臨床実習のバイザーについて - 1401089403

1：名無しのＰＴさん：2014/05/26(月) 16:30:03 ID:XMuWuJo20: 皆さんは、実習生さんにどのような指導を行ってますか？
私は、「臨床実習では寝られない。」というおかしな風潮を無くすべくレポートは殆ど出さず、養成校から学生が提出を義務付けられているケースレポートも学生さんの負担にならないように統合と解釈などを実習地で一緒に考えながら行っています。
実習生さんが家に帰ってからはレポートなど1時間程で済ませて、昼間の実習にクリアな頭で臨んでいただくのが私は理想的な実習であると考えています。
調べ物なんて実習中に睡眠時間を削ってまでやるべきことではないと思いますので。
しかしながら、先日他のスタッフ(私の上司)に学生に甘すぎると言われてしまいました。確かに、学生の負担を極力減らすような実習指導を行っていますが、その代わりにPTとしての心構え、養成校で学習した知識の臨床的な使い方など実習でしか学ぶことの出来ないことを学生さんには積極的に指導しています。
上司にこのように言われてしまったことが気になるので、皆さんがどのような指導をなさっているのか参考に教えていただけると助かります。
176：名無しのＰＴさん：2015/07/10(金) 00:31:49 ID:eISombMU0: まぁ、ただ言える事は今回の様な事件が1回ではなく2回も似た様なケースで亡くなったというのはバイザーの制度改革としてはやり易くはなったはずだ。
今回の事件や裁判がそのきっかけになるのは非常に情けない話だ。
協会にもそれ相応の責任があるだろう。
改革なくして成長なしだよ。
バイザー制度の抜本的な改革を事件を担う弁護士事務所？がするのは筋が違う。
ここは協会が先陣をきって動かねばならないし、貴君ら現役PT諸氏の結束を切に願うものである。
177：名無しのＰＴさん：2015/07/10(金) 00:50:07 ID:eISombMU0: 事件の裁判を担う弁護士事務所が、PTに対して事件に関心を持って下さい！実習の意見聞かせて下さい！とホムペで宣伝していたが、あれは筋が違うぞ？
俺はPTではないが、ああいう事を弁護士に言わせる事自体この業界が受身なのがよく分かる。
部外者として言っちゃ悪いというのは分かってはいるんだが、あまりにも協会自体が体を成してるのか甚だ疑問なレベルだぞ？
もう少しPT各個人が協会に対して色々意見言わないと改革の重い腰も上げないだろ？
要望書の提出も活動自体がどうなってるか知らないが…まぁ傍観者もいいとこだな…。
ビックリしたぜ…。
178：名無しのＰＴさん：2015/07/10(金) 01:19:27 ID:JxHYfjrg0: >>175

> 俺が前から提案してるのは、バイザーと生徒間の力関係のバランスを図る為に、ある程度過剰なバイザー指導の抑止を図る狙いで第三者機関を設けるべきというもの。

コストがかかりすぎて、あんまり現実的じゃないなぁ。
それなら、実習先を学校に近い地域(例えば同じ都道府県内とか)に縛って、三日に一回くらい教員に巡回させりゃいいんじゃない？
179：名無しのＰＴさん：2015/07/10(金) 01:58:12 ID:JxHYfjrg0: >>177
> 俺はPTではないが、ああいう事を弁護士に言わせる事自体この業界が受身なのがよく分かる。

それこそ筋が違わないか？
問題は起こってこそ改善されるべき対象になるのであって、問題に対して受け身なのはどこの業界でも同じ。
弁護士業界だって似たようなもんだろう。
あなたがどんだけ倫理的に素晴らしい業界でやってるんだか知らんけど。
180：名無しのＰＴさん：2015/07/10(金) 01:58:26 ID:eISombMU0: >>178
教員はバイザーにお願いする立場だから、バイザーを監督・管理するという立場に於いては弱い。
バイザーに対して行き過ぎた教育指導が成されない様に監視的な意味を持たせる機関であれば良いんだが。
181：名無しのＰＴさん：2015/07/10(金) 02:07:00 ID:JxHYfjrg0: >>180
だから、金がかかりすぎるって。
その機関を運営する資金はどこが出すのよ？
第三者機関ってことはそれなりに責任を持たせた職員を雇うってことでしょ？
言っとくけど、協会にはそんなに金無いよw
PT自体か儲かる職種じゃないんだから。

そもそも、マトモじゃない実習先にまでヘコヘコしなきゃ、実習地の確保もできないような底辺校は、潰れてしかるべきなんじゃないの？
182：名無しのＰＴさん：2015/07/10(金) 02:10:12 ID:eISombMU0: >>179

ちょっと違う気がする。
自殺するかどうかなんて予測出来そうなもんだよ。まぁ、事例にもよるだろうがね。

ただ、それを起こってこそ改善の対象になるなんて言ってたらいじめで自殺した中2事件みたいに事後的な改革しかしなくなるぞ？
大体バイザー絡みの今回の事件にしても、過去の同じ事件を教訓に出来ていないし、改革すらしていない。
バイザー制度の不備があるにも関わらずだ。
また、改革をせず3人目を出すのか？
そりゃ、PT一人がやれる事には限度があるが、協会に要望書を国に提出させる動き位は協会に7割も入ってりゃ出来るんじゃないのか？

こんな夜な夜なバイザー話で嘆いてるだけで変わるなんて思ってはないだろ？

自分の県の協会関係者に改革する為の署名活動位してやったらどうなんだい？
亡くなった学生の無念が晴れるとは言わないが、こういう事件をきっかけに結束を強めたら今のPTの他の難題も解決に導ける様な勢力になるんじゃないのか？

俺を責めなくていいよ。
責める位なら改革案の1つでも出してみろよ。
183：名無しのＰＴさん：2015/07/10(金) 02:22:04 ID:eISombMU0: >>181
金はだな…。
協会の理事が何人かいるだろ？
出資金で作ればいい。
大体、協会なんてボランティア的な謝礼金程度で運営すりゃいいんだよ。
他の医療職の協会もボランティア精神だろ？
協会の運営で7割以上の加入率で大した権限もないって体を成してるのか？
使途不明金なんて出てこないだろうな？
PTが今何人位いるか知らないが、毎年県士会と協会にいくら払ってるんだ？
2万位か？
毎年いくら位協会に入るんだよ。
それ相応の活動してんの？
184：名無しのＰＴさん：2015/07/10(金) 02:23:35 ID:JxHYfjrg0: >>182
無念を晴らしたいのか、問題を解決したいのか、あなたはどっちなのかね？
別に責めてるわけじゃないんだよ。
感情が先に立って視野狭窄に陥ってるようだから嗜めてるだけ。

改革や改善なんてものは、本来問題が先に立つのが当たり前でしょ。

改善案は出してるし、実際改善策を取っている学校はあるよ。
もっとも、ヤバイ実習地を切れないような惰弱学校には、取れない策だけどね。
185：名無しのＰＴさん：2015/07/10(金) 02:30:11 ID:eISombMU0: PTの供給過剰問題はどうなの？
実際に供給過剰な状態なのかな？
まぁ、分からないが…。
定員割れしてる学校自体は廃校にするなり、国が働きかけなきゃ意味無いから傍観者なのか？
国と言っても、協会にPTの声として署名活動をして要望書出せば、協会が山口議員だっけ？を通じて厚労省に渡すだろ？

意見をあげなきゃ始まらないだろ。何も。

PTじゃない俺が言うのも何だが。
186：名無しのＰＴさん：2015/07/10(金) 02:37:08 ID:JxHYfjrg0: >>183
バ力な民主党みたいなこと言うなよw
あんな弱小公益団体の理事風情が何人か小金出したところで、大したことできるわけないじゃんw

年間で、少なくとも一万人以上の学生が実習を受けるんだぜ？述べ数で言えばその2～3倍になる。
それら全てを監察させられるだけの機関にしなきゃいけないってこと、忘れてないか？

思い付きで適当な対策案出せば万事オーケー、ってのなら、自殺者なんか出てねーよ。
そんだけこの問題の根は深いの。

PTでもなく、今回の件の関係者じゃないなら、安易な発言は控えてもらいたいもんだね。
187：名無しのＰＴさん：2015/07/10(金) 02:40:06 ID:eISombMU0: >>184

改善策を実際にやってるとことやってないとこ…つまりバラバラって事だろ？

その程度の改革力しかないのは学校レベルで話合われてるだけという意味だろ？

もっと、死人が出てるんだから、大々的な場で議論するべき問題なんじゃないかな？

問題を解決する事で無念を晴らしたいが、亡くなった学生の無念は消えないという事だ。
亡くなった事実だけが残る。
PT各個人が明日死を選択する実習生の立場になってみろ。
改革して、3人目を出さないでくれ！という死者からのメッセージが聞こえてこないか？

やるしかないんだ。改革を。
妥協にも手伝わせたらいい。
改革に必要なものをあいつは備えている。
ただ…。
188：名無しのＰＴさん：2015/07/10(金) 02:42:01 ID:JxHYfjrg0: >>185
> 意見をあげなきゃ始まらないだろ。何も。
あなたが言ってるような問題ってのは昔から議論の種だし、意見もたくさん出てるよ。
意見上げたら即改善、なんて上手くいくなんて、お花畑過ぎない？

> PTじゃない俺が言うのも何だが。
何で何回も言うわけ？
部外者強調しても、なんにも知らんヤツなんだなと思われるだけだよ？
189：名無しのＰＴさん：2015/07/10(金) 02:43:41 ID:JxHYfjrg0: >>187

> やるしかないんだ。改革を。
> 妥協にも手伝わせたらいい。
> 改革に必要なものをあいつは備えている。
> ただ…。

何で妥協が出てくんだよ猿。
本当にいつも、お前のケツ丸出しだなw
190：名無しのＰＴさん：2015/07/10(金) 02:44:50 ID:eISombMU0: 何のための改革なんだ…。

バイザー制度に妥協するしかないのか？

妥協しかないのか？
妥協は嫌だ。
絶対に。

妥協しかない。
妥協を活用するしかない。
妥協はやっぱり必要だ。
191：名無しのＰＴさん：2015/07/10(金) 02:47:03 ID:eISombMU0: 妥協しない為に妥協を使うんだ。

これしかない。
192：名無しのＰＴさん：2015/07/10(金) 02:52:54 ID:eISombMU0: 部外者だが、実習生が亡くなった事は悲しい事だ。
考えてもみろ？
なりたかった仕事で、その養成途中で亡くなったんだぞ？

せめて、｢PT｣として弔ってやりたい。

酒を飲むしかない。
やってられん。
193：名無しのＰＴさん：2015/07/10(金) 08:29:01 ID:jE.XvvoU0: お前はPTでもないのになんで来てんだ？
194：名無しのＰＴさん：2015/07/10(金) 11:06:45 ID:7SEmwd920: 新たな妥協スレはここですか？

妥協セミナー、3日で10万になったみたいですね。
195：名無しのＰＴさん：2015/07/10(金) 16:51:19 ID:qlcMDu920: 関係ないところにまで
196：名無しのＰＴさん：2015/07/10(金) 16:51:53 ID:qlcMDu920: 自演して
197：名無しのＰＴさん：2015/07/10(金) 16:52:24 ID:qlcMDu920: マジで
198：名無しのＰＴさん：2015/07/10(金) 16:56:54 ID:qlcMDu920: どんだけ
199：名無しのＰＴさん：2015/07/10(金) 16:57:48 ID:qlcMDu920: 焦っているの？
200：名無しのＰＴさん：2015/07/11(土) 00:45:41 ID:JxHYfjrg0: >>192
どうやら妥協、仕事がなくて避け飲んでばっかりいるようです。
201：名無しのＰＴさん：2015/07/12(日) 07:58:28 ID:gfZPIp7M0: >200
妥協は飲めない情報があるが、やはりそれほど暇か？
202：名無しのＰＴさん：2015/07/29(水) 23:27:46 ID:mO/nkscM0: http://ptjisyu.com/css/img/message.pdf
203：名無しのＰＴさん：2015/07/31(金) 02:28:13 ID:JxHYfjrg0: >>194
糖質の愚痴に3日間付き合うとか、どんな罰ゲーム？w

わざわざ罰ゲーム受けるために10ﾏｿ払うヤツの顔が見てみたいw
204：名無しのＰＴさん：2015/07/31(金) 08:06:58 ID:6XRn0pKk0: >192

PTの実習って厳しいけど医者のほうが厳しいんじゃないの？

よく知らないけど。

コメディカルの中ではやっぱりPTが一番キツイのかな～？
205：名無しのＰＴさん：2015/07/31(金) 09:34:45 ID:Rzi1YBrY0: PTはきついのではなく、異常な体質だ。充実した実習地もあり、当たり外れが格段にあり、言語道断な世界だ！ブラックな学校は徹底的に吊し上げるべきだ！今後、若者が安心して入学して勉強に取り組むためにも必要だ！
206：名無しのＰＴさん：2015/07/31(金) 10:25:51 ID:6XRn0pKk0: なにをブラックにするかのという基準が難しい。

もちろん、自殺者を出した学校も実習地も問題だが・・・。
207：名無しのＰＴさん：2015/07/31(金) 12:17:06 ID:xNmvm6gU0: >>205
医師の方が異常でしょ。
環境的には。
208：名無しのＰＴさん：2015/07/31(金) 19:05:58 ID:X0d/mf260: 医学部は実習以前に超ブラックだしｗ
毎日深夜2時とか普通に大学図書館に
いる奴多いし。

学生生活を楽しんでるようにすら見えなかったよ。
209：名無しのＰＴさん：2015/08/01(土) 01:15:33 ID:JxHYfjrg0: >>208
学校生活っていうか、実習(研修)の方がブラックでしょ。
日勤→当直明け→そのまま研修先へ、とか。
何時間寝てないの？って感じ。

前の勤務先でリハビリ見学に来た研修医の人、目が完全に開かない&膝がたまにはガクッとなるとか、寝落ちっていうか失神寸前だった人いたよ。
210：名無しのＰＴさん：2015/08/01(土) 02:25:21 ID:v5ZwiTWM0: 何で医学部の話になっているんだ？
211：名無しのＰＴさん：2015/08/01(土) 07:52:17 ID:X0d/mf260: PT学生？は特殊環境だというアフォがいるからね。
全部が特殊ブラックじゃないだろうに。

自分だけ特別に扱いたい心理は低能の証なんだけど
212：名無しのＰＴさん：2015/08/01(土) 08:01:11 ID:gfZPIp7M0: 何処の業界でも同じような事があると聞いている。

指導される側、指導する側の考え方の様な気がする。
213：名無しのＰＴさん：2015/08/01(土) 08:42:54 ID:6XRn0pKk0: ＞209

目が完全に開かない&膝がたまにはガクッとなるとか、寝落ちっていうか失神寸前だった人いたよ。

それはPTの学生でもよく見かける(笑)
214：名無しのＰＴさん：2015/08/01(土) 20:35:27 ID:qabSKpHQ0: 絶対バレないカンニング法が判明！！！

http://www.yoasobi.co.jp/mb/st_item.cfm?bk=st_krankw.cfm&mi=6914&onid=tab1&pn=0&rm=m&rs=so&rt=71&tab_type=undefined&me=ho&ii=661931&ifn=1
215：名無しのＰＴさん：2015/09/04(金) 00:30:38 ID:8FA4XP3Q0: http://ptjisyu.com/brief/brief5.pdf
216：名無し：2016/03/06(日) 07:44:39 ID:H1g7qEck0: たかが理学療法士やん。
何をそんなに先生面してるの？
学生いびってる暇あったら医者になれよwwww
あ、なれないから弱いものイジメして発散してるのかｗｗｗｗ
217：名無しのＰＴさん：2016/03/19(土) 23:45:13 ID:UmmXUkk20: >>216
なりたきゃ自分が目指したらよい。
218：名無しのＰＴさん：2016/03/24(木) 20:05:21 ID:/K3e8lRw0: 学生に対しては
　　ただでさえ忙しい職場で実習でお世話になっているということは自覚して
欲しい。ほぼボランティアでこっちはやってるんだし、そういう気持ちがあれば
こんなこと言ったりやったりできないだろって
やつもたまにいあるからなあ。学校でも一応そう教育すべし。

指導者に対しては
まずまともな学生の能力を見極めた上で、睡眠時間をとらせることに裁断減に努力をすること
だ。我慢大会ではない。PTの世界は。たとえ、いまいちであってもその子を育てた周囲の人のことも
考えて指導にあたるべきだ。って思います。
219：名無しのＰＴさん：2016/03/24(木) 20:07:19 ID:/K3e8lRw0: ごめん。ストレスで酒量が増加中。よっぱらって文章おかしいっす。
220：名無しのＰＴさん：2016/03/25(金) 00:35:55 ID:UmmXUkk20: >>219
お疲れ。
明日は休みかい？
しこたま飲んで、ぐっすり休んでくれ。
221：あ：2017/05/18(木) 18:43:22 ID:hMJGhTJI0: 何様だよ自分が学生の頃の気持ちを思い出せよ。そもそも医療の実習で実習生が心や体の状態に支障をきたすなんて根っこから間違ってる。病院に実習に行って不眠症や体調不良になって帰ってくるって笑える
222：名無しのＰＴさん：2017/05/19(金) 08:12:13 ID:mCtF07IE0: >>221
がんばれー。
223：名無しのＰＴさん：2017/06/13(火) 17:52:34 ID:D1nEdOr20: http://bit.ly/2q4mPE6
224：名無しのＰＴさん：2017/08/03(木) 01:34:13 ID:J8z6uJ2o0: http://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-10801000-Iseikyoku-Soumuka/0000168987.pdf
225：名無しのＰＴさん：2019/01/02(水) 12:53:54 ID:uh0WY4Fc0: 実習も最近では優しくなったよね？