俺の名前、ナナカマドかもよ？ - 1109339101

1：ヨッシー：2005/02/25(金) 22:45:01: 「一人二役は大したことではない」とａｏの一般人成りすましを擁護したのは管理人。
少なくとも吹田板での一人二役は卑怯でも何でもない。
また、一般人を名乗って勧誘した３バカと教団は逆切れし暴力的に開き直った。
よって私が対抗手段を取るのは卑怯でも何でもない。

ａｏとの議論では論破しました。

ＡＣＥさんもねえ、教団に対応させることが出来るのか？
出来ないなら無責任に批判するなよな。
だから沿線くんにバカにされるんだよ。

西村さん、ありがとね。
早く来い来い、日曜日♪
2：i-modeぼんちリンポチェ：2005/02/26(土) 00:44:38: 私も別に、いわゆるところの『卑怯』とは思いませんよ。
ただ、吹田板での問題は、誰になりすましたか、です。
一番やってはいけないとみんなが思っている類の人物、
それになりすましてしまったのが直接的原因ですよ。
あくまでもその上にくるのが、
教団の足下を見たなりすましだった、という批判です。
3：おがわ：2005/02/26(土) 02:02:28: ＞ちんぼ師へ

自分が何でアク禁食らってるのかさへわかってない男に
何を言っても無駄でしょう。（笑）
しかし、そこまで自分のエゴを貫き通す姿勢はご立派。
誰にも相手にされなくなっても自分は正しいと思い続けてほしいですね。(笑)

ところでひとつ聞きたいことがあったんですが、
彼はよく「ａｏとの議論では論破しました。」
と言いますが、何をどう論破したのか皆目わからない。(笑)
わかったらお教えください。藁）
4：i-modeぼんちリンポチェ：2005/02/26(土) 10:45:03: 彼の姿勢から考えられることといえば、
彼が希代のバカであるということ。
しかし、ホントにバカなら、
aoさんを論破した、と錯覚できる状態にさえ
もっていけないでしょうから、バカではなかろうと。
だとしたら、よほど何かのトラウマがあるとしか思えないと。
大の大人がここまで愚かしくなれそうなトラウマといえば、
筆頭はやはり女絡みですね。
欲望を満たすための思考か、相手に復讐するための思考か、
そのどちらかでストップしてしまい、
それ以外受け付けられない頭脳構造になってしまうのですよ。
5：ヨッシー：2005/02/27(日) 00:10:27: おがわへ
教団に対応させることも出来ないくせに的外れな批判するなよ（笑）
ａｏ論破の内容を聞く前にウッジャヤ師の反省論についてコメントしてみろよ！！

ぼんちさんへ
ウッジャヤ師、バーラドヴァージャ師補、高橋いずみ師補、石原知美に会えばわかるって。
6：ヨッシー：2005/02/27(日) 00:37:20: 足下？
アーレフとオウムは同一性が存しない異なる団体のはずだから「足下みた」なんて的外れだがや。

＞「オウム真理教」と「宗教団体アーレフ」の関係については、アーレフ側としても、
＞「更新請求書に表示された被請求団体とアレフとは、もはや異なる団体であり、
＞同一性が存じない」と言い切ってしまっている
（ＡＴＡ板より転載）
7：おがわ：2005/02/27(日) 01:22:03: ＞ちんぼ師へ

>欲望を満たすための思考か、相手に復讐するための思考か、
>そのどちらかでストップしてしまい、
>それ以外受け付けられない頭脳構造になってしまうのですよ。

変な人が何か言っていますが、(笑)
要するに何かにとらわれた結果の精神構造ということですな。
愛著と(その裏側にある)憎しみが交互に出てくるという感じです。

そう言えば、A先生は愛著することについて
「小舟を岸に近づけようとして逆にオールで岸を押すようなものだ」
という意味の例えを使って表現していますよね。
追いかければ追いかけるほど、彼女は修行者になろうと決意して遠のいていく…。

哀れですな。
8：i-modeぼんちリンポチェ：2005/02/27(日) 04:31:31: ヨッシーさん、立派に足下ですよ。（笑）
なぜって、足下見るの前提にある状況として、
教団が何と言おうが、一般人の大半は
オウムとアーレフを同一として扱い、危険視している、
という現実があるわけですから。
それをわかっていながら、『別なんだろ、オラオラ！』
ってのは、単なるイヤミ、いじめにしか見えないですね。
9：ヨッシー：2005/02/27(日) 15:37:07: それは一般人ですね。
自ら断言した教団はどうでしょう？
10：聖者ぼんちリンポチェ：2005/02/27(日) 17:11:16: この場合、一般人がどう見ているか、とか
教団がどう断言しているか、という個別の問題ではありません。
サリン事件被害者が関わってくるとなおさらです。
つまりね、「別だ」と主張したい団体が、
「別じゃない」と思っている人たちとどう関わっていくか、
という問題だと思うのですよ。
そうなったら、「別だ」という主張だけ振りかざすわけにはいかないと。
だって相手は「大事な」交渉相手なのだから。
その足下を見ている、と私は言いたいわけです。

平たくいえば、ヨッシーさんはこの交渉を決裂させたいのか、とね。
11：ヨッシー：2005/02/27(日) 22:47:58: 大事な交渉相手？
自ら別団体と主張する教団が？
12：聖者ぼんちリンポチェ：2005/02/28(月) 20:45:04: 交渉相手という言い方が悪ければ、
競合相手と言ってもいいかもしれませんが、
「別じゃない」と思われていて、
しかも自分たちは「別だ」ということをわかってもらおうとしている、
という状況にあることは間違いないでしょう？
さらに悪いことに、「別だ」と主張することでなお心証を落としていると。

そして、そこにヨッシーさんが割り込んで被害者を名乗ると。
これを「オウムとは別だ」と言って教団が突っぱねたらどうなりますか？
さらに関係者、傍観者のイメージを悪化させ、
ただでさえ危機的な教団の状態が、崩壊に追い込まれてしまうでしょう。
もしヨッシーさんがそういうねらいで「わざと」、
「別なんだろう？」と言っているなら、それは
足下を見た教団いじめに他ならないだろう、と私は言ってるわけですな。
13：ヨッシー：2005/03/01(火) 00:32:36: ああ、そういうことね。
まあ、そう仰るなら甘んじて受けますよ。
でも教団も最初から突っ撥ねておりますよ。
暴露しますが名古屋道場も烏山本部もメールには聖無頓着でしたからね。
また、ちーこ♪さんのいう足下とは違うような気がします（笑）
ではお聞きしますが教団にとって遺族被害者とはどんな存在でしょうか？
14：i-modeぼんちリンポチェ：2005/03/01(火) 00:48:34: そのご質問なら教団にどうぞ。
教団にとって何なのかを私が説明することはできません。
私個人にとっては、別に関係のない人たち、
という感じですね。
もちろん、被害者２さんみたいに、
個人的に掲示板でのやりとりがある人は、
私に関係ある人ですがね。
でも相手が誰であれ、質問が同じなら私の回答も同じだから、
質問した人がたまたま被害者だった、というだけなんですが。
15：さくら：2005/03/01(火) 02:58:53: よっし～ちゃんへ
こないだ烏山に行って、今私の心は穏やかですって言ってなかったっけ？
あれはどうなったの？
16：ヨッシー：2005/03/02(水) 00:19:33: ぼんちさんへ

＞そのご質問なら教団にどうぞ。

では別団体を主張する教団の現役信者セイラやａｏに聞きましょうかね。
お答え下さい。

＞教団にとって何なのかを私が説明することはできません。

どうしてでしょうか？

さくらさんへ
残念ながら１ヶ月ほど経つのに教団から何の連絡もないからね。
17：ヨッシー：2005/03/02(水) 00:49:37: おまけ
今日は誕生日ですなあ。
何かイベントあるの？
18：i-modeぼんちリンポチェ：2005/03/02(水) 01:26:01: だって私は今の教団に所属していないわけで、
被害者の言動や感情が私の人生に何の影響も及ぼさないからです。
極端な話、教団構成員は全員死刑！と決定したところで、
現役信者に限られているならば私は無関係。
つまり、私と被害者の間に何の利害関係もないからです。

ちなみにセイラさんも同様かと。
構成員ではなさそうですから。
19：ヨッシー：2005/03/02(水) 23:38:20: ぼんちさんへ
そこをはっきりさせないと「交渉相手」とか「競合相手」とか「足下見た」とかが論理破綻すると思うな。
20：i-modeぼんちリンポチェ：2005/03/03(木) 18:08:59: ん？
そこ、とはどこ？
21：ヨッシー：2005/03/03(木) 23:56:51: > ん？
> そこ、とはどこ？

「別団体を主張する教団にとって遺族被害者とは何なのか？」ですね。
22：i-modeぼんちリンポチェ：2005/03/04(金) 01:04:00: 仮に無関係だとして、
そうすると最悪の言い方としては、
『被害者』は難癖つけてくる連中、
ということかもしれないと。
ただ、もしそうだとしても、
難癖をつけられて困っている教団の足下、
という風には見ることができますよ。
どちらが正義か、ということとは全く別な次元において、
ある種の活動阻止に遭っていることには違いないですから。
23：ヨッシー：2005/03/04(金) 23:40:03: > 難癖をつけられて困っている教団の足下

それは違うな。
教団は困ってなんかいないよ。
24：ヨッシー：2005/03/04(金) 23:59:09: 別団体を主張するアーレフとしては、

地下鉄サリン事件などの一連のオウム事件はアーレフとは無関係ですから謝罪しません。
それよりもアーレフの医師法違反事件の被害者ヨッシーさんには謝罪します。

こうならないと筋が通らないんだよな。
よって私は卑怯でも何でもない！！
25：i-modeぼんちリンポチェ：2005/03/05(土) 00:49:39: 別は別でもその別は話がちょっと極端でしょう。
オウムなしに成立し得た団体ではないのだし、
実際オウムの幹部がアーレフの幹部でもあり、
ステージ制度もほぼそのまま踏襲していると。
このどこが、ヨッシーさんが言うところの別団体なんでしょう？
ちなみに、ヨッシーさんとしてはご自分への謝罪はともかく、
サリン事件被害者への謝罪はしてほしくない、
あるいはすべきでないと明確におっしゃりたいですか？
26：ヨッシー：2005/03/05(土) 22:54:24: ＞このどこが、ヨッシーさんが言うところの別団体なんでしょう？

私ではなく教団が言ったのです。

＞ちなみに、ヨッシーさんとしてはご自分への謝罪はともかく、
＞サリン事件被害者への謝罪はしてほしくない、
＞あるいはすべきでないと明確におっしゃりたいですか？

当事者の３バカと名古屋道場長に関してはね。
カラオケボックスで４人揃って「私たちはサリンを撒いたりしていない。」と豪語しました。
でも医師法違反はやっちゃっいました。
27：聖者ぼんちリンポチェ：2005/03/05(土) 23:21:38: うん、だからおそらく教団の言った「別」というのが、
ヨッシーさんの感じている「別」とは、
また別の（笑）意味で言ったんじゃないか、ってことですよ。
ヨッシーさんのいう「別団体」って、こういうことでしょう？
「サリン事件？俺たちと関係ない団体がやったんだから俺知らない！」（笑）
（ま、ちなみに私個人はこれに近いですな。）

で、おそらくその３バカ及び道場長についてはこうなのでしょう。
「私たちの仲間がサリン事件を起こしてしまいました。
　私がやったわけではないですが、獄中からでは十分な謝罪も無理でしょうから
　私たちも揃って謝罪させて頂きます。
　なお、この謝罪と反省をもとにアーレフという別団体を
　立ち上げることに致しました。」
こんな感じじゃないかしら？
28：ヨッシー：2005/03/06(日) 02:42:05: 「うるせー！！難癖つけてんじゃねーよ！！」でしょう？！
29：聖者ぼんちリンポチェ：2005/03/06(日) 04:00:33: それはヨッシーさんのしつこさに対してでしょう？（笑）
金返せ、というならともかく、
医師法違反の告訴は「難癖」に見えてしまう部分がありますぞ。
30：ＡｃｅＨｕｎｔｉｎｇ：2005/04/07(木) 11:32:33: 久しぶりに来ましたがヨッ様へ

>ＡＣＥさんもねえ、教団に対応させることが出来るのか？
>出来ないなら無責任に批判するなよな。
>だから沿線くんにバカにされるんだよ

あなたに言われる筋合いはない！
あなたがちーこ板でやったことは一番いけないことじゃないのか？
「サリン事件被害者」っていうＨＮはいくらなんでもいかんと思う。
どうして、そこまでのことをしてまでやったのですか？
理由をもっと詳しく教えてくださいよ！
俺がなんでオウム批判してるのかまるでわかっていないですね。
まぁ、沿線君とお友達さんみたいだから理由はあえて言いませんけど。
ところで沿線君だが2ＣＨ見ましたか？
忠告しておくけどかかわらんほうがいいみたいですよ。
あと、沿線君だけど彼を別に相手にしていないし。
あっちが勝手にああだこうだ言ってるだけだ！
それと、俺は無責任に批判はしてません。思ったことをただ書いてただけだ！
31：ＡｃｅＨｕｎｔｉｎｇ：2005/04/07(木) 11:32:50: 久しぶりに来ましたがヨッ様へ

>ＡＣＥさんもねえ、教団に対応させることが出来るのか？
>出来ないなら無責任に批判するなよな。
>だから沿線くんにバカにされるんだよ

あなたに言われる筋合いはない！
あなたがちーこ板でやったことは一番いけないことじゃないのか？
「サリン事件被害者」っていうＨＮはいくらなんでもいかんと思う。
どうして、そこまでのことをしてまでやったのですか？
理由をもっと詳しく教えてくださいよ！
俺がなんでオウム批判してるのかまるでわかっていないですね。
まぁ、沿線君とお友達さんみたいだから理由はあえて言いませんけど。
ところで沿線君だが2ＣＨ見ましたか？
忠告しておくけどかかわらんほうがいいみたいですよ。
あと、沿線君だけど彼を別に相手にしていないし。
あっちが勝手にああだこうだ言ってるだけだ！
それと、俺は無責任に批判はしてません。思ったことをただ書いてただけだ！
32：ＡｃｅＨｕｎｔｉｎｇ：2005/04/07(木) 11:34:18: ヨッ様へ

理由はメールでくれたら幸いです。
33：名無しさん：2005/04/13(水) 23:12:56: age
34：テスト：2005/05/13(金) 17:20:39: aaa
35：あべる：2005/07/31(日) 07:56:18: さくらはんの甘さを見てると、戦後の似非文化人みたいなもの

無差別攻撃をしかけてきた狂犬に対して甘い態度をとることは犯罪者を増長
させるだけではないですか。個人情報晒された被害者なら誰でもそう思って
セがールさんに共感すると思いまっせ。
36：あべる：2005/07/31(日) 07:56:56: スレ間違った
37：空性なる者：2012/10/19(金) 11:54:58: .
38：空性なる者：2012/11/16(金) 11:18:04: .