「謙遜」を考える - 1078236406

1：へっぽこ：2004/03/02(火) 23:06: へっぽこは、先日正教会の神父さまから、
「謙遜こそは、悪魔に対抗する最大の武器」という重大な
キーワードを教えて頂きました。
神父さまは、「むしろ”砕かれた心”というのが、一番ピッタリ
来る表現だと思う。」とおっしゃっていましたが．．．

聖書では、「すべて疲れた人、重荷を背負っている人は私のもとに
来なさい。」マタイ（マトフェイ）11:28
のあと、「私は優しくへりくだっているから．．．」とあります。

この「へりくだっている」を英語でHumbleだと以前教えてくれたのは
何と、モルモン教会の宣教師でした。モルモンも時に正しい事を教えて
くれます。

主イエスが「へりくだった」方であったので、真に「謙遜＝へりくだる」
ことが出来れば、「キリストのように」行なう事が出来るのかと
思います。

バプテスト連盟のある教会のHPで、「奢り高ぶらず、かといって
卑屈にもならず．．．」とあったので、この牧師さんを訪ねた
こともあります。

「謙遜さ」は、ある意味「エンターテインメント性」にも
現れるかも？とも思っています。
正教会の神父さまは、堅い話をするときも必ずにこやかな
ジョークでバランスを取って下さいます。ご本人は「テレ」
だとおっしゃっていましたが。（説教が”寅さん”だもんね．．）

「キリストのように謙遜になる」ことを学んでみたいと思います。
レスよろしくお願いします。
67：へっぽこピーメン：2004/05/05(水) 02:25: 「謙遜」を身をもって示してくれたのは、正教解の神父だけではなかった。
恨みぬいていたかつての母教会の牧師さんも、悔いて「謙遜」になっていてくれた。

しかし．．．へっぽこが尊敬していた別の聖職者が、トンデモない尊大な
はなもちならない本性を明らかにした。こいつは赦せない．．．
サタンとの戦いはまだまだ続く．．．
68：名無しの伝道さん：2004/05/08(土) 23:43: へっぽこさま
人間はみな弱い者ですから、間違いも犯すし、傷も付け合います。
しかし、誰が正しくても、正しくなくても、主の御名の下にある者は、
主から謙遜と許しを命じられています。
もちろん、これは本当に難しいことで、一生かかって学ぶことであり、
時には、血が滲むような悲しみと痛みを伴うものです。

一つ言える事は、怒りと憎しみも連鎖になりますが、愛と許しと謙遜
も連鎖になるものだということです。
へっぽこさんが怒っていた牧師さんが、苦しんで、謙って、悔い改め
て、許して、愛した（過去形ではなく、あくまで継続の意味です）か
らこそ、怒っていたへっぽこさんも和らいで、癒されて、謙遜に導か
れたのですから。
そして、これは牧師が悪いか、へっぽこさんが悪いかの問題ではない
のですよね。

イエスさまは、自分はまったく正しいのに、人から憎まれ殺された方
ですが、その方が、謙遜で、謙って、許しを実現し、私たち人殺しに
むかって「私が悪かった、愛しているよ」と言われるのは、本当に驚
くばかりです。
主の謙遜と許しを本当に知ったなら、私たちも謙遜と許しを自分の物
に出来るのでしょう。
69：へっぽこピーメン：2004/05/09(日) 19:46: 68>>さん
ありがとうございます。
「謙遜」を考えるスレが、かつて恨んでいた牧師さんのお陰で
充実しました。牧師さんは、教団、教会、牧師の地位という鎧を
脱ぎ捨て、今にして思えば行き過ぎたへっぽこの攻撃を
生身の体で受け止めてくれた。
教義・教理など置いといて、キリストのもっとも大切な掟は
「互いに愛し合いなさい。」これは、ファンダメもリベラルも
関係ないですね。「互いに愛し合う」なかなか難しいことですが、
その片鱗でも味わえる「ひつじ」でありたいと思っています。
70：68：2004/05/10(月) 13:13: 許しは連鎖を生むからすばらしいのですよね。
へっぽこさんは柔らかい心があるから、それを受け止められるのでしょう。

でも、砕かれて許して愛して、ということが自身の上にはなってもやっぱり
許してくれない相手や憎まれたままってこともあるから、これは辛い。
でも、それでも、前に進めと主はおっしゃる。

苦しんで、相手を許そうと、又許してもらおうとしたことがあり（誰でもあ
ると思うけど）、しかし相手が許してくれなくて痛い思いをすることがあり
ます。
そういう時は、私は「私は相手を許した。そして主は私を許して下さったの
だから、怒っているのは相手の問題。私に関してはこの問題は終りました」
という風に自分に納得させたりします。
これは本当の謙遜とはいわないのでしょうね（笑）。
71：へっぽこピーメン：2004/05/10(月) 21:16: >>へっぽこさんは柔らかい心があるから、それを受け止められるのでしょう。
68>>さん、ありがとうございます。
やはりハリストス（キリスト）と神父のお陰だと思います。
へっぽこの心はまだまだ頑なですね。
「ピーメン」返上しなきゃいけないところでした。

でも、正教会への導きに絡んで、「ひつじ」を舞台に不思議な事が
起こっていますので、へっぽこのもしかしたらライフワークになるかも
知れない「エキュメニズム」に役立てばと思っています。

．．．水と油のはずの、正教会とバプテストに交流が．．．
日本への福音伝道の歴史などともに学べるような交流ができれば
すばらしいですね．．
72：Olive：2004/06/02(水) 10:43: おじゃまします。謙遜ということ考えるお部屋ハレルヤ
信徒どうし欠点を指摘しあってお互い向上しましょうね・・これはいいとして
いつまでもいつまでも「この人はこういう人」「そうです私はこういう罪人」
・・と足の引っ張り合いでもしてるようになってくる。教会内で個人のプライバシー
がなくなる。離婚歴、非行歴・・　今はもう足を洗ったんですよー今はもう
喜びの中に解放されましたーといっても、なんか傲慢と取られ新たな欠点を指摘
されたり（ご指摘を感謝せねばならない）　こういうの　謙遜の訓練　というより
自虐クラブ　に思えてならない。　どこかのカルトも粛清とかいって似たようなこと
してたような気がします。　程度問題でしょうか　
みんな分かってるんだと思いますが、群集心理というのかなんかー気が付くと
妙でえらく疲れます。怒らずにっこり・・寛容の訓練はさせて頂けますが、
ああそう受取ればいいのですな　　ブーたれてすみません

「ひつじ」を舞台に不思議な事って＞＞71　詳しくお聞かせくださいませんか
73：名無しの伝道さん：2004/06/02(水) 11:45: 名古屋でリバイバルが起きているので有名なバプテスト教会に行ってきました。
「解放」という事がキーワードで、今まで隠していた自分の罪をセルグループ
に分かれて告白し合うと、解放が起こるとの事でしたが、、。罪を明るみに出
し光りを当てないと浄化しないとの事でしたが、、、私には無理だな。
まず、今の教会の信徒を信用できないし、教会、牧師に対する不満一杯あるの
で、話したら除名されるかも、、。色々な教会があるので自分にあう所へ行け
ばいいんだけどね、、。なかなか、、、ですね。
74：O：2004/06/07(月) 11:10: 73の伝道さん感謝です　セルときいてドキッ　セルグループ導入してます
72の教会　やっぱりまとめ役のセルリーダーがいてみんなで一緒に祈ろう考えよう
・・からいつしかリーダーがご託宣（預言でなく）お叱りが・・下るように
指摘されるのは感謝ですが、度がすぎると　「愛ある？」と疑問も。
まあこういうお役を仰せつかる方も内心いろいろご苦労あるかも　私は
やりたくないです　へっぽこ様の正教会のお話から脱線させて本当にごめんなさい
いつかもどこかでやってしまいました。
75：名無しの伝道さん：2004/06/07(月) 15:47: いろいろな教会の話、聞くの好きっす。
でも、どうしても信徒の立場ではなく、運営側の立場で聞いてしまう。
悲しきかな。＾＾；
76：名無しの伝道さん：2004/06/09(水) 08:25: どうも、自分の教会、自分の深い問題を言い合える雰囲気ではないなぁ。
楽しいことは楽しいねんけど。
　その辺に、少々物足りなさを感じるときはある。

　とりあえず、教会が神様の話ができる場である、ということは確保していきたいとは思う。
それが、難しい議論はさておき、教会の存在価値だと思うので。
77：名無しの伝道さん：2004/06/28(月) 11:25: ＞７３
セルグループでは似たような問題が出ているんじゃないですか？
聞く側の未熟さってことがあるし、もちろん色んな事の中で学んで
成長するんだけど、告白を伴う関係というのはよっぽど相手の信仰
が成長してないとかなり危険だと思うな。
相手の秘密を聞くっていうのは、相当の覚悟がいることですよ、ホ
ントは。
グループで告白し合うってのは、私個人の感覚ですがカルトっぽい
し、私はとても行く気にはなりませんね。
セル自体には反対してるわけじゃないんですけどね。
78：ろりぽっぷ：2004/06/28(月) 18:02: そもそもグループ内に、気が合わない人とかはいないのかな？？
気の合わない人に、自分の細かな問題って話しにくいと思うのだけど・・・・。
79：名無しの伝道さん：2018/02/24(土) 10:46:40: 作詞：聖イエス会教祖様
１
時の流れははやく　終末は迫り
しののめが近いと　みな告げしめす
神の期待に　われらは　こたえん。
メシヤの世紀を迎えるために
若いいのちを燃焼させよ
世界はわれらを待っている。
２
十字架の旗のもと　決意も新たに
いのちにはいのちを　愛には愛を
心燃えたち　われらは　こたえん。
メシヤの世紀を迎えるために
若いいのちを燃焼させよ
世界はわれらを待っている。
３
新しいエルサレム　ゴールをめざして
ハシッドの召命　神化の道を
ただひとすじに　われらは　こたえん。
メシヤの世紀を迎えるために
若いいのちを燃焼させよ
世界はわれらを待っている。
４
神のビジョンを見つめ　聖霊に燃えて
新しい歴史と　輝く未来
メシヤの世紀　われらは　開かん。
メシヤの世紀を迎えるために
若いいのちを燃焼させよ
世界はわれらを待っている。