キャラクター造形学科３ - 1191231271

1：無記名さん：2007/10/01(月) 18:34:31: 立てました。

前スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/378/1147899218/l50
429：無記名さん：2008/03/13(木) 23:33:55: >>425
あなた、もしかしてデザインから編入してきた人？
前から、妙にデザインを話題に出してるけど
430：無記名さん：2008/03/13(木) 23:37:14: 自分は>>425　じゃないけど・・・・・・
なんとなくデザインとかオシャレしてる感じの
学科から嫌がられているのではないかという被害妄想が
あるのは、自分も確か。負けてるみたいな意識が。
431：無記名さん：2008/03/13(木) 23:43:19: て言うか実際、オレ様はデザイン学科の人に負けました。
仲良くしてくれる（デザイン学科の）先輩が居て、
「その気になってもいいんじゃねえのか」勘違い→デザイン学科の人と
付き合ってる。

さらに、デザイン学科の人はキャラ造中のイケメン
（オレ様が仲良くするのをためらってしまうゾーン）とも
なんか仲良くない振りして仲いいみたいな感じみたいな感じ。

劣等感を抱かずにはいられない。
432：無記名さん：2008/03/14(金) 00:10:18: >>431
はぁ？
433：無記名さん：2008/03/14(金) 01:21:51: 日本語でおk
434：無記名さん：2008/03/14(金) 02:43:16: つまり>>431が言いたいのは、
デザイン学科の先輩に惚れたが既に彼氏持ちで、
キャラ造なんかとは付き合いがないかと思いきや、
自分の苦手なオシャレタイプのキャラ造生とは喋っている。
やっぱ俺ってダメだなあ…ってことだな？

ってそれキャラ造じゃなく>>431個人の問題じゃねーかｗｗｗｗ
435：無記名さん：2008/03/14(金) 04:11:38: キャラ造＼(^0^)／ｵﾜﾀ
436：無記名さん：2008/03/14(金) 08:33:38: デザイン学科→オタク多い。
437：無記名さん：2008/03/14(金) 10:22:27: これから始めるんだ！
438：無記名さん：2008/03/14(金) 15:34:04: 実家に帰ったついでに漫画の持ち込みしてみたんだけど、
「読者は『共感』を求めていて、『格好いい』のは求めてないよ」と言われてしまった。
自分的には漫画読んで『格好いい』って思えるのやつとか
読んでいて展開とかがワクワクするのがが好きなんだけどな…orz
439：無記名さん：2008/03/14(金) 18:30:01: たぶん、>>438さんが描いてて、面白いものと
読者（第三者）が読んでみたい、面白いもの
の間に、微妙にズレがあるのではないっすか？
440：無記名さん：2008/03/15(土) 00:05:26: >>434
いや別に……言われなくてもそう思ってるよ。
誰もキャラ造全体がそうとは言ってないし。
>>425のフォローをしただけで何も別にそこまで言ってねぇよ。
せっかく苦い古傷開いて見せてやったのにそれはねぇだろ……。

まあ大学だし別に色んな奴が居ていいだろうけど
漫画家も目指さずキャラ造遊び場にしてる奴がまるで優位に立って許されてるみたいな
偉そうな口利いてんじゃねぇよ。
他の学科行きやがれ。遊び場にすんな。
あと、パクリの絵でいい気になんなボケ。
勘違いしてるやつキャラ造から居なくなりゃいいのに。
441：無記名さん：2008/03/15(土) 00:13:34: >>434
そりゃフラれたんは虚しいし
何か空気的にモテない俺様が負けてることになってるなあって分かるけど
遊んでる奴＝勝ち、優位、正しいってなってきたらそれはふざけんなって思ってるよ。
特に遊びを正当化するイケメン、お前は敵だと思って見てるぞ。
442：無記名さん：2008/03/15(土) 00:15:40: >>440
その苦い古傷、個人的によくわかるが、
後半の文章は、どうかと思うよ。
443：無記名さん：2008/03/15(土) 00:28:05: >>440
は？どうかと思うとか曖昧な表現使ってぼかしてやがれ
俺様はそこは１００正しいと思って主張してやるよ。
遊びの奴が偉そうな顔してんなってな。中学も高校もそこ譲ったから負け越してんだよな。
マジで許せねぇ。
遊びのやつが真剣な奴の居場所奪ってやがる。

>>440はどう思ってんだ。
てめぇも真剣になやつが耕した場所を実力もねぇキタネェ奴が荒らすことを
おかしいとは思わねぇのか。ああ？
444：無記名さん：2008/03/15(土) 00:34:20: アンカ間違えたごめんね。
キャラ造で遊ぶ奴は、他人の畑荒らすイノシシとしてしか俺様見てねぇよ。

そんな俺様もまた星グランマニエをパクる(・ω・)/。
きっと星グランマニエも俺様をゴミのように見るのだろうか。
445：無記名さん：2008/03/15(土) 01:13:57: 442じゃないけど
冷静さを失ってる文章だと思う。
誰かをよっぽど憎んでることはわかるけど、
そんな私怨をぶちまけられて眉をひそめる人がいるのは自然だし、
443のような詰め寄り方をするのはちょっと乱暴すぎる。
賛同を得たいなら感情的であるだけでは不足で、論理性も必要。
あんたの価値観が「当然のこと」「一般論」であるとしても
その言葉で片付けずに、なんでそう思うのか分析し提示することは一つの手だともうよ。
446：無記名さん：2008/03/15(土) 01:16:03: ×手だともうよ
○手だと思うよ
447：４４２：2008/03/15(土) 02:27:47: 本音を言うと、自分もそういう奴は大嫌いだ。
消えてほしいと思うことは、たたある。

でも、遊んでるちゃらい奴が、キャラ造で優位に
立ってるとも、畑を荒らしてるとも思えない。
ただ、表面的に目立ってるだけだよ。
448：無記名さん：2008/03/15(土) 03:02:34: うむ
弱ってるときにはそういう人達に対する僻みに支配されてしまうこともあるけどな
449：無記名さん：2008/03/15(土) 06:23:40: みんなもっと色んな人と仲良くしてみたらどうかなぁ
世界広がるよ！ほんとに。
苦手なタイプだな～って思ってても、実はいいやつだったってこと、結構あるじゃん？
450：無記名さん：2008/03/15(土) 06:37:10: >>449
そうそう。
俺もキャラ造だけどさ、みんな排他的になり過ぎって思うよ。
気持ちは分かるけど、変な劣等感とか被害妄想なんてつまらないだけ。
本気でマンガ描いてんなら、そんなに気にしなくてもいいと思うんだけど
451：無記名さん：2008/03/15(土) 08:46:25: 2785454
452：無記名さん：2008/03/15(土) 14:33:10: もう潰れそうだな・・・

キャラ造の中にまでキャラ造潰そうとする奴もいるんだし・・・

駄目だ・・・この学科好きだったのに・・・
453：無記名さん：2008/03/15(土) 14:53:58: そんなに駄目じゃないと思うよ。
人間って、そんなキレー事だけではいかないって。

マンガとか描いてて、敵キャラのモデルになる奴って
たいてい、私生活のキライな奴だったりするから、
そいつらを観察しとくと、役にはたつと思う。
454：無記名さん：2008/03/18(火) 19:45:46: このオタクどもが！！
455：無記名さん：2008/03/18(火) 20:43:48: この休み、ヒマだったんで普段描かない絵を描こうと
エッチ系のイラスト描いてる。人物デッサンの練習にも
なるから、男子諸君にはオススメ
456：無記名さん：2008/03/18(火) 21:02:37: エッチ系は創作意欲のないときでも描く気出るよなｗ
457：無記名さん：2008/03/20(木) 00:13:20: エッチ系はデッサン力向上とリビドー開放が同時に出来るのでおすすめです
自分を満足させるために普段より絵に厳しくなれるしね(笑)
458：無記名さん：2008/03/20(木) 03:02:31: 自分はエロ絵は無理です。
それこそ才能の無さを感じてしまう。
どうしたら山本直樹に勝るのだろうか‥と。
作品を作りたい‥という意欲があって、やっと手が動きますね。
459：無記名さん：2008/03/20(木) 10:54:37: 胸の弾力とか、くびれや腰のラインは
練習すれば、なんとかなるよ。お互い、がんばろうぜ！

というか、自分の好み（体のみ）が露骨に
わかっちゃうよね。エッチ系って。
あっ、オレこういう女の子が好きだったのかって
再発見できる
460：無記名さん：2008/03/20(木) 13:28:45: >>452
一つ質問があるんだが、そのキャラ造潰そうとする奴って言うのは
クリエイターになる気も無いのに、ここを住処にしている奴か
それらを嫌う俺様のような奴か、どっちの事を言っているんだ？
461：無記名さん：2008/03/20(木) 13:32:16: >>449
仲良くしようと思ったとたんに嫌な奴になることもあるがな。
どうせ俺なんかハブだし。どうせ周りなんか俺に期待しねえし。
付き合ってみたらどう？のノリで簡単に誰とも仲良く出来ねえし。
462：無記名さん：2008/03/20(木) 14:04:06: なぜ、今頃
ちょっと前のことを掘り返すんだ？
463：無記名さん：2008/03/26(水) 01:35:38: >>462
まず会話の基本的な事でさあ。誰に言ってんの？
俺様に言ってんのなら、「何言ってんの」で返すよ。

ちょっと前のことって、何？
苛立たせんの上手いな。

前俺様も人に注意されたけどさ
お前等も勝手に相手の事決め付けてしゃべってんの違うんか？
舐めてんのかと。
464：無記名さん：2008/03/26(水) 01:56:46: お前等と俺様とは違う生き物です。
他人に価値観を押し付けることは基本的に不快です。
突き詰めると、嫌がっている他人に無理やりキスをする事は犯罪です。

このキャラ造には
他人とはいじめによって仲良くなるという理論を持って居る方がいらっしゃるようですが

私は、それこそ嫌がっている他人への価値観の押し付けであり
無理やりキスする事と変わらないと思うんですよ。

けっこう両刃の剣的な意見です。

創作物を評価していただく事というのはかなり難しい事であり
そういう、無理やりキスする的な洗脳、売り込みなどをせざるを得ない。
この私でさえもです。

私のとこはギリギリでねぇ。金は欲しいですよ。
でもクリエーター志望として
パクりで金儲けしてたらヤバいと思うぐらいのプライドはあります。

紙資源大事にしようぜ！みんな！
465：無記名さん：2008/03/26(水) 02:18:10: 他人の作品をパクることによって、自分の言いたいことを伝えるのは
全く一から自分で考えて自分の言いたいことを伝えることより簡単よねぇ。
まだまだ自覚が足りないんじゃないですか？
けっこう卑劣な事してるって。

パクってる方々が、まだ情けないそんな方々が謙虚
他人が一回言ったことあるような事を反復しているような奴が
偉いと思ってますか？そりゃ意思表示はするべきかもな。
同人は面白いよ。
ただ、グレーゾーン（ヤバい事）であることは確かだ。
ヤバさをはっきり認識もせず
問題点すら無視しそれを愚痴としか捉えられないのなら
そういう人間ばかりなら

この国ごと無くなればいい。
466：無記名さん：2008/03/26(水) 02:49:19: >>463
君、うっとうしいな。>>462の言った内容から、
こんな反応が出るのが謎。受け取り方が卑屈すぎ。
結局のところ自分の物差しでしか物事を図れていないよね。

君の考え方自体には興味ないし、別に意見するつもりもない。
ただ言わせてもらうとすれば、
君が嫌うこと、君自身がしてるってことに気付かないかな？
ここで価値観を押し付けたり主張しているの主に君だから。
そこんとこ理解できないようじゃ、
君が否定する学科の中の連中と大差ないよ。
説得力も全くないし。キツイ言い方でごめん。
467：無記名さん：2008/03/26(水) 03:03:33: 受け手に色々押しつけんな。
「こんな反応が出るのが謎」とか
俺様にとってそこは全く謎じゃないから。
ちゃんと俺様のレスを読んでくれ。

まず、マジでなにが過去のことかとかをちゃんと説明出来てから後のことを言ってくれ。
頼むから。

え？分かってる奴いんの？
468：無記名さん：2008/03/26(水) 03:06:47: 何がどう卑屈なんだ？
普通に受けてそう思ってるんだ。
俺様にとってのお前の問題点は言い方とかじゃない。

内容だ。相手である俺様に何も伝わって無い点だ。
分からないから傷つくわ。
469：無記名さん：2008/03/26(水) 03:13:06: >>466
俺様にとってうっとうしいのはお前だぞ。言葉も今の俺様のをちょっと使ってやがるしな。

俺様は、キャラ造の事情を理解してない奴の、
テキトーに書いた答えなんか期待してないのが分かるな。
だったらお前がしたレスから過去三回分のレスをしっかり読め。
下世話な俺様の言葉じゃねぇぞ
神が勝手に俺様に言わせた言葉で、正しいから。
470：無記名さん：2008/03/26(水) 03:17:39: ああごめんもう俺様呆れてテキトーな事しか書けんわ。
神とかもうどうでもいいし。

お前等に労力つかうのめんどいからじゃあな。

どうせ俺様がキャラ造じゃないとか疑ってんだ

みんな死ねばいい

どうせ俺の気持ちなんか

誰も分かってくれねぇんだな。
471：無記名さん：2008/03/26(水) 03:23:08: 俺様が卑屈ってアホやろ……
態度でかいほうやし……
お前等の態度がでかすぎるから俺様を卑屈と言うことにしてか

くだらねぇ

くだらねぇ

どうせパクりで人を不快にさせる奴しかいねぇんだな

俺様にとって相手（ターゲット）の気持ちちゃんと考えて出来てる奴は

星ぐらいだ。
472：無記名さん：2008/03/26(水) 03:23:59: 俺様が卑屈ってアホやろ……
態度でかいほうやし……
お前等の態度がでかすぎるから俺様を卑屈と言うことにしてか

くだらねぇ

くだらねぇ

どうせパクりで人を不快にさせる奴しかいねぇんだな

俺様にとって相手（ターゲット）の気持ちちゃんと考えて出来てる奴は

星ぐらいだ。
473：無記名さん：2008/03/26(水) 03:45:40: 不快ですとかか
俺様のほうがずっとずっと不快な気持ち抱えてますよ。
俺様エロとか一番押し付けたらあかんとこやと思ってるし。
苦痛やし。
お前等下向きの才能欲しくないの？そこ考えやんでいいの？
純粋な子供にとってそここそ苦痛な点やのに。
474：無記名さん：2008/03/26(水) 06:24:12: >>473
弱さを吐露する場所（相手）は選んだ方がいいと思うよ
そういうのを無性に嫌う人から非難されたらまた落ち込んじゃうでしょ
「誰も自分の気持ちを分かってくれない」とかって
475：無記名さん：2008/03/26(水) 07:47:20: 俺様さんの書いてる文って読んでて嫌な気分になります。
消えてください。
何で自分が人から嫌われるのか、友達ができないのかが分からないんですか？
鬱陶しい。
476：無記名さん：2008/03/26(水) 08:20:05: >>475
私も同意見です。同じ学科として恥ずかしいです。
あなたが何を不服に思おうと勝手ですが、それをあえてここに晒す事で不快になる方が、私を含めたくさんいるということです。
477：無記名さん：2008/03/26(水) 08:28:37: つーか、そもそも「俺様」ってなんやねん
お前何様のつもりや
478：無記名さん：2008/03/26(水) 09:00:33: 自分なりの価値観なり美意識なり倫理観なりを持つことは自由だけど
それに共感を求めるのなら、それなりのやり方があるだろうね。
他人を非難して従わせようとすれば、反発は免れないだろうし
被害者意識をまとって同情を引くのは小賢しさが鼻につく。
僻みなんて見たくない、力強い生き様をみせてくれよ俺様さん。
479：無記名さん：2008/03/26(水) 11:42:19: 見てて恥ずかしい？俺様を？ほうほう

俺様結構的を得てませんか？
言っている重要な部分を無視してうっとうしいだのなんだの言うから失望しているんですけど。

明らか「プロ目指してません。お前で勝手にやっとけ」
みたいな態度キャラ造のある人にとられて気分を害しているのはこちらのほうです。

あなたがたこそ自分達のことどう思ってやってるんですか。
俺様は普通に、プロ漫画家になりたいなあって思ってこの学科にいるの。

正当な理由を持ってる人をバカにしてるような連中がよく責めれますね。呆れた。
480：無記名さん：2008/03/26(水) 11:49:55: 何様？？はあ？
お前等こそ何様ですか。
年上敬う気ありますか？授業中しゃべくり倒して。
レベル低いパースで満足して。
「最低限」のやつ誉め倒して。
人パシリに使っているところを見せて。
子供みたいに黒板に落書きしたおして。
同情を引くのが哀れならもっと哀れな人一人居るよな。

こんだけ呆れさせてしかも調子乗ってハブりですか。

バカにすんのもいい加減にしろ。
481：無記名さん：2008/03/26(水) 11:52:51: 俺様
何様
ですメタル様
482：無記名さん：2008/03/26(水) 12:08:33: で、俺様が美意識を押し付けてるって？
バカじゃねぇの。

キャラ造なのにハナから（路頭に迷ってる人とかは別にして）クリエーター志望ではない。
しかもクリエーター志望のやつにケンカ売ってる。
「いじめまがいの冗談によって人は仲良くなります」とか言ったりさあ
美意識以前の問題だわ。

なんでそちらがヤバいと思わないか不思議で仕方ない。

っていうか一人称元ネタ知らないだろうから仕方ないけど
いちいちつっついてそっちこそ色々強制してんじゃない？

なあ。冷静にちゃんと考えてみてくれよ。

こいつが少数派だから何とかとか決めつけないでさあ。
483：無記名さん：2008/03/26(水) 12:24:03: 普段の行動を
しっかり自覚した上でネット上での俺様を叩いてますか？
痛い自覚があると信じてたがどうやら本当に痛い人たちのようだな。

中学の頃から周りは進歩せぇへんね。

中学のころ勇気出して反抗してた奴らの方がまだましちゃうんかなあ……。
484：無記名さん：2008/03/26(水) 12:45:40: あのさあ。俺様が言いたいこと分かってくれたか？

それからさあ、ハブんのとネット上で叩く行為とかを
まるで道徳的に正しいですみたいにしないで欲しい。

俺様がキレた時みたいに、「いかなる理由があろうとやってはいけない行為だ」
っていうのがあるのが分かってんねんやったらさあ。

あんたがたも十分それに準ずる行為はしてますよ。っていう自覚して欲しいねん。
人虐めんのをドエスとかなんかの言葉で誤魔化すのとかさあ。
面白いと思ってやってんのか？

低俗って分かるやろ？俺様等。
485：無記名さん：2008/03/26(水) 13:00:20: 何この痛い子。
キチガイ装った他学科の人？
486：無記名さん：2008/03/26(水) 13:07:16: 一人一人言いたいことは当然意見は違うやろ？

複数から互い違いになった意見ボコボコに押し当てられる身にもなってみてほしいねんやんかあ。
分かってんのか？こっちはとっくの昔からキレてますよ？
487：無記名さん：2008/03/26(水) 13:11:20: >>485
お前こそ空気読めよって俺様思うんですけど。
何なん？ほんまにさあ。○チガイとか放送禁止用語使っていい気になんな。

こっちは必死やねん。キャラ造ですけど。
キャラ造以外の人が演技してるとかどっからそんな低俗な発想沸くの？
ほんまにさあ。いい加減にしろ。
こっちはいつでも真剣に話してんねん。
488：無記名さん：2008/03/26(水) 13:28:26: 従わせようとはしてないですよ。従わせようとしそうな奴から逃れてるだけで。
何回も言うけどさあ。俺様の身になれ。
人の気持ちも考えず自分に都合のいい理屈ばっかり押し当てやがって。
お前等みたいな偽善者が何作ろうと何も感じひんなあ。
489：無記名さん：2008/03/26(水) 17:28:31: ＞それからさあ、ハブんのとネット上で叩く行為とかを
＞まるで道徳的に正しいですみたいにしないで欲しい。

あなたみたいに「俺様のことわってくれ」「俺様の身になれ」って連呼されたら
押し付けがましい態度への防衛手段として無視したくもなるし、
イライラがつのれば反撃したくなるのも自然だと思うな。
感受性の規定なんて最も根源的な自由を侵害されてることなんだから。

誤解しないでほしいけど、だからって無視や報復が正当化されるとは言ってないよ。
それと、あなたが「俺様のことわってくれ」「俺様の身になれ」って言いたくなることを禁じてるわけでもない。
好きにしたらいい。
ただ、その行為が引き出すのはたいていの場合無視や報復で、その度にあなたは同じことを繰り返さなければならなくなる。
上で書いてる人がいるけど、人に共感を求めているのなら
その人が抵抗を感じることなくノってくるように戦略を立てるのが賢いやり方だと思うな。
そういうのを軟派だ、堕落だと思うのなら、信念を突き通してこれからもやっていけばいい。
ただそのために降りかかる試練は覚悟して引き受けるべきだね。
490：無記名さん：2008/03/26(水) 19:53:52: 本当、>>489の言うとおりだと思う。
俺様さんこそ、>>489の言葉をちゃんと聞いてほしい。
491：無記名さん：2008/03/26(水) 20:02:15: 久しぶりに来てみたら……荒れてるなぁｗ；

まぁ、とりあえずみんな落ち着けよ。
確かに今の「俺様」さんは過激なコト言ってると思うけどさ。
オレはリアルで会ったらいいヤツなんだろうなぁと思ったよ。
とりあえず、みんなで寄って集って叩くのはやめようぜ。
492：無記名さん：2008/03/26(水) 23:01:52: こんなことしてないで、先輩に単位取るのが簡単な授業聞いとけ。
今のうちに。
493：無記名さん：2008/03/26(水) 23:51:57: 天才と狂人は紙一重って言葉思い出してしまうな
こういう人がプロになってくのかもね
494：無記名さん：2008/03/27(木) 01:26:06: キャラ造が偽善者の集まりというのは同意

俺様さんは、今何回生なんだ？
495：無記名さん：2008/03/27(木) 03:45:34: 人間誰しも、偽善者であると思います。
自分は周りの皆が好きです。
496：無記名さん：2008/03/27(木) 11:57:20: 自分も偽善者であると思います
周りの人は嫌いです
497：無記名さん：2008/03/27(木) 13:33:41: 人間の性格は、本音とたてまえが
両方あって、成立するもんだと思う。

偽善も、時には必要でしょう。
498：無記名さん：2008/03/27(木) 17:04:23: 荒しにいちいち反応すんなってｗ；
一人の人に批判が集中してたら
フォローするのは大人として当然だ。それでいいだろ
499：無記名さん。：2008/03/29(土) 00:48:56: まあまあ
みんな、外出てみなよ
桜が綺麗だよ
（´∀｀）
500：無記名さん：2008/03/29(土) 03:22:04: キャラ造は、パソコンがあればいいの

外になんか出なくてもいい作品書けるの
501：無記名さん：2008/03/29(土) 20:19:55: パソコン使えない…orz
502：無記名さん：2008/03/30(日) 23:45:49: いろんな経験も大事だよ。
パソコンだけがすべてじゃない。

いい作品は人間味があって伝わるんだよ。
503：無記名さん：2008/03/31(月) 00:33:36: いろんな経験をつむのも、大事。
なんだけど、椅子に座って、ひたすら作品を描かなきゃ
その経験はいかされない。
504：無記名さん：2008/03/31(月) 02:08:51: いや、パソコンで動画見てれば漫画家なれるよ
505：無記名さん：2008/03/31(月) 07:19:09: 岡田先生も先日のアニメ夜話で「『トップをねらえ!』に元ネタのない画は殆どない」みたいなこと言ってたね。
引用の集合体にも感動できるんだ。
506：無記名さん：2008/03/31(月) 10:22:19: そう。それでいくと、キャラ造は全員漫画家になることが出来るんだ
507：無記名さん：2008/03/31(月) 12:49:59: 俺は漫画家断念したがねｗ
508：無記名さん：2008/03/31(月) 15:45:35: 俺もｗ

仲間がいて安心したわ
509：無記名さん：2008/03/31(月) 20:08:53: 漫画家にならんでも学んだことは無駄にはならんよ
510：無記名さん：2008/04/01(火) 04:16:29: そう言ってくれると有難いよ
511：無記名さん：2008/04/02(水) 06:55:10: で、おまいら就職どうすんの?
512：無記名さん：2008/04/03(木) 16:54:20: 誰か新二年生いないかな。

就職・・・、この学科、就職のハードル凄い高いって
一年の終わりからそう思うようになったんですが。

学科に入って
自分が本当にアニメや漫画の分野で知識無いことに気がついた。
自分はそんな話をしたいんじゃないんだ。

すいません。愚痴みたいになってしまった。
書き込まずにはいられなかった。
二年になったら、友達だけじゃなくて他の子にも
話しかけてみよう・・・。
513：無記名さん：2008/04/03(木) 19:41:51: いや、アニメや漫画の知識がないのは
そんな、いけない事じゃないよ。

アニメ、漫画以外の知識（たとえば、映画・小説・音楽とか）
のほうが、実際役にたつことが多いと思う。

漫画の中から、ぱくって漫画描くと、すぐにばれるけど
映画・小説の中から、ぱくって漫画描いても、結構ばれない。
逆に、オリジナリティーがあるって、ほめられたり・・
514：無記名さん：2008/04/04(金) 01:30:15: 外に出て人と話せ
515：無記名さん：2008/04/04(金) 02:43:03: 逆に、オリジナリティーがあるって、ほめられたり・・

というのは違うでしょ。
たとえばダヴィンチ見て育ったら大友克洋を見ても上手いとは思わない。
自分の感性を鍛えて自己満足させないようにする鍛錬です。
マクロスの河森氏が書いてたけれど、
数年間漫画やアニメを見るのをやめて現実だけを見た。
その後で昔好きだのを見たらちっとも面白くなかった。
516：無記名さん：2008/04/04(金) 02:44:26: 外に出るのは、結構だが
ただ、ちゃらちゃらしてるだけだったら
意味ないぞ。たぶん
517：無記名さん：2008/04/04(金) 02:46:51: レオナルドの絵を見てたら、
大友の絵はうまいと思わないの？
518：無記名さん：2008/04/04(金) 03:12:32: ダヴィンチは見たことないけれど、
大友さんは“上手い”とは思わないです。
よく描き込んでる。形がとれてる。とは思います。
519：無記名さん：2008/04/04(金) 03:24:58: よく、平気で言えますね。
そんなことを・・・・

それって、上手いとは思わないじゃなくて、
好みに合わないだけじゃないの？
520：無記名さん：2008/04/04(金) 04:26:26: >>518は大友の作品ちゃんと見たことないだろ？
見たら絶対そんな事言えねえよ…
521：無記名さん：2008/04/04(金) 13:07:12: まあ、大友の絵も
フランスの漫画のぱくりなんだけどね
522：無記名さん：2008/04/04(金) 17:27:52: 大友さんは、漫画は見て無いんじゃないかな？
現実を見てる。
現実の町や人を見たら大友さんよりずっと上手い。
圧倒的でしょ。
その圧倒感覚を漫画にしてみたら大友さんになる。
で、大友さんに圧倒されて漫画にしたら
彼以下にしかならないじゃないか。
大友が求めてる次元には到達しない。
例えば単車ってあんなもんじゃない。
もっと美しいよ。
523：無記名さん：2008/04/04(金) 19:48:57: 現実の風景は、美しいけど
絵の中の、架空の風景より上とは、思わない。
どっちがいいとか、順番はどうでもいいでしょ

そりゃ、そのまんま大友のマネしても、大友以下にしか
ならんだろ。アレンジしなきゃ
524：無記名さん：2008/04/04(金) 20:39:32: そのアレンジのネタは、
造船所とか工場とかにいってみれば腐るほど転がってるから、
取材すべき。自分の汚い机の上とか。
で、工場に行くと油と金属臭がする。
それを絵に出来ないか？！と思う。
でも多分出来ない。
けれど試行錯誤の痕跡が絵としての面白さとかオリジナリティにつながる。
あ、君の漫画の一コマは美術館に飾れるね。
それくらいの目標でいこうよ。
絵にこだわるなら。
525：無記名さん：2008/04/04(金) 20:58:46: 美術館に飾られる絵を描くのが、目標ってことは
美術館に飾ってる絵が、一番って思ってるのか？
526：無記名さん：2008/04/04(金) 22:30:34: いや、俺はオタクだからセル絵が好きなんだけれど、
俺ら向けに作ってくれるなら君の目標でいいんじゃないか。
527：無記名さん：2008/04/04(金) 22:54:11: な、なんだそれ！？
さんざん、言っといて結論はそれか？
528：無記名さん：2008/04/05(土) 00:53:20: オリジナリティーって、
つくろうと思って、つくれるもんじゃないよな。
気づいたら、なんかできてたって感じで。
こればかりは、努力だけでは、どうにもできないトコがある。