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【新世紀】しんかいそく総合スレ【リアル】
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立ててもいいじゃない にんげんだもの
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じゃあ、今度は俺が。
共闘するためには、その背景となる認識を共有しておく必要がある。
でも、現状は共通認識を持つことが不可能なレベルにあるといわれて既に久しい。
「万国の労働者よ！団結せよ！」と握りこぶしを振り上げたところで、大きなうねりにはならない。
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では、社会の周辺へと追いやられた若年層はどうなるのでしょうね。
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見殺しですよ。
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江戸時代の封建制に逆戻り。
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しんかいそくがしきりにベーシックインカムの導入を主張しているけど、夢物語で終わるんだろうな。
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そりゃそうだろう。
（１）すでに国家財政は危険水域にあり、新たな巨額支出には耐えられない。
→ 既存の支出項目を廃止ないし縮小する必要がある。既得権者からの反対必至。
そそもそも導入推進者の財政見込みは楽観的に過ぎるとの指摘あり。
→ これまでの事業仕分けでも分かるとおり、埋蔵金なんかほとんどなかった。
イラク侵攻の理由は「大量破壊兵器がある」だったけど、それと同じだよなｗ
（２）現行の年金制度に守られた高齢者には何の恩恵もない。
それどころか、年金制度の根幹を揺らす恐れもあり、導入に反対する可能性大。
（３）現在、定職にある者にとっては負担増でしかない。導入に反対する可能性大。
（４）ベーシック・インカムが消費を急激に増大させるという主張の根拠希薄。
（５）ベーシック・インカムの導入に関する国民の共通理解浸透には長い時間がかかる。
→ 国家財政を犠牲にしても、社会の安定を図らなければならないという
国民共通の意識はほとんど醸成されておらず、一つの話題程度の扱い。
→ 「働かざる者、喰うべからず」の原則を展開する以上、社会的軋轢激化を
覚悟する必要あり。
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なるほどね。
1423じゃないけど、
・社会の安定が急激に低下しているということが世間一般において「常識」として認識される。
・社会sの安定欠如が自分や家族の生命の危機、所属している組織の存続にとって喫緊の課題である。
といったような状況でも生まれない限り、無理だろう。
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民主党政権とはいっても、支持層はすでに職を持っている労働組合員ですからねぇ。
選挙で組織票をどかーんと期待できない無職者の群れにどれだけ配慮してくれることやら。
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ちょっと昔、「重力」でも同じような話題があったね。
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おい、その話題は止めたら。
後々面倒だよ。
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分かった・・・スマソ
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田中康夫が代表をやってる浸透日本ではマニフェストに掲げているから、一定の広がりはあると考えてもよいのでは？
欧州では70年代からずっとやっている議論だし。
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もちろん、その程度の知識は持っている。
議論の起源を遡ったら18世紀ぐらいまでいっちゃうよ。
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いくら何だと言っても世間の大勢からすれば「パンとサーカス」政策としか見られない、際物でしょう。
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一部で憲法の生存権保証の一環だと叫んでいるようだけど、個人的には反発あるいは無視されるだけのような気もするな。
もっと「定職についている貴方のためにこそ必要な制度です」ぐらいの説得力がないとなぁ。
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>>1433
それは無理だろうｗ
実証研究もほとんど無い状態でどうやって説得するのさ。
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この前、日経で大きく取り上げていたけど、あれで世間を説得するのは厳しいと感じたよ。
名前は言わないけど、無茶苦茶な主張してたもんな。
財政的裏付けはこれからの議論を通じてとか呑気なこと言ってたし。
何年かけるつもりだよ。
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現行の年金制度や生活保護制度、更には公共事業の縮小あるいは廃止を前提としなければならないという主張でしょ。
独裁政権でもない限り、難しいのではないかな。
欧州でも議論されているというが、70年代から30年以上経っても議論の段階。
日本で導入されたとしても2050年ぐらいかｗ
今議論している人間は皆、鬼籍に入ってるよ。
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月々8万円程度のお金で暮せって言われてモナー
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学生並みの生活はできるよ。
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高齢者にはその以下の月収（年金）で生活している方も大勢いらしゃるから、その発言はどうかな。
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間違えないでよ。
現在の私の生活レベルは絶対に維持できないといっただけだよ。
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都会では生活できなんな。
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だから、田舎というか地方に人が帰ってくるという主張につながっているわけでしょ。
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無職者の群れが大挙して押しかけると？
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発言の適正さ云々については論議しない方向でいこう。
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我が国でベーシックインカムの（広い意味での）議論は始まったばかりといってもよい段階。
その影響や効果に関する研究も、個人的意見や（実証研究がなされていないという意味で）予測の段階にとどまっていると言わざるを得ない。
導入には既得権の解体を必然的に含むため、既得権者の強烈な反対は容易に予想される。
制度導入に必要となる納税者番号は、国民背番号制度に導入と同義ともいえ、その意味でも強烈な反対に晒されるであろうと想定される。
また、政治的にも選挙で票にならないと解釈された場合、店晒しにされる可能性は大変強い。
事実として何十年も議論されている欧州ですら制度の導入には至っていない。
移民問題はその最たるものであろう。
しかし、制度として高い効果が期待できるとの意見もあることから、今後の議論に期待したい。
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おいおい、議論終わらせちゃったよｗ
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こども手当みたいな愚行を繰り返さないことを切に希望するよ。
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民主党が政権取った時点で予想されたことじゃないですか。
案の定、閣内ですらバラバラですからｗ
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移民問題はどうにもならないよ。結論が出ないという意味でね。
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>>1401
もしかして、あり得る選択連結を方向付けるコンテクストについて述べている？
少しばかり勝手な解釈を述べる。
他人にとっての意味が変われば、他人がとった行動について私の反応も変わる。
私が普段生活している、空洞化した「世界」（コミュニケーション領域）では準拠すべき基準も見えなくなってしまい、自明なものなど何も無くなった。
そのような状況下（正統性の困難）において、私は、どのような選択にも恣意性が必然的に含まれることを理解しつつ、「世界」の摂理は人間の理解を超えているということを自覚する。
こんな感じに捉えたんだけど、どうだろうか。
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ＧＷなんていらん。しんどい。
息苦しい社会
→客は客で、日ごろの鬱憤をサービス業にぶつける
→サービス業は、複雑化したニーズに応えなければならず、とうとう
感情労働まで導入してきた（一昔前まではありえない）
→終身雇用社会の崩壊により、正社員と非正社員のメリット・デメリットは
薄くなってきている（特にサービス業）
→例えば、全国民はいまの社会に怒っているとしよう。すると欧米では
デモなどが行われるが、日本は、村八分の鎖国のクニ柄。陰湿である。
つまりは、その怒りを、サービス提供者や、職場の中の立場の弱いものに
矛先を向ける。馬鹿げた島国根性だ。
→「不機嫌な職場」という本が流行っているが、いよいよ、そんな時代に
入ってきたのだと思える。
ただし、ひとついえるのは、給料は会社から貰うのではない。
お客様の財布から、給料を貰うのである。
その基本を忘れると痛い目をみるだろう。
「人間万事塞翁が馬」 知っているか？
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燕雀いづくんぞ鴻鵠之志を知らんや
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しんかいそく不要論
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世界認識に正統性を与えるのは首尾一貫した矛盾のない
大系的な論理構造でしかない。
現実世界で観察できないものは検証不能なのではなく、
理論家が自ら作り出し、それを反証可能な形で提示することで、
確かめることができるようになる。
恣意性を排除しながら、それがやがては客観的な準拠枠になっていく。
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>>1451
しんかいそくの言葉って、本当に説得力ないね〜ｗ
何が『例えば、全国民はいまの社会に怒っているとしよう。すると欧米では
デモなどが行われるが、日本は、村八分の鎖国のクニ柄。陰湿である。つまりは、その怒りを、サービス提供者や、職場の中の立場の弱いものに
矛先を向ける。馬鹿げた島国根性だ。』だよ。
お前の自分勝手な解釈を一般論として述べるな！
それが社会学を研究する者の態度かよ。
笑わせるな。
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ポパーの提唱した反証可能性への疑問が宇宙物理学の膜宇宙論の立場から投げかけられているが、それに対してどのように対応すべきなのか。
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しんかいそくは思いつきで話をするから説得力がないのとちゃう。
まずは自分を顧みたらどないなん。
同じ過ちを何度も繰り返して現在に至るのに、何の進歩も垣間見えへん。
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何が『燕雀いづくんぞ鴻鵠之志を知らんや』だよ。
しんかいそくの場合は『夜郎自大』と言ううんだよ。
覚えとけ！
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ﾜﾛﾀw
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お〜い、みんな。
お前ら何も分かっていないよ！！
しんかいそくの持ち味は『無自覚』と『自爆』
偉そうなことを言う？
自業自得？
低学歴？
説得力が無い？
だから・・・ナニｗ
しんかいそくのクズっぷりを堪能する業を覚えなきゃね。
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意地悪な奴だなｗ
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結局。。。しんかいそくは何がやりたいの？
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タナトス
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一時期、リビドーとタナトスのセットで議論の対象になっていたね。
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でましたｗ
トンデモ系テーマ
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フロイト自身はタナトスという用語は使用してないはず。
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だな・・・しかし、イマドキ「死にオチ」ですか？
ﾂﾏﾝﾈ
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でも日本人にはすんなり受け入れられたね。
概念としてのタナトス。
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だな。
今じゃクライン派とその他少数程度しか指示してもらえない。
なんせ実証できなかったもんな。
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むしろ、生物的「死」が科学的には説明できない点に注目が集まりつつある気がする。
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「死」があらかじめプログラムされているという説も少数派に転落したし。
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一部の生物（一部のタコ）でホルモン分泌により自ら死を選ぶ（絶食する）ことが証明されたよね。
すでにホルモンの特定もされていて、実際にこのホルモン分泌を（外科的に）止めると、絶食することなく生きながらえることも証明されている。
ただし、人間にも同様のホルモン分泌があるかというと、これはまったく分からない。
そもそもタコが自死を選択するのは、雌ダコが産卵したときで、それ以外には分泌されない。
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難しいのは一部の例を持って全生物に当てはめることができるかというと・・・
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できるわけないと。
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ええ。
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>>1471
そうとはいえないでしょう。
癌細胞が不死化することから、テロメアに注目が集まりましたし。
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テロメラーゼの方ですね。癌細胞につて述べるのなら。
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記憶しているところでは、生物的な死、正確には老衰死については主に7ら8ぐらいの仮設が提唱さえていたはずです。
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プログラム説は未だ有力説といえますが、遺伝的な早老症（ワーナー症、等）のケースでは、遺伝子の異常は寿命の短縮を招くことが多いといえますね。
遺伝子異常によって寿命が延びた事例が高等生物では報告事例が全くないというのが弱点ですね。
老化促進遺伝子のようなものを発見しない限り、定説にはなりえないでしょう。
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むしろタンパク質異常の蓄積なのでは？
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問題は、なぜ異常なタンパク質が発生するのか、という点じゃいの。
>>1480の指摘は結果論でしょ？
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消耗説も健在ですから。
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>>1482
健在→有力
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タンパク質の異常が老化の原因の一つであることは実証されていますが、タンパク質の錆（酸化修飾）がなぜ発生するのか、この点にも注目が必要でしょう。
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それは周知でしょ。今更ですよ。
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>>1484 フリーラジカルの問題ですか？
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ここでミトコンドリアの登場ですよｗ
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出たｗ
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なんだよ。ミトコンの劣化が寿命を決定づけるという、例の話かい。
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糸こんにゃくをイトコンと略すみたいな言い方、ヤメレｗ
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ﾜﾛﾀw
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いずれにしても老化の上流部分に当たる分子レベルのお話だよな。
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神経内分泌説も、その発生原因の上流部分は、分子レベルのエラー説等に依拠せざるを得ないからね。
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で、しんかいそくの話題は？
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ああ忘れてたよ。
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もういいわ。お腹一杯ｗ
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ちょっと朝飯行ってくる
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どこいくんだよｗ
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むろんコンビニ！
ちなみにお弁当はサンクスが断トツで上手いと思う。
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じゃ俺はガスト行ってくるわ。
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何ぞこれｗ
しんかいそくのスレなのに。
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レベル高いというか、、、、、、、
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自作自演だろ、どうせ。
しんかいそく、いいかげんにしろよっ！！
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／ ⌒ ⌒ ＼ 何言ってんだこいつ
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すみません、このスレ全部漏れの自演でした… ∧＿∧
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／ ＼ / ｨ | |
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＿_ ＿/ Prius // FMV // VAIＯ // Ｍeｂiｕｓ // LaVie /＿＿＿＿
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＿ /ThinkPad //ＷinＢook//DynaBook//Ｌｉbretto // Presariｏ/
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＿ / Inｓpｉｒon //Endeavor//InterLink // Ｅvo //Let'sNote/
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| ﾄ. |.＿＿__ ヽ l´ヽ{ _⊥イ ｲ / / / l/⌒ヽ .| く
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ﾚ ヽ! ゝ- ' ＼ｌ ｉ,.┘:::::ｉﾉ / ,／〉│ :| { | る
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そ 知 .l. `､ ﾚ' ', ,/| ::| :|:::| ./ ヽ_＞ ｀ ' ｰ-
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く て | ｀＞-r =ﾆi´､.,_｀::: |:| { |:::l
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∠＿__＿／.∠＿＿／∠＿＿／∠フ＼.＼＼ ｃ;_,;....ﾉ ヾﾉヽ__ﾉ
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さすが！
しんかいそく！
クオリティ高っけーｗ
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いっしょにあそぼーよ
http://blog.livedoor.jp/wa80100/
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しんかいそくは将来大物になるかもしれないよ。
そんな気がする。
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ならないと断言してあげる。
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ならないというか、なってない。
もう30歳手前、そろそろ大人にならないと。
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ドキッとした
なんという殺人フレーズ＜もう30歳手前、そろそろ大人にならないと。
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