奈良県小1女児誘拐殺人事件 - 1104369005

1：名無しの関学生：2004/12/30(木) 10:10: 新聞販売店関係者、36歳の男を事情聴取。
2：名無しの関学生：2004/12/30(木) 10:14: 1
3：ミ,,-Д-彡 （NUCKG402）：2004/12/30(木) 10:18: インド洋津波の方が気になる。
4：名無しの関学生：2004/12/30(木) 10:20: 年末年明けは糞スレラッシュ
5：夏葵 （NATUKIzo）：2004/12/30(木) 10:22: 関大ちゃんねる見た？
大晦日から正月三が日はスレ立て自由です！
だってさ。
6：名無しの関学生：2004/12/30(木) 10:34: >>5
荒らしてくれと言っているようなもんだ。
あそこは規制されてるから厨どもが今か今かと待ち焦がれているだろうに
7：夏葵 （NATUKIzo）：2004/12/30(木) 10:44: おめでたいから規制を緩めるってことかな！？
うまい表現が見つからんが、変わってるなぁ。
8：対螺旋(ｺｰﾃﾞｨﾈｰﾀｰ)：2004/12/30(木) 11:25: ホッ

としているＢＯＢが約一名
9：デュークＫＧ：2004/12/30(木) 11:38: 毎日新聞配達員みたいですな。

http://www.asahi.com/national/update/1230/003.html

◆新聞販売店の看板◆
ｽｰﾊﾟｰﾓｰﾆﾝｸﾞ
http://cgi28.plala.or.jp/ll/lll/img20041230100116.jpg
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ
http://haiiro.info/up2/file/6253.jpg

http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20041230103225.jpg

矢張り犯人は炉か。
10：デュークＫＧ：2004/12/30(木) 11:49: てかこういうのはファンタジーに止めておけば良かったろうに・・・
それが出来なかったとしても、流石に殺すのは問題外かと。

改めてご冥福をお祈り致します。
11：名無しの関学生：2004/12/30(木) 16:25: 小林薫って言うじゃない・・・・

でもあんた、証拠残しすぎですから　残念！！！！！！！！！！！

おまえはもう絞首台送り　斬り！！！！
12：名無しの関学生：2004/12/30(木) 17:31: 遺体ってどんな状況だったっけ？
13：名無しの関学生：2004/12/30(木) 18:18: >>12
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041230-00000111-yom-soci
14：名無しの関学生：2004/12/30(木) 19:04: >>11
でも生い立ちとか見ると、同情する部分が少しはあるね。
死刑はないだろ。
15：名無しの関学生：2004/12/30(木) 19:16: 毎日、から揚げ弁当なんて飽きないのかなー。
でも日本の警察もなかなかやるじゃん。
16：名無しの関学生：2004/12/30(木) 19:19: 生い立ちなんか関係なし。理由にもならん。
数度も同様の犯罪を繰り返しておきながらの
今回の犯行、十二分に死刑相当。っていうかさっさと殺せ。
17：631(`皿´)六段 （Wixsm/4Y）：2004/12/30(木) 19:25: でもどんなに頑張っても判例上は最高で無期懲役なんだよなあ。
無期懲役なら15～20年ムショで真面目にしてれば仮釈放や。
18：名無しの関学生：2004/12/30(木) 19:37: >>16
生い立ちから情状酌量はありえないけど、
過去に「殺人未遂」で逮捕されてるからどうなるんだろ・・・
今回の逮捕名は「殺人」じゃなくて「誘拐」だったけど
これは後に殺人になる可能性もあるんかな？
19：名無しの関学生：2004/12/30(木) 19:41: どう考えても誘拐殺人。

>>17
日本は甘すぎるな
20：631(`皿´)六段 （Wixsm/4Y）：2004/12/30(木) 19:47: 終身刑の導入を俺は推進するね。
この前殺人罪の量刑が「３年以上」から「５年以上」
に改定されたのも、執行猶予の問題やろ？
殺人ですらうまく行きゃ執行猶予で済まそうってんだから甘すぎるぜ。
21：名無しの関学生：2004/12/30(木) 20:59: っていうか刑務所に入ること事態が甘いわな。
殺人犯ですらいったん入っちまえば（名目的には）
安全で人権も保障され、職にも寝床にも困ることなく
生活できるんだからな。何人もの人を悲しみと苦しみに
突き落としておきながら、自分は刑務所である種
のうのうぬくぬくと暮らせるなんざ明らかにおかしい。
22：名無しの関学生：2004/12/30(木) 21:17: ガキの一匹や二匹殺したくらいでガタガタぬかしてんじゃねーよ。
死刑とかマジありえん。小林君が可愛そうだ。
23：名無しの関学生：2004/12/30(木) 21:42: >>21
そういう目的で、窃盗とかを何回も繰り返してる人もいるらいしよ。
特に、失業者や高齢者に多いらしい。
前にテレビで特集してたけど、
何で受刑者が毎日楽しそうに過ごしてんねんって思ったな。

日本は、戦前に犯罪者の人権を無視しすぎたから特に気をつけて
憲法にも被告人の人権をたくさん入れたりしてるけど、はっきりいってやりすぎだと思う。
受刑者の生活環境は、生活保護家庭よりもずっと低く設定して
さらに基本的な生活費や、医療費も全額支払わせるべきだと思うよ。
犯罪者の「生活費」まで税金で賄うっていうのは納得できんよ・・・
24：631(`皿´)六段 （Wixsm/4Y）：2004/12/30(木) 22:03: >>21
>>23
しかし犯罪者の「生活費」を税金で賄っても、
彼らのムショでの労働力・生産性の方が大きいことは否めないけどさ。
しかし服役者の人権の保障が過剰なんはもっと明白。
犯罪者にも「人権」を見つめる姿勢は尊重すべき点だと思うけどな。
俺自身も人権は何よりも大切やと思うけど、
罪を犯した以上は被害者と加害者の存在が生まれるわけやし、実名報道なんかを見ても
加害者の人権の保護＞被害者の保護の根本的な誤りを見直すべきやと思う。
日本は被害者に冷たく、加害者に温かい。
25：名無しの関学生：2004/12/31(金) 01:09: で、どのへんから死刑にしときます？
俺的には、飲酒運転と未成年の喫煙から死刑にしても良いと思いますが。

＞日本は被害者に冷たく、加害者に温かい。

「犯人を死刑に！」という声が被害者に暖かいという思い込みは、なんとかならんかな。
単なる第三者の心の憂さを晴らす口実だろう。
26：631(`皿´)六段 （Wixsm/4Y）：2004/12/31(金) 01:16: >>25
だからおまえ文を読めよ。
死刑制度には反対や言ってるやろが。最後の二文はおもくそわかっとるねん。
だから現状の日本に犯人に悔いあらたませる手段がないから
被害者に冷たいって言ってるんや。
27：名無しの関学生：2004/12/31(金) 01:22: なんでそんなきつい言い方しか出来ないの？
28：631(`皿´)六段 （Wixsm/4Y）：2004/12/31(金) 01:23: >>27
すまん。熱くなってしまった。
29：27：2004/12/31(金) 02:01: >>29
OKでつ。
30：ミ,,-Д-彡 （NUCKG402）：2004/12/31(金) 02:33: >>20
事実は小説より奇なり、だっけ？
殺人って言ってもそりゃいろんなのがあるわけよ。
執行猶予という選択が妥当な場合もあるはずだ。

>>23
欧米などの人権先進国の方が日本より保護されてるぞ。

＞何で受刑者が毎日楽しそうに過ごしてんねんって思ったな。
むしろ刑務所の中の方が社会にいるよりもマシだって社会が歪んでる。
彼らにとって今の社会は刑務所以下なんだ。
31：631(`皿´)六段 （Wixsm/4Y）：2004/12/31(金) 03:13: >>30
執行猶予が妥当なら２００条論争の時のように情状酌量、または心神耗弱を考慮すればいいだろ。
当時の尊属殺ですら執行猶予がつくんだから。
今までの殺人罪は減軽の余地のない犯罪者にすら執行猶予の可能性を秘めてたわけだ。
命ってのは尊いもんなんだぜ。
32：幻：2004/12/31(金) 04:01: >>25
飲酒運転する香具師は単独でｱﾎﾞｰﾝしる。
タバコの喫煙に関しては、死刑にするまでもない。
勝手に癌で死んでいくし。
33：名無しの関学生：2004/12/31(金) 04:14: >>31
ここ数年内に、殺人罪で執行猶予付き、
しかも周りの人が減刑を求めて署名っていう事件があった気がする。
詳しく思い出せないぽ。

そもそも、執行猶予が付くような判決は刑法200条が問題になった事件のときみたいに
「それなりの事情」があるものだけに限られてるじゃない?
たしか、最近の執行猶予付き判決も、「事情あり」な感じだったし。
34：631(`皿´)六段 （Wixsm/4Y）：2004/12/31(金) 04:23: >>33
それじゃいかんのかな？
命を奪った事実は不変なんやで。
殺人で執行猶予付きの判決はここ何年どころか毎年かなりの数が出てるよ。
大体は心神耗弱の減軽で。
35：名無しの関学生：2004/12/31(金) 04:34: >>34
>大体は心神耗弱の減軽
やっぱり普通の状態での殺人では少ないんだな。
心神耗弱での減刑か・・・これは本人の責任の問題だからな・・・
自分の立場からすれば、そもそも精神病とか精神障害の人にも責任ありとしたいよ。
理論構成としては無理なんだろうけど、人としての権利を認められながら
人としての責任を負わない奴は「人」なんか？っていう疑問があるよ。
「自分のやってることがわかってない→責任なし」これをどうにかして否定したいよ。
36：631(`皿´)六段 （Wixsm/4Y）：2004/12/31(金) 04:57: >>35
心神耗弱と責任能力の欠落は若干趣旨が違うと思うけどなあ。
＞やっぱり普通の状態での殺人では少ないんだな。
人を殺すまで追い詰められた状態＝心神耗弱って判決が多いみたいね。
　
「責任能力」ってのは極めてあいまいだからなあ。
ドンキに火つけたオバハンも過去に責任能力の欠落で無罪釈放やろ。
まだ確定はしてないけど、彼女が３人死んだドンキの放火に同一犯なら、
裁判所はもう一度無罪を出すだろうか？きっと出さないやろーけど。
仮にも裁判所の出した「責任能力の欠落」が死者を招いたことになるんだから。
放火殺人は刑法上でも死刑もあり得る重罰刑の部類やし。
ってか責任無能力者を再犯に招くような法制度のあり方自体がどーかと思うけど。
37：ミ,,-Д-彡 （NUCKG402）：2004/12/31(金) 05:26: >>31
＞殺人罪は減軽の余地のない犯罪者にすら執行猶予の可能性
あってもいいと思う。
司法権の独立と三審制度などの基本的司法制度が崩壊しない限り、
恣意的な判決や不適当な判決が下ることはないはず。
また、情状酌量や心神耗弱は裁判官が判断するものであり、
結局はほぼ同じ量刑に辿り着くことができる。

ただ、刑法厳罰化の流れの中でのバランスを考えれば、
３年から５年への改正は妥当だとは思う。

>>36
関学卒でフランスで殺人を犯すも精神異常を理由に無罪判決で小説家がいたような。

６３１くんはよく勉強してるな。
俺よりかなり詳しいぽ。
ま、負ける・・・
38：ミ,,-Д-彡 （NUCKG402）：2004/12/31(金) 05:40: 佐川一政
http://www1.neweb.ne.jp/wa/museum/sagawa/SMIGI0002.html
http://pine.zero.ad.jp/~zac81405/sagawa.htm
39：ミ,,-Д-彡 （NUCKG402）：2004/12/31(金) 05:42: 下のリンク先には一部グロテスクな写真が掲載されております。
ご注意ください。
40：631(`皿´)六段 （Wixsm/4Y）：2004/12/31(金) 05:56: >>37
しかし今回の刑法厳罰化はあからさまに
「殺人罪の減軽の余地のない犯罪者にすら執行猶予の可能性」
を排除するのが目的だろ。懲役３年以内なら執行猶予の範囲内。
ある程度彼ら自身が不適当な規定やと判断した結果ではないかと思う。
先進国では日本の刑法はかなり遅れている（適切な言葉じゃないやろーけど）気がしてならない。
終身刑制度も日本人が死刑支持が多いのと、宗教的な観念から導入は難しいみたいね。
まあ日本は司法権の独立面は問題なく守られていると思うけど。
　　
俺は刑法（特に判例）は結構好きやからなあ。民法大嫌いやけど。
さあて、そろそろ「誰が最後まで起きてるか」スレ行くか。
41：名無しの関学生：2004/12/31(金) 06:01: 前科2犯でも、結構いいとこに就職できるのね。
それがチョー不思議。
42：631(`皿´)六段 （Wixsm/4Y）：2004/12/31(金) 06:07: >>38
コイツ知ってる。前になんかでそのリンク踏んだ。
関学卒で無罪やってんね。
43：ミ,,-Д-彡 （NUCKG402）：2004/12/31(金) 06:07: 俺はとりあえず、死刑と終身刑の並立でいいと思うけどねぇ。
国際的に見ればもはや死刑制度自体時代遅れと言うこともできる。
ただ、現状の厳罰化の風潮の中では死刑制度廃止は現実味を帯びないだろう。

＞日本は司法権の独立面は問題なく守られている
司法権の独立が疑問視されている事例がいくつかある。
また、それを裏付けるような事件もあったらしい。
残念ながら。
44：631(`皿´)六段 （Wixsm/4Y）：2004/12/31(金) 06:18: >>43
＞日本は司法権の独立面は問題なく守られている
まあ完全な独立は不可能ってコトで「問題なく」ってしますた。
　
＞国際的に見ればもはや死刑制度自体時代遅れと言うこともできる。
まったくその通り。
先進国の中で死刑廃止条約に批准してないのは日本と中国くらいか？
死刑の犯罪抑止力も皆無というデータまで出てるのに。
とっとと諸外国に引き続いて、終身刑を導入しる。
45：631(`皿´)六段 （Wixsm/4Y）：2004/12/31(金) 06:25: >>31
あー…しまった。２００条論争の判決に執行猶予はついたのは、
違憲判決の後の１９９条適用後か…。orz
何度も計算しても懲役３年６月なっておかしいな思ってたら…。
でも無期or死刑の尊属殺ですらここまで軽減できるってのも
なかなか刑法はおもしろいコトできてるなって思うけどにゃあ。
46：螺旋(ｺｰﾃﾞｨﾈｰﾀｰ)：2004/12/31(金) 06:38: 画質悪いけど顔写真
http://ime.nu/www.kit.hi-ho.ne.jp/~twalker/img-box/img20040622234717.jpg
47：ミ,,-Д-彡 （NUCKG402）：2004/12/31(金) 06:39: >>44
行政権に左右される司法権は本当に独立してると言えるのか疑問だけどな。
自衛隊関係、特にアメリカ軍が絡めばかなり怪しい。

＞死刑の犯罪抑止力も皆無というデータ
カナダかどっかのデータはあまりに瑕疵が多く、
説得力の欠片もなかった。

>>45
法曹が見えてきたな。
48：631(`皿´)六段 （Wixsm/4Y）：2004/12/31(金) 06:46: >>47
困ったときの統治行為か。
＞カナダかどっかのデータはあまりに瑕疵が多く、説得力の欠片もなかった。
へえ～そうなんや。そーゆーデータがあるってコトしか知らんくて、
俺自身そのデータに目を通したコトはないからなあ…。
しかし皆無とまでは言わないけど、極めて薄いんやろーなあ。抑止力。
論争になったとき死刑廃止派が必ず挙げるのが犯罪抑止力がないって点やし。
49：ミ,,-Д-彡 （NUCKG402）：2004/12/31(金) 06:54: >>48
死刑制度を実験的に停止して凶悪事件の増減を見るにしても、
犯罪っていうのは様々な要因が重なったりして増えたり減ったりするわけで、
死刑制度の犯罪抑止力がいかほどなのかを正確に実証するのは相当難しい。

まぁ、俺も死刑の犯罪抑止力は疑問やけどな。
死刑になるには何人も人を殺さなければならないわけで、
死刑制度に怯えるような凡人が残忍な犯行に及べるとは思えない。
ある程度逝っちゃってる人間だから成しえるわけで、
そんな人間が死刑に怯えるのだろうか。

そもそも憲法の理念や法の支配の徹底を考えれば、死刑制度は苦しい。

でも俺は死刑存続賛成派。
50：631(`皿´)六段 （Wixsm/4Y）：2004/12/31(金) 07:09: >>49
おおむね同意。
＞ある程度逝っちゃってる人間だから成しえるわけで、
＞そんな人間が死刑に怯えるのだろうか。
ここが相違点かな。
彼らにとって死刑なんて怯えるに値しない。宅間なんてのがいい例。
「死刑になりたいから子供たちを殺した」って供述しよった。
それをましてや、異例の執行の早さで「死刑」をくれたった日本の刑法制度が
俺は情けなくて情けなくてならないね。完全にヤシの思い通り。
彼らにとってすぐに死刑と死ぬまでムショでの労働、
どっちがより厳しい刑罰であるかを比較したら多分、終身刑＞死刑。
後悔の強制って効果もあると思うし。
日本は死刑と無期懲役との差が大きすぎる。
51：ミ,,-Д-彡 （NUCKG402）：2004/12/31(金) 07:16: 相違点ちゃうよ。
＞そんな人間が死刑に怯えるのだろうか。（いや、怯えはしないだろう）

俺も宅間を特別扱いした法務省、内閣に不満やな。
世論受けを狙ったとしか思えない。

死刑と無期の間に終身刑を置くべき。
52：631(`皿´)六段 （Wixsm/4Y）：2004/12/31(金) 07:22: >>51
それをすると犯罪を促進してしまう恐れがある。