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【遭難】ワンダーフォーゲル部の学生１４人が遭難【凍傷】
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http://www.asahi.com/national/update/0207/021.html
関学の学生１４人が遭難と連絡 福井・勝山の大長山
７日午後１時５０分ごろ、福井県勝山市の大長山（１６７１メートル）で、関西学院大学の学生１４人が遭難したという連絡が、大野市内のアマチュア無線家に入り、県警勝山署に連絡した。
調べでは、１４人は同大のワンダーフォーゲル部のメンバーで、３日に同市の取立山（１３０７メートル）から入り、大長山で下山途中に動きがとれなくなったらしい。無線に入った連絡では、１人が凍傷し、もう１人が低体温になっているという。 (02/07 16:38)
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でも本当に助かってよかったよ
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こんだけ擁護されると懲りないだろうな・・・
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荒らすなと言っているのであって議論・批判するなと言っているのではない。
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いただき
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遭難した人は彼女とかいたのかな？
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会見した香具師をみる限りルックスではいなさそうだな
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まったく関学は・・・・・・・・・・・・
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1018 名前： 上越在住IOB 投稿日： 2004/02/11(水) 12:05
あんな低地山での大量遭難は異例。
基本的に「雪」に対する認識が甘い。今回は山岳遭難ではなく、雪に対する無知無能
の結果。少しでも山を知る人間にとっては幼稚も幼稚、あきれて物も言えない。
今後は関西学院大学ワンダーホーゲル部の名称を下ろし、「関西学院大学アソビホーゲル部」
に名称変更するべし。
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もうやめようよ、飽きたし
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>>1117
私もそう思います。日本人の悪いとこは人様に迷惑かけて…って本人たちの安否を気にしないとこです、ちょっと可笑しいね。
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漢学の馬鹿さを全国区で披露したな・・・哀れ也。
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誰かを悪者にして､叩きたいんですよね
よっぽど生活に楽しみが無いようだわ
どんどんすさんでいく日本・・・ネット悪でもあるね
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いらんことばっかり書いてる奴、ほんまやめてくれ！
そういうことばかり書く奴に限って、しょっぼい奴なんだよね！
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>>1120
妄想癖がありますか？
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時計は少し狂うくらいが良い。
人間はミスを犯すから成長する。
しかし、遭難者を叩いて喜んでいる奴らの人間性の欠陥は許しがたい。
それは、叩いていること自体、人間性のミスであることに気付いてない痛々しさのせいだろう。
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叩く＝救助費用は払うべきだ、山を甘くみすぎ、感謝の言葉をもっと欲しい
事前の計画に無理はなかったの？
これのどこが人間性の欠陥なの、教えてエロイ人
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きっととても感謝してると思いますよ
あの状況であれだけ立派に会見できたらいいほうだと思います
非難している人たち、ああいう場でようやく体調が良くなった状態で
初めてマスコミの前で、思っていることを１００％言えますか？
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この人たちって自分の都合で定期試験を受けられないと思うんだけど
追試の許可って下りるのかな
親の葬式や交通機関のスト以外での理由は無理だったと思うんだが
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>>1126
入院or通院しているヤツなら診断書があればＯＫでは？
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>>1126
オッケーでしょう。だって甘かったにしろ計画書では当日までに帰ってくると
あったのでしょう、それをガッコが認めた、これで部の決定はガッコの認める
ところになりオッケーだぞ。間違いなく。
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診断書があれば別に誰でもいつでも追試受けれるよ。
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冬の山に登ると危険ということぐらい
小学生でも理解できそうなことであるが、、、
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ワンダーフォーゲル部の１４人は、
確かに、これから沢山叱られなくてはならないだろう。
しかしながら、そうやってみんなに叱ってもらえるということは、
大変ありがたいことなのである。
それは、生きて無事関学に帰ってこれたことの証であり、
また、みんなが心から心配し無事を祈っていたことの証なのである。
沢山叱られて一人前の関学ボーイになって欲しい。
さてと、
最近の関学は少したるんでいるのではないだろうか？諸君。
せっかく「関学の切り札」が学長に御就任されたのに、
関学最大最高知的団体「会計研究会」の偉大なＯＢが学長に御就任されたのに、
関学社会最高エリート「平松ファミリー」のボスが学長に御就任されたのに、
去年も今年も平松学長には謝ってばかり頂いているではないか。
こんなはずではないんだぞ！
関学は、今、関学史上最高の学長を迎えることにより
関学史上最高の全盛期を迎える予定なのであるから、
もう少し自重したまえ。
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ふーん
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あと２年もすれば忘れ去られるだろうけど
鶴は一生覚えてそうだな
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>>410
はい。平松学長に謝罪をして頂くなど、また、平松学長の謝罪を賜るなど、
たいへん恐れ多いことです。
>>709
平松学長に涙ぐんで頂けるとは、
ワンダーフォーゲル部の１４名はなんと果報なことでしょう。
>>740
平松学長は、関学で最もダンディーな関学ボーイのお一人ですよ。
>>762
人望厚い平松学長のご公表なら、世間は必ず納得することでしょう。
>>823
それは平松学長のせいではありません！
>>824
いいえ。関学へのご貢献が最も多大な平松学長のお給料は、
もっと増やすべきです。
>>826
天才はえてして孤独なものです。
>>841
はい。まったくもって恐れ多いことです。
>>923
はい。平松学長直々にお出ましになるなど、
広島市といい福井県といい恐縮至極甚だしいことです。
>>934
平松学長は、最もマスタリーフォアサービスを極めた方ですので、
その程度の攻撃では傷一つ負われることはありませんよ。
>>950
平松学長のような偉大な人物に陳謝されて、西川知事はさぞや恐縮したことでしょう。
>>1014
はい。相手の方が恐縮してしまってますね。
>>1034
屁負比丘尼というのは、身分の高い人のオナラの身代りとなる役職ですが、
平松学長は関学で一番身分が高い方ですので、屁負比丘尼というのは間違いです。
>>1037
ですから、これ以上平松学長にご迷惑をおかけするような事は
もう絶対にしないようにしなくてはなりませんね。
>>1041
はい。平松学長は、世界で５本の指に入る人格者です。
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>>1130
なるほど。あなたは危ない場所には絶対に行かないし、冒険は絶対に
しないというわけですね。すばらしい人生ですね。
きっと無難に公務員にでもなられて、お見合いか何かで無難な相手を
見つけて結婚されて、無難にお二人くらいお子様をもうけられたりする
んでしょうねえ。うらやましいですねえ。でもつまんない人ですねえ。
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>>1135
そういうお前がおもしろくない。
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>1135
必死すぎ
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>>1134
典型的なほめ殺し？
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JWAVEでワンフォに一言みたいなコーナーやってるぜ
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厨を放置できない人も厨房です。
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http://chu-shiba.kwansei.ac.jp/kgwv/index.htm
お礼の文章がアップされてるね
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>>1138
被害妄想
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age
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問題は、これからどうやって関学の名誉挽回を図っていくかということです。
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遭難ワンゲル部員電波法違反！
遭難したワンゲル部員は、無線局の免許を持たないで交信していてことが判明
した。これは重大な電波法違反。
関学生は平和学に続いて遵法精神も学び直さなければならないのか。
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>>1145
滅多な嘘を吐くものではありませんよ、本当に。
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>>1145
刑法における緊急避難が適用されます。
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>>1146電波法違反は朝日新聞に出ている。
>>1147部員は最初から無線局無免許で無線機を携帯しており、緊急避難は適用
されない。
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>>1148
「資格外」ではなく、全くの無免ですか？
友人が「部活仲間が持っている」と言っていましたが。
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無免許でも受信だけなら携帯ＯＫ？
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はあ・・・（ため息）
もうこれ以上ネタにされそうなものが出てきませんように･･（祈）
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関学出身者以外だれも彼らを非難からかばおうとは思ってなさそう・・・
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資格外ですよ。
でも完全な緊急避難だろ。
>>1148
緊急避難の成立要件に違法性の意思は関係無いぞ。
適当な事言わないで、もう一度荒川先生の授業聞いてきましょう。
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はいよ、問題の福井新聞はこれな。
http://www5e.biglobe.ne.jp/~yb_net/clip/img/10900.jpg
・緊急時に使われる周波数を使って通信していたので「無免許者」と「判断」した無線家が多かった
・これは運用上のマナー違反
・遭難した14人のうち少なくとも1人は無線免許保持者
・地元民の「天候が悪くなる」という忠告を無視
・えちぜん鉄道勝山駅の構内使用許可を取らずにテントを張って宿泊
などなど。
ワンゲル部、助かった命を使って、猛省してくだちぃ。
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車いすで点滴手足には包帯
2004/02/11
遭難後、初めて会見した関学大ワンダーフォーゲル部員らは十日、顔面が凍傷で変色し、点滴や
包帯姿の痛々しい姿だった。
福井市内の福井県立病院では、同病院に入院している野田悦史さん、石橋篤さん（２２）、仲裕
輔さん（２２）の三人が、車いすで点滴を受けながら会見。終始うつむき気味で、時折、深呼吸す
る姿もみられた。
不精ひげが生えた主将の野田さんは、左ほおや鼻の頭に凍傷の跡がくっきりと残り、石橋さん、
仲さんも手足に包帯を巻いていた。冒頭、野田さんが「さまざまな人にご迷惑をおかけし、深くお
わびしたい。大変反省しています」と謝罪した。
勝山市役所では、近くの福井社会保険病院に入院している竹田祐麻さん、高山貢司さん（２０）、
宮田健一郎さん（２１）、斎藤敬一さん（１９）の四人が出席。「また山に登りたいか」との問い
に、副将の竹田さんは「登りたい」と語った。
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou04/0211ke13200.html
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遭難の関学大生９人が退院 「皆さんのおかげ」とお礼
福井、石川県境の大長山（１、６７１メートル）で遭難、救助され、凍傷のため福井県内の病院に
入院していた関西学院大ワンダーフォーゲル部員１４人のうち、主将の法学部３年野田悦史
（のだ・えつし）さん（２２）ら９人が１２日午後、退院し、バスで兵庫県西宮市の関西学院大
へ向かった。
福井県勝山市の病院では午後３時すぎ、文学部３年竹田祐麻さん（２０）ら４人は「回復できた
のは皆さんのおかげ。ありがとうございました」と述べ、見送りの医師や看護師と握手。この後、
勝山市役所を訪れ、山岸正裕（やまぎし・まさひろ）市長らに「迷惑をかけ、おわびします。僕ら
なら帰れる、と甘く見ていました」と陳謝した。（共同通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040212-00000182-kyodo-soci
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救助された関学ワンゲル部の山行計画書
福井、石川県境で遭難した関西学院大ワンダーフォーゲル部１４人が９日救助され、家族ら関係者
をほっとさせたが、一部から天候急変の読みに甘さがあったとの指摘も出ている。写真は一行が作
成した山行計画書（１０日）（時事通信社）14時46分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040210-01655635-jijp-dom.view-001
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●救助された部員とその搬送先医療機関、および救助時間（すべて9日）は以下の通り。
▽福井大医学部付属病院
飯田稔（文・２年） 11：30
林央樹（法・1年） 12：17
吉田誠（社・1年） 12；17
渡辺敬二（法・3年） 13：45
舩川昌之（法・3年） 14：02
吉村健一（経・1年） 14：10
▽福井県立病院
石橋篤（法・3年） 13：45
佐野基雄（社・2年） 14：10
野田悦史（法・3年） 14：30
仲裕輔（文・3年） 14：30
▽福井社会保険病院
竹田祐麻（文・3年） 13：45
宮田健一郎（社・2年） 14：02
斉藤敬一（経・1年） 14：02
高山貢司（文・2年） 14：10
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http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040213-00000407-yom-soci
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無線従事者免許を持ってても、アマチュア無線局開設免許というものがないと交信し
てはいけないそうな。
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テスト
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馬鹿は死ぬのが自然の成り行きなんだから
助けちゃ駄目だろ。
放っとけば良かったのにな
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もの凄い勢いで関学が叩かれているな。
無線法違反はまぁ置いといて、駅の駐輪場で寝るぐらい許してやってもいいのに。
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関西学院大学のここ1年の騒動
・広島での折鶴放火 ・関学ナビ問題での醜態
・酔っ払って淀川鉄橋でJR東海道線を止める（13万人に大影響）
・無思慮な２月の山入りで遭難。１億３千万（福井県がほぼ負担）
をかけた捜索騒ぎ（大学の金を払う気なし）
・助けてもらった上に、医師に対して「服は切らないで・・」←何様のつもり？
・堂々と無線法違反
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もういいよ
どうせこれ貼ってるのは学外者でしょ
もうやめなよ
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>>1165
電車を止めた云々のソースが
何処に行っても見当たらないのですが・・・。
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>1165
前から疑問だったけど、関学ナビ問題ってなんなの？
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::/ ....:/::::/:: / / |:::| | | | |
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/／-/∠_|::/ |::|:::/::// |:...| | | | | |: | だから
_|:| |:j::/:://-─|'T' |/./ |::|ノ みんな死んでしまえば
i、`＝==ｯ'|! .j::l/::/,,_ _ヽ|/::/| //′ 良いのに…
ﾄ､ l/ V ﾞ''''"/从:/ |/ﾘ
:::ヽ､ { ／::::ﾚ' /
ヾ:\ r' 彡::／ﾘ /
ヽ::!ヾ、 ─- ,..イ::イ:::://／
|\| ,.イ:/:/:://ノ
､::| `' ｰ-イ,ｨ::|//||:/
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| ｀`ー───‐--､
| ／ ヽ
| ,r‐'´ ',
￣\ L／ ',
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>>1169
では、
あなたは何故、ココにいるの？
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なんで1170がないの?
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エヴァ×デュークまじくどいから
士んでくれよ
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>>1168
http://www.univch.net/kgnavi.htm
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無線法違反じゃなくて、電波法違反な
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無線に詳しくねぇーやつが、緊急避難とか言ってんじゃねーよ。バカ
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無線の問題について混同してる奴が居るな。
●無免許で交信したこと自体は、生命に危険が及ぶ緊急時なので
「非常通信」扱いになり違法性はない。刑法の緊急避難と同じような扱い。
●ただし、無免許なのに（遭難する前から）無線機を所持していたことは
明らかな「無線局の不法開設」であり、電波法違反。
●「部員は免許を持っていた」という人がいるが、
新聞報道によると2人の部員が「従事者免許」を持っていたものの
コールサインが記された「無線局免許状」は取っていなかった。
これは車でいうと「運転免許は持ってたが、ナンバーを取らないままの
未登録車で走っていた」ようなもの。
これ（電波法違反）について学生達は、新聞報道によれば
「そんな厳密なもんだとは思ってなかった」だと。
これでは非難されても、やむを得まい。
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ちなみに、新聞などで「総務省からマナー違反と指摘された」というのは
周波数の設定。
本来は緊急用周波数で警察などとコンタクトをはかり
コンタクトが出来たら、別の周波数に移るのが、正しい非常通信の手順。
（そうしないと、別の遭難者が出た場合に、その遭難通信を妨害してしまう）
ところがワンゲル部の部員は、非常通信用周波数に居座ったまま
警察と通信を続けた。警察側も、そのまま交信を続けてしまった。
これが「マナー違反」と指摘された点。無免許問題とは別の議論。
ところが、この「マナー違反」についての新聞報道を見て
「単なるマナー違反なんだろ？ 違法だとか、そういうんじゃないんだろ？」
とかいって、無免許問題と混同してる奴が多いようだ。
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救助費用がマスコミで取り沙汰されているようだ。
しかしながら、額自体は大した金額ではない。
あんなもの、平松学長のお給料の一部にしか満たない金額だ。
金額なんか問題ではないんだ。
気持ちの問題なんだ。
救助費用に対する対応ひとつ取っても、
関学は、その感謝の気持ち、謝罪の気持ちを社会に示していく必要があるんだ。
なお、血税が使われただの騒ぎ立てている愚か者を見かけるが、気にしてはいけない。
前途有望な関学の若者を助けるのに、何を出し惜しみしているのか。
今までの納税義務は、そういった時のためではないか。
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電波法違反は最悪だな。
しかも、「悪意」で犯罪してるし・・。
関学ＰＲ作戦が・・。
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>>1179
関学の若者が前途有望だとさ（ﾌﾟｹ
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電波法違反もマスコミで取り沙汰されているようだね。
無事生還するや否や、世間はこぞって関学を叩き始めた。
しかし、有名私立大学だから致し方ないところもある。
これが名も無き大学であれば、視聴率につながらないから問題にさえしないのだろう。
前途有望な関学の若者を助けるのに、電波法違反がなんだ。
そういう者の遭難通信を妨害してしまわないようにするというのが
そもそもの電波法の趣旨であろうに。
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>>1177
少し気になりましたが、無線局免許状を得ていない状態での
無線端末の単純所持はそのまま違法扱いになるのでしょうか？
まぁこの場合『緊急時に用いる意図があって』の所持ではありますが。
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>>1183
なります。
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厳密にいうと、「すぐに電波を出せる状態」で無線機を所持していれば
それで「無線局の開設」と見なされます。
今回の場合の部員達は、無線局免許状が無いのに、
無線機に電池を入れ、実際に交信できる状態で持ち歩いていたので
「不法無線局の開設」にあたる、と見なされます。
しかも悪いことに、彼らの内２人は
いちおう「無線従事者免許」は持っていたわけですから
「素人なので電波法を知らなかった」という言い訳は通らないでしょう。
無線機の所持といっても、例えば
「従事者免許を取得し、免許状も申請したので
コールサインをもらったら、すぐに交信できるよう
先に無線機を購入しておいた。ただ、アンテナは接続せず
電池も入れない状態で、買ったときの箱に入ったままであった。」
というなら、免許の有無にかかわらず「無線局の開設」にはあたりません。
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>>1184
マジですか？( ﾟДﾟ)ﾋｮｴｰ
http://www5e.biglobe.ne.jp/~yb_net/clip/img/10900.jpg
それはそうとこの記事では割と厳しめに書かれていますけど、
これはこれでちゃんと公式HPなりで陳謝すれば良いかと思われますね。
正直やっぱり友人を含めた友人の部活が叩かれているのを見るのは
複雑な気持ちだな・・・多分これが他の、私と全く関係の無い部活だったと
したら、きっとまた違った感想を私は述べていたのでしょうが。（自嘲
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>>1185
確かに>>1186を見る限り、実際に通信していますね。
なるほど、そういう訳だったのか・・・。
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>>1186
その記事を見たら、遭難する前から
部員たちは無免許で交信していたんだな。こりゃ完全に違法だわ。
記事にあるように事前の無免許交信のせいで、SOS発信までが
「無免許野郎が、ふざけて遊んでる」と思われてたら、悲惨な状況になったかも。
よく知らないけど、電波法とやらでは、たぶん
具体的な罰則もあるんじゃないか？こういう場合には。
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http://www.houko.com/00/01/S25/131.HTM#s4
（無線局の開設）第４条
無線局を開設しようとする者は、総務大臣の免許を受けなければならない。
http://www.houko.com/00/01/S25/131.HTM#s9
第110条 次の各号の一に該当する者は、１年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する。
1．第４条の規定による免許がないのに、無線局を開設し、又は運用した者
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退院した9人は試験受けるのかなぁ。きのう顔に凍傷あるっぽい人大学の構内で見かけたんやけど。
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ワンゲル部員には彼女とかいるんかな？主将はけっこうかっこよかってけど。
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>>1189
豚箱決定か
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遭難者の無事を祈る…
俺にはこれしかできない
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>>1192
さすがに、これ（不法開設）のおかげで14人が助かったんだから
世論を考えても、実刑は無いでしょう。
しかし遭難前の無免許交信もあるから、罰金は免れないでしょうね。
「50万円以下」だから10万円〜20万円くらい？
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せめて罰金ぐらいで終わらせてあげてほしい・・・
生命にかかわる問題だったんだし・・・
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>>1194
遭難前の無免許交信は緊急時と関係ない
こいつら本当にバカだよな？犯罪だろ
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こんなDQNが同じ関学生かよ･･･
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どう考えても書類送検なんてありえないだろ。
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http://www.kwansei.ac.jp/kgnews/news-200402.html#862
＞関西学院大学ワンダーフォーゲル部遭難事故で、無事救出された
＞14人の学生のうち９人が12日（木）午後、入院していた各病院を退院した。
＞勝山市役所を訪問した後、バスで帰路についた。 退院したのは、福井大学医学部
＞付属病院の渡辺敬二さん（法３）、吉村健一さん（経１）、林央樹さん（法１）、
＞吉田誠さん（社１）、福井社会保険病院の竹田祐麻さん（文３）、高山貢司さん（文２）、
＞宮田健一郎さん（社２）、斎藤敬一さん（経１）、福井県立病院の野田悦史さん（法３）。
＞９人は19時30分頃に関西学院会館（西宮上ケ原キャンパス内）に到着し、家族や同部関係者らが出迎えた。
まるで奇跡の生還に出てくる悲劇の主人公ですね
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こいつら無免許でアマチュア無線のメインチャンネルを占有し続け(しかも業務連絡用に)、他の合法なアマチュア無線運用者に迷惑をかけた。
遭難したらしたで合法運用局に向かって、いかにも当然の顔で「助けて下さい」か?
人をバカにするのもいい加減にしろよな。おまえらみたいな無免の集団ばかりが無線機持って山に登り、自分勝手な交信をするようになったら「非常通信」自体が成立しないんだよ。
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>>1200
冷静に議論しろや、バカまるだし。
彼らの違法行為を弁護する気はないがね。
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参考ページ
総務省の不法無線局に対しての取り組みの概要
http://www.tele.soumu.go.jp/j/monitoring/illegal/counter.htm
近畿総合通信局による取締
http://www.ktab.go.jp/new/15/1126.htm
安易な考えで不法に無線局を開設すると前科者になっちうよ。
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いいじゃねぇかよ、電波は公共の物だろ？
免許があろうが無かろうが、安全のために役に立つなら使ったらええやん。
ムセンヲタクども、いちいち細かいことでウルセェよ。
人命救助なんだからよ。
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1202ですが、今回の非常通信は問題ないと思います。でも遭難前の違法運用に関しては逮捕・送検もあり得るんではないかな。
>>いいじゃねぇかよ、電波は公共の物だろ？
公共のものだからこそルールがあるんじゃないですか？交通ルールも「公道」が公共のものだから存在するんだよね
例えば駐車場借りる金ないからといって青空駐車すると捕まるよね
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おれが判断するに、問題ない。
次回以降気をつけろ。
以上
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>>1204
>>遭難前の違法運用に関しては逮捕・送検もあり得るんではないかな。
そこまで一般的に反社会的な起訴はありえないのでは？
実際どこの新聞でも検察や警察が動いてるって話出てないでしょ？
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これが総務省の見解です
http://www.tele.soumu.go.jp/j/monitoring/illegal/enlight/img/h15_ninchi.jpg
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