何気なく出会った人の価値観。 - 1187687064

34：名無しさん＠生きる意味：2008/04/08(火) 18:47:27 ID:nCEEVpY2: >>33
う～ん。やっぱり分からないです。
>>31の指している「面白い文章」は　>>30を指してるのかな？

>>30は単純に「分かっているよ」と言ってるに過ぎないと思う。
行間読んだとしても「みんな、全て分かった上で受け止めようとしてるんだよ」って
とこだとおもうけれど、

それに対してのアンサーとして、効果が無いって言ってるのは
「そんなこと言っても自分は考え方を変えないよ」って言ってるのかな？
それだけなら少しはわかるんだけど

その根拠が「「相手を考えない人間」は言葉に窮することがないから」っていう
その理屈がわかんない。まるで暗号みたいだ。

どなたか、解説してもらえますか？
35：名無しさん＠生きる意味：2008/04/08(火) 23:42:22 ID:Yq/M6YVc: 私は>>1->>4までの主題に対しての感想だと読み取りましたよ。

>>4の後半部分を「まとめ」として捉え、
「相手を考えない人間」を指していると解釈し、
それに当てはまる「自分」には効果が無いのではという感想を持って、
>>6にある「窮すことが問われている」という認識に当てはまらないと提議している。
36：名無しさん＠生きる意味：2008/04/09(水) 09:37:46 ID:nCEEVpY2: >>35さん
なあるほど。ナゾが解けました。ありがとうございました。
「相手を考えない人間だから答えに窮することが無い」というのは
何を意味しているのかはわかりました。

この上で「面白い文章」は >>30だとすると、言葉に窮させるような書き方で
「死にたい」と言ってる人を立たせようとしても自分には、そんなやり方じゃあ
効かないよ。だって言葉に窮することが無いんだからっていうことなのかな？

でも>>4で言っている「相手を考えない人間」は相手を傷つけていることさえ
気づかずに、一方的にものを言う人を指しているわけで、「死にたい」と
言っている人じゃなくて、「死ぬな」と言っている側だから立場が反対なんだよねぇ。
となると「面白い文章」と「効果」が指しているのはどこなんでしょうね？
37：名無しさん＠生きる意味：2010/04/14(水) 02:18:19 ID:G.8r.Z7I: この人の心理、とてもよく解る。
38：9no-o：2010/04/16(金) 21:53:34 ID:Ly5slG66: >>止められるなら止めて見やがれってな感じですかね。
有無生まないは親の勝手かもしれないが、親や周りに大切にされてきた
者には、大切に守られてきただけの・・自分で自由に出来ない何かが在
ると思うのである。

死のうとするのは勝手であるかも知れないが、死ねば楽になるから死ぬ
のである・・というのも、なんと言うか無能である。・・考えることを
放棄しているのである。
一度は止める・・これは、一度は考えてみたらどうですか？・・いや、
一度くらい考えてみてはどうですか？・・生きる事を、命を、自分の
周りをとの想いも有るのではないかな？
死が楽・・植物人間のようなものでもあるか？喜び無く、悲しみ無く
苦しみ無い、命あれど死んだようなものあの体さえなくなったものだろ
本人が何も考えず、何も感じず、何も思わないのなら死んでいるのと
同じ・・らくとたのしいは違う。
何もしないことと何も出来ないことは違う。
39：まー：2010/05/02(日) 15:16:08 ID:9WbpvboU: 死んだら「無」だと自分は思ってます。
違うという人もいますがそれはそれでいいです。
苦しんでいる人が死んだら、楽になる。当然です。
とゆうより、「無」だから苦楽なんてないよね。
40：首吊り次郎：2010/05/27(木) 09:45:22 ID:???: このｽﾚ主の言っている事は、私にとって素晴らしいと感じられた
万人の綺麗事よりこの人の意見に私は救いを見出だせた
苦しければ死ねば良い
それで全て解放される
私には世界中の幸せと言う生の不幸よりも、唯一絶対の死が欲しい
ありがとう
やはり賛同者は必ずいるものだ
41：生きる意味って何？：2010/07/06(火) 08:29:44 ID:aw2ZUg8A: 逃げるのは簡単。
死ぬ人の気持ちなんて私には分かりません。
生きる人の気持ちも私には分かりません。
ただ、生きるということは辛い事。
辛い事から逃げる事は簡単なことさ。
逃げたいなら逃げればいいじゃん。それだけの事でしょ。
42：D-MIKI：2010/07/07(水) 00:01:07 ID:Inwnb.3A: このスレッドから分かる最も重要な話というのは、死にたいと思い悩む人を癒すのは、死ぬなという趣旨の言葉ではない、ということでしょう。
ある意味、言葉でもない。きっと、まずは存在から考えから全てを心から肯定してあげることでしょう。心の奥底でその人への愛情を強く持ちながら。
ストレスというのは自分の思い通りにならない経験の塊です。
それで限界に達した人に、自分の思い通りにならない意見を返してはならない。
ただただ、優しく聞いて、それにうなづいてあげる。それが大切なのだと思います。
43：(,,ﾟДﾟ)　隊員3号：2010/07/07(水) 19:58:21 ID:xkS5Kvpw: 私は自分がそうしたいからするだけです。
承諾欲求？　自尊欲求？　偽善でしょうが
欲求とは生物が生きる為に備えている自然な物です。恥だなんて思いませんね。

人間の言う幸せだの不幸だのと言うのは、
他人もしくは自身の今までの経験からくる“相対”でしかない。
ならば、どん底であればあるほどわずかな改善でも幸福と感じられるはずと普通は考える。
だから今がどんなに不幸でも生きろと言う意見が出てくる。偽善だとか他意は無いのだ。

しかし、私はパチンコなどのギャンブルや株の投資など、
一度大当たりしてしまうと、その時の快感が忘れられずに
のめりこんでしまってそのまま破綻してしまった人を知っている。

数多居る人の中には、一度高みに上がってしまうとそれが普通となり、
下がってしまった時に元の普通に戻ると言う感覚を持てず、
再び高みに戻ろうとして無茶な投資を繰り返し泥沼に…
この人たちは価値観をリセットする能力に欠けているのだ。

つまり、もしも>>1-4の人が自身の価値観をリセットできないタイプの人であれば
どんなに生き続けても過去の栄光を超えない限り幸福と感じる事ができないので
いつまで経ってもその人は不幸であり続けるのだ。

世界とは何か？　それは自分を取り巻く環境を認識している自分だ。
不幸とは何か？　それは自分の価値観よりも下回る環境に自分が置かれている事実だ。
ならば全ての根源は自身の知識と認識に他ならない。

他者から意見を取り入れるなどして自身の認識を変える以外に手は無いのだが
価値観をリセットできないタイプの人間には生半可な不幸合戦では効果が無い。
この手の「相手に考えさせる」問題で良く使われている回答が世界村である。

もしも世界が100人の村だったなら…　　
ttp://www.oasisjapan.org/main/modules/pico/index.php?content_id=4

普通という価値観、自らの立場、自分が置かれている状況を第三者の視点から再認識させ、常識を再構築する。
それでも価値観をリセットできないと言うなら、もう私には他の方法が思いつかない。もはや諦めるしかない。
価値観のリセットとは適応力そのもの、個人の資質によるところが大きいからだ。

生物学的に生命は生きる事を放棄してはならない。
しかし、貴方がこの世界を生きるのに適応できないのであるならしかたない。
適応できなかった個体が滅ぶ事はこの世の摂理に順ずる物だ。
他人がどうこうしようなどとは痴がましい。

だから私は貴方が自殺してもかまわないと思っている。
しかし、できるなら生きて欲しいとも思っている。
人間とは利己的な生物なのだ、悪あがきするのは性質なのだ。
滅び行く貴方にとっては無価値なのだから問題あるまい。
44：yuri：2011/09/03(土) 19:49:03 ID:96RZx/To: 不景気だと騒がれていますが・・・（＃＾＾)b！ ttp://tinyurl.k2i.me/Xxso
45：@kurohara_sou　危険人物：2013/07/01(月) 13:55:55 ID:???: @kurohara_sou　ttps://mobile.twitter.com/kurohara_sou　精神不安定　危険人物　要監視　凍結させよう　こ.ろ.す発言　ヤバい　マジキチ