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世田谷一家惨殺事件

1kou:2003/03/18(火) 03:08
どうもはじめまして。
こちらのHPで世田谷一家殺人事件に関しての概略を読ませてもらった直後に
おもしろい記事を発見したので書き込みさせてもらいました。

http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2003/03/17/05.html
どうも現場に犯人が残した数々の証拠と一致する点が多いグレーな人間のようです。
個人的にも真実が明らかになることを期待しています。

それにしてもこういう記事を読むと、やはりマスメディアという権力も重要な
ファクターなんだと思いますね。
桶川事件よろしく、偏重報道ばかりでないということですね。
事件を生かすも殺すもマスコミがその一端を担っているという感じでしょうか。
それでは!

2たかあき:2003/04/01(火) 21:26
なんでこのような事実が警察ではなく、マスコミからでたのでしょうか。
本当に犯人の可能性があるのなら、どうして警察は追わないのでしょうか。
警察は当初、怨恨関係を追っているようでしたが、
最近は、このニュースも聞かず、何かあまり力を入れていないように感じます
それは、ニュースにでないせいでしょうか。
不思議です。

はやく犯人を逮捕してもらいたいものです。
今回のマスコミの報道が、松本サリン事件の二の舞にはならないよう気をつけて欲しいものです。


http://members.tripod.co.jp/shakaino/

3335:2003/04/02(水) 09:57
「心神喪失」という言葉を聞いた時、いつもふと思う事があります。
「心神喪失」の状態で人を殺したのであれば、「心神喪失」の状態で死刑を
執行してあげればいいのではと。。。
意識がない間に人を殺めるよりも、天国に行かせてあげてはどうかと思うのです。

4とんき:2003/05/16(金) 16:17
例の韓国人って、もう国際指名手配してんでしょ

5ふむ:2003/05/17(土) 03:37
>>3
一応
刑法39条というのがありますので無理ですね。
心神喪失は罪にならないのです。

『怪奇大作戦』の『狂鬼人間』(欠番)を
ちゃんとした映像で見たい今日この頃。

6ポルコ:2003/05/19(月) 12:20
はじめて書き込みさせていただきます。どうぞよろしく。

>ふむ さん
 >『狂鬼人間』ですが、10年くらいまえに販売したLDで
 >見たことがあります。(というか兄が持っています。)
 >あまり面白い話ではないのですが、見たい人も多いようですね。
 >ウルトラセブンの「スペル星人」など、あのころのTVは
 >問題提議されていて、ある意味TVのすごさを感じます。

7ふむ:2003/05/20(火) 03:08
>ポルコさん
はじめまして。
やはり幻とか欠番とかベールに包まれると見たくなりまして。(^^;
怪奇のLDは初回のみで1日で、すぐさま回収ですから
持ってることはすごく貴重です。(DVDは欠番)
ちなみに欠番理由は話中での出演者による「キ○ガイ」発言の連発です。

吸血星人スペル星人はいくつかの不幸な偶然と当時の時代背景が重なった結果、欠番に。
話自体、被爆者への差別とかはなかったのですけどね。
(自星の核実験で被爆しケロイド状の体になったスペル星人が新鮮な血を求めて地球に来る話)
まあ最後はアイスラッガーで体が縦にまっぷたつになりましたが。(^^;

当時は米ソ冷戦まっただ中、更に中国水爆実験といったことも起きた直後で、
社会が核の脅威に神経をピリピリさせられてたから仕方なかったかな。と。

ああああ、まったくスレ違いでした〜。スミマセン。m(_ _)m

>世田谷事件
なんとな〜く見えない圧力が警察にかかっているような気もしますけど、
ここまで浮かび上がった犯人像は、
軍事訓練をうけてて、ちょいと危険な思考を持った韓国国籍の男てところですかな?

8nayuna:2003/05/20(火) 16:30
「刑法第39条」という映画がありましたよね。堤大二郎の。
大して期待せず、他の映画といっしょに借りたら、正直これが一番面白かった覚えがあります。
この法律を考えると、神戸事件の元少年といい、犯罪を犯す人間がどこからどこまで正常なのか、
線が引けるのか・・・線を引いてしまったところの落差が大きすぎないか・・・
と思ってしまいます。
http://machikado.gaiax.com/home/nayuna/main

9boro:2003/05/21(水) 00:22
刑法39条の心神耗弱&心神喪失の規定については
私が改めて言うまでもなく難しい問題ですよね。
犯行時どういう精神状態であったかを
犯行後に鑑定することができるのかとか
留置所や拘置所に監禁され続けていたことで
拘禁症となって精神的に不安定になったことと
区別がつくのかとかの問題があるようですね。

「刑法第39条」面白かったんですね。
今度、見てみたいと思います。

10Qtaro:2003/05/25(日) 17:18
スレ違いかもしれませんが39条の話が出たついでに・・

フランスで人喰った佐川某とかが今やマスコミに露出していたりするせいも
あるでしょうが小市民的感覚として「悪い事をしても野放しかよ」という
イメージが払拭できないんですよね。

私見ですが、触法精神障害患者に「心神耗弱」とか診断を下して
病院に入れ、直ったら退院とするのではなくて、自分の犯した罪の重さを
理解しうるレベルまで寛解したのならその時点から刑に服させるような
方式に転換した方が、現状よりはましな気がします。
その場合刑罰については病気による凶行だった訳ですから、過大な
重罰は科せられないとは思います。遺族にとっては感情的に不十分かも
知れないけれど・・・

ただ佐川某とかの例はわりと特殊であるかも知れません。
私の職場にも一人触法精神障害患者がおりますが、終生「隔離室」扱い
になっています。社会復帰どころか中庭にすら出られません。

11昔砧に住んでまして:2003/06/29(日) 02:45
このあたりは今もゆかりがあり、この一家が在日という事は殆どネットや報道では見かけませんが、
ズバリ「軍事訓練を受け危険な思想もある韓国国籍男性」なんかじゃないとこのあたりでは語られてるようです
何らかの事情で一家消された事は容易に想像出来ますが、ズバリ!北朝鮮がらみでしょう
それに犯人がアイスクリームを平らげた事が犯行の特殊性を表してますが、素手で食べたんですよね・・・
インド人でもいまどきしないと思います、これは文化的生活をほぼしてない、飢えまくった人間のする行為では?
ますます北朝鮮がらみとしか・・・ ヒィー

12貿易屋:2003/06/29(日) 16:54
>>11
こんにちは。よろしくお願いします。
「素手で食べたんですよね・・・インド人でもいまどきしないと思います」
しております。インド人では政府代表・社長クラスでも、食事するときは手で食べることもよくあります。
レストランでは見られないでしょうが、家庭での食事や職場で弁当を食べるときなど、パン(いわゆるナンと呼ばれるもの)のみならずカレーライスでも、指で一つまみづつ丸めて食べたりします。
もっとも外国生活の長いインド人の中には、外国の習慣に同化して手ではあまり食べないものもいますが、基本的には手で食べます。
食後は手を洗わず、紙で拭くだけなので午後の時間いつまでもカレーの匂いが職場にただよい、書類に指紋の形でカレー粉がつくこともありますが、彼らあまり気にしませんね。

13ろった:2003/06/29(日) 17:35
>>1
これの話ってずいぶん前から言われていた話ですよね。
一家殺人が起こる前に大物スパイが捕まってその報復という
説。それの続報って感じなのかなぁ。

14昔砧に住んでまして:2003/06/30(月) 00:25
早速のお返事ありがとうございます。
ううむ、「北朝鮮」で、辻褄が合うと思っていたわけですが!!
ヘタな憶測すみませんw しかし迷宮入りしちゃうとは思ってもいませんでした。

15有無:2005/01/05(水) 19:39
この事件、解決するんだろうか?
その後の進展はあまりないように思えますけど。

16ポーロック:2005/01/22(土) 03:27
この件を検討してみましたが、犯人は複数存在するのではないでしょうか?
それから犯人はベンゼドリンを使っていたようです。

17通りがかり:2005/08/19(金) 15:58:53
えっ!被害者の方は在日・・の方だったんですか??
この事件は尋常のなさと知人宅の近くなので色々それなりに資料を読んだり
していたのですが・・本当ですか?

皆さんが予想されているような犯人像はぼんやりと浮かびますが
お子さんのひとりだけ死因が”刃物”によらないというのも謎・・・

18ポーロック:2005/08/21(日) 19:19:57
警察庁は各方面に捜査員を送り込んでいる。
ベンゼドリンは日本ではポピュラーな医薬品じゃないですよ。

19捜査家:2005/09/19(月) 00:08:38
アイスの食べ方の粗雑さといい、某チョン国の工作員とみて
何ら疑問はない。アイツ等の言う「恨(ハン)」という、
独特の反日思想、民族性のなせる業と言えよう。
この事件が迷宮入りした時点で、アイツ等の作戦は成功と
いうことではないか。

20ポーロック:2005/09/19(月) 01:55:12
相当なレベルの事柄まで警察は知っている可能性がある。

某国捜査当局が協力を拒否したというのは本当か?
事実であれば理由は何か?
殺害の動機は何なのか?

公開情報からは、犯人は複数で精神障害があるのではないかと考えられる。
それから硫酸アンフェタミンを使用しているとの情報から推察せきるのは、
日本では、通常は硫酸アンフェタミンを使用することはないということ。
確認は取れていないが某国軍が採用している医薬品に硫酸アンフェタミンは
あるとのこと。
使用の動機であるが、犯行時の恐怖感を取り去るために使用したのでは
なかろうか? それとも以前から使用していたのか?

数々の疑問はあるが、どうも犯人は半島がらみではないかということ。

21ポーロック:2005/09/19(月) 04:13:09
睡眠薬を飲んでいますので、文がおかしい部分があるかもしれませんが・・・

1.犯人は複数の可能性がある。(被害者の1人の殺害の手口を考慮)
2.犯人の(少なくとも)1人は、本件犯行の時点において被害者から
  抵抗され、受傷。
3.場当たり的な犯行なのか、それとも周到に計画された犯行なのかが
  はっきりしない。 被害者宅は事件当日にドアなどを施錠していたのか?
  それとも開放されたいたのかを知ることは大事だと思われる。
  犯人が開錠したのであれば、使用した資器材があるはず。
4.被害者の思想動向はどうか?

他にもありますが、明らかにすべきことが多いように見受けられます。

22あの〜:2005/09/20(火) 18:31:20
事件当日の施錠のことなんですけど、していないというのは、
常識では考えられないですよね。
ふと、坂本事件のことを思い出してしまいました。
あれも、施錠はなされていなかったことになっていますよね、信じられないけど。
(記憶があやふやなのですが、坂本事件の時は、アパート内でひとりだけ、
違う時間に物音を聞いたと証言する人がいたような。その人に関して、
授乳中のお母さんだったから疲れていて記憶が曖昧だったのでは…
とテレビでコメントされていたことを覚えています。私の経験では、授乳中はむしろ時計も見ますし、記録をつける人も多いので、
ふだんより確かなんじゃないかな、と思いました)。
話がそれてしまいましたが、いまどきの都心、もしくは都市郊外で、
施錠をしない家庭って考えられません。ましてや小さな子どもがいると、
防犯にはどこのお宅もかなり神経質になるものなんですけど。

23まるめ:2005/09/21(水) 01:25:05
鍵に関しては、無限回廊さんでスイスアーミーナイフによる解錠との記述がありましたが…

>>22
いまどきの都心だからといって『施錠しないのが常識では考えられない』というのは、
あくまであなたの中やあなたの周りでの常識に過ぎないことも覚えておいて下さい。
近隣や隣家との関係性や家族構成、家族それぞれの帰宅時間が異なる云々で、
通常は心掛けているはずでも、ついつい施錠が曖昧になる場合も多いのです。

とくにこの日のこの家の場合、夫が外出着だったことから帰宅後まもないとともに、
隣家には相互に頻繁に行き来する関係にある妻の親が住んでいることなどからも、
再びちょっとした用で隣家その他に外出しようとしていたとも考えられなくもなく、
そんな場合、敢えてわざわざ施錠しないことも十分あり得たのではないのか、と。
もちろん、夫の外出着姿と隣家に気のおけない近縁者が住んでいるという2点だけで、
すなわち施錠しないことの理由にもなりませんが、敢えてご参考まで。

また、都心では家族所帯よりも施錠が確実と常識的に考えられている単身者でも、
近年、単身の女性などが帰宅直後に意外と即施錠しないということに目を付け、
それらしき人物を尾行し、部屋に入って荷物などを置き気が緩んだ隙を狙いすまし、
数分後に堂々と押し入って強盗や暴行などにいたるケースも少なくないということです。
確かに、大きめの荷物などを持って帰宅した場合、即施錠しないこともありますよね。
そう考えると、この事件の犯人も帰宅する夫の後を付け、あるいは車で帰宅するのを待ちかまえ、
玄関で即施錠しないのを外から音などで確認し、堂々と進入できた、という考えもあり得るとは思います。

24ポーロック:2005/09/21(水) 15:33:29
スイスアーミーナイフで開錠することは可能なのでしょうか?
僕は専門家ではないので詳細はわからないのですが、
やはり、市販されていた開錠ツールを使用しないと不可能なように思えて
ならない。

あとは、犯人と被害者が面識があって被害者サイドが開錠したということも
考えられるが、これには自信がありません。

仮説のみを語ることはしたくはないのですけど。

25ポーロック:2005/09/21(水) 15:38:06
坂本事件の件については、一橋文哉が興味深い事を書いていましたね。

26まるめ:2005/09/21(水) 18:07:41
>>24
ここに書き込んだり、他の人たちと事件の議論をしたいのなら、
一度でいいのでこの板の本家『無限回廊』さんの「世田谷一家惨殺事件」の項をお読みになってください。
スイスアーミーナイフに関する記述も、そちらにて明確に記されています。

WWWブラウザでご覧になっている場合は、上の方に[無限回廊 top page]へのリンクがありますのでそちらから。

宜しくお願い致します。

27ポーロック:2005/09/21(水) 20:57:58
だから、基礎資料として精読した上で参加している。

開錠する器具ですが、ああいうものは一種の「慣れ」が必要。

それから、前にも書きましたが本件に関しては警視庁のみならず
近畿地方の警察本部も捜査に参加している。

その理由だが、外国人犯罪ネットワークが世田谷事件に何らかの形で
関与しているかららしい。

警視庁は被害者宅の周辺の医療機関も捜査の対象としていたという
情報も入っている。ガセかもしれませんがね・・・

28紫煙狼:2005/09/22(木) 00:03:22
ポーさんに「本文を読め!」とはまた威勢がいいね(^−^)

さて、スイスアーミーナイフに関しては私もいささか疑問ですね。

 いや、確かに開錠工具つきのスイスアーミーナイフはあります。本文の記述からは、これが改造されていたらしいこともわかります。にしても、なぜ「改造された開錠工具つきのスイスアーミーナイフ」まで特定できたのでしょう??
 なにせ、件の週刊新潮も新潮45も手元にないので、その写真が掲載されていたか知らないのですが、まず最初に「鍵は開いていた」もしくは「犯人は合鍵を持っていた」と思われたほどだから、この鍵穴の傷は非常に目立たないものであったと考えられます。通常、捜査員が鍵の目視確認を怠るとは思えないので、これはジフスコープで鍵の内部を確認してようやく見つかるような傷だったものと推測します。
 と、なると、これは「犯人は開錠技術にある程度精通していた」と理解するべき。おそらく犯人はピックでシリンダなりタンブラなりを引っ掻いて開錠したのでしょうね。(短時間で強制開錠するにはよく用いられる手ですね。)市販されているピックを使用した場合の傷の残り方のデータくらい警察は持っていると考えられるので、それと照合した結果、どうやら改造モノ、もしくは自作モノであったということも判明するでしょう。
 だからといって「その元となったものが開錠工具つきスイスアーミーナイフである」とまで断定できるとは、正直な話、思えないんですよ。可能性として考えられるのは「鍵穴の中にピックの金属粉が残留していて、それを分析した結果、素材がスイスアーミーナイフにしか使用されていない特殊鋼であった」という事でしょうか?
 しかし、現実問題として、スイスアーミーナイフにしか使用されていない特殊鋼なんて、およそ耳にしたことがない。いや、厳密に言えば、自作ナイフの材料としてその手の鋼板はいくらでも市販されている。だから、それだけでスイスアーミーナイフと特定できるとは思えない。改造されていないアーミーナイフなら、あるいは特定が可能かもしれないが、本当に改造されていたなら、いよいよ特定は難しいと思わざるを得ない。

 そのあたり、鑑識の結論を疑うにも信じるにも、材料がないので何ともいえませんが、とりあえず「鍵は何者かによって弄られた形跡がある」のは間違いないのでしょうね。そして、この手の傷がいつごろ出来たものかの判定は、さして難しくないはずだから、事件当日前後に作られたものであることまでは信用してよいでしょう。

 可能性はゼロではないにしても普通に考えれば犯行後にピッキングをする必要はないわけだから、犯行前に鍵を弄った人物が居る。でも、それが犯行当日犯行直前だったかどうかまで特定できるものでしょうかねぇ。
 例えば、犯行前日あたりに犯人(グループ?)がピッキングを試み、上手くいかないから、その日の犯行は延期し、翌日あたりに主人の帰宅を張り込んで、ほぼ同時に侵入?これも有り得ないとはいえないと思う。この場合、ピッキングから犯行までの間に外から鍵をかけた人間が居ないことが条件となりますが…。

 どちらにせよ、スイスアーミーナイフにこだわらない方がよさそうな気はしますね。

29シラヌイタロウ:2005/09/22(木) 11:41:13
本年7月の警視庁発表では、韓国当局との捜査協力の結果、
「韓国で育った人物の犯行ではない」と“断定”し、
その理由を「被疑者の身体的特徴から」とだけ説明している。
どうせならより詳細で明確な断定理由の開示や、
韓国当局と捜査協力するに至った経緯なども説明して欲しいのもだが。

自分としてはこれで、一部報道にあった韓国人犯行説を退けつつ、
北という可能性に大きな含みを残したのではないか、と。

且つ「事件当時、京王線沿線に住んでいた15歳以上の若者」と、
あまりに漠然とした匿名性と時間経過を改めて浮き彫りにし、
犯人像をより掴みにくいものにしようとする動きも感じられる。

どうにせよ既に迷宮入りに近いものがあるわけだが、
物証の精査などによる科学捜査には確かに目を見張るものがあるが、
それによって世論だけでなく当局側も振り回された要素が多分に感じられる。
話題の事件だけに、聞き込みなどの基本的捜査を怠ったとも考えにくいが、
同時にこれほど多くの遺留品を活かせなかったのは三億円事件と同様、
その遺留品の多さや世間の話題性故に早期解決、と楽観視し、
初動の段階で大きな間違いを犯した可能性もあったのではないか。

30ポーロック:2005/09/22(木) 14:42:54
あくまでも私見だが、巻き返しのチャンスはある。
政治がからむと厄介ですね。

本件犯行と前後して北朝鮮工作員が警視庁公安部によって
摘発されている。
それに対する報復が世田谷事件との説もあることは周知の通り。

北朝鮮がらみの事件になると、調べていた人間が不審な死を遂げる
なんてことがありました。

「メタンフェタミンの過剰摂取」で死んだ人間の部屋から、
朝鮮総連関連の調査資料が紛失していたとか色々と聞きます。

31能面暗面:2005/11/19(土) 00:57:34
数日前の新聞に、犯人像が絞り込まれてきた・・と書いてありましたね。
警察は怨恨説を捨て、単なる物盗り、との見方を強めた、とか。
この事件も、色々な説が取りざたされましたが
結局、福岡一家4人殺害事件と同じような結果をたどるのでしょうか・・?

32ポアロ:2005/11/21(月) 19:50:37

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051121i509.htm

33能面暗面:2005/11/21(月) 21:55:19
なんとか、犯人に近づいて欲しいですね。

34ポーロック:2005/11/23(水) 22:56:02
僕も物盗りの線が強いと思う。

35ik3:2005/12/01(木) 16:25:35
もしかしたらあまりに常軌を逸した事件ゆえ
「ただの物盗り」という視点で捜査が出来なかったのかもしれんね。

36はな:2005/12/10(土) 03:39:19
【世田谷区一家殺害 犯人特定か】

東京都世田谷区の一家4人が00年12月30日に殺害された事件で、
18日発売の月刊誌「新潮45」(新潮社)が、ソウル在住の韓国人男性(33)の
指紋と事件現場に残された実行犯の指紋が合致したとの記事を掲載する。
犯人の指紋という決定的証拠がありながら事件の捜査は難航。
2年以上が経過し、事件の風化が指摘される中、報道をもとに捜査が急展開する可能性もある。

男性は、同誌が事件に関与しているとみて追い続けてきた人物。
韓国内で入手されたこの男性の指紋と、世田谷の指紋とを警察の鑑識OBに照合してもらった結果、
「同一の可能性が高いと言って差し支えない」と判断されたという。
男性は、事件の10日前に来日し、事件翌日に台湾に出国している。
同誌によると、実行犯が現場に残したヒップバッグから検出された特殊な
化学物質が使用されていた工場で働いていた経験があるなど、実行犯と数々の共通点がある。

01年11月に韓国国内で同誌のインタビューを受けた後、男性は姿を消したという。
02年秋に台北市内で地元経済人や宗教関係者、政治家と会っていたとの目撃情報があるが、
行方は分かっていない。

http://web.archive.org/web/20030321200747/www.sponichi.co.jp/society/kiji/2003/03/17/05.html


これが本当ならどうなるんでしょうね。国家間の関係もあり何だか一筋縄ではいかないような・・・。
でもどうぞ一刻も早く犯人が逮捕されて欲しいです。

37ろった:2005/12/10(土) 17:47:07
これっていつの記事なんでしょうか??この話は聞いたことがありますね。
韓国当局が捜査協力を拒否したと聞いていました。当時はワールドカップ
だったと思いますが。

38KM:2005/12/10(土) 20:57:11
>37
>36の記事は、アドレスから察するに2003年3月17日のものなのかな、という感じですね。
記事中に日付は出ていないようですが、過去記事のようですし。

yahooのヘッドラインからですが、以下の記事が上がっています。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051209-00000015-yom-soci

事件のあったのが2000年ですから、もう丸五年になってしまうのですね…。

39:2005/12/11(日) 19:35:11
>>36
新潮45が犯人の指紋を入手して照合してもらったということなら、
どうやって指紋を入手したのだろうか?
持っているなら、雑誌で公開してほしい。

40AA:2005/12/16(金) 21:27:46
反日国家韓国が捜査協力を拒否しているから捜査がすすまない。

41ポーロック:2005/12/19(月) 11:54:27
警察庁はマサオの件に関して韓国側に情報提供を行わなかった。

韓国には怒り心頭という感じみたいですね。

42ドラッガーノアール:2005/12/19(月) 18:56:56
>>41
正男って誰?

43仙道:2005/12/19(月) 22:34:08
>>42
北の人でしょ。

44???:2005/12/22(木) 23:41:11
>>41
韓国に対して強く出てますね。
珍しいのではないでしょうか?そうでもないかな?

45AD:2005/12/23(金) 05:33:28
初めまして。
昨日、NHKのニュースで何度か(内容は同じ物でした)当件についての情報が報
道されました。
犯人の侵入方法と侵入経路、犯行手順や階段での特徴ある動作やなどを報じており、
興味深い内容でした。
御覧になった方がいらっしゃれば、心象を伺いたいのですがいらっしゃいますか?
また boro さんは御覧になったでしょうか?該当記事をアップデートする予定など
はおありですか?お答えいただければ幸いです。

46ポーロック:2005/12/23(金) 23:38:08
某国人らしく、犯行時には薬物を使用していたらしいとの報道はなされなかった。

韓国人犯罪者に対しては強気で行かないとダメですよ。

47かこちゃん:2006/01/03(火) 22:20:40
現場から検出された「ベンゼトリン」
覚醒剤「アンフェタミン」の商品名であると理解してよろしいでしょうか?

某超大国陸軍では確かに使われていましたね。
体に取り込めば、あのような残虐行為もなし得るでしょう。
現場では、「鎮痛剤」として使われたのでは、とのことでしたが...

余談ですが、刑法三九条には大いに疑問を持っております。
人権屋の弁護士の「印籠」になっているようで極めて理不尽に思います。

48ポーロック:2006/01/04(水) 23:51:02
以前の私の書き込みを見ればわかると思いますが・・・


人権屋の手口ですが、姑息ですよ・・・。

50キング・コング:2019/09/20(金) 16:36:09
ここにものっとるがな

https://matome.naver.jp/odai/2146728091588099401


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