チェチェン紛争告発の女性記者射殺される - 1160424109

23：うろちい：2007/02/07(水) 19:13:52: >無い事の証明は数学みたいな論理の世界以外では無理なので

というか、命題の真偽の適用範囲が限られた系に限定されたときにはできるんですよね。
数学で、無い事の証明ができるのは常に範囲が指定されているから（「複素数で」とか「平面上で」とか）。
有るという主張にしろ無いという主張にしろ、それがどの範囲の話なのか明らかにしてほしいものです。
いえ、主張するつもりなら、ですけど。
24：大神：2007/02/08(木) 20:51:56: >>22-23

>無いと言う側はそう考える合理的根拠を述べることになるでしょうけど。

　　　　　　　　　　　　　「ありません」

の一言だけでいいですよ。

そうではないと

「「有る」という側が【虚偽申告】をしている！
【虚偽申告】をしていないと言うのならそれを証明しろ！（立場が逆転）」

となるので（勿論、相手も同様に「【虚偽申告】をしていると【虚偽申告】し
ている！」とエンドレスになる）。

まぁ、「挙証責任が告発側にある」という理由は簡単に言えば　　　

　　　　　　　　　　そうしないと濫訴の恐れがある

ということですな。
25：スライムベス：2007/02/08(木) 22:56:35: >うろちいさん
解り易い説明どうもです。

「○年から○年までの全国紙にはそのような事件は出ていない」
というような事なら言えるし、それなら真偽の判定が可能ですよね。
またそうすることで、無いという主張の信頼性がぐんと高くなるというものです。

ただ「無い」というだけでは
「その人はそう言っている」以上のことは読者には解りませんからねー
26：大神：2007/02/09(金) 05:43:13: >>25
>「○年から○年までの全国紙にはそのような事件は出ていない」
という形で
「（「○年から○年までの全国紙に出る形で」）限定的な範囲で存在しない」
と言うのと、

　　「（【その範囲も含めた全ての範囲】で）無い」

は同じ（寧ろ全ての範囲を対象にしている点で更に上）になるのだが・・・。
27：スライムベス：2007/02/10(土) 16:01:28: ご存知の方もいるかもしれませんが、
フライングスパゲティモンスター教団では
キリストがフライングスパゲティモンスターの息子で無いと証明した人に
１００万ドルの懸賞金を出しています。
http://www.venganza.org/

私もキリストがスライムベスの息子で無いと証明した人に
懸賞金を出そうかな('Ａ‘）
28：大神：2007/02/10(土) 18:25:20: 日本政府の責任を追及したい人は、推定無罪、原告側の挙証責任と言った
考えを否定する。それは【証拠が無いので日本を責めれない】という結論に
行き着くから。そして、そのような人達は「挙証責任」という言葉を
持ち出すことを憎悪する。

が、実はこれは恐ろしいことで、この概念を否定するとそれこそ
「証拠も無いのに、政府による善良な市民への不当な逮捕」に
「人権侵害だ！」と言って憤ることすら否定される。
そして疑われる客体が国家であれ人であれ本質的には違いは無いの
だから、日本国だけを特別扱いにする理由は無い。

それを日本政府にだけは「原告による挙証責任」ということを認めないと
いうのなら、それこそ「彼らの思うところの悪の日本政府」とやっている
ことは同じなわけで、その点の　矛盾　に気付かないで非難をする様は
寧ろ滑稽ですらある。

これは主義主張以前に思考のプロセスの問題である。