相手の意志を変える方法として、強制以外に有効な手段はあるか？ - 1065294619

52：中葉 ◆22bKXenR5Q：2006/05/23(火) 10:30:15: 私の提案は本質的には以下に尽きます。

>>40 相手の意志を変える方法は教育か理解しかないと思うのだが？その土俵でなら話に乗れますよ！

他は応用動作、バリエーションです。
弁証法的対話（ディアレクティーク）による方法も含まれます。

表現を変えると、以下の原則も重要であると信じています。

>>24 私は相手の意志を変える方法として強制は有効な手段ではないことを経験しております。逆に相手の意志を変える方法として、相手を理解する方法が有効であることを経験しています。
53：友引：2006/05/23(火) 12:51:46: 中葉さん
>>40 相手の意志を変える方法は教育か理解しかないと思うのだが？その土俵でなら話に乗れますよ！
>>24 私は相手の意志を変える方法として強制は有効な手段ではないことを経験しております。逆に相手の意志を変える方法として、相手を理解する方法が有効であることを経験しています。

なるほど、同一人物と間違われるわけです。一瞬自分が書いた文かと、レスを見直しました（笑）
「相手の意志を変えるという発想が傲慢」とは書きましたが、それは力を背景に変えさせようとする発想のことであって、変わってほしいと思うからこそ語りかけ呼びかけるのです。
あなたが言われるように、相手が理解してくれるように語る（教育）であって、命ずるではないですね。それには自分が相手を理解するに始まるとも思います。（ネットウヨのほうから「理解しろ」というのはちょっと違うと思いますが。
54：中葉 ◆22bKXenR5Q：2006/05/23(火) 13:52:59: 友引さん、ようやく理解してくださる方が出現した想いです。

私は時々、冗談めかして心にもない皮肉を飛ばしますが、根は至極単純な男です。

これから、よろしくお願いします。
55：友引：2006/05/23(火) 18:04:33: 中葉さん
このテーマも万博テーマと同じく、魅力を感じないままに・・・・やり過ごして来ました。
「変える」「変わる」ことによって対立がなくなることは、誰もが求めることでしょうが、「心ならずも変えられる」ことはまた、誰もが忌避するでしょう。
例えばキリストを知らない人にキリストの教えを伝える（これがあなたの言われる教育ですね）という、そこまでですね、許されるのは。　
強制はもとより、食事で誘う（これも一種の強制だと思いますが）などによって、形だけは変えられても内心は変えられない、というより、それは人がしてはならない領域だと思っています。
語る、教えることによって、相手が自ら変わることはありえるし、語るものにその期待があるのも確かでしょう。しかし変わるのは、あくまで相手自らの力で学び、知り、変わるのであって、「変える」のであってはならないということです。教育とはそういうものでしょう。愛国心など強制されてたまるものか。
お互いに「変える」「変わる」ことなく平和に共存する、共生の道を模索する時代でしょう。
このスレに対する感性はよく似ていますが、私は中葉さんのご意見も、皆さんが読んでおられる内の、ほんの一部だけしか見ていませんｍ（_ _）ｍ　だから未だに、もしかすれば中葉さんは体制派、私は反体制派のような違いがあるような気もします。だとしても、理解し合える方だと思っていますので、今後ともよろしくお願いします。
56：大神：2006/05/23(火) 22:03:06: >なんですか、これ？
>捏造はよしてください。私はこのスレで一度も発言していないし、

　　　　　　　確かに友引では発言していないですね。

>他のスレでは相手の意志を変えるという発想が傲慢であって、強制などもっての外だと語ったはずです。

　とあるが、

>「対話による方法」など言った覚えがありません。

>>53
>「相手の意志を変えるという発想が傲慢」とは書きましたが、それは力を背景に変えさせよう
>とする発想のことであって、変わってほしいと思うからこそ語りかけ呼びかけるのです。

　　　　　　　　　　　つまり、対話による方法な訳ね（笑）
57：友引：2006/05/23(火) 22:19:09: 大神さん、見苦しい。
時間に流れを逆に回しての正当化。
捏造であることに変わりはない。
58：大神：2006/05/23(火) 22:28:52: >>57
>確かに友引では発言していないですね。

　　　　　　　と自分で友引では書いていないと書いているが、

　　　　　　　　　　　これのどこが捏造なのかな？
59：中葉 ◆22bKXenR5Q：2006/05/24(水) 14:30:49: >>55 もしかすれば中葉さんは体制派、私は反体制派のような違いがあるような気もします。

これについては立場をはっきり明かしておきましょう。体制派でも反体制派でもありません。
その両者を弁証法的に止揚して、上位の立場に立とうとしています。
非常に具体的にいうと、全体計画主義でも自由放任主義でもない、マンハイムの唱えた第三の道の信奉者です。
しかし、クリントン、ブレア、シュレーダーが試みて失敗したヘナチョコ第三の道は、似て非なるものです。

>>55 だとしても、理解し合える方だと思っていますので、今後ともよろしくお願いします。

同感です。こちらこそよろしくお願いします。
60：友引：2006/05/24(水) 17:56:32: 中葉さん
＞これについては立場をはっきり明かしておきましょう。体制派でも反体制派でもありません。
その両者を弁証法的に止揚して、上位の立場に立とうとしています。

「現体制」をどういうものととらえるかによって、同じ反体制派と言っても剣恒光さんと私では正反対の立場にもなります。だから、こういう分け方自体がナンセンスですね。
万博・オリンピック誘致には今でも反対ですし、とりわけ東京への再度のオリンピック誘致には大反対です・・・が、行なわれてしまった「万博・オリンピック」に、経済発展以外の成果があったということも認めざるを得ません・・・・固定概念にとらわれず、それぞれに判断していきます。
61：中葉 ◆22bKXenR5Q：2006/05/25(木) 08:22:34: おっしゃる通りです。

愛知万博の場合も当初は反対でしたが、その後、市民プロジェクトに参加し、
持続可能な開発のための教育の10年を国際的に考え、市民運動を盛り上げるために
大いに活用させてもらいました。

万博で新しい紛争解決の糸口、コミュニケーションの方策を探る
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/2500/1087269514/
に書かせていただいた通り、今や、上海万博の準備に取りかかっています。