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雑談・議論・質問スレ11
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>>97
48氏は康介氏、、、嘘じゃないなら佑介がロイということ？
洋介、筋輔ってまださっぱり区別がつかないな。
でも、誰かのために頑張ってるんなら、身体に気をつけて頑張れ？
その誰かがロイだって納得できたら私も応援するよ（笑
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＞待ってもらえたらいずれコメントすると思う。
＞ただ時間はかかるかもしれない。
詐欺師じみた言い方はやめてよ。
今ロイがコメントしても、ほらねってなるし
時間を置いてからロイがコメントしても、ほらねってことになる。
この話に触れずにロイが別の話をしても
時間がかかるかもしれないってことで
すぐに決め手にならない。
信用を得ようとしないのは、ウソツキの逃げと思われても仕方ないよ。
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大体何しにきたの
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>>97
信じたいんだ。
ロイの関係者だったら嬉しい。
人を疑うの嫌い。
でも騙されるのも怖いんだ。
早くコメントあるといいな。
待ってる。
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>>101
Ｎｏ
佑介＝ロイ じゃない。
ついでに言うと誰かのためでもない。
強いて言うならそれぞれが、自分のため、だな。
>>102
それはない。
コメントがあったのにこの件に触れないことはありえない。
時間がかかるのに理由はあるが、公表できない事情もある。
ま、気長に待つさ。
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>>103
最初の目的はログ探し。
再レスの理由は>>88の後悔に責任感じたから。
引っ込むから適当に日常に戻ってくれ。
そのうち時間が解決する。
邪魔したな。
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レスが伸びているので「ロイの書き込みが？」とwktkしたのに…orz
ここ以外は知らない自分としては何の事やらさっぱりだ
ここ以外に興味がないのでわざわざリンク先を探しに行く気もないけどな
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私も何か知らないよ
関係者面したい人が紛れ込んだだけでしょ
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>康介氏
忙しいのに時間を割いて誠実にレスしてくれてありがとう。
疑問はいっぱい残っているけどとりあえず・・・
ロイが来てくれるのを待つよ。
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>>109
素直な人ですね。
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いつかのロイ長期不在時の管理人代理がもしかして「康介」なのかな。
ブログで名前が出てこないもう一人ってのがロイだとしたら。
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その人とは印象がだいぶ違うきがする。
考えて見ればロイが頼りにする人が複数いても不思議じゃない。
信じたいからロイ、さっさと降臨して〜〜っ！
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代行の人ならロイからトリップ貰ってたし、できるだけここには口出ししない
スタンスだったので今回とはぜんぜん違うとオモ
ロイが頼んでいる場合、前回同様細かい取り決めを交わしていそうだし。
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>康介氏
ロイの身内…のような方だと納得しました。
疑って申し訳ありません、これからはあのブログを応援しますよ！（笑
貴方の語り口も好きなので。
どうぞ、ロイを宜しくお願いします。
ぁ〜、納得した理由はロイからメールの返事をもらったからで
すぐにここに書き込みには来れないが、いずれ書くとの事です。
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本物だったんだぁ〜？
じゃあロイもうじきくるね。
楽しみだね。
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ロイ来てくれるといいなぁ、
ロイが元気にしてるって知れるだけでも何か嬉しい。
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例のブログ読んだけど
なぜ3人ではじめることにしたのかそのいきさつが不明瞭だし
それぞれの名前も3人の中のひとりが勝手に決めてしまったようだし
なんだか強引な感じが。
康介＝ロイさんとなんらかの接触がありロイさんの言葉を伝えることが可能なロイさんの知人
洋介＝自分のゲイブログの訪問者だったリョウさんと上の康介さんとの3人で有料サイトを立ち上げた人
人情に厚く行動力がある社会人（筋輔）
佑介＝ロイさんより１０歳前後年下でロイさんと同じ境遇で育った若者（リョウ）
ってことですか？まだ共同のブログあまり読み込んでないので
康介さんがロイさん本人であるかもしれない可能性も含めた康介さんの正体も
康介さんがロイさんではないとしてロイさんや筋輔さんやリョウさんと知り合ったいきさつも
リョウさんが心身ともにご主人の元から独立されたのかもよくわかってません。
一番わからないのがここにも登場した康介さんですが
筋輔さんとロイさんとリョウさんが関わることが
それぞれの人生にとって有益でありますようにお祈りして見守っています。
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>>117
不明瞭だよね。
続けて読んでたらそのうち出てくるのかと
かすかに期待してるけど進み遅いしね。
＞それぞれの名前も3人の中のひとりが勝手に決めてしまったようだし
これ本当？
洋介＝筋輔が？
お節介で強引な印象はあるよね。
それが善意に発動すると行動力となってあらわれるんだろうな。
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不安な想像しちゃった。
洋介（筋輔）氏とリョウ君がロイとコンタクトをとる。
＊リョウ君単独で連絡とりそうな性格に思えないから
ロイ、リョウ君を助けたいけど自身は動けず（！？）
身内のような（親友？恋人？）康介氏が代打、みたいな。
リョウ君のブログ単独時代にロイスレ教えた人がいるみたいだし
リョウ君は洋介（筋輔）氏を頼りにしてるみたいだし
そのへんのいきさつからロイが動いたのが
今のブログへ繋がったのならいいな・・・・。
洋介（筋輔）氏もＤＶ育ちらしいからほっとけなかったのかしらね。
康介氏のプロフも知りたいね。
ロイが身内と認めるくらい対当な人なら
ロイと同年代って想像するけど洋介が長男役？みたいだし
洋介は３０前半とするとロイよりだいぶ下ってことになるだろうしね。
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>>119
2ちゃんねるのｽﾚでも不吉予想書いてたﾔｼ？
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推理ごっこは誰に対しても失礼だ
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ロイ氏は先月末の選挙に行ってるから元気だと思う。
この暑い夏を健康に過ごされますように。
康介氏を介した形でもﾌﾞﾛｸﾞ登場を楽しみにしています。
ところでもしリョウ（佑介）くんがまだ主の元にいたとした場合
（ロイ氏の場合を鑑みても独立はそう簡単にはできないでしょう）、
関係者や主本人に知れたらまずいこと山積み。
知れた場合、リョウくんが非常に重い罰を受けることになるのは前例の通り。
もう安全な場所にいるはずのロイ氏にも危険が波及する可能性もある。
それを思うと単なる好奇心で２ｃｈの関連スレであれこれ推理するのは憚られる。
ネタと何度も念を押されているがそう思い切れない自分がいるので。
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でもそんな危険があるならロイが例のブログに噛むとは思えないんだけど。
逆に言えばロイが噛んだ以上は安全なんじゃ？
直接噛んでるのは康介だとしても、彼はロイの関係者なんでしょ？
ならそのブログでの行動や他２人との関係をロイが知らないとも思えない。
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ロイのはまるでネタと思えなかった俺がいる。
リョウのはネタかもしれないと思いつつ
どこかに実話が混じっていると思いながら見ている。
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上のブログ読んで来た。
最初偽物かと思ってたけど康介さんの
繋留と鬼の宿る場所読んで好感持った。
今後ロイも出てきたりするのかな。
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事情があり、想いと思惑がある。
私自身は、方向転換することも怖れたくない。
仮にこの先、私の書いた回想がアダルト小説として取り扱われ
誰かの性的嗜好を満たすことに使われたとしても、
別に構わないと考えている。私自身がそうするかもしれない。
私の中の優先順位を満たすことになる限り
私はＡＲ２Ｋを支持する。
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>>54
正しくは合同執筆ということになるかもしれないが
私が書いたものと思ってもらって構わない。
しかし実は、その文についてはいろいろと反省点がある。。
恥ずかしながら、公表後に自分の無知さを痛感したものだからだ。
批判その他、意見があれば耳を傾けるつもりがあるが
時間的理由から、短時間での活発な論議はできない。
この５年というもの、５年という時間をかけてさえ
私の中で未だに定めることができないまま保留し続けた問題を含んでいる。
故に意見は聞きたいが、私の中で定めるには更に多くの時間が必要だと判断している。
もう一点、反省せねばならない。
>>72>>95
私は回想録の２ｃｈ撤退以降、
この名前での書き込みは２ｃｈでは行っていない。
当初、実は本人証明の必要性などまるで感じていなかったため
トリップを要求されるまま適当に、
あまりにも簡単で安易なパスワードにしたことの弊害と考えている。
本日以降、パスワードとトリップを変更する。
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このレス以降、ロイ ◆yOHf648Wc を自分の名前とする。
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ロイ ◆jo9v3HJTJU は既にパスワードが知られているため
今現在書いている、私のこのレスの真偽が問われるならば
この掲示板のレスの一部を削除する形で証明しよう。
あまり必要があるとは思っていないが。
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>>126
自分で書いておきながら何だが、読み返して誤解を招きそうな問題に気づいた。
私の書いた回想の類が、無断でアダルト小説などに取り扱われることを
黙認する意思があるわけではない。無断使用の類は断固拒否する。
しかし、いつか自分自身でそういう扱いをする可能性はある。
話題になっているブログ ＡＲ２Ｋ、http://ar2k.blog113.fc2.com/ に関して
私からの説明が遅れたため、物議をかもしてしまったようだ。申し訳ない。
が、今後もこの件について、詳細説明をするつもりはない。
私にとって嘘にならず、なおかつ誤解曲解されずに
説明できるだけの技量が、今の私にはない。
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１つ、私の中の大きな変化として言えることは
今の私には、性的興奮として捉えられることにも意味がある、ということだ。
こういった私の気持ちの変化を公表することは
おそらく、ある程度の非難を呼ぶことを免れないだろうと予測しているが
私なりの事情により変遷した結果である、としか説明できない
理解されないだろうと思うが、私の中にあってさえ形にできないものを
言葉にして人に伝えることができるとは思えない。
いつか、私の中でもう少し形になることがあれば
言葉として伝えることを試みるかもしれない。
それがいつのことになるか、わかったものではないが。
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どこかの受け売りで申し訳ないけど、
「挑戦しない限り答えはいつもＮＯ」なんだって。
ロイの生存確認ができたことが、今日（まだ始まったばかりだけど）の収穫。
そして新たなる一歩のために、起きたら部屋の掃除を始めよう。
我ながらショボ。
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余計なことだと思うけど
今の出版業界でこの話を本にして出すのは、
ある程度ロイの素性を公にしなければ叶えられないと思う
つーのは玉石混淆あり過ぎちゃって、見る目がいい加減でありつつ厳しくなってるからね
内容も一般受けじゃないし
ただ世に出すだけだったら自費出版もありと思うけど
暫く時間が空いてるところをみるとそれは望まないのでしょう？
商業ベースに乗せるのだったら
書き手の思うようにはいかないのが通例じゃない？
私が編集だったら、少なくともバックボーンは欲しいからインタビューくらいはおｋもらいたいかな。と思う
それでもいいのかねぇ？
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メジャーどころじゃなくてマイナーな出版（太田出版とかｗ）なら匿名でも可能じゃね？
つか、匿名で出すってのも
内容をかんがえれば営業戦略としてもアリだと思うけどな。
ただ、子供ﾛｲメインなら相当推敲が必要なのは確か。
大人ﾛｲがあって初めて「ﾛｲの世界」全体の魅力が伝わるからな。
純文学系じゃなくて、アダルト系でもいいってんなら出版自体は粘れば可能な気がす。
受ける出版社を見つけるまでに、けっこう苦労がいるとは思うけど、
（今は小説より漫画の方がデビューの道は広い時代だしねｗ）
なんにしても、まずは原稿の中身が勝負だわな。
（大きなお世話？ ｽﾏｿ┏○ｗ）
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ロイの事が忘れられない。
無理に忘れる必要もない。
変わっていくロイをなまあったかく見つめてるだけ。
本が出たら必ず買うよ、ｻｲﾝ会にも駆けつけるよ、変化を歓迎するよ。
しんどそうな書き込みがなくなったからって生き易くなった訳じゃないと思うけど
魅力的な友達に囲まれて一緒にいることに意味があるんだよ、きっと。
ロイの書くものってね、わかりやすくて丁寧だよ。
まるで、目をつむってさえ指先の感覚だけでも思い描けるような？
・・・応援してるって言いたかっただけなんだ（笑
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ロイ、おかえり
生存確認できてよかったｗ
少しずつ変化がおきているんだね。
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家畜人ヤプーの作者みたいに誰だかわからない形で出版は可能。
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この場合は内容でばれる
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だから、出すな と？↑
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当事者ではないその他大勢にわからなければOKなんでないの？
代理人には秘密を絶対嗅ぎ付けられないという並々ならぬ努力が
必要だけど。んで、後世にアレは実は誰々の事だ、いや誰々だ、
みたいな論争が延々と続けられるの。
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>>139
危険がある場合はその方向でしょ。
何かあったら怖いし。
ばれないようにすごく気を遣わないとできないものだと思う。
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出せるということはネタだってことにはならないのかな。
なぜこうも信じてしまうのか不思議だ。
自分のことだけど。なぜ実話だと思ってしまってるんだろう自分。
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ロイがいたー。それだけで超うれしくなる自分の偽善すら今日はうれしい。
本にするなら協力するよ。多分何十人も協力希望者いるはずだけどw
アダルトカテゴリじゃなくても大丈夫だよ。
作者不詳なんていくらでもある。
契約上、最低限の連絡先は必要だけど、代理人を立てる手で。
ロイの言葉は、戦略じゃなく経費でもない、書籍本来の姿で世に出ればいいと思う。
情報としての言葉以外、実話かどうかなんて本当はどうでもいい。
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大変お久しぶりです。丸2年は沈黙しておりましたでしょうか。
Aです。生きてらしてなにより。
私も元気と言えないまでも生き延びております。
しばらく地方に移転しておりました。
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お久しぶりです。
復活に感謝ですな。
寒い折お身体にお気をつけ下さい。
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Aさん、お帰りなさい（≧∇≦）b
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Aさん生きてるだけでGJ!
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みな密かに、最悪の事態をかなり心配してたなす…
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Aﾀﾝ、お久しぶりー！
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ありがとうございます。前のキヤップ忘れました(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
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＞前のキヤップ忘れました
ε=ε=ε=(o-ω-)o εミ(ο_ _)ο ドテッ…
（でも、まぁ、そりゃそうだろーなーｗ）
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久しぶりに来たらAたん来てたラッキー☆
Aたんおかえり〜
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少しは世の中が変わった?
いや変わってないよね。
巧妙にね垣根が引くくなるまま
違う?
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なんか悪く変わってきてる気がする。 よどんだ曇り空。
僕たちは日常のささやかさの中に必死で逃げ込む。
しかしそこに救いを見出せない人たちが次々浮上してくる。
犯罪者となって。
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弱い者が弱い者を撃つ。 あの詞が蘇ってくる。
て、ことは、たいして変わってない ってことになるか…ｗ
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>>153
やあ。よくきてくれたね。
君と再会できて嬉しい。
世の中はどうか知らないが
私にとって激動の一年だったね。
もはや過渡期ですらない。
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いや、過渡期の後半戦に入ったというところか。
勇気と行動力と体力が不足気味なために
目的地を前にして停滞している感が否めない。
最も大きな障壁となっているものは怖れだが
さて、私はいつこれを克服するのだろうかね。
現状を破壊するがごとき、荒療治が必要なのかもしれない。
今一歩、必要なのは勇気と
・・・・それから信頼感なのかもしれない。
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ロイの現在に何が起きてるかわからないけど
巻き込まれ型ではなく
ロイの主体性が影響力をもった激動であればよいな、と思うのみ。
どこかの広場に出ていこうとしてるんだろうか。
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やぁ。ロイ。勇気と信頼感は何かを渡るには必須アイテムなんだね。
Aもいくつかの渡った。渡った途端にうずくまって動けなくなったりもしたけど
どうにか生きているよ。
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断ち切る
ということが
今の課題だ
ロイ
見切る
ということ
私、ロイ、出来てる?
親を見切る
出来てる?
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愛着障害
愛着障害は、異常な不安定さが特徴的であり、正常な子どもではほとんど見られない。著しく矛盾する社会的反応として現れる。異常な反応は様々な社会的状況にわたって広がり、特定の療育者との一対の関係に限られていない。励ましへの反応が欠如していること、無感情、惨めさや、恐怖という形の情緒障害を伴う。
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信頼するってのは 離脱できる ってことなのかな…
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始めてみよう。
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>>159
必須アイテムだね。
渡った途端に動けなくなるのはエネルギーが枯渇するからだ。
溜まるのが遅く、消費速度が速いのに
少し溜まったくらいで動き出すとガス欠してしまう。
エネルギー赤字の自転車操業のごとき状態から脱するためには
充分すぎるほどの休息と安寧が必要だ。
思えば私は満タン状態から動き出したことがなかった。
焦りに急かされて、一分か二分補給できた程度で
追い立てられるように動き出すからだ。ある種の強迫観念に駆られて。
入退院を繰り返した一年だった。
今年は病棟と無縁でありたいものだが
さて、どうなることか。
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>>160
私も同じようなところで逡巡しているからね。
えらそうなことは何も言えない。
断ち切ること。見切ること。
諦めること。
愛されなかったことを受け入れること。
未練を断ち切ること。
あげればいくらでもあるが
私はそこに付け加えたいと思う。
断ち切れない自分を許すこと。
引きずられる自分を許すこと。
ふりまわされる自分を許すこと。
全て、当たり前のことだからだ。
かくて、自分に強要するのは休むことだけにした。
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>>162
何を信頼し、何から離脱する ということを示しているかによるのではないか。
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人を信頼するってのは
その人から安心して離れることができるってことかな。と。
自分を信頼できるってのは
不安や懼れ、自責や執着から離脱できるってことなのかな。と。
Ａたんやロイの言ってる「信頼」「勇気」とはちょっと違うのかも。。 （ｂｙ162）
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離れる?????
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信頼できない相手に対しては気を離すってできないじゃん?？ (162)
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だから信頼（「信用」の方が正しいのかな？）できない相手と一緒にいると
すごく疲れるし、不自由だし、消耗する。 （162)
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あ、他人と居ると疲れるのが普通だと思ってた
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漏れは、油断できなくなくて疲れる相手と
一緒にいてもぼやーっとできる相手と、両方いるなぁ
（後者はかなり長い時間のつきあいを経てそうなったけど）
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今日はねこのひだねー。
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2:22 でニャーニャーニャー？
1月１１日か１１月１日はワンワンな日なんだろーか？
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おはよーう。もう毎日見てるわけじゃないのになんだろうね、この魔力感。
するっと入ってくるみたいにココにきてしまうんだ。
脳のシワが伸びたときだけ間にたまったカスが見えるみたいな…。いや、悪い意味じゃなくて！
とにかくロイがいるとそれだけで満足なわけよ。えへへ。
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お久しぶり。
Aちゃんお帰りなさい。
元気そうで、よかった。
えっと、うちにも箱入り息子のレオ君がいます。
過保護に育ったので、部屋から出られない小心者でね
ちなみにねこの名前じゃランキング2位らしい。
びっくりしました。
でも、可愛いの。ウフフ
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週末さ
パートナーと
東京大空襲の
爪痕を見て来たよ。
「死」
選びとる「生」
いきる?
生きる
生きている
生かされている
考えた
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空から 一般市民の日常生活に 爆弾を降らせる という残虐さ
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みんなが祈る日
誰かに責められるわけではないが、自分の誕生日を申し訳なく思う
祝ってはいけないような気がずっとしているんです、お母さん
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祈りは
とどく?
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届いているかどうかわからないけれど
祈りの日はもう62年続いてる
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とある事をすると日記を更新している女の子のサイトです。
むちゃくちゃ生々しい文章なので初めは衝撃受けました。
中毒性が高いので注意が必要です。
http://www.geocities.jp/kouno748d/hss/
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>180
祈りは・・・自分の中へ。
願いは自分の外へ。
祈りが届いたと感じるかどうかは
自分次第？
願いはほとんど叶わない・・・
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届かないの?
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この世界を作った、あえていうなら神とでも言ったらいいのか、
そのゼロから創り上げた存在は、
人間の気持ちというものを、果たして理解しているのだろうか、と時々疑問に思う。
越えるべき壁を、何故その人に用意するのか。
何故この人なのか。何故自分なのか。
どこかずれているように思えてならない。
でも祈りを捧げるそのパワーは、自分自身を奮い立たせることも出来る。
だから諦めず、祈り、自分を律し、動こうと思う。
時々沈むけどね。ゆっくりでも浮上できればいいや、というスタンスで。
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祈りは・・・
どう思う？
私は届かないと思ってる。
それでも祈らずにはいられないときもある。
届かないと分かっていても、
祈ることしか出来ないこともある。
祈りは、暗闇にただ一つ灯る火になるから。
とても儚い火だけど、祈っている間は灯っている。
希望は一つでもあった方が、生きやすいから。
だから、祈るときは自分の力が及ばないとき。
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四恩報謝
この意味を実感できるようになる為に日々を過ごしてみる。
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大きなことを成し遂げるために神に強さを求めたが、
謙虚に従うことを学ぶために弱さを与えられた。
偉大なことができるように健康を求めたが、
より良きことができるように病弱を与えられた。
幸福になるために富を求めたが、
賢さを得るために貧しさを与えられた。
世の賞賛を得ようと成功を求めたが、
傲慢にならないように失敗を与えられた。
人生を楽しもうと全てのものを求めたが、
全てのことを感謝することができるように命を与えられた。
私が求めたものは何ひとつ得ることはできなかったが、
私の願いはすべてかなえられた。
神に背く私であるにもかかわらず、
言葉に言い表せない私の祈りはすべてきかれた。
私は、この世のだれよりも、豊かに祝福されたのだ。
(ニューヨーク・リハビリセンター研究所の
壁に書かれた無名の患者の祈り）
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祈りはどこに届く?
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祈りは 自分の心の中に 届く
祈っている姿は 他人の心に響く
神様なんていないけど
神様がいると信じれば より祈りやすいね
教祖なんていたら もっと祈りやすいかもね
リアルタイムで祈りが届いている気がするだろうから
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テスト
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とある事をすると日記を更新している女の子のサイトです。
むちゃくちゃ生々しい文章なので初めは衝撃受けました。
中毒性が高いので注意が必要です。
http://www.geocities.jp/asoppu14f8/has/
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久しぶりにここに来ました、ロイたん元気かなぁ。
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偶然と必然は祈りの結果なのか?
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どうして祈りにそれほどこだわるの？
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祈りについてパートナーと議論したから
あたしが「ロイは生きてるかな」と思う事も祈りのひとつだと
言われたから。
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あーんど
格言] ロイ語録保管庫 [名言] 注:雑談禁止
の祈りについての発言参照
ってかんじ?
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祈りを辞書で引いてみると「神仏に請い願うこと。」とある。
ここで大事なのは、願いを伝える対象が人間ではないということだ。
神仏と日本人が言った場合、仏は仏様だが
神はキリスト教等の一神教における神ではない。
日本の八百万の神である。
古来より日本人は人外の事象及び物質を神としてきた。
その神に願うことが祈りであると断定出来る。
ここで私事に変化するが、私の場合、
神仏には祈らないが自分のツキに対して祈ることがある。
判りやすく言えば、次のさいころの目が奇数であってくれよと
自分ではなく神ではなく自分のツキに対して祈るのだ。
人外の事象を全て神とするなら自分のツキですら神になるので
立派な祈りとなるだろう。
だが、ここでいう自分のツキとは自分自身の勢いのようなものであり、
全てにおいて人外というわけでも無い。
従って神ではないと仮定すれば、この祈りは正確な意味での祈りではない。
何が言いたいかというと、
全ての祈りが通じるわけではないということだ。
日本で一番のキチガイを抱えるタイガースだが
彼らの祈りが毎試合球場に届いているわけではないことは事実として認識しておきたい。
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わ。。。わらっていい。。。ん。。だ。。ろうか？（笑
ＨＲＫ節ってやっぱ、好き♪
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>198
でもさー阪神て強くなったよね。
自分の子供時代には想像できなかったよ。
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