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ある体験の・・・回想録５
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『この掲示板利用にあたって/管理人』
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/study/2470/1040148566
警告：以下には虐待に関する文章及び性的な描写が多く含まれる。
人によってはフラッシュバック誘発の恐れがある事を留意の上
自己責任で参加するように。時には自ら離れる勇気も必要だ。
そして、参加者は上記のスレッドの注意書きに
目を通す義務を有するものとする。（読まない者の参加を認めない）
ここは管理人である「私」こと「ロイ（EGLIC9Vs）」が
個人的理由によりある悪夢を体験談的に回想するための場である。
私の悪夢は異常なまでに生々しく残り続け時を構わず再現される。
真偽の程は想像にお任せする。どちらにしろ詮索には意味がない。
しかし、この掲示板に書かれた内容の全てに置いて
実在の人物、団体、組織を特定しうる情報は何もなく
真偽の程を特定するだけの証拠には一切なりえない。
また、実在の犯罪、事件に関する情報として提供しうるものを
管理人は有していない。仮に、管理人がなんらかの情報を
握っているように見えようとも、それは読み手側の問題であり
管理人には訴えるにたるだけの物的証拠は何もなく
他者を巻き込む意図も訴訟に関わる意思も全くない旨を明記しておく。
これはあくまでも管理人の見た『悪夢』の回想録であり
解決・未解決に関わらず実在の事件との関わりは一切ない。
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ロイさん久しぶり！ もう寝たのかな？
２．ホットカルピス
今日は肌寒かったから暖まってから寝ると良いよ
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お！炉意だ！
１、こぶ茶でどうだ！
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おはよう、ロイ！
ミロのこぶ茶割り（withスチームドカルピス）
を自虐的に流し込んだりして･･･
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ロイ。。。おはよ♪
当てにいく。。。３、ミロで！（笑
私からもロイに問題をーーー今朝、私が飲んだのは次のどれでしょー？
１、こぶ茶
２、カルピス
３、ココア
当たったら欲しいもの何かあるかなぁ？（笑
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湧いてきたようにワラワラとｗｗ
おまいらいったいどこに潜んでたんだｗ
おいらは日参してたくち
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なんかさ、説明し難いな〜〜。まんま書いてるじゃん。いい感じの文章を。
一貫性のある淡々とした文章だけど、実はすごく感情豊かだしぃ。
「類似性と近似点を無視することのほうが不合理」なんて
こんな文章は書くことに慣れてでもいなければ思いつかないでしょ。
「褒められたい気分だ。ゆえに謙遜はしない。」なんて
ちょっと、こう、好奇心をくすぐられているような感じじゃない？
きっとロイなら軽めの文も書けるだろうから良いと思うんだよね。
違っていたらゴメンっていうか、私の感受性が豊かってことだ。
で、正解は２のホットカルピスだべ？
早く 投げキッス♪ よこしなさい！
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大穴の４の生姜紅茶で。
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紅ショウガ紅茶だな
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ロイ久しぶりで嬉しい
私は今、この秋初の熱燗を堪能してるよ
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ロイ！
早く 投げキッス!!!
チュ☆って。
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すまない、テンションが変わってしまったため
キスを投げる気になれない。
しかし、正解がいなかったのでよしとしよう。
なぜならば、私は何も飲めずに寝入ってしまったからだ。
問題文に問題があることにはなるが。
しかし、ああいうテンションになる時まさに
私は人がかわったような気がする。
人格の交代、と感じるのではなく
私の中に、今までいなかった他の誰かの性格が
影響を与えている、という違和感を感じる。
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酔った勢いで書いたため、気を使わせてしまったようだが
>>605その他を撤回するつもりはない。
素面でいても状況はかわらない。
心情には多少の変化があるが、触れられても別に構わない。
しかし、いろいろと怖れていたのも事実だ。
そして、あまりの反応のなさに拍子抜けしつつ驚いている。
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あぶねー。
あやうく当ててしまうところではなかったか。（笑）
というのはさておき、クイズに参加した一人として、
選択肢外を選択したAさんと私以外の人達に
投げキッスを与えることを要求する。
なぜなら、問題に問題があったからだ。
さもなくば、>>605の言に従い参加者各位が
ロイ氏を誉めまくることになるであろう。
さぁ、誉めまくられてもだえ苦しむか、
投げキッスを与えるか、好きな方を選択したまえ。
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ロイが 投げキッス♪ しないだろうというのは想定内じゃ！
あまりに想像通りで笑ってしまったよぉ〜〜
今後は回答を示す前に
「正解者には 投げキッス♪ を送ろう。 ちゅぅ☆☆」
って、最初に正解者に褒美を与えてしまってはどうだろう？
うん。良いアイデア！
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いたしかたあるまい。
褒めまくっていただこうか。
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そのデレツンぶり！最高です！（褒め）
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あっ！投げキッスげっつ！えへへ。
想定内とかいわれたから？そんな所がとても素敵過ぎですロイ様（褒め）
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ロイはなんてイケメンなんだ！♪
その影のある横顔、、、その頬に当てた長い指、、、今にもタップを踏みそうな細い足、、、
掻き揚げる指の間からこぼれては落ちる髪、、、憂いを帯びた唇、、、
その清潔な魂、、、何もかもを愛しています。。。たぶん（ちょと調子に乗りました；；
投げkiss ありがと♪ てへ♪
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せっかくだ、ちゃんと褒めようかな？（笑）
どこが好きか、って、そ〜だなぁ、その魂かな。
ロイが書いたものを読んだ、ただそれだけの感じでしかないけれど。
嫌いになれるくらいの情報がないって事なのかも知れないけど。
嫌いになれる程深く関われる人は、ある意味うらやましいかなぁ？（笑）
もしかして努めて嫌われるような事は書かないでいるのかな？
・・・ロイは誰かに嫌われる事って嫌かなぁ？
私はへっちゃら、自分が大好きだからかな（笑）
なんか今度ロイと喧嘩してみたいな？（笑）
ロイの存在は誰かに影響を与えてるよ、確かに。
私は人に優しくなれたよ。ありがと♪ 大好きだよ、ロイ。
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あはは！
ロイの投げキッスは誰もが欲しかった？！
焦らし上手だのぅ、ロイよ。
笑わせるのも、上手いな。
苦しゅうないぞ。
ひとときの笑いの場を提供してくれてありがと。
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一般の人たちには到底理解してもらえない信じてもらえない共感してもらえない経験、
ありのままに言い表わすと非難され説教されてしまう親に対する思い、
事実を事実として信じたくない人たちから押しつけられる「あなたはちゃんと愛されていた、子供を愛さない親などいない、感謝すべき、親不孝者、恩知らず」などという幻想、妄想、セカンドレイプ発言。
マイノリティの孤独はマイノリティにしかわからない。
どこにいても異邦人のように感じてしまう。
無邪気に笑うことができない。
だれに対しても心を許すことができない。
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最初の2スレと、最近のスレを流し読みしたら、すっかり引き込まれていた。
初めの方のスレ内のコミュニティを見ていて思った事
攻殻機動隊の電脳と、それから派生するハブ電脳に似てるかなって思った
（アニメで、しかもSF、エンターテイメント系なので知らないかもしれないけど）
独特の言い回しというか文面に引き込まれてアクセスしてきた者を、
その独特な感性で答え・繋ぎ止める。って感じが。
最近は、カリスマの先導というより大分落ち着いて傷持ちの集まりになったように感じる
（最近の雰囲気も好きだ。自分にとって為になってる）
と、このコミュニティに積極的に参加したいけど文章力低くて引け目を感じる人がお邪魔します。
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ロイとゆかいな仲間達の生存確認終了。
自分は至ってそうなんだけど、ロイは「褒められたら伸びる子」なのかな。
もしそうなら力の限り褒めてあげる。
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さて、どうしたものか。
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そういえば名前欄を元に戻すのを忘れていたな。
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HYPER のロイ・・・今までで一番人間くささを感じてしまって目がうるっとしてしまった。
もしロイが勢いで来週、忘年会やるって言ったら、行きます（笑）
万障繰り合わせてね♪
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。。。なぜ？ナチュラルウォーター？（笑）
辞書ひいちゃったじゃんｗ
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あけましておめでとう。
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この後にね、本当は“ロイ”の言葉が続くはずだった。
こないだまで、ずっとそれが頭の中にあった。
けど、奴が書く機会を得る前に薄れてしまった。
読み取ろうとすると、うっすらとかすかに見えないこともない。
でもすくいあげることができない。
俺がすくいあげて書き表したら
それはもう俺の言葉になってしまっているからだ。
多分、読んでも誰もそれがロイだとは思わないだろう。
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トリップをはずして書き込むかどうか迷った。
でもそうすると、今度は一人二役の自作自演のようになってしまう。
ネット上で、それが顔も知らぬ相手とはいえ
“誰かを騙す”形になってしまうのは、もううんざりだ。
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ざっくばらんにいこう。
ロイは多重人格だ。
俺たちは、というべきかな。
うさんくさげな話だな、と書いてて自分でも思うよ。
ああ、多重人格という言葉の是非については置いとかせてくれ。
医学的にも倫理的にもいろんな表現があるだろうが
俺の自覚的にはこれが一番しっくりくるから。
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といっても、“多重人格”って言葉を聞いて
ほとんどの奴が思い浮かべるそれは
多分違うと言っておくよ。
俺たちは意図して便利に“交代”できるわけではないし
少なくとも今は、わずかの空白をのぞいて
ほとんどの記憶は連続している。
もっと言えば明確な“交代”があるわけでもない。
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無理矢理説明するなら
“俺”がいて、ロイが“降りてきた"時だけ
“ロイが書ける”とでもいうか。
この↑「が」は、ロイが主語って意味じゃなくて
“ロイをすることができる”みたいな意味。
ロイが人名だからおかしいし、
的確には程遠い説明だけど。
あくまでも“俺の”感覚的な話。
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やっぱり名前だけでもはずそう。
ロイの書き込みだと思って期待したやつごめんな。
何度も“ロイ”になろうとしたんだ。
この掲示板の空白期間が長くなりすぎた時、
誰かが返事を求めているのに長らくロイが降りてこなかった時。
他にもいろいろ、事情によって状況次第で
ロイでいる方が都合のいいことがあった。
ロイでなければならないことがあった。
でもどうやっても
俺はロイにはなれなかった。
ロイでいることが難しかった。
ロイのふりをしてもすぐにばれてしまう。
いつも必ず誰かが、不自然さに気づく。
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ぶっちゃけ、“俺”が“リョウ”の存在に気づいた時
このままじゃまずい、これじゃまた
善良なる誰かを騙す結果になると焦った俺は
現AR2Kの洋介（筋輔）に連絡をとるためにロイを騙った。
“完全なる俺”の状態で“ロイのふり”をして話してたんだが
不自然さから軽く一発で看破されてしまった。
そこからいろいろ、あらぬ疑いまでかけられてしまったので
結局奴にはほとんど全てをカミングアウトした。
にも関わらず、カミングアウトにほとんど動じなかった奴から
「いーじゃん、なら３人でやろうぜ」と言われて発足したAR2Kだったが
現在、軌道にのらないまま頓挫している。
３人とも筆がのらないんだから無理もないが。
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猛烈な眠気。
書こうと思っていたことからずれまくったまま
元々書くつもりだったことを思い出せなくなっている。
いつもこうだ。
全て、まとめて、何もかもぶちまけてしまえと
覚悟を決めると睡魔に邪魔される。
多分、俺たちはよほど
これに触れたくないのだ。
書こうとするのも俺。
睡魔に襲わせるのも多分俺。
背中を押すのも邪魔をするのも皆俺だ。
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>>638
あけましておめでとう。
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>>638->>646
寝ちゃったのかな。。。
睡魔に襲われたときに寝るのって気持ち良いよね。
ま、ロイでもリョウでも何でも誰でも
貴方の本体が生きていれば
出来れば健康体で元気に生きていてくれていれば
私は嬉しいんだけど。会ったことも見たこともないけどさ。
自分を騙るのは少なからず誰にでもあるんじゃないの？
少しカミングアウトして、スッキリ出来たかなぁ。
これからは秘かな特技の一つで良いじゃん。
うん、なんか幸先の良い年明けだね！
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私が言うのも変な話だが、ようこそいらっしゃい。
やっと、この状況にして戴けましたね。
歓迎します。
突っ込んだ話は徐々に始めるとして、
とりあえず名前を決めて戴けるとありがたいです。
２ｃｈブラウザを二種類用意するか、
もしくは同じ２ｃｈブラウザでも別なフォルダから立ち上げると
名前の切り替えをさほど気にしなくてすむと思います。
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あけましておめでとう
そうか・・・と、それとやっぱり少し不思議な感じだ
ロイでもリョウでも、語れる言葉で語っていて欲しいとおもうよ
>>ＨＲＫ氏
銀英伝、やっぱ小説がベストかなWいつの話だ
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あけましておめでとう♪ ロイじゃない俺さん。
書いてくれてありがとう、少し混乱してるけどわくわくもしている（笑）
騙されたなんて思ってないよ？ロイの気配を感じていたかっただけで。
どんな貴方でも貴方の書いたものに惹かれる。
書きたいように、書いて欲しいなぁ＾＾ｂ
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ロイ改め「俺」でいいんじゃない。
俺様とか。
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読んで今までのモヤモヤ感が少し晴れたような
みんな繋がってたんだと安心したような
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あけましておめでとう。無事に生きているなら良かった。
ゆっくり折り合いつけていけばいいよね。
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◆yOHf648Wc=康介なんだろうか
ここはロイスレということにして、康介スレを別に立てる手もあると思う。
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あけおめ！
一つになる事・自分が変わってしまう事に対して躊躇してないなら
このスレで名前を使い分けるとかでいいんじゃないかな？俺が言う事じゃ無いか
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確かに・・・予想の範囲を超えるんだよなぁ、反応が。
ロイがはずしまくってたのに納得がいくよ。
それだけ俺たちの認識が甘いつうか、浅いってことなんだろうなぁ。
ま、よろしくってことでいいのかね。ひとまず。
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>>648
その「自分を騙る」ってのは
俺にあてはめた場合、どういうとこに対して言ってることになるのかな。
その答えがわからんままに一人ごちるけど
うまく説明できる自信はないんで一緒に混乱してくれｗ
仮に俺が“ロイ”を名乗ることに対して言ってるとしたら
俺はそれを自分を騙ることだとは思ってないんだ。思えない。
むしろ“人を騙る”気分の方がより近いんだよな。
そのくせ「あれは俺だ」という思いもあるからややこしい。
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>>658
つ◇
その漢字では確かにその意味は正しい。
だが変換ミスの可能性の方が圧倒的に高いと思われ。
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はじめまして！っていう挨拶は、正しいのかな？
なんだか難しいけど。
どんな状態の時にでも、好きなように、ここに書いて気持ちを表してくれたら
それだけで嬉しいです。
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最初に頼みごと。
できれば感想、質問、意見、唐突な話題ふり、何でもいいが
とりあえず雑談スレやハイパー雑談スレいきとされてきたレスは
全てここに書いて欲しい。
“俺”は今実務能力が著しく低下してる。
あちこちのスレを見てそれぞれにレスをしたりが難しい。
自分がレスをしていなくても、それを求められていないとしても
誰かどこかのスレを読み返したときに
これはどこのどれに対するレスなのか？とかを
すりあわせていくのがしんどい。見つけられないこともある。
例えばの話、リアルタイムでその時に読んでいるなら
雑談スレで「本スレの３５、面白い」とかなんとか書かれていたとしても
その時の回想スレに戻って３５を見ればわかるのでまだいいが
時間が経ってからあとで読みかえそうとした時に
その本スレっていったい何番めのスレのことだよ？とか
いったいどの話しについて、そういう感想がついてるんだ？とか
すぱっとわかりにくいのが困る。
いちいち探す手間もかけづらい。
そういうわけなので、
スレが分かれていった過程は理解してるつもりだが協力して欲しい。
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>>649
どうも。もしかして待ってたりした？
悪いけどタメでいかせてもらうよ。他の皆にも。
俺に対してもタメでいいから。
素で話さんと微妙な時に不自然になって
伝えたいことが伝えにくくなるから。
で、名前って必要かい？
俺としては“ロイ”を名乗るにも抵抗があるが
別名を使い分けるのにも抵抗があるんだが。
あと、せっかくの提案を蹴って悪いが
ブラウザの使い分けなんかを実行するつもりはない。
想像してみたが、それらは今の俺の実務能力では負担に感じる。
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>>655
悪いけどそういう使い分けをする気にもなれないんだ。
>>661に書いた理由で、しんどいからというのもあるが
“自分で自分と中の人を使い分ける”
ということに加担したくないからというのもある。
これ、分かってもらえるかな？ちと伝わった自信がないな。
で、その質問にはあまり答えたくなかったんだが
文体その他からわかるやつにはわかるだろうから
仕方なく渋々と肯定しておく。
ちなみに“康介”は俺が洋介にカミングアウトをした後で
なぜかノリノリになった奴から提案された名前。
つか、AR2Kが立ち上がった時には既にその名前がついてたｗ
言葉は悪いが“家族ごっこ”をしてみたい気持ちに駆られたので
のっかることにして、そのまんまこっちでも流用した。
家族ごっこみたいなの、以前は大嫌いだったんだけどね。
いろいろと自分的に面白い心境の変化だ。
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>>659
そうか？
>>648は俺の書いた>>638->>646へのレスだろう。
「ロイを騙った」という言葉に対してる読んだんだが。
変換ミスととらえるには、その後に続く文に違和感を感じないか？
「少なからず誰にでもあるんじゃないの？」 からイメージするのは
「誰にでもあることだから、気にしなくてもいいんじゃないか」
というような類。
もっと広げると「そのまま自然でいていいよ」的な励まし系のモノ。
「自分を語る」ことになら、そういう気遣い的なものの必要を感じないぞ。
つっても俺が勝手に嗅ぎ取っただけかもしれないが。
どちらにしても>>648は補足ないし訂正に訪れること。これ宿題ねｗ
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>>662と思ったが、そっちからの話しかけ時に困るのか。
なんつうか、適当に呼んでくれて構わないんだが。
ロイひっくりかえしてイロにするとか？
わずかの抵抗感は抑えて、康介とかARでもいいよ。
全く別の仇名つけてくれあても構わんけど。
ちなみにAR2KのARは俺のこと。
R２はリョウとロイのこと。
Kは筋輔（洋介）のことだった。
互いの名前を並べただけの
超単純すぎるネーミングセンスに笑った当時の俺。
当然名づけたのは猪突単純男の洋介だ。
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ああ、レスより優先して書いておくべきことがあった。
俺はね、“ロイ”だけど“ロイ”じゃない。
同一人物だけど別人物だからだ。
で、今は多分“康介”的な印象が強いと想像してるけど
多分この先、俺の印象は一定しないと思う。
今これはリアル付き合いの中でもそうなんだが
その時によって口調や態度、受ける印象が大きく変わるらしい。
俺の口調や態度に、ロイと酷似するところを見つけたり
まーったく相反するところに気づいたりすると思うよ。
時には乱暴だったり卑屈だったり女性的だったり子供っぽかったり。
混乱するかもしれないが、その都度適当に流してんもらえたらやりやすい。
それにしても分離しまくっていた頃より
統合が始まってからの方が
「あれ？人違い？なんか印象が全然違う」
的な反応が増えたことに皮肉を感じる。
これはリアルでの話しだが。
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旧ロイの正解（名前があった方が呼びやすいのだ･･･）。
良い鼻もってんじゃん！てか、当たり前か？！
騙るってのは悪い言葉だと思うんだけど
演じ分けるっていう意味も含めてあえて使ったの。
気にすんなよってことで大正解。
>>659
変換ミスなんてしたらすぐに訂正をいれますですよ。
意味が違うくなるじゃございませんかっ ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
不正解!! ０点
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自分も意識するわけでないが、いろんな自分がいるのを感じている。
3年前、ここに書き込みしていたAと今の私であるAは
かなり違う事がわかると思う。
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時に、あの子どものままの、らんぼうな私も日常生活で
顔をだす。
あのまま社会生活するのは、なかなかに難しいけれど
仲間内では、受けるようだ。
これは程度の差であるのか?
医者の前でださなければ診断されないのか?
不都合がなければどうでもいいものなのか?
私は
ここしばらくで
双方向のweb上のコミュニケーションを閉ざしている。
面倒になったというか
所詮理解されない。という想いというか。
まぁ、探そうという人間なら
みつけられるかもだが。
日記も流行のブログには移行しないままだ。
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うーむ、私の方が間違っていたか。
すまぬ＞関係者各位
>>662
正直待っていた。
と言うのも下手な発言は、ロイ氏の部分へせっつきと受け取られかねず
そうなった場合、どう化学変化を起こすか予想出来なかったからだ。
提案を蹴るのは自由。強制はしない。
ただもう少し詳しく書くと、
現在の２ｃｈブラウザが置いてあるフォルダを「Ａ」とすると、
「Ｂ」というフォルダを別に作り、｛Ａ」の中身を全て「Ｂ」にコピーし、
「Ｂ」から起動することにより「Ａ］の設定を変えることなく「Ｂ」の設定を使用出来る。
つまり、立ち上げるフォルダを選択することにより、
ハンドルネーム等をその都度変える手間から解放されるということだ。
もちろん、その手間が効用に値しないことも十二分に考えられるので、
それは自分で判断して欲しい。
名前が決められないなら、新スレ作って候補を募集って手もある。
その中から選ぶことにすればみな楽しめる。（笑）
>>650
選択肢の一つとして小説を選んでる時点で、小説がベスト。
なぜなら文字を消費することを忌避していないから。
漫画を楽しもうがアニメを楽しもうが、気に入れば小説を読む羽目になるのだし、
であるならば、あらすじを知らない状態で小説を楽しんだほうが良いと私は考える。
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「ロイの孤独に引きつけられる」
は私にもかなり興味深い
自分以外の孤独な魂を見つけるって
ロイの書き始めると止まらない大量の文章に
圧倒された。
自分が、絞り出すように少しずつしか書けなかったものを
吐き出すように書いていたロイ。
-
「ロイの孤独に引きつけられる」っていうのは
少し脚色した表現のように私は感じた。
本当はもっと利己的で自己中心的な理由から
この掲示板に吸いついたんじゃないだろうか。
「引きつけられた」とか「吸い込まれた」とかよりも
「自分から食いついていった」という能動的な感じだ。
ロイの書く内容は通常は目の当たりにすることはないし
公に語られる機会の少ないことだからこそ衝撃を受けるのだと思う。
そのことに対して好奇心・憐み・同調を抱いて
書き込みを開始したり、ロムを開始したりするのじゃないだろうか。
もちろんこれらのきっかけをマイナスな意味だけで言っているのではない。
Aちゃんのように似たような魂(?)として存在するなら
お互いが引きつけられるということはあるだろうが
それはきっと彼らにしか分からない感覚なのだと思う。
と、考えているのだけどどうだろう。
-
「脚色した表現」よりも
欺瞞的表現と言った方が近い気がする。
性格悪くてゴメンナサーイ
-
>>660
さあ？
まあ、ともかくよろしく。
そいでありがとう。
>>659
聞き忘れるところだった。
つ◇ ←これなんだ？消しゴムか何か？
-
>>667
当たり前だよなぁ？
ものすごく分かりやすげなところで自信たっぷりに
堂々と思いっきり間違うところが面白いな。彼は。
今回のところに限らず。
＞演じ分けるっていう意味も含めてあえて使ったの
例えば“自分自身を騙す”みたいな意味は含まれとらんの？
で、名前なぁ。
確かに呼びかけに困るだろうな。
適当にロイとリョウの一時もらってロリでいいか。
-
いや、待て。
うっかり送信してしまったがとんでもない単語だった。
せめて逆さにするべきか。
リロ？
リロっつーのもなんだしなぁ。
リロード？
リロードってのどう。
もーめんどくせえからこれでいこか。
特に問題がなければ。
-
とかいいつつ、あまりにもどうでもいい決め方したんで
突然嫌になってすぐやめたがるかもしれん。
まぁ、676は“俺”の思考形態の一例にはなるかもな。
はっきりいってこういうところは“ロイ”とも“リョウ”とも全然違う。
つうか、中の人の中で俺だけなんだよな。ここまで適当なのは。
-
>>668>>669
単純に３年前の自分と今の自分との比較ってことなら
それは成長ってこともあるんじゃないか？
まあ、多分そう書くからには
成長含めても別にそう感じる部分があるってことなんだろうけども。
で、少し好奇心がわいた。
ほとんど知らないAって人に対する単なる好奇心だから
答えてくれなくてもいいが、乱暴ものなん？
乱暴と一言で言ってもいろいろあるよな。
例えばすぐに手が出る。もしくは口が悪いとか。
悪ぶりたがりの偽悪癖ありってケースもあれば
なぜか女の子なら許されてしまう「ぷん」みたいなむくれ方がデフォだとか。
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>>669
気を悪くしたらすまんけど、でもできたら傷つかないでくれ。
なんで678みたいなことを聞くかっていうと
俺にはAちゃんが乱暴ものに思えないからだ。
少なくともこことあそこの、Aちゃん自身の言葉からは
俺はまるで乱暴さを感じていない。
こう書くと怒られそうだが、むしろかわいいんだが。
これじゃ説明になってないな。
要するに、なんで自分を乱暴だと思っているのか？
そこに興味を持ったと解釈してもらえるとありがたい。
それをなんでだといわれるとちょっと困るけども。
-
>>669
＞これは程度の差であるのか?
医者の前でださなければ診断されないのか?
不都合がなければどうでもいいものなのか?
まあ、程度の差だろうね。
そして不都合がなければどうでもいいものだよ。
と、状況をつかめてないままに言ってみる。
考えてみ？
自分自身はまるで不都合は感じてないのに
例えばそれは人と違う、普通じゃないぞという理由で
医者なり何なりが「お前を治療する必要がある」と言ったとしたら。
余計なお世話にしか思えないだろう？
逆に自分自身は不都合感じてしょうがないのに
「いや、それくらい普通。たいしたことない。気にするな」と言われたら。
不都合だから困ってんだよ！お前に何がわかるよ！
と、怒鳴りたくもなるだろうて。
おまけに精神科系列の診断はモノによっては非っ常〜〜に曖昧で
医者によってはまるで違う診断がついたりつかなかったりは普通にある。
ゆえに、医者の診断があるかどうかとか、どの診断を受けたかとか
そっちの方をどうでもいいものとした方がいいこともある。
周囲はまるで、診断があればそれが真実で
なければ仮病であるかのごとき扱いをしてくれるけどな。
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>>669
くどいけど続き。
ただな、その「不都合」かどうかって線を
自分でどこに引くかってのは大問題なんだよ。
違和感を感じるけどまあいいや、とできるなら
その違和感に目を瞑るという前提で「不都合ではない」としてもいいし、
逆に、目を瞑ることはできるし、生活に支障があるわけではないんだが
でも自分は常に違和感を感じてる、それが不愉快だ、というなら
それはやっぱり「不都合」というカテゴリーにいれた方がいいだろう。
いきつくところは
“どこで妥協するか” “どこなら妥協しても自分が痛くないか” な気がしてる。
あと、実感から言えば
基本的に、正確な理解はされないからな。誰にも。
理解しようとしてくれる奴はいるし、親身になってくれる奴もいる。
彼らなりの精一杯の努力と力で想像もしてくれる。
それでもまーったくの的外れで
こっちがしんどい時ほどイラつかされることの方が多い。
結果、口を閉ざした方が楽じゃねーか
期待したらバカだろ、みたいな気分に傾いていく。
まあ、でもね。
諦めない方がいい。
親しくならないようにしてみたり、近づいたり離れたり
進歩なくひたすら同じことの繰り返しで来たみたいな俺だけど
１０年前のその離れ方と今の離れ方とじゃ
ちょっとは違ってきた気がしてるからね。
-
>>675
当たり前だよねぇ！
本当に面白いと思ってる。私も。
＞自分自身を騙す
そういう意味合いも含んでるよ。
ロリが交代でもなく演じているのでもなく
“降りてきて”ロイが書けるっていうすごく微妙なことを言っていて
その感覚は自分を騙すというのに近い気がしたんだ。
そのこと（その状態）をロリはロイを騙るって言っていたんだよね？
それとはまた別に演じていたりしている場合は自分を騙るって感じかなと。
だからね、どう考えても語るんじゃないわけでございますｗ しつこい？
-
いや、違うか？
えーと、、つまり言いたいのは
・ロイが降りて来たときはロリは「自分を騙す」
・ロイを演じているロリは「ロイを騙る」＝洋介を騙してみる
と私は理解していて
それに加えて自分を少し偽って相手に伝えたり
いつもと違う自分を演じてみたりすることもひっくるめて
「自分を騙る」としたわけです。
なんか混乱してきたぞ。
-
＞＜；；
少しの混乱じゃなかった；；
ぇ〜〜〜〜っと、康介さんも佑介さんもリョウさんもロイと一緒に居るの？？
康介さんはロイの友人だとばっかり思い込んでいた；；
康介さんの語り口もとっても大好きだ。
で、今書き込んでくれてる俺さんは上の4人とも別の人格ってこと？
読解力無くて(m；_；)m ゴメンナサイ；
-
ようするに今まで書き込んでたロイは、とある本体の
いち人格だったってことなんだな？
ＡＲ２Ｋの洋介康介祐介氏とペットのキモチのリョウも同様に、
その本体の中の人達ってことでおｋ？
理解力なくてすまん。
でもなんかすっきりした感がある。
絶対リョウはロイと無関係だとは思えなかったし。
文章から感じ取れた情景の雰囲気が似てたから。
ただＡＲ２Ｋのメンバーがこういう関わりだとは
想像できなかったなあ。
皆さんそれぞれ個性的で素敵だ。
-
すまん。
洋介氏だけは全くの別人物なんだな。
-
>>679
以降のリロリロ
過剰防衛な気がある。
自分と深く関わった人には特に暴言、暴力がある。
あぁ、これはDVというものだな。
今はかなり改善されている。
過剰な防衛に出なくても、ひどく傷つける者等、そうはいないと
理解しきれたから。
DVに関しては酒をやめた事で相当な改善がみられた。
これは精神科の医師とパートナーによるところが大きい。
web上においても過剰な反応をしなくなった。
かつてどのような行動に出ていたかの例をあげたほうが解りやすいのだろうか?
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>>687 の続き
学生をしていた頃
制作中の私の作品に対してしつこく性的な揶揄をしてきた男性がいた。
以下、私を止めた人たちの証言からであるが
私はごく普通に立ち上がりざま(皆は部屋を出て行くだけだろうと思ったそうだ)
両手で教材の石膏像を掴んで顔色も変えず男性の頭に振り下ろしたそうだ。
何度も振り下ろそうとするのを止められていた。
その頃パートナーというほどではないが、つきあっていた男性には
かなりの被害を与えていた。
やはり目の色も顔色も変えず、いきなり殴り掛かる、しかも物で。
何が気に入らなくてなのかは、もう忘れている。
現在のパートナーとはかなり長い。だが私の部屋にある陶器、ガラスの
器の類いは季節ごとに買い替えられる。たいてい割れてなくなってしまっていたから。
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なんか無茶苦茶言われてるなｵﾋ(^^;
まー、楽しんでるならそのままでいてくれ。
>>674
ドラエモンの手が座布団を差し出してると思ってもらって結構だ。
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>655
Ｎ氏、私には微塵も感じられなかったロイ＝康介を文章から感じたんでしょうか？
私以外の皆も見抜いていたのかなぁ？それともＮ氏だけが見抜いたのかなぁ？
それによって落ち込み具合が変わってくる（笑
寝ちゃうと浮上しちゃう落ち方ですがｗ
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>>690
上で混乱してる684さんかな？
混乱させまくってるようですまないが
>>638以降の“ロイ（実は俺）”を
康介と同じとみなすことは別に不思議でも何でもないぞ。
>>666でも予想してあるけど
今の俺の語り口調はまんま康介だろうから。
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>>682
いや、全く違う。
>>683の
“ロイが降りてきてない”のに
“俺”がロイのフリをする ＝「ロイを騙る」＝洋介を騙す
この部分だけは正解だ。
他は全然伝わってなかったかな・・・。
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俺がいう>>645での『ロイを騙った』は
文字通り「だました」だ。
自分的に“混じりけなしの完全なる俺”状態の時に
洋介に“俺がロイであるフリをして”近づこうとした、ということ。
例えていうなら俺がHRKのフリをしてNに近づこうとした、とかそんなもん。
“ロイが降りている時”ならそれはほとんど“ロイ”だから
その状態で自分をロイとすることに罪悪感も違和感もない。
自分を騙している気にも、相手を騙している気にもならない。
ていうか、ちょっと待て。
貴様>>675を意図的に読みぬかしてないか！？
・・・手を抜いた俺が悪かった。
深く反省するからロリと呼ぶのはやめてくれなさい。
リロリロもぱっと見、ロリにしか見えんからやめ。＞A
もうARにしとく。それ以外却下。
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>>693についてもう少し詳しく説明をしてみると、
以下のような３つの状況になることが多い。
１ “完全なるロイ” であるとき（今では稀有）
２ “ロイを主体に、俺が陰に引っ込んでいる時”
３ “ロイと俺が溶け合っている時”
１の場合、俺には記憶の空白が生じる。
初期の、ロイが２ｃｈで書き始めた頃がこれにあたる。
２の場合、行動の主導はロイで、
意識としてもロイは自分が主体だと考え感じているが
その状況は俺にも“見える”ため、“俺”にも状況把握ができる状態。
ここへ移動した後のロイが書いている時はこの状態が増えた。
つか、１〜２へ、徐々に状態が移行していった。
３の場合、どっちの比率が多いかで主導が変わるが、お互い“干渉”ができる。
ロイに俺が溶けているなら、ロイに俺っぽさが混じる。
回数は少ないが、そういう時は
いつもよりひょうきんだと思われたりしていたようだ。
逆に、俺にロイが溶けているなら、俺にロイっぽさが混じる。
俺の場合、いつもより固いとか真面目だとか思われることが多かった。
そしてこの場合は“ロイは書けない”
例え俺にロイの意識が伝わっていたとしても
俺が書くともうそれは“ロイ”じゃなくなっている。
どちらにしろ接している相手は
「あれ？なんか今日いつもとちょっと違う」という印象を持つらしい。
ただ、それもくり返すと相手も段々慣れてくるもので
その “今日ちょっと変” も含めて、俺だと思ってくれたり
ロイだと思ってくれたりするようになることが多かった。
こう書くと少しくらいは思い当たることが出てくるんじゃないかな？
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>>684
混乱させて悪いが
「“リョウ”も一緒にいるか？」と聞かれると答えに困る。
彼の場合、他と違って“一緒にいる”とは言いがたい。
離れたところに一人、別にいるんだが
そういう俺たち内部の話ではなくて
「“リョウ”も別人格の一部か？」という意味での問いなら
答えはイエス。
少なくとも彼に独立した肉体はない。
ただ、俺的に“リョウ”はかなり異色だが。
それから佑介と“リョウ”、康介と“俺”はそれぞれ同一人物だ。
佑介も康介も、筋輔が考えた“リョウ”と“俺”のペンネームだから。
ちなみに”ロイ”と“俺”が友人なのは間違いじゃない。
信じなくてもいいが
今では奴は俺へのシビアな突っ込み役になりつつある・・・。
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>>685 >>686
まあ、そうだな。
“ロイ”はとある本体（専門用語で基本人格という）のもつ
別人格の一人、ということ。
“人格”というよりも“別意識”とした方がより正確だけども。
あとは上に書いた通り。
ちなみに“俺”は
“リョウ”と“ロイ”が無関係でないことに立ち直りがたい衝撃を受けた。
２人はそれぞれに“自分の過去”としてありえないことを語りながら
そのくせほとんど正反対の立場と感覚を維持している。
無視できないポイントだった。
だから“介入”せざるを得なかった、というのもある。
ついでに言っておくと、俺は２人の過去を全面否定している。
・・・全面否定しながら、
どうせならこれを利用してやりたい俺もいるが
そのへんはまた、別の話だな。
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ロイが全面に出なくなったのは、役目を終えたということだろうか。
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>>690 見抜いてないです。 疑惑 をもっただけｗ
ロイ＝リョウ？は多くの人が持ってた疑惑だと思う。
で>>597でロイがそれを認めた。
（これは驚いた。リョウ＝ロイだったことに驚いたんじゃなく
ロイが告った事に驚いた）
となればリョウという独立した肉体は存在しないのに
そのリョウとリアルでふざけ合ったりしてると書いてる康介ってナニ？
ということになるよ、そりゃ。
で、疑惑の目を持って康介レスを読み直したら
ところどころにだけど、「ロイ臭」が・・・（笑） 疑惑増大ﾋﾟｰﾎﾟｰﾋﾟｰﾎﾟｰ
って感じ。 （厨房のころ推理小説好きだったんですｗ）
ついでに詮索好きを発揮してちょっとしょうもない質問を。
＞ＡＲ氏（まだ呼び捨てできるほど馴染んでないんで…）
Ｋが康介じゃなく筋輔だとするとＡってナニ？
ＡＬＬ の Ａ？ ＡＮＯＴＨＥＲ のＡ？
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実務的な問題だけど、jane do とか使ったらどうかな。
（確か２ちゃんの頃はかちゅを使ってると書いてたから専プラに抵抗はないという仮定で）
http://janestyle.s11.xrea.com/
したらば板追加方法
左側の板一覧の適当な空白を右クリック「新規カテゴリを追加」
「したらば」とか適当に名前をつける。
↓
新しくできたカテゴリ（仮に「したらば」）を右クリック。「ここに板を追加」
「板名を入力」というのが出てくるんで仮に「Conquest of Fate」としてＯＫボタン
「板URLを入力」というのが続けてでてくるので「http://jbbs.livedoor.jp/study/2470/」を入力
これで板一覧に「Conquest of Fate」というのがしたらばの下にできるんで、
それをクリックすると右上にタブができて下の欄にスレ一覧が表示される。
それを選択すると、それぞれのスレのタブができる。
メリットは、
（１）一番上に並んでるメニューから「スレッド」→「すべてのタブの新着チェック」
を選択すると、すでに選んでタブができてるスレッド全部を勝手に巡回してくれて
新着レスがあったタブだけ青く色を変えて教えてくれる。（見落としがなくなる）
（２）レス欄に名前を打ち込んで下のコテハン記憶にチェックを入れておけば
名前の書き漏れがなくなる。（各スレ毎に設定しておく） 等です。
（普通のウインドウズなら使えるはず。モバイルには対応してません）
記憶交替に伴う、スレッド読み直しには対応できませんが…。
（各スレごとに「ここまで読んだ」（懐かしいｗ）とか「このレスをチェック」マークは打てます）
まぁ、大きなお世話といえばそうなんですが、
ＡＲ氏じゃなくても需要あるかもだから書いてみました。
他の専プラへの板追加方法は↓
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/33385/1196867488/
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削除
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>>692
合計で１８点くらいかぉ〜これじゃ赤点だな。
赤点って今でもあるんかな。
あのあと頭痛がするほど眠かったのに
小難しいこと考え過ぎてて頭が冴えてなかなか眠れなかったよー。
ロリってロイとニアミスっぽくて良いと思ったのにぃ！
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ロリの方のロイ氏ってば、予想よりも面白い。
このまま突き進んでくれ。
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>691 康介氏
混乱しまくりの684＝690です、不思議そのものです；；
もうね、ドラエモンとミッキーマウスが同一人物だった！ってくらいの衝撃＠＠；
でも、わくわくする衝撃だね、鼻から牛乳♪でロイが一緒に遊んでくれた時くらいに
楽しい（笑
にしても、ロイも康介氏もそれぞれに大好きな語り口だったのに、疑惑さえ
持たなかったのは、、、かなり凹む；；
康介氏、695でも丁寧に応えてくれてありがとう、状況が把握できてきたよｂ
まだまだ、あのロイが１週間も同じ食器を洗わず使い続ける事を試してみたり
経済的に困窮するとは考えられないけど：
ロイと康介氏が友人だってこと信じますｂ
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>700 Ｎ氏
返答ありがとう、流石ですね「ロイ臭」を嗅ぎ分けるとはｂ
ネットで惚れ込む程の文章には稀にしか出会えない、私の場合
ロイはもちろんだけど、康介氏の語り口も惚れ込んでしまったのに
別人格とはいえ丁寧に二人の文章を堪能してたはずなのに；ため息出ます（笑
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＞ネットで惚れ込む程の文章には稀にしか出会えない
激しく同意
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もう少し慎重に進めないと。
急にそこまで広げては危険。
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ロイもARも真面目だね。誠実というか優しいというか。
真実なんて放っておいたって良かっただろうに。
適当なことを綴って続けることも突然閉鎖することも出来たのに
しっかり告白するなんて
現実世界ではきっともっとしっかりしてて良いヤツなんだろうな。
ロイも優しかったしな。
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ロイは哲学的な教授、恐れ多くて近寄りがたい、
でもたまのおちゃめさがギャップあってたまらん、
って感じだったが
ARは気のいいあんちゃん、根が真面目、
頼りがいを感じる、ってイメージ持ったお。
こんな二人が同居してるなんてすごく楽しそうだ。
（気分害したらごめんお。）
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