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雑談・議論・質問スレ9

1井戸端のスイカ:2004/11/07(日) 13:44
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26井戸端の名無しさん:2004/11/16(火) 15:46

たとえば、ロイをいじめる悪い夢がやって来たら
かならず全部、僕が食べてしまうよ

ぱくぱく むしゃむしゃ もりもり がつがつ
ぱっきんぽっきん ずずずー ガリゴリ ゴオックン

いつも何時でもそばにいて、眠るまで手をにぎっているよ
そうしてロイは、くすって笑ってまた眠る

雨あがりの朝むっくり起きた蛙みたいに
毎朝生まれ変わるのさ、新しい細胞のロイに、毎日さ

たとえば、ロイが悪い病気に打ちのめされそうで
心の臓を取り替えなくちゃ生きられないとしたら
僕のをあげよう
ちょっと毛が生えてるけどとっても丈夫で無茶もきくよ

僕が大好きなロイをロイ自身がもっと好きになりますように
心のまま、ずっとそばにいるよ、ずっとだよ

27井戸端の名無しさん:2004/11/17(水) 01:33
ポエムキター

>>26
GJ!

28井戸端の名無しさん:2004/11/17(水) 14:55
嘘をついたことない人間なんていないと思うなぁー・・・

29井戸端の名無しさん:2004/11/17(水) 18:50
自分と一番長くつきあっているのは自分なんだけど
普段自分が鏡で見ている自分の顔は左右が逆で
しかも見たいところしか見ないから
他人の目に映る自分が本当の自分だったりもするんだけどね。
文章を書くときに全て真実を書ききれるとは限らないけれど
積み上げた文章の中から匂い立つものはその人の中からしか生まれないものよ。
まぁそこまで青臭いことに拘泥できるのも美点のひとつだと思う。

30井戸端の名無しさん:2004/11/17(水) 21:22

ロイがスーパーマンみたいに完璧で
誰からも尊敬されるりっぱな人間だから
好きなんじゃない。
ぬめっとうじうじ酔わ虫で
留守番もひとりで出来ないような
ぽけっとぬけてるロイが、大好きなんだるん。

31井戸端の名無しさん:2004/11/17(水) 23:23
僕は、ロイ氏が嘘つきでも一向にかまわないな。
僕は「人には嘘をつく権利がある」と思っている。
自分を守るために。

嘘をついたことで、何か問題が起こったとき、
最終的にそれは嘘をついた本人に責任としてかかってくる。
そのリスクを負うつもりなら、嘘をついてもいいと思っている。
嘘も方便だ。

32井戸端の名無しさん:2004/11/18(木) 12:51
誰にとっても嘘のない人間なんて、この世に一人もいないよ、ロイ。

33井戸端の名無しさん:2004/11/18(木) 15:17
ここで文章を綴り続けるその根性・気合い一つだけ取っても
ロイを好きになる・好きでいるには充分な理由なんだけどな。


例えば突き詰めたら唯一つの何より自分にとって大事なもののために
その必要があるのなら他の全てに嘘をつき続ける人生だとしても
いいじゃない。

自分の中できちんとそれで割り切れればもっといいとは思うけど。
でも、何より、力尽きず最後まで守りきれるといいねと思う。

あ。いいってのは善し悪しってことではないので念のため〜。

34井戸端の名無しさん:2004/11/18(木) 15:26
「人間は嘘をつく動物である」と言ったのは
かの有名な90氏だったか、ゲーテだった・・・かw?

それよりロイ、>30に反論はないのですか?

35井戸端の名無しさん:2004/11/18(木) 16:50
>>30  ガッ!!

36井戸端の名無しさん:2004/11/18(木) 17:58
ロイは、嘘をつくことが悪い事のように言うが、そんなに悪いことじゃないんじゃないかと思う。
例えばロイが非常に不細工なのにもかかわらずさも自分が美形であるかのように書き込んだとする。
それは悪いことだろうか?
私はロイの素顔を見ないまま一生を過ごすだろうし、ロイは美形だと思って死ぬだろうねぇ。
しかしそれはむしろいい事なのではないだろうかなー…。
自分の尊敬しているロイは、美しい…それを信じて生きるんだー。
バレたらばれたでロイの顔が見られるということなんだからいいじゃないか〜。

あー、いや、別にロイは不細工ではないと思っているし、不細工でも別にいいんだよー。
ロイが今まで書いたことの、全てが嘘でも軽蔑したりしないし、本当でも同じだ。
何をしても許されるわけではないけど、嘘をつくことで真実が見つかったりするし、自分で
自分を許せるくらいの事ならいくらでも嘘をついてまえー!

なんだかよくわからないなぁ。

37sage:2004/11/19(金) 03:56
初カキコします。ボクもロイ氏の一ファンです。
ロイの言葉一つ一つが心に響く。
なぜだかわからないけど、ボクの腐りきった心にも響かせる何かがある。
だから、ロイが好き。ロイの文章が好き。
毎日、毎日、死にたいと心の中でつぶやきながら、それでも毎日、毎日、ロイの言葉を待っている。
別に何かを期待しているわけではなく。ただ自然な流れで。

38井戸端の名無しさん:2004/11/19(金) 07:19
>>37
おはよう〜そしていらっしゃい。
ロイだけでなくみんなのカキコもあると嬉しい古住人でっす!

39井戸端の名無しさん:2004/11/19(金) 08:16
おもうにろいが好きとか尊敬してます、慕ってます等メールが結構来ているのかな?
ただ逢いもしない人間へメールにそう書くのは好き、慕うほかの意味もありそうだけど。

40井戸端の名無しさん:2004/11/19(金) 21:56
真実は人の数だけあると思う。

人魂やらUFOやら妖精やらは、見た人、信じている人には真実だ。

古代の人々は怨霊によるタタリがあると信じていた。
だから鎮魂の為に神社や寺院を建てて祈った。
現代の科学では、タタリなどないとされる。
だが、古代の人々には怨霊は確かに存在した。
それは真実となっていた。

他人が信じないから、物理的にありえないから。
それは真実ではないと否定されるものではない。
自分にとっての真実は確かにある。
それでいいじゃないかと思うのだが。

説明することは不可能、義務ではない。
そのとおりだと思う。
しかし、その前提として。
真実を説明したいのか、信じてほしいのか。
自分の真実を共有してほしいのか。
しかも知り合う人すべてに。
その点だけがいつも疑問だな。

勝手な意見として。
自分の真実は自分で持っているだけでいい。
ただ重すぎて抱えきれないのであれば。
一人だけ、ただ一人だけ信じてくれる人を作れば
よいと思う。
ネットではなく、現実で。

以心伝心などと言われても。
超能力者などめったにいない。
言えないが分かってくれ。
それはなかなか難しいね。

彼に書いているつもりが、
なぜか自分への文章になってしまっていた。
すみません。

4137:2004/11/19(金) 23:55
こんにちは。そして、すいません、下げるつもりで名前に書いちゃいました。
メール、なんだかおそれおおいというか、恥ずかしくてボクは書けないな。
読者が作者に対して、一方的に送るファンレターのようなものなら書けるかもしれないけど。
ロイに対する「好き」という感情もそれと同じ範疇なんだと思う。

42井戸端の名無しさん:2004/11/20(土) 00:57
ロイ大人気だなー。あんまり愛されすぎて戸惑ってるんじゃないかねw
ところでロイの書き込みに影響されてウォンバットが好きになっちゃったよ。
どうしてくれるんだ!ずんぐりむっくりしてかわいすぎるよ!

43井戸端の名無しさん:2004/11/20(土) 13:46
好きといわれれば言われるほど自分はそんなんじゃないんだぁ〜っと
叫びだしたくなるお年頃のロイたんハァハァ

44井戸端の名無しさん:2004/11/20(土) 14:51
ここの名無しはみな菩提心にあふれておりますな

45井戸端の名無しさん:2004/11/22(月) 02:55
おお!!ロイ!!
決して掃除が行き届いているとは言えないモニターに浮かび上がるテキスト!!
冬の夜空にナイフのように美しく禍々しく輝く月!!
慣れ親しんだ私の悪心であり、見知らぬ誰かの良心!!

と叫んでみるテストw

46井戸端の名無しさん:2004/11/22(月) 12:42
15年もの歳月を経てようやく自覚した感情がある。

所在はわかっているんだけど、15年も経ってるから
いまさら連絡も・・・と思う気持ちと(ストーカーみたいじゃん?)
ロイが大事な人に会わないでいて、永遠のお別れになって後悔
していた文章が交互に頭の中を回る。

んーーー、年賀状の時期だし・・・思い切って・・・いや、しかし・・・
もお、グルグルです。

47井戸端の名無しさん:2004/11/22(月) 13:24
>>46
つ[あたって砕けろ]








砕け散っても骨は拾わないけどねぇ〜
|彡サッ

48井戸端の名無しさん:2004/11/23(火) 10:58
>15年もの歳月を経てようやく[夢精]した感情がある。

と読んじまった。
欲に塗れててすみませんねぇ。ごっほごっほ

……あんまり間違いではないのかちら。

49井戸端の名無しさん:2004/11/23(火) 12:24
15年分の夢精…怖すぎる…

50井戸端の名無しさん:2004/11/24(水) 07:50
自分は以前、わけのわからんことにファンサイトをふたつ抱えていたんだが、
書き込みを見るたびに頭痛がしてたな。
こいつら、全然わかってねー、こちとら悪党だぞ、みたいな。
「××さんってこうだよね」という大誤解大会が暴走してるような。
連中が無邪気に「好きっ」て匂いをちらつかせるとこに、ムカついたりして。
じゃあそういう自分はどうなのかというと、こうしてロイを
苦しませる側にまわってるんだから愉快なもんだ。
幻滅して去っていくに違いないという妄想でさんざん苦しめられたのも
自分なんだが……。人間は勝手なもんだよ。すまないねえ、ロイ。

51ひらきなおり:2004/11/24(水) 11:04

あっやまんないぞー!幻想だろうが誤解だろうが
頭痛の種だろうがあ〜、好きなもんは好きなんだ、悪党ロイ。

鼻で笑って海にでも蹴り飛ばせよ、嫌ならさ。

52井戸端の名無しさん:2004/11/24(水) 21:26
>こうしてロイを苦しませる側にまわってるんだから愉快なもんだ。
はい?

53井戸端の名無しさん:2004/11/24(水) 23:07
>>52
自分>>50じゃないけど、
それは自嘲の表現だと思われ

54井戸端の名無しさん:2004/11/25(木) 00:41
うん、だね。
普通にわかったよ>>52

55井戸端の名無しさん:2004/11/28(日) 06:14
お!「最近、レスがないな。どうしてるかな。」と思いつつ、
寝る前に覗いたら、ロイ発見。
で、本スレ>711。
自分は好物で「満腹」になったら「幸福」を感じる。
ちっさいな、自分。

56井戸端の名無しさん:2004/11/28(日) 11:46
同じく。
美味しいもの食べてる時いつも幸せ。
ぬっくぬくの毛布で二度寝する時、綺麗な景色を見れた瞬間
長いこと頑張ったことが達成できた時、好きな人に優しくされた時
とか、幸せ感じたなぁ。

ロイは恋人と一緒の時、幸せって思わなかったの?

57井戸端の名無しさん:2004/11/28(日) 13:55
食べる事で幸せを感じれる人、羨ましい。
食事はむしろ苦痛な時すらある。

58井戸端の名無しさん:2004/11/28(日) 22:37
どら焼きに、バター挟んで食べると幸せ。
極限状態までお腹が空いてるときに食パン食べると幸せ。
幸せって感情の一部だと思う、ずっと幸せに感じては居られないから...。

59井戸端の名無しさん:2004/11/29(月) 00:47

ろいは何故、しあわせを感じないんだろう、不思議。
本好きなろいが幸福感とはどんなものか、知らないわけないし
感じないように自分に魔法をかけたのか?

60井戸端の名無しさん:2004/11/29(月) 02:29
幸せを認めると、不幸にも気が付いてしまう

61とんぬら </b><font color=#FF0000>(iH1f4Rg.)</font><b>:2004/11/29(月) 09:14
しあわせの定義も感覚も人それぞれで曖昧なのに
なぜ感じないとかあなたは幸せだと思うとか

62井戸端の名無しさん:2004/11/29(月) 16:27
>>61

深く頷いてしまったぞ。

63井戸端の名無しさん:2004/11/30(火) 06:28
過去を振り返って
あれが『幸せ』と言うものだったのかな
と思うことはある
今が不幸と言うことではないけれども

64井戸端の名無しさん:2004/12/02(木) 20:29
始めまして!
ロイさんの回想録ドキドキしながら読みまくりました。
私事なんですが、ロイさんが書いておられる『会』、『組織』ってのと
似たような感じの会社を経営している男と接触をもったことがあります。
その男にスカウトされたんです・・・。
当時あたしは場末のクラブで働いてたんですが、その男は毎日のように
店に来てその仕事の勧誘活動?!を私にしました。
すごい大金を目の前にちらつかせた話だったんですが・・・。
仕事内容のヤバさとその男の不気味さに私は逃げるように店を辞めました。
ロイさんの回想録を読んで集まってる人で似たような経験を持つ方います?

6564:2004/12/02(木) 22:14
すみません・・・上に書き込んだ64です。
マッタリしたこの場にふさわしくない書き込みだったかも〜!
ホントはさりげなく会話に参加したかったんですが・・・。

冬に暖かい布団の中から出る気になれない状態って
幸せ感じる。ずっとこの温かさから離れたくないと思う。

66井戸端の名無しさん:2004/12/02(木) 22:41
シアワセって見てみたいな。
確かにぬくぬくのお布団に入った瞬間、シアワセ〜!
でもそれは瞬間

67井戸端の名無しさん:2004/12/02(木) 23:29
人生は瞬間の連続だ〜。
欲しい人の所にもれなく届くといいなー、幸せ。

>>64
はじめまして、いらっしゃい。
回想録読んでみての。。。

68井戸端の名無しさん:2004/12/03(金) 10:30
>>64
こんにちわー。
個人的には別にどんな話題ふってもいいと思うけど
微妙な話は嫌う人もいるのでそういう話題のため(?)に
<長文・連投> HYPER 雑談スレッド II <通な議論>
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/2470/1088350818/
がありますよ、と。

最近話題振る人がいないんで廃れてますねどね。
(でも個人的には寂れてると淋しいので話題提供者歓迎なのですはい。)

6964:2004/12/03(金) 11:25
優しいお言葉ありがとうござります。
HYPERに行ってみようかとも思いましたが
こちらの雰囲気が好きなんで・・・ウフっ。

基本的に酒飲みなんで風呂上りのビール飲んでる時幸せ
昨日から風邪で熱上がってるんで飲めなくてプチ不幸・・・。
しかも薬を飲んだのを忘れて、また薬を飲んでしまった!
健康な時って幸せ。

70井戸端の名無しさん:2004/12/03(金) 11:26
>>64
ヤバイ仕事内容ってどんなの?

7164:2004/12/03(金) 13:27
どんなの?って聞かれると答えずにはいられない!
想像しやすく書くと、金持ち相手の何でもありの高級娼婦?・・・。
いろんな趣味嗜好を持ったお客がいるから色々と勉強させたいって
言われたよ。お客に渡すのが勿体ないと思ったら私の愛人にするとも言われた。
お水やってるときは『愛人にならない?』みたいな誘いはたまにあったけど
明らかに不気味な感じがしたのでやんわり断って店も辞めたっす。

72井戸端の名無しさん:2004/12/03(金) 15:20
>>71
好奇心マンマン
詳細ヨロ!

7364:2004/12/03(金) 16:03
その男からもらった名刺はとっくに捨てたけど
表向きは普通のコンパニオン派遣会社?!してるって言ってたな〜
いろんなタイプのコを揃える必要があるって言ってた・・・
私は身体の数箇所に刺青とボディPしてるのですが
それが萌え〜ってお客がいるらしく勧誘されたと思われる・・・。

74井戸端の名無しさん:2004/12/03(金) 16:17
すごい大金てどれくらい?

7564:2004/12/03(金) 16:48
支度金みたいなノリで500万は前払いするって言われた。
毎月の給料は頑張り次第と運、お水やってるよりは全然イイ金額                                                                                                                                                                                                                                                                                 
都内にマンション用意するからそこに入ってもらうって・・・。
お店にいる時私は冗談で「両親は死んで天涯孤独の身なの」って男に
言っていたんでそれも後から思えば好都合だったのかも・・・。
怖い想像するとキリがないんですがね・・。

7664:2004/12/03(金) 17:21
ロイさんの回想録に弁護士が出てくるけど
金持ちが散らかしたあと片付けに弁護士は出てきますね。
地雷処理?!
私の所にも難しい書類をもって現れた弁護士がいたよ〜
手切れ金と慰謝料を振り込むからって用件で・・・。
ウフっ私って子悪魔&地雷女〜なんてね・・・。
振込み確認して凹んだが雑草のように強くなった気がします。

77井戸端の名無しさん:2004/12/03(金) 22:57
ハイパーに鬱ってほしい人→1

78井戸端の名無しさん:2004/12/04(土) 01:43
すみません!場の雰囲気が戻るような話を強引に書かせてください。
ロイさんを筆頭に皆様が最近ひそかな楽しみに感じることってなに?
私は・・・いのししの餌づけ〜。
いのししファミリーに深夜りんごなどを与えてます・・・。
犬とか猫みたいに餌をくれる人=イイ人って思わないのが面白い。

79井戸端の名無しさん:2004/12/04(土) 02:03
餌付けはたぬき止まりだったな。まあ、どのみちうちのほうは
クマの山脈だったんで(イノシシとクマはすみ分けをする)、
イノシシの餌付けは不可能だったけど。
食べるはどっちも好きだよ。イノシシもクマも。

最近の楽しみは、塩分の多いラーメンをガッツ喰いすることになってきつつあって、
本当に無趣味で嫌。今日というか日付変って昨日だけど、夕方、イライラするから
ガッツ喰いして気晴らしをしたら、六時から忘年会だった……。
死ぬかと思った。

80井戸端の名無しさん:2004/12/04(土) 02:09
>>78
あ、えーと、えーと、楽しみに水を差すことを書くけどごめんね。
野生動物に餌付けはしただダメですよぅ。
ダメな理由は大きく分けて2種類あるんですがわかりやすくというと
1つは 
人間にとって後に危害が及びやすくなるから(主に餌付けしてない無関係な人に危害が及ぶ)
もう1つは
餌付けされた野生動物にとって害があるから
(その場はよくみえても 後々重大な影響を野生動物が受けます。
餌付けされた動物だけでなくその動物に関わる全ての生態系を壊しかねない
重大な影響を各方面に多岐にわたって与えてしまいます。しかもそれは見えにくい。)


お望みなら納得いくまで詳細な理由を説明しますから
野生動物への餌付けは今すぐ止めてください。
特にイノシシの場合はシャレにならない危険を伴っています。
(それが原因での死亡事故が実際起きています-でもごめん今ソースはだせない-)

81井戸端の名無しさん:2004/12/04(土) 02:13
>>79
た、タヌキへの餌付けもやめてほしいです(懇願)
これもご希望なら詳細理由をry 


でもイノシシファミリーもタヌキも確かにかわいいし気持ちはわかりますけどね!
僕の最近の楽しみは
寝る10分前に電気毛布出力を最大にして
布団に入った瞬間 『うわぁ〜あったかっ〜(ハァト』 
とぬくもりを感じることです(w

あと嫌な仕事片付けたあとに自分へのご褒美に
Drストップかかってるチョコレートを3粒コソーリ食べること(セコイ

82井戸端の名無しさん:2004/12/04(土) 02:53
楽しみか、
チュッパチャプスは全国合わせて30種類も味があって
タコヤキ味もある!って友人をひっかけたこと。
マジにひっかかってたから達成感があったよ

83井戸端の名無しさん:2004/12/04(土) 09:51
>>80
言いにくい事を自分の思うところに従って、解ってもらえるよう
たのむ貴方の姿勢はいいな〜。もすかして90氏?・・・だったら嬉しい

布団は布団乾燥機であっためる・・・ぬくぬく
楽しみかぁ、プールで泳ぐことだな、水の中にいると幸せ
ロイと水の中で鬼ごっこできたらもっとしあわせー

84井戸端の名無しさん:2004/12/04(土) 10:20
>>83
ギクゥ
書くつもりだったこと書ききらずに半端に放置したので隠れてたのです
カサコソ カサコソ

8578:2004/12/04(土) 20:38
そっ、そうですよね・・・。
野生動物に餌あげるの辞めます。
実際いのししファミリーの牙生えてる親は怖いし・・・。
小型いのしし(うりぼう)可愛さにいけない事と思いつつ餌あげてたんで。
はぁ〜私はいのしし食ったことないんだけ
あの小型いのししが成長して猟師に鉄砲で撃たれて食われるのを想像したら
胸がきゅ〜っと締め付けられるです。

86井戸端の名無しさん:2004/12/04(土) 21:20
あー、心配させてスンマセン。たぬきの餌付けは昔の話だよ〜。
たぬきの来る庭のある家、だれも住む人がなくなってしまったんで。
とはいえ、環境には悪かったと思う。どうもごめんなさい。

>あの小型いのししが成長して猟師に鉄砲で撃たれて食われるのを想像したら

牙が生えるころだから大丈夫ですよ(?)
……野蛮かな。

いのししの獣害と聞くと、どうも、喰ってしまえばいい、と思ってしまう。

87井戸端の名無しさん:2004/12/04(土) 21:26
ロイさんの笑いの壷はどこにあるのか?
爆笑までとはいかないが苦笑するくらいの(^∀^*)
笑う門には福来るってのんの福がロイさんに訪れますように
笑いの神よ降りて来い

88井戸端の名無しさん:2004/12/04(土) 22:09
あ、それ、たまに考える。

「課長バカ一代」とかさ、ロイに貸したら、どんな顔して
読むんだろう、とか。
しょうもない想像。

89井戸端の名無しさん:2004/12/04(土) 22:20
笑うと身体の免疫力が高くなって病気になりにくくなるって聞いたことあるし
そうゆう健康法もあるらしい。
ロイさんからだ弱そうだから試してほしいかも。

PCの前にたたずむロイさんが(ブホッ)って笑わずにいられない
書き込みとかしたら駄目かしら?

90井戸端の名無しさん:2004/12/04(土) 22:36
今思うと最初のスレで「マゾフィスト」につっこんだ奴は神だな。

91井戸端の名無しさん:2004/12/04(土) 23:07
ほんとだ。今読みかえしてきたけどロイが笑ってる!

92井戸端の名無しさん:2004/12/05(日) 10:46
もうすぐ年が変わるね。
区切りをつけるには良い頃合だ。
消えてきたの?それとも消すの?

93井戸端の名無しさん:2004/12/05(日) 13:08
>>84
キタ――♪ o(゚∀゚o) (o゚∀゚o) (o゚∀゚)o キタ――♪
90氏だ〜♪

>書くつもりだったこと書ききらずに・・・
とんでもないです。ロイの回想の中のT氏は得体が知れないのに。
10年家族だったロイ自身でさえT氏を言い切れていない印象があるし。
私も最初はT氏を悪く思えなかったし何故か、ロイに同調していたのかも。
今はロイをめちゃくちゃにして苦しませる鬼畜なエロ親父じゃん、と思える。
ただ、10年ロイを手元に置いたのは、動物学的にみると
どう考えても、鬼畜なエロ親父のほんのひとかけらの良心のようなもの
と、推測される。。。とかなんとか、言って欲しかっただけかも知れないです。
すみません、ものすごく曖昧な聞き方をしてしまって。
答えようとしてくださったその気持ちだけでも感謝します。

このスレに居てくれて嬉しいな〜。
たぬきの餌付けはTVでよく見るけどいけないの?リス、キタキツネも?

94井戸端の名無しさん:2004/12/05(日) 14:15
>>92
どういう意味?

95井戸端の名無しさん:2004/12/05(日) 14:34
私の旧姓のイニシャルはS・Mだ・・・
友人にこのイニシャルに匹敵する強敵がいる
彼女のイニシャルはN・Yだ!
ボーリングに行った際スコアを表示するデカイ画面に
N・Y  S・Mと並ぶと最強のタッグだった

この程度じゃロイタン笑わないよね♥

96井戸端の名無しさん:2004/12/05(日) 15:40
5才くらいの子供が手がやっと入るくらいの隙間にボールか何か
奥にいれっちゃったらしい。何でもすぐに大人が助けるのはイクナイ
と思って、優しく、「頭を使うのよ〜♥」と、アドヴァイス。
彼はすぐさま頭をゴリゴリ隙間にねじこみはじめたー!!!
よしよし、おねいさんが取ってあげよう♥
あんまりかわいくてだきすめますた。マジな話です。

笑ったかな〜ロイ。

97井戸端の名無しさん:2004/12/05(日) 17:41
子供ネタは心が温まるな〜
私は子供のころケンタッキーのカーネルおじさんと
サンタクロースが同一人物だと思っていた・・・
ケンタッキーの前に立っているカーネルおじさんに
プレゼント持ってきてくださいってお願いしていたらしい・・・

君が笑ってくれるなら僕は悪にでもなる・・・中島みゆきか☆

98井戸端の名無しさん:2004/12/05(日) 18:33
>>93
あ、いやいや、その
自分で書こうと思ったことを書ききらずにというか、、、
時々自分も悪い意味で完ぺき主義なんだなぁとここきて思うようになりましたよ(トホホ

>たぬきの餌付けはTVでよく見るけどいけないの?リス、キタキツネも?

野鳥を含む野生動物の餌付けは基本的にどれもよくないです。
民家の庭に訪れるタヌキに餌付けとかは問題おおありです。公園も。

自然保護センターみたいなところがやっている場合
例えばその地域ではもうタヌキが生息することができないくらい
自然破壊が進んで滅ぼさないために仕方なく最低限を という場合が多いです。
そういう場合でも本当は餌そのものをまくような行為は下の下とされていて(解決にならない)
餌になる実のなる木を植えるとか、植えられないまでもまるで実がなってるかのように
枝のあちこちに結び付けてあるとか、動物が自分で採集しなければならないように
工夫されています。本来食べないものを撒くのは論外です。
(もっとも客寄せのために撒いてるとこも多いんですが・・・)

小さい子供がおいしそうに食べるからってお菓子ばかりを食べるだけあげる
なんてことしたら問題がありますよね。動物も同じです。
目の前でおいしそうにたくさん食べててもそれでいいわけじゃないんですよ。

99井戸端の名無しさん:2004/12/05(日) 18:35
スレ違いになって申し訳ないですが
野生鳥獣への餌付けがだめな理由を簡単に説明すると

・野生動物が自分で食料調達することができなくなる
(簡単に手に入るため自分ではとりにいかなくなる→忘れる→子が採り方を学べない)

・テリトリーとピラミッドの崩壊
(本来保たれているはずの生息域を壊し生態系を乱してしまう結果
餌付けされた動物以外への影響も与える。&自然ではありえない繁殖数になったり
淘汰されたかもしれないものまでもが生き残って数のバランスを壊してしまう
→結果、周囲の動植物に重大な影響を与える)

・危険認識が弱くなる
(本来警戒しながら食べ物を得ようと動くことで、敵との遭遇を避けているのに
安易に豊富な食べ物が得られる場所があることで敵を察知して逃げるという能力が弱くなる
→餌付け場所以外のところで危険にあう、餌付け場所で危険にあった時油断している)

・病気の蔓延
(本来人里とは関わらないはずの動物が人間社会と関わることで感染するはずでなかった
病気になりやすくなる→抵抗・免疫がないためその地域のその種に重大な影響を与えかねない。
判りやすくいうと犬猫鶏の病気をタヌキがもらって山に帰ったらどうなるか?と。)

・消化不良&栄養の偏り
(本来食べないものを食べた結果消化不良を起こしたり、安易に腹いっぱいになれるため
栄養が偏ることで寿命を縮める。野生動物の消化不良は命に関わる重病だけど
目の前ではおいしそうにたくさん食べれるだけ食べる。)

・犬歯、爪、顎筋力等の衰えor伸び
(人間が与える餌はたいてい柔らかいため衰えるか伸びすぎてしまう。
爪や歯が伸びすぎてしまったらどうなるか?二度と野生に戻れなくなるばかりか生死に関わる)

100井戸端の名無しさん:2004/12/05(日) 18:49
病気の蔓延とかは本当に問題が大きくて
某山で登山客が食べ残しを餌か肥料になるだろうと埋めて帰った結果
鶏卵の殻から病気が雷鳥に移り、そこからオコジョに移り・・・と
その地域に生息する集団を全滅に追い込みかねない危機があったこともあります。
(元の生息数が少ない生き物の場合絶滅させる危険すらある)
犬猫からタヌキや狐にうつった場合も同じですね。


で、>>99は野生動物側からみた危険ですけど
人間側にも危険はあって、タヌキから犬猫へ病気がうつりそこから幼児・老人へ というケースもあります。
医者も万能ではありませんから見慣れない病気は見落とします。
感染したのが抵抗力のない幼児や老人だった場合手遅れになることもあります。

あと、動物は本来人間を怖がっているものですけど
餌付けされたことによって人間を恐れなくなる→餌を求めて人を襲うようになる
というのもよくあります。某観光地のサルは観光客襲いまくって店の収益に大打撃与えました。

イノシシや熊など攻撃力の強い動物は、いったん人間が怖くないと悟れば
人にとってとても凶暴な危険な生き物になってしまいます。
彼らはわが子を守るためにはわが身を省みず襲い掛かって子供を守ろうとするけど
人を恐れない結果、人のすぐ近くまでやってくる。
→知らずに近づいた人間を襲ってしまう可能性が非常に高い。


などなど長くなりましたがこれでもかいつまんで簡単に説明したつもりです。
詳細を述べればきりがないくらいたくさんの根拠ある理由があって
野生鳥獣への餌付けは『悪』なんです。

かわいがる気持ちは本当に大事だし目の前で食べてくれる姿はほんとに愛くるしいんだけど
鳥獣のことを思えばそれは人間のエゴでしかないことを理解してやってもらえると嬉しいな。


すれ違いなのに長文でごめんよぅ。

101井戸端の名無しさん:2004/12/05(日) 19:43
私たち人間は動物の肉を食らうのに
動物が人間に害を与えるのは悪になるんだろうか?
私は子供のころから『かわいそう』と理由だけで
肉類、魚類、貝類 全般を口にすることを避けた
無理やり食べさせられて泣きながら吐いたこともあった
今となっては汚れてしまって何も感じることなく
口にするようになってしまったのだが・・・

102井戸端の名無しさん:2004/12/05(日) 20:41
作詞・作曲 吉田拓郎

疲れ果てている事は
誰にも隠せはしないだろう
ところが俺は何のために
こんなに疲れてしまったのか

今日という日が
そんなにも大きな一日とは思わないが
そえでもやっぱり考えてしまう
ああ このけだるさは何だ

いつかは何処かへ落ち着こうと
心の置き場を探すだけ
たどりついたらいつも雨降り
そんな事の繰り返し

やっとこれで俺の旅も
終わったのかと思ったら
いつもの事ではあるけれど
ああ ここもやっぱりどしゃ降りさ

心の中に傘をさして
裸足で歩いてる自分が見える

人の言葉が左の耳から右の耳へと通り過ぎる
それ程頭の中はからっぽになっちまってる

今日は何故か穏やかで
知らん顔してる自分が見える

ロイタンの心に傘をさしたい

103井戸端の名無しさん:2004/12/06(月) 09:16
今朝は寒いね(^-^)
気が早いんだけど晩御飯は絶対に鍋だにゃ
豆乳鍋食って温まろう

昨日サザエさん見てたら
鍋からあがる湯気で眼鏡が曇るのは幸せの印だとさ
なんか納得!

104井戸端の名無しさん:2004/12/06(月) 15:34
>>101
善悪は個人の見解によるものだから決められないと思う。
僕自身は悪ではないと思っているけど
現実問題人間中心の社会になってしまっている以上(ここがすでにエゴなんだけどね・・・)
人間に害を与えた動物は人間に駆逐されてしまう。
それが悲しいので(僕にとって)100を書いたのもありまふ。

僕も子供の頃は同じような理由で菜食主義を主張しようとしてたことがある。
子供のいうことだし栄養面から問題もあるということで
「好き嫌いするな」と片付けられて無理やり食べさせられたわけですが。

でも現在僕は肉も魚も野菜も好きでどれもありがたく食べる。
生き物が自分が生きるために摂取するのはあたりまえのことだし
肉がかわいそうなら植物はという話もあるし。
食べるようになったことは「汚れた」からとは僕は思わないな〜。

大事なのは自分のために殺してしまった生き物(肉・魚、野菜)を無駄にしないことですよ!

105井戸端の名無しさん:2004/12/06(月) 16:09
>>104
ありがとう。
菜食主義を通そうと思ってたけど
お菓子や化粧品やらといろんなのに動物エキス入ってる事に
気がついた時は固まったよ
子供だったから知識がなかったのもあるけどね
その日を境にガッツリ食わせてもらってます!
しかし、うちの親は食費節約にっただろうな(藁)

106井戸端の名無しさん:2004/12/06(月) 17:24
人間は他者の命を奪って自分の命に
しないと生きていけない生き物だ
そこの所を理解しないで
「動物が可哀相」で菜食主義だの
鯨は頭がいいから食うなだの
ぬかす輩には吐き気がする
てめえは殺していい命と殺してはいけない命を差別するのかと
別に101の事を言ってるわけじゃあないけどな

107井戸端の名無しさん:2004/12/06(月) 17:40
>106
同意。
ところで自分は都会に住んでいながら必要以上に
無農薬野菜だ有機栽培だと騒ぐ輩も嫌いだ。
今年はキャベツが高くて嬉しい。
毎年箱代も出ないくらい安くて売るより潰すほうが多かったからね。
この天候不順の中、どうしてそれでも出来る野菜があるのか
あの畑はダメだったけど、こっちの畑は大丈夫だったって差が出来るのか
消費するだけの人々は考えたことはないんだろうなと思う。
まったく板違いの話なんだが。

108井戸端の名無しさん:2004/12/06(月) 18:01
101です。
火を着けてしまってごめんね。

最近身内が死んでさ
田舎の風習で一ヶ月近く精進してたんで
子供の頃言ってたわがままを思い出してしまったんだ
親不孝ものだったんで精進くらいは真剣にしてやろうと思って
頑張ってたんだけど肉なしの生活は辛かったっす

暗い話ですんません。

109井戸端の名無しさん:2004/12/06(月) 18:16
>90氏♪
いつもながら惚れ惚れしますね、熱っぽく語る薀蓄!
お酒とか飲みながら倒れるまで聞いてみたいなその薀蓄〜。
公園のリスに安易にピーナッツあげるのやめますね、解りやすく
説明してくださってありがとう。

悪い意味で完ぺき主義。。。なんて言わないで、是非また
語って欲しいです、書くつもりだったこと。

110井戸端の名無しさん:2004/12/06(月) 18:30
>>104
人間中心と思うことの方が傲慢ではなかろうかと最近思うようになった。
二酸化炭素による気温上昇という説がやたらと蔓延するのはそれだけ人間が
影響力を持つ「特別な生物だ」と思いこみたい願望があるからではないかと。

何故か「人間だけは自然の範疇外」だと思いこみたがる人が多い気がするの。

111井戸端の名無しさん:2004/12/06(月) 18:37
101っす。
自分の親が死んだのネタにするのは最低だと思うんですが
田舎の葬儀とかの風習って ぷっ(笑)ってなることありませんか?
私は白い着物を着せられて骨壷持って寺にある大きな木を
グルグルと回らされました
しかも頭に三角の白い布までつけられて・・・

今は関西の観光地に住んでるんですが近所では
葬儀があると白い鳩をたくさん飛ばすんでびっくりしました
はてしなくスレチガイデすみません
(|| ゚Д゚)トラウマー

112井戸端の名無しさん:2004/12/06(月) 20:07
||
 Λ||Λ
( / ⌒ヽ
 | |   |
 ∪ 亅|
  | | |
  ∪∪
   :
   :

 ‐ニ三ニ‐ 101逝ってきます

113井戸端の名無しさん:2004/12/06(月) 20:21
((;゚Д゚)ガクガクブルブル kubituretenai

114井戸端の名無しさん:2004/12/06(月) 21:52
>ところで自分は都会に住んでいながら必要以上に
>無農薬野菜だ有機栽培だと騒ぐ輩も嫌いだ。

気持ちはわかるけど、こういうやからが存在しないと、
有機農業は成り立たないのもまた事実。
それより自分が嫌いなのは、有機農産物の宅配を頼んでおきながら、
「野菜に虫がついていた!」とクレームの電話をかける消費者ですよ。
いっぱいいるんだよ。そしてこいつらのせいで有機野菜のコストがあがるんだよ。
クレーム処理に金かかるから。アホかと馬鹿かと。

115井戸端の名無しさん:2004/12/06(月) 22:26
114さんてもしや宅配たのむクチ?
有機の野菜美味いよな〜
長持ちさせるための薬物かかってないからすぐ腐るけど・・・
「この野菜すぐに腐ります」とかってクレーム入れるヤツも
いそうだよ

婆ちゃんとこが農家なんで自家製米の飽きた小町を
送ってもらって食べてます
温度調節にこだわって保存しております
ロイたんに美味いおにぎり食べてもらいたい

116井戸端の名無しさん:2004/12/07(火) 16:54
宅配業者から仕事もらってたクチ、というのが正確ですわ。
たとえば、どうしてこの蜜柑には黒い斑点が多いのかとか、
受け取る側に納得がいくように文章を書くというのが仕事でした。
理解してもらえればクレームが減るだろうというのが発注者側の意図する
とこだけど、クレーマーなそもそもンなもの読まないという話が……。
おかげでいろいろと舞台裏が見えましたよ。
そう、仰るとおり、腐るクレームも多いのです。
いつだかレタスが腐りやすい理由というのも切々と訴えたですよ(苦笑)

>ロイたんに美味いおにぎり食べてもらいたい

ははは、同じことを考える。健康的で美味しいものがあると、
「これだったらロイさん食べられるんじゃないか」と思う。
来年梅もらったら、今度は梅酒じゃなくて梅干に挑戦するから、
おにぎり作るときに使ってもらおうかな。

117井戸端の名無しさん:2004/12/07(火) 16:55
×クレーマーな
○クレーマーは

すいません、書き込む前の確認を怠った。

118井戸端の名無しさん:2004/12/07(火) 16:58
ところで、ロイさんの721の書き込みを読んで、
ひそかに自殺願望を告白されてんのかと緊張してたんだけど、
同じ解釈をした人っていないのかな。これって普通に受け取って
いいもんでしょうか。つまり、生きていてなおかつ
苦悩の日に終わりがくるのを願っているというふうに。

119井戸端の名無しさん:2004/12/07(火) 17:49
>118
心配事は口に出さなくちゃ済まない性分か?
その類の事は察したら本人に確かめるか
黙って見守ってやるかじゃないかね?

120井戸端の名無しさん:2004/12/07(火) 18:06
<<118
私も同じように考えて・・・不安になってました。
希望的見解ですが・・・ロイさんが新しい道みたいなのを
探すためにすべてを切り捨てここを閉めてしまうのかな説もあります。
閉まったら閉まったで寂しいけどね。
身体の居場所はどこにでもあるけど心の居場所がね・・・

121井戸端の名無しさん:2004/12/07(火) 18:25
>>116
美味しいもの食べてるときにいつもロイたんを思うっす
単純馬鹿なんでどんなに辛いことあって飯が咽を通らくても
あの時食った○○を

122井戸端の名無しさん:2004/12/07(火) 18:25
>>116
美味しいもの食べてるときにいつもロイたんを思うっす
単純馬鹿なんでどんなに辛いことあって飯が咽を通らくても
あの時食った○○を

123井戸端の名無しさん:2004/12/07(火) 18:37
ガ━━(゚Д゚;)━━ン!
送信ししてしまった・・・ばかばかばか!!
二度も。
やけ食いして来ます。

116さん おにぎりの具うめぼし好きです。
昔は鮭とかタラコ派だったんですが最近めっきり梅派です。
海苔の代わりにトロロ昆布を巻いても美味しいです。

124井戸端の名無しさん:2004/12/07(火) 20:47
>>118
ロイに自殺願望はないよ、心配ゴム用。
根拠は本スレ341を参照してみて。

最近ロイ、遊んでくれないので拗ねたい。
最近食べたうめぼしのおにぎりびっくりするほど美味しかったー。

125井戸端の名無しさん:2004/12/07(火) 21:13
おにぎりワッショイの可愛いAAを想像したよ〜
今日の夜食は梅おにぎりにしてみようっと
ロイたんワッショイワッショイ・・・
ロイたんいないとふざけるのが虚しく感じる




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