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技術的特異点/シンギュラリティ【総合】避難所2

1名無しさん (ワッチョイ 20b0-b7c9):2022/10/29(土) 21:57:26 ID:JrC1Uyr200
2045年頃に人類は技術的特異点(Technological Singularity)を迎えると予測されている。
未来技術によって、どのような世界が構築されるのか?人類はどうなるのか?
などを様々な視点から多角的に考察し意見交換するスレッド

※特異点に伴う社会・経済・政治の変化やベーシックインカムなどに関する話題は【社会・経済】へ

■技術的特異点:収穫加速の法則とコンピュータの成長率に基づいて予測された、
生物的制約から開放された知能[機械ベース or 機械で拡張]が生み出す、
具体的予測の困難な時代が到来する起点

■収穫加速の法則:進歩のペースがどんどん早くなるという統計的法則
ここでの進歩とは、技術的進歩だけでなく生物的進化、生化学的秩序形成も含む

★関連書籍・リンク・テンプレ集(必見)
https://singularity-2ch.memo.wiki/
★特異点アンケート
https://forms.gle/c6ZLjnheCEZftYgg9

※前スレ
技術的特異点/シンギュラリティ【総合】避難所
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/13463/1663141957/

821名無しさん (ワッチョイ 92f4-311d):2022/12/05(月) 00:32:29 ID:qNo/PLTA00
宇宙人が動物実験や人体実験してるってのもあったけど、原子レベルの完璧なシミュレーションもできるだろうに人体実験する意味もわからんし、何かと今思えば古すぎる考えだよなw

822名無しさん (ワッチョイ b0ab-62de):2022/12/05(月) 01:18:50 ID:A8HQr8yA00
>>820
まぁ、宇宙人の子供がUFOに乗って人体実験をした、ってならわかる
人間の子供でも昆虫の足をもぎ取るとかやるからね

ただ逆に見て、人間が昆虫観察するとき、
昆虫に量子コンピュータのキーボードや、
核ミサイルの発射装置は渡さないよねってこと
せいぜい子供の絵日記ぐらいか

823名無しさん (ワッチョイ 1241-62de):2022/12/05(月) 03:33:44 ID:KzHSoDTQ00
>>820-822
すごく良い着眼点だと思うw 確かにやり方が原始的というか野蛮だよなあ
遠い宇宙から光速航行する技術がある地球人より高度な知的生命体だというのに
地球人には戦争するなとか言ってお前らは牛や人を誘拐して実験しとるんか!と

実はUFOとか宇宙人ってのは一般人やオカルティストの目を向けさせるデマで
実際はアメリカや中国の秘密裏の生物実験なのかもね等と陰謀論ごっこ
だったら公にデザイナーベビーやホモデウスや不老不死の研究してますとか包み隠さず答えてくれよと

824名無しさん (スプー aff3-3e6b):2022/12/05(月) 09:03:29 ID:jeBL0kTISd
AIが労働だけじゃなく自由な創作活動すらこなすようになったら、人間の生き甲斐はどうなるの [237216734]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1670178819/

825名無しさん (アウアウ 1dd5-cfeb):2022/12/05(月) 13:02:11 ID:9r.9DXv.Sa
UFOっていうか今の地球人でも他の惑星に無人探査機送ってるだろ

仮に地球外からUFO来たとしても中の宇宙人乗ってるとは限らない
ドローンで偵察しにきた可能性の方が高そうだし
生物が乗るのって結構リスクある

826名無しさん (ワッチョイ 53ea-c93a):2022/12/05(月) 13:02:54 ID:dTfytE6200
宇宙戦艦ヤマトやスターウォーズが作成された時代ってまだAIが人間を超えるという概念が無かったからな。
一応両作品とも宇宙船の自動操縦も可能なようだけど人間が操縦した方がパフォーマンスが高いという設定だった。
だから基本的に人間が宇宙船を操縦する形になるんだよな。
これじゃUFOも自然と人が乗ってると考えるようになるよな

また、どちらも寿命が全然伸びてないんだよな。
あれだけ技術が発達しても普通に80歳位で死ぬとか
ちょっと考えにくいだろう。

827名無しさん (オッペケ ffd3-311d):2022/12/05(月) 13:09:11 ID:buwrvLksSr
ロボットもそうだがSFやアニメは人間がガシガシ操縦してた時代を反映してるんだよね
2001年宇宙の旅が特殊過ぎるw

828名無しさん (ワッチョイ 53ea-c93a):2022/12/05(月) 13:11:01 ID:dTfytE6200
そして多分今でも殆どの人のSFに対する考え方がスターウォーズが作成された時代から変わって無いんだろうな

829名無しさん (ワッチョイ 830b-62de):2022/12/05(月) 13:17:47 ID:YxQWnqMY00
UFOが遠隔操作ってのは成る程と思った
確かに生き物乗せるよりはずっとスムーズ

830名無しさん (ワッチョイ 830b-62de):2022/12/05(月) 13:20:44 ID:YxQWnqMY00
この前楽園追放ってアニメが期間限定で公開されてたけど
作品内で人類が電脳化されてバーチャル空間で生存してる描写されてたが
あれこそリアリティが最もある描写のように感じられた
特異点後は外星探査なんて行われず太陽系内に巨大なコロニーつくってバーチャル空間でひっそりと生存していくのが人類の未来

831名無しさん (オッペケ 3a17-311d):2022/12/05(月) 14:06:48 ID:O4.vy3xISr
>>828
スターウォーズもルークやハン・ソロががんがん操縦して、目で見て手で機関銃みたいの打ってたよなw

832名無しさん (ワッチョイ a7fa-62de):2022/12/05(月) 14:19:30 ID:YoOpPhPg00
GPT-3.5 の最新モデルに
AGIに意識が必要かどうか 聞いてみる
https://i.imgur.com/LlVNa1w.png

↑自分が外界と相互作用するという回答だが、嘘をついている

りんごを理解しているふりをする
https://i.imgur.com/lj0OZvD.png
味は知らないが、知識で答えている

833名無しさん (ワッチョイ 1241-62de):2022/12/05(月) 14:20:23 ID:KzHSoDTQ00
>>826
SWのR2D2は会話こそピポパポだったけど人の話を理解できて感情っぽいものもあるし
翻訳ロボのC3POはR2D2より更に高度でかなり人間に近いAIを搭載しているように感じるけどな
あの時代だとAIじゃなくて人工頭脳と呼んでいたから今とちょっと定義が違うかもしれないが
あとSWEP2ではドローン兵も出てきて割と現代的になったけどSWの歴史的にはEP2の方が古いことになってるのよね

そういやSWの世界の人たちの寿命は何歳なんだろうな
ヨーダとかジャバザハットとか爬虫類や両生類っぽい宇宙人はめちゃくちゃ長そうだが

834名無しさん (ワッチョイ 53ea-c93a):2022/12/05(月) 14:45:48 ID:dTfytE6200
>>833
他の宇宙人が寿命が長いのは科学力ではなく
元々の種の特性っぽいしな。
ジェダイとかも50代以降は全盛期を
過ぎた扱いされているから、まあ人間の寿命は今と変わってないんだろうなと。

優秀なロボットやAIは登場してはいるけどあくまで人間の補助的役割しかしてないんだよな。

宇宙戦艦ヤマトの雪風とかは自動操縦だけど
あくまで人手が足りないための緊急措置だったし人間が操縦するよりも劣る感じだったからな。

835名無しさん (ワッチョイ 53ea-c93a):2022/12/05(月) 15:07:41 ID:dTfytE6200
まあドローン兵とか出てきて現代的に寄せてきたように見えるとは言え基本的に人間の補助のやられ役である事に変わらないもんな。
何分見てる方の安心感が違う。
少し強そうな人間が出てきたら負けるかもしれないなと見てる方も緊張するけどロボット兵が出てるうちは何体出ようが絶対やられる事はないから安心して見てられる。

宇宙船の操縦もあの金色のおしゃべりロボットが操縦するよりハンソロが操縦した時の方が安心感が
全然違うもんな。

これが現状の人間が無意識に抱いてるロボットへの認識だよな。まだ無意識にロボットを下に見ていると言うか。
それともこれはメディアによってロボットは人間より劣るという洗脳操作された結果と見るべきか?

836名無しさん (ワッチョイ 830b-62de):2022/12/05(月) 16:02:53 ID:YxQWnqMY00
本スレのchatGPT内容がよく分からなかった
松田先生あたりが紹介してくれるとありがたい

837名無しさん (オッペケ 3a17-311d):2022/12/05(月) 17:07:28 ID:O4.vy3xISr
>>835
そもそも操縦しないといけないってのがなんかなぁと思ってしまう

838名無しさん (ワッチョイ 1241-62de):2022/12/05(月) 17:10:23 ID:KzHSoDTQ00
>>834-835
宇宙進出して他の惑星の宇宙人と交流するようなSWの時代の技術なら
超知能AIも不老不死も余裕そうだけどAIは人間と同レベルに抑えてあるしジェダイは死ぬし
エンディングには魂で現れるしところどころがやっぱり昭和っぽい時代の観念で作られているなとは思う
というかこの時代になってもまだ人間使って戦争してるのかよっていう…
https://stat.ameba.jp/user_images/20140621/18/shocking-pink-bird/c1/2a/j/o0600056512979949640.jpg

839名無しさん (ワッチョイ 1241-62de):2022/12/05(月) 17:18:05 ID:KzHSoDTQ00
>>835
ロボコップではアシモフのロボット三原則を使って
オムニ社がロボコップ(元人間)の行動を縛り付けたりしていたから
やっぱり人間よりロボットを下に見ている節はあるけどその後ロボコップが反乱して
オムニ社の不正行為をブチのめすところにカタルシスを覚える作風になって人気を博しているから
人間もどこかでロボットには自分たちを超越した存在になって欲しいという希望もあるのかも

まあターミネーターやマトリックスみたいに最初は人間を支配するような残虐なロボもいるが
ターミネーターT2ではハックされたT-800が人間の味方になったり
マトリックスレザレクションズでは人間とAIが共生したり
一方でアンドリューみたいに人間になりたくて努力している優しいロボットもいるし
日本じゃアトムやドラえもんみたいな友達ロボが好まれたり
知性のあるロボットが人と横並びになるのは理想的な未来なんだろう

840名無しさん (ワッチョイ 2536-5d46):2022/12/05(月) 18:11:44 ID:LWVS.Zik00
GPT4より日本語でチャットできるやつのが自分で体験できていいな

841名無しさん (ワッチョイ a7fa-62de):2022/12/05(月) 18:24:07 ID:YoOpPhPg00
T-800は、味方だと頼もしい
敵だと最悪

842名無しさん (ワッチョイ 4596-0756):2022/12/05(月) 18:36:35 ID:OeCToHCw00
まあ、確かに何故シンギュラリティに到達した文明がわざわざこんなド田舎惑星にこなきゃならんのかって話だわな。

人間がゾウリムシやミドリムシに本気でコンタクト取ろうとしてる様なもんだろ?あり得んわな

843名無しさん (ワッチョイ a7fa-62de):2022/12/05(月) 18:38:23 ID:YoOpPhPg00
俺はカタツムリぐらいだったらコンタクト取りたいと思うよ
オスとメスを切り替えられるらしいし

844名無しさん (アウアウ 1dd5-cfeb):2022/12/05(月) 18:40:25 ID:9r.9DXv.Sa
地球から飛ばした惑星探査機が向かった惑星にもし生命体が居たなら
その生命体からすれば惑星探査機こそUFOだろうな

845名無しさん (ワッチョイ a7fa-62de):2022/12/05(月) 18:43:05 ID:YoOpPhPg00
>>844
https://www.youtube.com/watch?v=rzmd7RouGrM

2年前に火星に着陸した、火星探査機なんて
まさにUFOが来た感じだよ

846名無しさん (ワッチョイ 830b-62de):2022/12/05(月) 18:58:33 ID:YxQWnqMY00
今の人類だって遠隔で火星探査してるしな
それを超高度に発達させたのがUFO

847名無しさん (ワッチョイ 4596-0756):2022/12/05(月) 19:28:11 ID:OeCToHCw00
シンギュラリティ文明の偵察機だとしてもデザインが古すぎるし、不可視技術も搭載していないのかって話だし、何よりシンギュラリティに到達して、知的生命体が超知能、神人類に進化したならならわざわざ偵察機なんか飛ばさなくても自分達の星から明確に他惑星が見える技術位出来そうなものだが

848名無しさん (ワッチョイ 53ea-c93a):2022/12/05(月) 19:47:03 ID:dTfytE6200
>>842
でもまあ
仮にシンギュラリティに到達したとしても
宇宙の果てはどうなっているかを知りたいという好奇心は無くならないだろうから
探索はされると思うけどね。

それと同じように犬や猫や未知の生物と意思の疎通をしたいという好奇心もあるだろうから
生き物を見つけたら積極的にコンタクトを取るよな

849名無しさん (ワッチョイ a7fa-62de):2022/12/05(月) 19:50:57 ID:YoOpPhPg00
https://i.imgur.com/vGRc9s0.png

米海軍、空軍が2004年にカメラで捉えたUAP、目撃証言に基づくCGI
サンディエゴ沖

850名無しさん (ワッチョイ 4596-0756):2022/12/05(月) 20:45:30 ID:OeCToHCw00
>>848

人間と犬猫位の差ならそりゃコンタクトもコミュニケーションも取るだろうけど超知能と人間の知能の差は、人間と石ころの差と同じって話もあるしコンタクトを取るとは思えないな

自分の人生で一度でも「おっ、あの石ころいいじゃん!一緒に飲みに行きたいな」となった事ある?

851名無しさん (ワッチョイ a7fa-62de):2022/12/05(月) 20:58:16 ID:YoOpPhPg00
子供の頃、家に持ち帰ったことはあるけど

852名無しさん (ワッチョイ 99e6-62de):2022/12/05(月) 21:17:35 ID:3FshREEo00
>>826
いやいや、スターウォーズ公開当時は、懐古趣味、今更スペースオペラかよって評価だったよ
人工知能が人間を超えるなんてアイデアは当時もSFとして使い古されたネタだったし
自動操縦もスーパージェッターの歌にあるくらい昔からあるよ

ちなみにスターウォーズで宇宙船を人間が操縦してるのは、設定ではなくて「スペースオペラ」だからだよ

853名無しさん (ワッチョイ 53ea-c93a):2022/12/05(月) 21:23:08 ID:dTfytE6200
>>850
超知能と人類の知能差って石ころと同じレベルまでの差があり互いに認識できないってのは何か違うように思える。
なんていうかその前提って前からよく聞くけどなんかおかしいんだよな。

例えば超知能の種族の星にも動物や昆虫や植物に該当する存在はあるわけだろう?
超知能の人種だけしかその星に存在しないという仮定こそむしろ不自然だしな。

そして人類は確実にその星の動物や昆虫より
上位種だよな?何せ道具も使えるしビルも建設できるんだから。
コンタクトを取ろうとする相手に十分該当するだろう。

しかも超知能の宇宙人であればその下等な動物や昆虫レベルの生物とも既に意思の疎通が出来るレベルにあるだろうから人類と意思の疎通が出来ないわけもないだろうし。

854名無しさん (ワッチョイ 53ea-c93a):2022/12/05(月) 21:25:50 ID:dTfytE6200
>>852
しかし21世紀になってからも人間が宇宙船を操縦する作品がSF界では主流だろう?

855名無しさん (ワッチョイ 99e6-62de):2022/12/05(月) 21:32:42 ID:3FshREEo00
>>854
スペースオペラ(例:カウボーイビバップなど)では当然主流だけど、ハードSF(例:ゼロ・グラビティなど)
は自動操縦が主流だよ

856名無しさん (ワッチョイ 53ea-c93a):2022/12/05(月) 21:50:48 ID:dTfytE6200
>>855
そうなのか
しかしそのハードSFの作品って
殆ど一般には知られてないよな。
というか知名度が段違いだよな。
SFというと殆どの人はスペースオペラ系の
作品を想像するだろうし。

857名無しさん (ワッチョイ 4596-0756):2022/12/05(月) 22:20:54 ID:OeCToHCw00
>>853

その「俺たちゃ、ビル作れてネットも出来るんだぜ!虫とは違うんだぜ!」がデ・ガリスの言うような1兆×1兆倍の知能を持つ超知能の前ではドングリの背比べにしか見えんだろって話なんだが

858名無しさん (ワッチョイ 1241-62de):2022/12/05(月) 22:23:49 ID:KzHSoDTQ00
>>842
俺は犬や猫と会話してみたいとは思うけどもね
高知能な宇宙人がいるなら彼らから見た地球人類は犬猫レベルでしょう
まあ地球人類の大人は成長したチンパンジー並に狡猾で凶暴だから
そんな地球人類を犬猫のように可愛いペットにできるかどうかはさておき

もしかしたら昭和の頃から定期的にさらって地球人類を人体実験していたのは
ゆくゆく地球人類をペットにするための個体開発だったのかも ブリーディングか?w

859名無しさん (ワッチョイ 53ea-c93a):2022/12/05(月) 22:43:13 ID:dTfytE6200
>>857
流石に明確に違うだろう。
いくら超知能でも火を自力で作り出せる生物と
作り出せない生物では明確な差がある事くらいは理解してるだろう。
というか昆虫と人類が一緒に見えるとしたらその超知能とやらは逆にバカになってないか?
普通は知能が高くなればなるほど種の細かい差が明確に判明してくるはずだぞ。
微生物だって昔はその差異が分からなかったものが、科学の進化と共にどんどん解明されて色んな種類が発見されているのに、逆にその種類の違いが分からなくなるとか科学の進化に逆行していておかしいんだよね。


とりあえず少なくても普段目にしたり彼らが飼ってるであろうペットよりは高等だろうから普通に興味は持つだろう。

860名無しさん (ワッチョイ 53ea-c93a):2022/12/05(月) 23:42:13 ID:dTfytE6200
それと、そもそも超知能が人類に興味を示さない説については、超知能が微生物や昆虫に興味を示さない事を前提とした理屈に見えるけど、そもそもその前提がおかしいんだよな。
なぜ超知能になると微生物や昆虫に興味を示さなくなるのか?
人類は進化すればするほど光学顕微鏡、電子顕微鏡を開発し、
過去に比べてより詳しく微生物を観察しようとしてきているのに。
科学が進化すればするほど微生物への研究と関心が進むのは間違い無い。
当然超知能になっても同じだろう。
急に微生物に興味を示さなくなるとか普通にありえないし
それはもう科学を捨てるようなものだろう。

861名無しさん (ワッチョイ 1241-62de):2022/12/06(火) 00:48:21 ID:kkoX9raw00
研究者は微生物を研究対象として関心を抱くけど
そこらの一般人のサラリーマンのおっさんは微生物に関心を抱くか不明

であれば地球に来て地球人類をさらって人体実験しているとされている高知能宇宙人なら
微生物の研究者ぐらい熱心に地球人類を研究しているのではないだろうか
勿論超知能AIだって同じことを考える可能性はあるな

俺たちが彼らよりバカだとしても
それ以外の身体的な部分に何か研究する価値があるならば
全く興味を持たないわけがないし
ターミネーターのスカイネットもマトリックスも
人類を研究したり利用するするために生け捕りにしたり電池ケースに突っ込んで管理していたからな

862名無しさん (ワッチョイ 53ea-c93a):2022/12/06(火) 00:56:42 ID:Sk4bQtPA00
>>861
そうなんだよな
つまり古代から時代が進むにつれ人類は生物や微生物に関心を寄せるようになってきているのと同時に、知能の低い人間と比べて知能の高い人間の方が目に見えない微生物に関心を寄せる傾向にある。

863名無しさん (ワンミングク 61d8-030f):2022/12/06(火) 01:00:56 ID:fS9wX3lAMM
関心抱くにしても俺たちが原始人に対して抱くのとそんな変わらんと思うけどな

864名無しさん (ワッチョイ 1241-62de):2022/12/06(火) 01:06:12 ID:kkoX9raw00
>>862
微生物から体内環境を整える栄養素とか病気を治す治療薬も開発されることは普通に多いからな
最初に微生物研究をした人がやはり凄いとは思うが仮に人類が微生物に何の興味も抱かなかったら
乳酸菌もペニシリンも発見・実用化されていなかったと思うしここまで人類の医療技術や寿命も向上しなかった
だから人類より高知能な存在にとっても人類は全く研究の価値がない存在ってわけでもないと思うんだけどもね

まあ自分の人生で関わることもなく相手にする必要がない人間が周辺に大勢いるからと言って
彼らが無価値な存在であるとは言えないし逆に彼らから見た自分は無価値な存在であるかもしれないからね
と考えるなら超知能が人類に関心を持たないっていうのは自虐的というか
逆の意味で驕ってるというか人類の可能性を舐めた発言だと思う

865名無しさん (ワッチョイ 53ea-c93a):2022/12/06(火) 01:09:50 ID:Sk4bQtPA00
石ころだってそうだよな。
古代人は知能の低い人間はどれも同じ石ころとしか認識しないかもしれなし興味もないかもしれないが専門家はその石ころの違いを見分けてそれぞれ細かく名前も付けてるわけだしな。
その興味のおかげで石炭や宝石などが産まれたわけだし。
知的生命体にとってはすべての物質は興味の対象だよ

866名無しさん (ワッチョイ b0ab-62de):2022/12/06(火) 09:07:45 ID:8V8WEfqI00
我々の知能がおいついていないのだろうか
https://twitter.com/tsuyoi_yatsu/status/1598967312153219073?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1598967312153219073%7Ctwgr%5Ec2dc1111006944a443eab3b7b94547bb30b49dae%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fnlab.itmedia.co.jp%2Fnl%2Farticles%2F2212%2F05%2Fnews084_2.html

867名無しさん (オッペケ 06a2-311d):2022/12/06(火) 11:27:24 ID:wU6TSv9.Sr
漫才になるくらい面白いなぁ

868名無しさん (ワッチョイ 830b-62de):2022/12/06(火) 12:09:30 ID:JAS5cdVA00
漫才AI 
絵の次はコントか

869名無しさん (ワッチョイ 1241-62de):2022/12/06(火) 13:57:40 ID:kkoX9raw00
>>865
他の惑星では石ころが生物の頂点で人間が微生物レベルという価値観かもしれないしな
あいつら飯食って動いて会話してるよー遅れてるぅーとか石ころに笑われてたら面白い

870名無しさん (アウアウ 1867-cfeb):2022/12/06(火) 18:49:26 ID:vsYqD89sSa
>>869
その場合、動ける人間は動けない石をいつでも破壊できるんだけど
それでも動ける人間が底辺なの?

871名無しさん (ワッチョイ 1d17-62de):2022/12/06(火) 19:27:31 ID:dsNU4MTE00
>>869
ちょっと待て
遅れてるという事はその惑星では過去に石ころが飯食って動いて会話してた事になるw

872名無しさん (ワッチョイ 99e6-62de):2022/12/06(火) 20:08:22 ID:0wC/aZCc00
その辺の議論は「ソラリスの陽のもとに」を読むとええ
海がその星の最高の知性体だ
人間側とのコミュニケーションはまったく不能

873名無しさん (ワッチョイ 1241-62de):2022/12/06(火) 20:26:01 ID:kkoX9raw00
>>870-872
マインドアップロードできてしまえば飯を食わなくていいし死なないし会話もしなくていいからな
ロボットボディのほうが肉体より都合が良かったりとか
実は長期的な未来に向けては無機物のほうが有機物より優れているのかもしれんよ

エネルギーは石油や原子力ではなく太陽光や水などのクリーンエネルギーにすればいいし
頑丈なつくりならそのまま宇宙空間や海底にも行けるし
故障したパーツや古いパーツは分解して再利用で何度でも使えばエコだし
ネットワーク接続されているから考えるだけで相手と一瞬にして完全に意思疎通ができるので
口頭会話とか無駄なコミュニケーションロスも発生しないのだ

874名無しさん (ワッチョイ b0ab-62de):2022/12/06(火) 22:09:23 ID:8V8WEfqI00
>>872
なんとなくだけど、シンギュラリティの行き着く先って自然そのものが生命体とかそんなイメージなんだよな
あんまり無機物っぽくない。なーんとなくだけど

875名無しさん (ワッチョイ 99e6-62de):2022/12/06(火) 23:15:11 ID:0wC/aZCc00
東浩紀 ハラリと落合陽一 ―シンギュラリティ批判―
https://bungeishunju.com/n/nd796868e31dd

途中までしか読めないけど、東浩紀がシンギュラリティを批判をしてた
批判内容はカーツワイルにしても落合にしても、夢想的すぎるとして極めて真っ当なだと思う

876名無しさん (ワッチョイ 1241-62de):2022/12/06(火) 23:50:32 ID:kkoX9raw00
なんか今までの古い哲学や歴史的価値観だけ持ちだして無理やり否定しているような印象があるけど
この手の人に限っていざシンギュラリティが起こると手のひらクルっと返すか
何か悪いことが起こった時だけそれみたことか俺の意見が正しかったと大騒ぎし始めたり
或いはAIを核兵器に例えたりAIよる終末論を唱えたりより批判の口調が強まるんだよな

せっかく我が国の大学におけるトップの文系学部卒で教授で哲学者なら
その頭脳を批判じゃなく肯定に繋ぐようなもっと広い視野を持って考えて欲しいもんだ

かのスティーブジョブズだって別に理系のエンジニアじゃないけど
テクノロジーに対して肯定的だったからこそ天才エンジニアのウォズと一緒にAppleを育て
Macを世に出してコンピュータをより身近なものにすべくCUIから扱いやすいGUIへと変えたんだからさ

カーツワイルも楽器メーカーの創始者でエンジニアでもあるし
目の不自由なスティーヴィーワンダーのアーティスト活動のために技術面で尽力した人でもあるし
落合はそういったところにIT的な魅力やシンパシーを感じたんじゃないんかね?

877名無しさん (ワッチョイ 1241-62de):2022/12/06(火) 23:52:04 ID:kkoX9raw00
1行抜けた

目の不自由なスティーヴィーワンダーのアーティスト活動のために技術面で尽力した人でもあるし
決して単なる夢想家じゃなく未来を作ることに熱意を注ぐエンジニアでもある
落合はそういったところにIT的な魅力やシンパシーを感じたんじゃないんかね?

878名無しさん (ワッチョイ 021b-991a):2022/12/07(水) 00:03:20 ID:xGQxg2ss00
株価が何で上がるのかっていうとその企業のやることに期待した人たちが金を預けるから
そうするとその企業には潤沢な資金が集まって新しい研究や事業が行える
勿論金の集まるところに上手く入り込んで上がりをかすめて私腹を肥やすことを良しとする人もいるが
株主や投資家ってのはそれだけじゃないからね

ここに天才が数人いればイノベーションが起こり世界が変わる
これは過去から何度も起こっている当然の事実であり
わかりやすいところでいえばイーロンマスクなんかその最たる例だ

だからエキサイティングなことが起こると信じている人たちに
冷静になれと冷や水をぶっかけるのは妨害行為なんだよね
「現状維持でいいじゃん 壊れてないから買い替える必要もないし」という気持ちになってしまうから
それはせっかく加熱した世界を冷やすことで技術の停滞や頭打ちに繋がってしまうから危険なんだよ

せっかくその世界を作り替えるほどの天才がいても「やめとけ無駄だ」なんて声をかけ続けたら
その天才はせっかくの才能を使うことなく凡人としてどこかで人生を使い切ってしまう
スピルバーグが優秀なクリエイターになったのは親が批判せず肯定して才能を育てたからと言われている

まとめるとだね 今まで生まれてから何かモノ作りをしたこともなく
一定の実績を上げたこともない人間が安易にモノづくりをする人を夢想家と批判するなってことね
何もできないならせめて邪魔せず期待だけして待っていることこそが人類の進化に働くんだよ

879名無しさん (ワッチョイ 021b-991a):2022/12/07(水) 00:05:45 ID:xGQxg2ss00
今回の意見は東浩紀に向けて投げかけているけど
ピーターティールに対しても同じように自分は考えている

880名無しさん (アウアウ a3ab-abb1):2022/12/07(水) 01:46:38 ID:oPL25uvMSa
画像生成AIが今年の夏から騒がれて
わずか数ヶ月で性能向上と言われてて
さらに実在しないモデルも生成できるとあるんだけど

20年後か30年後にAV業界を終わらせることは出来るの?
存在しない美女を生成してどんなプレイも思いのままなら
AV女優はもうAIが生成したものに任せることになって
現実の女性はそんなのにならなくて済むとか

881名無しさん (ワッチョイ 1ed6-d4b2):2022/12/07(水) 06:10:50 ID:GnyaHz6Q00
批判する人らはじゃあどんな未来が訪れるのか?について意見を言わないことが多いが
彼らはなんのために否定をしてるんだろう
彼らは現状維持で満足なのか、これ以上なんていらないという価値観なのか?
1990年代に全人類がその思考をしてたらこれだけ世界を便利に変えた今の規模のインターネットは存在しなかったろうに
当時インターネットの世界規模の発展を非現実的、不可能、不要と批判したであろう人たちはもはや誰にも顧みられていない

882名無しさん (オッペケ 3391-2908):2022/12/07(水) 07:01:28 ID:eFCC1FlISr
>>880
写真なら今でも十分行けそうだよな

883名無しさん (ワッチョイ 2bef-991a):2022/12/07(水) 10:28:53 ID:v4WJtjk200
>>880
現状でも画像ならオカズが量産されてるから
5年もすれば理想のAVが量産されると思うぞ

884名無しさん (ワッチョイ 7b5b-991a):2022/12/07(水) 10:38:55 ID:Scc6UjVY00
【ホリエモン 速報】三木谷さんに警告します。楽天モバイルはめちゃくちゃ大変な事をしてます。●●しないと崩壊秒読みです【ガーシー 立花孝志 NHK 電波 孫正義 docomo 堀江貴文 切り抜き】
https://www.youtube.com/watch?v=kJ2p0L2fBis

電波について

885名無しさん (ワッチョイ 021b-991a):2022/12/07(水) 10:40:11 ID:xGQxg2ss00
>>881
評論家とかコメンテーターとかポジショントーカーとかあの手の生産性のない割に偉そうな人種は
批判することで金を貰えるとか知名度アップにつながるとか自分のストレス発散とか
まあいろいろ理由はあると思うが概ねそれは世界や多くの人の躍進のためじゃなく
自分個人の私服や自尊心を満たすことに使われるイメージだわ シンギュラリティに限らずね
何かを一方的に叩くとか叩いている有名人に同調するのってネガティブ人間には気持ち良い行為だからね

886名無しさん (ワッチョイ 021b-991a):2022/12/07(水) 10:52:42 ID:xGQxg2ss00
>>883
相変わらずAV生成に固執していて面白いw
宇宙開拓からAV生成までシンギュラリティは様々な新しい可能性を展開してくれる期待があるからな

887名無しさん (ワッチョイ 021b-991a):2022/12/07(水) 10:54:57 ID:xGQxg2ss00
>>880
頭のおかしい人権団体が自動生成された人間の人権を主張しないように反論し続ける必要もあるね
ゲーム脳とかゲームプレイヤーを馬鹿にするワードが一時期流行ったが
ゲームプレイヤーよりゲーム批判者のほうが現実と空想の区別がついてないタイプが多いからね
885で書いた日銭と知名度稼ぎの批判者のようにただ気持ちよくなりたいだけのネガティブ連中だろうから危険だ

888名無しさん (ワッチョイ 021b-991a):2022/12/07(水) 11:06:38 ID:xGQxg2ss00
>>882
今となってはだいぶ前からあるサービスとなったが
AIで実在しない人の顔を作るのは余裕だからな
https://ledge.ai/generated-photos/

体の部分はぶっちゃけ20代の若くてグラマーな女性の3Dモデルで
体形や皮膚の色さえ好みに指定出来れば既存の3Dモデルデータレベルで十分だし
ハリウッド映画やPS5程度の画質でも誤魔化せる
大事なのは顔のデータの方だと思うが上記の方法で存在しない人をAIで生成して
それを>>747のheadshotのような技術で3D化して体のモデルにくっつけりゃ行けると思う

声とか性格はまた別の問題だけど
まあ声は最初は録音物と音素解析でボカロやボイロみたいな音声合成になるかな
架空のAV女優に使われる声の録音をやってくれる人間が必要となるが…
性格の方はGPT-3の進化型でそれっぽいのができるだろうな

889名無しさん (オッペケ 25d5-2908):2022/12/07(水) 11:15:52 ID:wMdFJN/wSr
このAIモデルすごくいいよな
自分好みの容姿やポーズをいくらでも取らせるもんな

「AIモデル」誕生 ブランドに合わせ容姿、年齢、性別が自由自在の〝専属モデル〟に
https://news.yahoo.co.jp/articles/f1c4d57f2815868ff5813c4579a9e0c94e1b24e8

まるで本物“AIモデル”多くの写真が必要な場面で効果的に…コスト最大70%カット
https://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/000274731.html

890名無しさん (ワッチョイ 7b5b-991a):2022/12/07(水) 11:17:32 ID:Scc6UjVY00
仕事がなくなる(笑)

891名無しさん (ワッチョイ 021b-991a):2022/12/07(水) 11:29:24 ID:xGQxg2ss00
おーすげえな! ポリコレとか推奨しつつ
ルッキズムやデザイナーベビーとか優勢思想に反発する連中から突き上げされそうで心配
早々にそういう連中が現れることは警戒するべきだ

ファッションモデルなんか若くて見た目良けりゃ誰でもなれるから
(デパートのマネキンみたいなもんだし)そういった仕事が減っても別に問題ないと思うが
漫画生成AIにケチつけてAIを潰そうとしているようなアナログ人間は一定数いるからな

AIによる世界の改変はかなり高速かつ激しく進んでいる故に
アナログ人間たちからのシンギュラリティ時代のラッダイト運動もセットで注視する必要がある
中国だったらまとめてしょっ引いて行方不明にしちゃうんだろうけど他国じゃそうもいかないからな

892名無しさん (ワッチョイ 7b5b-991a):2022/12/07(水) 11:41:25 ID:Scc6UjVY00
まぁでも色々な仕事がなくなってスラムにならないように気をつける必要はあるな
スラムだけはマジでダメだ

893名無しさん (ワッチョイ 2bef-991a):2022/12/07(水) 11:49:15 ID:v4WJtjk200
はよ公務員減らしてくれ
いまだに紙と鉛筆で稟議制してるんだから

894名無しさん (ワッチョイ 021b-991a):2022/12/07(水) 12:02:44 ID:xGQxg2ss00
>>892-893
三次産業つまりITやクリエイティブはいずれAIに全部持っていかれるだろうから
人間は物理的労働力として二次産業以下につく必要が出てくる
最終的に人間による商業的な三次産業なんか消滅して
中世のような金持ちのパトロンをつける貴族の嗜みみたいになるかもしれん
ショップ店員やモデルみたいな小売業も自動化されやすいから頼るのは無理だな

一方で農業などの重労働を強いられる一次産業が一番自動化されるべきだがAIの進化に対してロボット技術の遅れや
ここでの議論でも散々出ているが農家のジジババの理解がアナログすぎて全く進まないから絶望的という意見もあり
三次産業どころか二次産業にすらありつけないやつはジジババから仕事を奪ってでも一次産業に行くしかない未来だな

DIYや自家栽培でもやっておけばいざというとき一次産業に行くためのトリガーにできるから
若い奴はYouTuberとしてそういうのやっておいて経験値と知名度を高めておくと良いのかもしれない

895名無しさん (オッペケ 25d5-2908):2022/12/07(水) 13:25:10 ID:wMdFJN/wSr
EVって商用車には向かないなって思ってたけど、全然逆だったんだな
イーロン・マスクって人と違うこのあたりの着眼がすごいよな

商用車こそEVシフトの本懐。テスラSemiがもたらす業界の大変革
https://blog.evsmart.net/tesla/semi/

896名無しさん (ワッチョイ 021b-991a):2022/12/07(水) 13:46:08 ID:xGQxg2ss00
ルート営業とかEVで良さそうだよな
町中をあちこち走り回るならガスが出ないほうがいいし
そのまま自動運転化もしやすそう
タクシーも同様

897名無しさん (アウアウ 1aa5-abb1):2022/12/07(水) 14:19:03 ID:JwLYdAE6Sa
特異点後って犯罪捜査とかどうなるんだろ?
大資本とか政府の罪だって見過ごすことは出来ないけども
単純な各国のマフィアっていつ滅びるんだろうか?

898名無しさん (アウアウ 1aa5-abb1):2022/12/07(水) 14:23:04 ID:JwLYdAE6Sa
元ヤクザとか元麻薬常習者とか何度も逮捕されてて信用できない
こういう人たちを完全にカタギに戻すには、また悪の道に戻そうと寄ってくる者を
片っ端から監視していくことなんじゃないかな?本人すら外せない常時録音型の
ボイスレコーダーのようなものを付けて問題のある発言と思われる箇所があれば
それを常にどこかで拾ってるとか

これを装備してることで戻しにかかることはリスクのある行為で、どこの組織もやらなくなるとか

899名無しさん (アウアウ 1aa5-abb1):2022/12/07(水) 14:25:27 ID:JwLYdAE6Sa
警察も元タレントの田代を使って、近づいてくる売人を調べる役に使えばいいのに
そして素直に通報と報告してくれるなら田代を守ってやればwinwinだと思うんだけどな

これが00年代ならまだ出来たと思うけど、田代はもう何回も逮捕されてて
今更信用もなにもあったものではないけどな

900名無しさん (ワッチョイ 021b-991a):2022/12/07(水) 15:03:13 ID:xGQxg2ss00
>>897-899
何度となく>>335,342,352,354,551,719,724,744のように書いてるよ
連投する前に読んで欲しい

悪人は悪人病というサイコパス的な精神疾患だ
犯罪者や異常者は脳がバグっているから完全更生できないし
嘘ついて出所してきて再犯するからそれしか根本的な対処方法はない

犯罪者や異常者などの悪人対処方法は刑務所ではなく脳を治療する
全人類の脳をネットワーク接続してAIで常時監視し犯罪者や異常者の脳にパッチを当てて治せばいいだけ

901名無しさん (オイコラミネオ 55fc-991a):2022/12/07(水) 15:23:29 ID:sy3/woAsMM
>875
文系の学者は証拠が必要ないと、AIがいくらでも書けるので、失業を心配だろう。

902名無しさん (アウアウ 1aa5-abb1):2022/12/07(水) 15:48:27 ID:JwLYdAE6Sa
>>900
SNSでも凶悪犯罪のニュースが流れて犯人をめっちゃ罵倒するような
意見とかあるけど、そういう事を言ってる人も病んでると思うんだよな

怒りって無駄な場合が多い。親族を殺されてしまった場合とか
すぐに目の前の人物をどうにかしないと命が危ない場合とか
そういう場合以外に無駄に怒るのはどうかと思う

犯罪者でない者にも病んでる人間は居ると思う

903名無しさん (ワッチョイ 2bef-991a):2022/12/07(水) 16:49:49 ID:v4WJtjk200
会社でも説教する時に怒りを顕にすることで気持ちよくなっている上司とかたくさんいるじゃん
人類は愚か

904名無しさん (アウアウ 1aa5-abb1):2022/12/07(水) 17:04:30 ID:JwLYdAE6Sa
>>903
「それは愚かな行為ですよ」と伝えられる存在ってまだ無いんだろうか?
テレビとかネットのコラムとかで、これはハラスメントと最近は伝えるようにしてるけど
それをやってる当事者が自分には関係ないと思ってるんだよな

ひどいのだとバレなきゃ関係ないみたいな
秘密にしてる時点で悪になってるとは思うけれど

905名無しさん (アウアウ 1aa5-abb1):2022/12/07(水) 17:08:27 ID:JwLYdAE6Sa
悪人が自分の悪事がバレそうになると使うセリフ「盗撮だ」「盗聴だ」
100歩くらい譲って部屋に侵入されて盗撮、盗聴されたのならともかく
対面でのセリフが録音されたくらいでこれは自分の負けを認めたようなもの

悪人というものは自分の行為が全て明るみになるのを恐れる
なぜかといえば日常茶飯事にそんなことやってるから
脅せばだれも表沙汰にならないと思ってるから

906名無しさん (アウアウ 1aa5-abb1):2022/12/07(水) 17:10:19 ID:JwLYdAE6Sa
>>900
脳にアンテナ付けるのかな?

漫画だけどワンピースのドクターベガバンクというキャラが
いずれそういうことをやりたいみたいな構想を語ってたけど

907名無しさん (アウアウ 1aa5-abb1):2022/12/07(水) 17:12:38 ID:JwLYdAE6Sa
>>900
脳がネットワークで共有される世界って記憶とか技能ってどうなるのかな?

それまで素人同然だった人がギターとか別の楽器も物凄く上手くなるとか
誰かが漫画を読んでも別の人がその記憶を辿れるから漫画家の利益が少なくなるとか
あと犯罪やってしまった場合、周囲の警官にも伝わるから逮捕不可避みたいな

908名無しさん (ワッチョイ 2bef-991a):2022/12/07(水) 17:18:02 ID:v4WJtjk200
>>904
無いから幼児に刃物突きつける保育士みたいなのが出てくる

909名無しさん (ワッチョイ 021b-991a):2022/12/07(水) 17:37:33 ID:xGQxg2ss00
>>902-904
小さい狭いところでいうと未来技術板の本スレのように
いくらやめろと言ってもスレを荒らす奴もいるし自治すると逆切れする奴もいるし
ああいうのは悪人病の一種なので脳を治療しないと根治しないと思っている

それこそバカは死ななきゃ治らないバカにつける薬はないってやつだが
あの手の連中があのまま不老不死になったら本人も周囲も地獄だよな
不老不死前に脳にバグパッチを当てて真人間にする治療は必須にして欲しい

910名無しさん (アウアウ 1aa5-abb1):2022/12/07(水) 17:42:27 ID:JwLYdAE6Sa
>>909
 バグパッチを当てたとしても、それまで出した被害ってどうするの?
それこそ理不尽な殺人までやらかした人が真人間になりましてって
のうのうと生きてるのって遺族からすれば理不尽だろうし
関係ない人からしてもいつそのパッチを破るのか不安で仕方ないだろう

悪人マップみたいなもの作って、悪人の行動が全部筒抜けくらいがちょうどいいかも

911名無しさん (ワッチョイ 021b-991a):2022/12/07(水) 17:47:56 ID:xGQxg2ss00
>>906
アンテナとかボイスレコーダーとかちょっと古いな
>>336のネタ提供があったのもこの話の発端の一つだけど
書き換えはできないが非侵襲型のBMIがあれば
一旦は思考の読み取りは可能だしウソ発見器にも使える
少なくとも詐欺師ぐらいなら簡単に逮捕できる

将来的には産まれた時にすぐに脳に無機物のチップを入れるか
有機細胞で作られた脳チップにして胎児の脳に自動発生するようにDNAレベルで受精卵から弄るのが良い
人権派がギャーギャー騒ぐと思うが悪人や障碍者の治療ということで
半世紀近く説得し続けて実績を出し続ければそいつらも黙らせられると思う

>>907
マトリックスで脳に知識をDLして
一瞬にして空手?のやり方やヘリの操作方法をマスターしてたじゃない
ああいう風になると思うよ
或いは脳ネットワークと脳パッチと自然現象ブーストで>>752の後半のような
知識をDLするとか学習するという行為自体が消えるということが起こる可能性もある

912名無しさん (ワッチョイ 021b-991a):2022/12/07(水) 17:52:42 ID:xGQxg2ss00
>>910
それも>>774で答えてあるが読んでいるか?
行いが酷すぎる犯罪者=悪人病患者は肉体を奪いマインドデータのみにして
脳パッチを当ててからマインドサーバーに隔離して終身刑として管理する

悪人病の子孫は流石に裁く必要がないというかそれこそかつて悪人が島流しにされていた場所が
スラムや非差別部落になって問題化したりと土地由来の差別が生まれてしまうので行わない

むしろ子孫も悪人病にかかってないか脳検査をして
かかっていたら治療することやそれを治療履歴として残すことで
子孫の社会的責任は果たせると思う

913名無しさん (ワッチョイ 021b-991a):2022/12/07(水) 17:53:28 ID:xGQxg2ss00
774じゃないや>>744

914名無しさん (ワッチョイ 021b-991a):2022/12/07(水) 17:58:30 ID:xGQxg2ss00
というわけで変な機械やシステムや施設なんか増やしても
管理コストが上がるだけで悪人は減らせないが
超監視社会とマインドデータの形にしたり脳を治療できればあらゆる人的問題や被害が減らせる
超監視社会になることで生命活動に大きい制限がかかるのが嫌だと考える奴は悪さすらしなくなるだろう
そこまでしないと悪人は減らせないよ

まああとは犯罪者の死刑に反対するような勘違いした人道派とか人権派が
悪人治療に反対するだろうからこいつらをなんとかするのも大事
オ〇ム麻原を弁護していた弁護団とか仕事とはいえ個人的には不快な存在だったし
ああいう連中も一種のサイコパスだと思っている

915名無しさん (ワッチョイ 7b5b-991a):2022/12/07(水) 18:35:10 ID:Scc6UjVY00
サイコパスなんてレッテルを簡単に貼るのは良くないよ
あれはただの職業

916名無しさん (ワッチョイ 2bef-991a):2022/12/07(水) 18:51:46 ID:v4WJtjk200
>>914
仕組まれてたかどうか知らんが
コロナのお陰で大衆の管理進んでいく感じがある
AIの進展もすごいし
あんだけ嫌われてたマイナンバーカードも普及してるし
仕込み完了におもえる

917名無しさん (ワッチョイ 7b5b-991a):2022/12/07(水) 18:58:53 ID:Scc6UjVY00
電子化は一気に進んだね
面接はほぼ100%webになったわ

918名無しさん (ワッチョイ 021b-991a):2022/12/07(水) 19:09:35 ID:xGQxg2ss00
AIがなくて人間が人間を監視する時代は変な機械やシステムや施設などハードウェアを増やす必要があった
脳チップでAIが人間を監視できる時代になればソフトウェアの進化で大体なんとかなるはず
その初手がフルリモートワークかもしれない

今って移動型オービスまで出てきてるよね この先AIオービスとか町中の監視カメラのAI化とか
ALSOKも監視カメラにAI導入したりとかロボコップみたいな警備ロボットまで出てくる可能性はある
そこまで行くとアニメサイコパスやマイノリティリポートの世界だな

まあ監視カメラやロボコップはハードウェアにしないと仕方ないが
それらの制御はAIが行うしDX化の一環にAIでの超監視社会を含めている施策や企業もあると思う
普段の行いに後ろめたいことがない人間は監視されても堂々としていりゃいいんだよ
ワッチョイがある板に来れないキチガイ荒らしみたいな奴は監視社会では消えていくのみだし

919名無しさん (ワッチョイ 021b-991a):2022/12/07(水) 19:13:01 ID:xGQxg2ss00
すまんALSOKは既にAIカメラには着手していた
この後に来るのはAIロボット警備員(ロボコップ)だろうな
https://www.alsok.co.jp/corporate/ai-camera/
https://www.google.com/search?q=ALSOK+AI

920名無しさん (アウアウ 8551-d08a):2022/12/07(水) 19:37:22 ID:nz9K4auUSa
>>917
そうか?本当のどの企業でもWeb面接だけになったのか?
まだ半数以上がどこかの会議室での面接じゃないの?

オフィス使わないような職場であれば特に




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