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技術的特異点/シンギュラリティ【総合】避難所2

1名無しさん (ワッチョイ 20b0-b7c9):2022/10/29(土) 21:57:26 ID:JrC1Uyr200
2045年頃に人類は技術的特異点(Technological Singularity)を迎えると予測されている。
未来技術によって、どのような世界が構築されるのか?人類はどうなるのか?
などを様々な視点から多角的に考察し意見交換するスレッド

※特異点に伴う社会・経済・政治の変化やベーシックインカムなどに関する話題は【社会・経済】へ

■技術的特異点:収穫加速の法則とコンピュータの成長率に基づいて予測された、
生物的制約から開放された知能[機械ベース or 機械で拡張]が生み出す、
具体的予測の困難な時代が到来する起点

■収穫加速の法則:進歩のペースがどんどん早くなるという統計的法則
ここでの進歩とは、技術的進歩だけでなく生物的進化、生化学的秩序形成も含む

★関連書籍・リンク・テンプレ集(必見)
https://singularity-2ch.memo.wiki/
★特異点アンケート
https://forms.gle/c6ZLjnheCEZftYgg9

※前スレ
技術的特異点/シンギュラリティ【総合】避難所
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/13463/1663141957/

342名無しさん (ワッチョイ ad3e-0345):2022/11/10(木) 01:35:33 ID:bESL7Rac00
ホリエモンとか田代とか見ていると刑務所の存在って形骸化している気がするんだよな
田代はもうありゃ社会復帰は無理だしホリエモンもまたなんか逮捕されそうな雰囲気醸してるし

中には生活に困ったらわざと犯罪して逮捕されて刑務所に入れば
ホームレスよりいい暮らしができるとか他人の税金を無駄遣いさせるような馬鹿な事を言ってる奴までいるからね
そういうやつはナマポの不正受給者と同じメンタルだろうからそれこそ死ぬまで治らないと思う

嫌な例えだけど江戸時代みたいな獄門張り付けの刑とか市中引き回しの刑とか
残虐な拷問を与えない限り犯罪者って減らないと思う
罰そのものが恐ろしすぎて犯罪をする気にもならないっていうのが抑制効果のはずなのに
冤罪回避や人道的じゃないからという理由で拷問が世界的に禁止された
そのせいで悪人の人権も守られすぎて死刑反対まで拡大されちゃったからね

だからこそ真人間がバカを見る時代にならないように
>>322に書いたようなAIでの悪人病の脳や精神の治療が必要だと思うんだよな

343名無しさん (ワッチョイ ad3e-0345):2022/11/10(木) 01:38:29 ID:bESL7Rac00
>>322>>335

>>336みたいな実質的なテレパシーみたいな技術が出てくれば
ウソ発見器どころか悪人発見器も作れるし精神や嗜好の読み取りだけでなく書き込みでもきれば
悪人病の治療にもいずれ繋がると思うんだよな

344名無しさん (アウアウ 0603-8889):2022/11/10(木) 02:24:31 ID:f9g.VcDwSa
もう超監視社会で全部監視みたいな感じにしてもいいでしょ

ただ、刑務所で暮らすのが楽な社会にしてはいけない
人権とかもあるから今の日本の刑務所の待遇が最低限みたいな感じにして
服役してなくて死刑待ちでもないなら、何が何でもそれ以上の待遇を
用意することそれだけで治安って劇的に良くなるでしょ

まあ生活保護とかがそれなんだけど水際作戦の問題もあるから
水際作戦やってる公務員はクビ、悪質な場合は逮捕にしないと

そして働いてるなら生活保護より明らかにいい生活を送れるようにしないと

服役 << 生活保護 << 労働
これが出来てないから社会の歪みが出てくる

345名無しさん (アウアウ 0603-8889):2022/11/10(木) 02:30:07 ID:f9g.VcDwSa
健全な未来社会の発展を望むなら企業秘密は無くすべき
秘密というものは常に何かやましいことが付きまとう

技術的優位とかもあるかもしれないが技術なんて全部オープンにした方が
色々な人の目に止まり、発展がさらに進むし
全ての活動が見えるなら脱税だって不可能になるかもしれない
企業内のセクハラパワハラというものも、全てオープンにされていれば
それをやること自体にリスクが付きまとい件数は減っていく

企業活動は誰の目にも全て見えるのが健全な形

346名無しさん (アウアウ 0603-8889):2022/11/10(木) 02:43:53 ID:f9g.VcDwSa
>>342
ホリエモンと意見が合わない所は
服役 << 生活保護  << 労働
を言わない所、目指すべき形はこれでしょ
なのに社会は生活保護が労働より待遇良かったりみたいな歪みを出してる
本来労働するなら手取りで生活保護の倍は貰えるようにすべきなんだけどな

あと残虐な刑罰はこれから減っていくし、暴言もこれからアウトになる
やるんだったら徹底的な可視化、刑務所の中を全部見せて囚人は動物園の動物
みたいな扱いになってもらう。これこそが刑罰だろうし。
なんなら死刑だって望むなら見れるように公開もすべき
ついでに死刑直前にインタビューも可能なら

可視化されるなら学校のいじめや職場のパワハラ、家庭内の暴力も減るだろうし

347名無しさん (アウアウ 0603-8889):2022/11/10(木) 02:48:50 ID:f9g.VcDwSa
>>335
脳が悪人病にかかってないか調べるのってシュビラシステムかな?

やった行為よりも脳の状態で収監されるあの世界もユートピアとは言えないけどな
仕組みに穴はあるみたいだし。

348名無しさん (バックシ 0909-b952):2022/11/10(木) 04:01:07 ID:ADIe4PPUMM
デミスハサビスはDEEPMINDを公益法人にし全ての技術を公開しようとしたがGOOGLEに止められたみたいね

349名無しさん (アウアウ 0603-8889):2022/11/10(木) 05:06:19 ID:f9g.VcDwSa
服役 << 生活保護 << 労働 << 経営 << 投資 << 国家元首
こういう感じの階層構造になってる気がする
左に行けば行くほど落ちやすいというか何というか

350名無しさん (ワッチョイ 1266-0345):2022/11/10(木) 09:38:11 ID:h4GCPWMs00
>>344
全部監視いいよね
犯罪なんてめんどくさい事絶対にしないから、全部監視しといてほしいわ
性癖からうんこの状態まで全部観察してほしい

351名無しさん (ワッチョイ ad3e-0345):2022/11/10(木) 11:00:21 ID:bESL7Rac00
>>345
たびたび陰謀説が語られるアメリカ、中国、北朝鮮、ロシアもオープンにしないとな
こいつらが一番怪しいことしまくってるから

352名無しさん (ワッチョイ ad3e-0345):2022/11/10(木) 11:03:17 ID:bESL7Rac00
>>350
犯罪者は逮捕されて出所した後に名前変えて社会復帰してもまた再犯する奴がいるが
昔で言う島流しだがそういうやつだけで囲った国を作ってそこから一生出られないようにしてほしい
非人道的とか言われてもそいつらの再犯で不幸になるまともな人達のことは考えないのかと
という意味では中国のスコアリング社会は非道ではあるが
抜け駆けや自業自得を許さない万人平等の社会主義っぽいというか平等人道的でもあるかなと

353名無しさん (アウアウ c4e8-8889):2022/11/10(木) 11:07:36 ID:ZW1nAu2wSa
>>351
これからは秘密主義の国が叩かれていく流れを作らないと
嘘と秘密と差別はろくな結果が出ないんだから

>>352
中国の信用点数ってそれ自体がまず信用できるのかって話
共産党の幹部以上とその家族とか、中国のマフィアとか
そういうのを全部監視して、中国マフィアを壊滅に追い込んで
共産党内部の不正も全て明らかに出来たなら評価できるけども
これからどうなることやら

354名無しさん (ワッチョイ ad3e-0345):2022/11/10(木) 11:08:16 ID:bESL7Rac00
>>346
インターネットの良くも悪くもなところは
一般的な使い方の場合はプロバイダを経由する必要があって
必ずIPアドレスやパケットのログが記録されるので悪いことをしづらい環境ということだな
まあそれでも偽装や隠ぺいで悪いことをする奴は一定数いるけども

リアル社会よりはネットのほうが犯罪者の抑制やトレースがしやすいから
脳と脳がネットワークでつながる時代になったら相手の考えは丸見えだし
犯罪の抑制やトレースはかなりしやすくなり結果的に犯罪者抑制につながると思う

できれば子供の内から脳ネットワークで社会とつながるべきだ
そうすれば無知や悪影響などでの後天的犯罪者はかなり減らせる
一方で先天的な脳や精神の疾患や障害による犯罪者はどうにもならないから
脳の書き換え治療ができる時代まで待って悪人病を治すしか対処方法はない
それまでは非人道的だが島流ししかできない 大昔なら塔や座敷牢に閉じ込められていたからね

355名無しさん (ワッチョイ ad3e-0345):2022/11/10(木) 11:09:30 ID:bESL7Rac00
>>353
人をスコアリングするという考え方や仕組みだけ真似ればいいと思う
共産党独裁政権主導のいびつなスコアリングじゃなく民主的で平等的で人道的なAI主導でね

356名無しさん (アウアウ c4e8-8889):2022/11/10(木) 11:11:46 ID:ZW1nAu2wSa
>>352
あとやらかした犯罪者を捕まえるのは当然だけど
犯罪者は不幸な生い立ちであることが多い、毒親のDVやら学校のいじめやら
全ての罪が裁かれるべきなら毒親やいじめ加害者も道連れに出来るような
ことって今の制度で可能なのかな?時効だから何も出来ないとか胸糞なんだけども

357名無しさん (ワッチョイ ad3e-0345):2022/11/10(木) 11:12:59 ID:bESL7Rac00
>>356
それが後天的なものだ
だから>>354にこのように書いた
不良グループなんか最たるものだろう

>できれば子供の内から脳ネットワークで社会とつながるべきだ
>そうすれば無知や悪影響などでの後天的犯罪者はかなり減らせる

358名無しさん (ワッチョイ ef14-47df):2022/11/10(木) 11:14:14 ID:wW4pSRLQ00
>>348
その方が技術の発展早まるって考えたのかな
勿体ない

359名無しさん (ワッチョイ 1266-0345):2022/11/10(木) 11:39:32 ID:h4GCPWMs00
>>353
共産党幹部もスコアリングされてるぞ
基本的に共産党ってだけで点数高いから、幹部クラスは基本点数が相当高いのだろう

>>355
AIも差別するからどうしようもないよ

360名無しさん (アウアウ c4e8-8889):2022/11/10(木) 12:15:05 ID:ZW1nAu2wSa
犯罪者がやらかしてしまうのは
自分も犯罪行為をやられてそれが裁かれなかったことを
嫌になる程見てきたからじゃないかな?

芋づる式に逮捕ってどの程度行われてるのか
捕まってないだけの犯罪者ってどの程度居て野放しになってるのか
そこのところ可視化されないものかな

361名無しさん (スプー ae39-a1d0):2022/11/11(金) 03:38:40 ID:iyxNk3MwSd
何度も話題に出して申し訳ないが
3K労働がすべて自動化されるまであと何年?

お絵かきAIとかで遊んでる場合じゃないだろ
3K労働が先だろ

362名無しさん (ワッチョイ ef14-47df):2022/11/11(金) 03:48:22 ID:3Bb8YV6E00
「すべて」自動化はあんたが定年迎えるまで無理ですね
自動化できる技術が出来るのと、それを現場に適用して回すのとは訳が違うので
既に雇ってる人たちの雇用はどうするか?細かい部分の機械に任せられない部分は誰がやるのか?顧客は機械化を求めてるのか?機械に任せて問題ないと言う長期的データはあるのか?
と考えると、イーロンマスク並みの金と行動力ある人間の会社から順次実装されてくものと思われる
日本の末端の職場が全自動になるまで何年か?早くて30年とかじゃない?

363名無しさん (ワッチョイ aaa1-a1d0):2022/11/11(金) 03:50:40 ID:zFGyu8Ak00
カップラーメンの国内最大の工場が、5人ぐらいで回してるのは知ってる

だがこれは3Kじゃないんだよな
自動化しやすいからできただけで

>>362
あんたの意見に同意するよ

364名無しさん (ワッチョイ ad3e-0345):2022/11/11(金) 11:29:08 ID:7E12rDDk00
3Kといっても種類やグレードがあるし
あからさまに危険すぎるところから自動化されるんじゃないかね
例えばゴミ収集よりは足場が不安定な高所作業とか

365名無しさん (ワッチョイ 470f-478a):2022/11/11(金) 11:33:39 ID:i2SUKM9w00
とりあえず最も3kである軍人は早く
ロボット化されるべきだな

嫌がる国民を徴兵してまで兵力を維持している状態は異常だろう。
人が死ぬよりロボットが壊れるだけの方がいいだろうに
でもなぜか倫理がどうのこうのと反対して実用化を拒否する奴がいるんだよな。

366名無しさん (ワッチョイ 1266-0345):2022/11/11(金) 11:41:40 ID:Bpu40hMk00
>>365
人間の方が安いからなぁ
ロボットが人間より安くなると、それはそれでロボットで侵略する国がどんどん出てきて
今よりよほど悪い状況になる気がするぞ

367名無しさん (ワッチョイ 470f-478a):2022/11/11(金) 12:34:17 ID:i2SUKM9w00
>>366
何でマイナス面しか見ないんだ?
防ぐ方も当然ロボットを使うだろう
ロボットを使えば戦争のハードルが下がるとかはあり得ん。
それに大義が無ければ国際的に孤立する事も変わらない

368名無しさん (ワッチョイ 470f-478a):2022/11/11(金) 12:47:28 ID:i2SUKM9w00
>>366
それと人間の方が安い国というのは
ロシアやウクライナやイスラム国やアフリカのような補償制度が充実してない国や人間の教育コストが大したかかってないような国に限るからな
先進国では1人当たりの教育コストや補償などか途上国に比べると格段に違うから人間の方がコストがかかりがちなんだよ。
だからアメリカもソマリアやアフガンなどでも圧倒的なキルコストがあるにも関わらず僅かな人的被害が問題視されて結局撤退に追い込まれてるだろう。
日本やアメリカのような人的コストの高い国が今後中国やロシアのような人の命が安い国に対抗するためには自動化はどのみち必須にならざるを得ない。
でないと人海戦術にやられるだけだからな

369名無しさん (ワッチョイ 470f-478a):2022/11/11(金) 12:54:30 ID:i2SUKM9w00
キルコストはキルレシオの間違いね
アメリカはベトナム戦争あたりから急速に人的資源の価値が高くなりすぎて戦いがしにくい国になってしまったからな

370名無しさん (ワッチョイ 1266-0345):2022/11/11(金) 13:08:17 ID:Bpu40hMk00
>>367
そりゃロボットを用意できないところに攻め込むに決まってるがな
ロシアが核放棄したウクライナを攻めるのと全く一緒だよ

371名無しさん (ワッチョイ 470f-478a):2022/11/11(金) 13:18:24 ID:i2SUKM9w00
>>370
ロボットと核は根本的に違うよ。
核兵器は容易に援助は出来ないが
ロボットなら人道的に問題ないから核兵器に比べたら容易に援助ができる
それと援助のために軍隊を介入させたら
軍事介入扱いとなるから基本的に人的資源の援助は出来ないが
ロボットなら兵器扱いだろうから
むしろ援助はしやすくなるだろう
つまり攻められた小国の援助が容易になる

372名無しさん (ワッチョイ ad3e-0345):2022/11/11(金) 13:27:04 ID:7E12rDDk00
>>365
歩兵しか使えない時代ならさておき今どき歩兵どころかロボット使う必要もなさそうだけどもね
兵器なんか使わずともチェスや将棋みたいなゲーム方式で勝敗決めてもいいし
どうしても兵器を使いたいならどっか人のいないところに集めて
兵器やドローンをAI制御で自動戦闘させて生き残った数で勝敗をつければいい
負けた国のトップ及び軍部関係者は全員戦犯にして逮捕監禁すればいいだけだし

373名無しさん (ワッチョイ ad3e-0345):2022/11/11(金) 13:29:04 ID:7E12rDDk00
>>368
発展途上国ほど人間の教育もなってないからバカで粗暴な奴も多いからな
それは一般人だけでなく国を統治する連中ですらそのレベルだから

平和すぎる日本を見習えとは言わんがもう21世紀だし少し位賢くなれよとは思う
特に水と石油の利権を聖域を守るためとか言う理由で洗脳されてずっと殺し合いしてる中東の連中とかさ
発展途上国ほどAIに国を統治させた方が良いと思うな

374名無しさん (ワッチョイ 1266-0345):2022/11/11(金) 13:53:30 ID:Bpu40hMk00
>>371
この国は核の傘に入ってるぞ

375名無しさん (ワッチョイ 1266-0345):2022/11/11(金) 14:09:55 ID:Bpu40hMk00
米アマゾン、不採算事業を見直し 「アレクサ」など対象=WSJ
https://jp.reuters.com/article/amazon-com-review-idJPKBN2S0216

376名無しさん (ワッチョイ 470f-478a):2022/11/11(金) 16:00:42 ID:i2SUKM9w00
>>374
意味がよくわからないけどどういう事?

377名無しさん (ワッチョイ aaa1-0345):2022/11/11(金) 16:04:10 ID:zFGyu8Ak00
ティール氏出資ファンド、大麻株で大当たり-持ち分1兆3000億円超に
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-09-20/PFBZFC6TTDS101

378名無しさん (ワッチョイ 470f-478a):2022/11/11(金) 16:40:55 ID:i2SUKM9w00
>>373

今はアメリカの人命の価値が高くなりすぎて
ちょっと損害を受けただけで撤退してしまうという弱点が露呈してしまってるからね。
現に今のアメリカは世界の警察を担うのがきつくなっており世界中から少しずつ撤退している。

人命が軽い国の方が強いとなると中国、ロシア、イスラム、アフリカの独裁国などが尚更台頭して世界の秩序が乱れかねない。

秩序を維持するにはアメリカを中心にロボット化をより進めるしかないと思えるんだよね

未開の野蛮な独裁国よりはAIに統治させた方がマシなのは完全に同意だが、そのためには結局野蛮な独裁国を倒すための力が必要なのかもな

379名無しさん (ワッチョイ ad3e-0345):2022/11/11(金) 17:21:27 ID:7E12rDDk00
>>378
未開のバカな独裁者もAIで倒すのが良いだろうな
間違いなく頭脳戦と即断力でAIにかなうわけがない
ボストンダイナミクスのロボットに高性能AIを搭載して刺客にすれば容易に倒せるのではないか?

380名無しさん (ワッチョイ 470f-478a):2022/11/11(金) 17:49:59 ID:i2SUKM9w00
>>379
まあ非人道的な行いを知りつつ内政干渉を理由に放置し続けるのが本当に正しいのかどうかという話もあるよな
結局強引でも無理やり解決するのが1番人道的な方法なのかもしれん
しかしまあ以前倫理派による反対でGoogleが自社のAIの軍事利用はさせないという宣言をさせられてたよな
AIを軍事に利用しないなんてそんな馬鹿な事していたら中国等の野蛮な国に先に覇権を握られてしまうのであり得るはずがないんだが。
とにかく倫理派は短絡的な目線しかないから足を引っ張りまくるんだよな。

381名無しさん (ワッチョイ d7de-27bb):2022/11/11(金) 18:28:21 ID:OJvTZm5k00
10年後、世界はSFになると思う。
http://futurist.cross-community.net/2022/11/05/after-10-years-sf/

結論:2030年代から世界はSFになる

高い可能性で2020年代後半(2026年頃)から「指示待ち人間レベル」もしくは猫レベルの人工知能(一般化知能、Generalized Intelligence)が台頭

社会実装が急速に進み、2035年までに社会のあらゆる側面を変革

そこそこの可能性で汎用人工知能や超知能が20年以内に実現

世界はSF(Science Fiction)になる

382名無しさん (ワッチョイ aaa1-0345):2022/11/11(金) 18:58:21 ID:zFGyu8Ak00
そこそこの可能性ってなんだよw
はっきりしろよ

383名無しさん (ワッチョイ ad3e-0345):2022/11/11(金) 19:40:18 ID:7E12rDDk00
>>381
猫レベルのAIなら猫と会話できるのだろうか?
猫好きとしては彼らが普段何を考えて人間と共生しているのか知りたい
まあ9割方は猫は俺のことを腹が減ったら餌を出してくれる召し使いロボット程度にしか考えてなさそうだが

384名無しさん (ワッチョイ 470f-478a):2022/11/11(金) 20:19:29 ID:i2SUKM9w00
猫レベルと指示待ち人間レベルって相当違うよな
前者はほぼ役に立たないけど
後者は命令すれば人間レベルのクオリティで実行してくれるというのであればもう汎用AIレベルのような気がするんだが

385名無しさん (ワッチョイ 1266-0345):2022/11/11(金) 20:23:48 ID:Bpu40hMk00
猫レベルと言われてもそれがどれほど役に立つかわかりにくすぎるだろう

386名無しさん (ワッチョイ ad3e-0345):2022/11/11(金) 21:20:25 ID:7E12rDDk00
まあ今のAIは指示待ち人間レベルまで確かに達しているな
ボタン押すと文章を作ってくれたり呪文を投げかけると絵を作ってくれたりな

じゃあ指示待ち人間はAIより劣る存在なのか?っていうと
奴らも指示しなきゃしないでそれなりに考えて行動できるからAIにはまだ劣ってないか

というより指示待ち人間って良かれと思ってサービスした結果
相手から余計なお世話扱いされたりそれで責任取りたくないから自発行動しないだけだよな
AIがそういうことしたら人によっては電源切られそうだけどどうなんだろうね

387名無しさん (ワッチョイ 95a3-0345):2022/11/11(金) 22:16:16 ID:n4cd1YFA00
ロボット兵士もこれを発展させると、虫型や細菌型の超小型の完全自立兵器が誕生しちゃう
こいつらが自己増殖機能なんて獲得すると、人類滅んじゃうw
独裁者や犯罪組織が利用して国民を弾圧する可能性もあるし、ロボットの兵器利用は慎重にやらないと人類詰むで

388名無しさん (ワッチョイ 1266-0345):2022/11/11(金) 22:32:44 ID:Bpu40hMk00
コロナウィルスも余裕で乗り越えたし平気平気

389名無しさん (ワッチョイ 470f-478a):2022/11/11(金) 22:54:34 ID:i2SUKM9w00
>>387
どの道中国はロボット兵器を軍事利用する気満々だからな
西側諸国も対抗しなければ一方的にやられるだけになるだろう

390名無しさん (ワッチョイ aaa1-0345):2022/11/11(金) 23:16:38 ID:zFGyu8Ak00
よく考えてみればわかるが、ナノマシンなんて悪用しなくても、ファージウイルスを改造すれば立派なナノ兵器になるんだぞ

391名無しさん (ワッチョイ aab3-48e8):2022/11/11(金) 23:34:51 ID:nOCT5/x.00
ついに遺伝子編集技術「CRISPR」でがん治療のテストに成功、ゲノム編集された免疫細胞をオーダーメイドで作成し腫瘍を攻撃
https://gigazine.net/news/20221111-crispr-cancer-trial-success/

392名無しさん (ワッチョイ aaa1-0345):2022/11/11(金) 23:46:28 ID:zFGyu8Ak00
テストか
これが実用化するまであと何ステップあるんだろう

393名無しさん (ワッチョイ 987e-aa61):2022/11/12(土) 00:13:55 ID:98ymI7IA00
最初は冗談かなと思ってたけど、だんだん本当になってきたな

1LDKが500万円!住宅ローンがいらない、24時間で建つ「3Dプリンター住宅」
https://news.yahoo.co.jp/articles/76992ee411097d6abc33afcdc628c0138572407a

394名無しさん (ワッチョイ ad3e-0345):2022/11/12(土) 00:44:29 ID:PC/7niew00
>>391
例えばガンに侵されて手術で除去して失った臓器も
当人のiPS細胞で再生して新品を作り出して移植もセットで出来るのだろうか?
それができれば不老不死に近づくともいえるのだが

395名無しさん (ワッチョイ ef14-47df):2022/11/12(土) 03:01:55 ID:WHhvQqOE00
>>382
未来予測でハッキリ断言したらしたで今度は根拠ないのに言い切ってるwって言うんだろ?

396名無しさん (ワッチョイ aaa1-0345):2022/11/12(土) 03:15:47 ID:ay1dq.wY00
>そこそこの可能性で20年以内に実現

ここは20年って言ってるんだから、自信持って言い切らないとダメだろ
どこに保険かける必要がある?不安なら30年でもいいのに

397名無しさん (ワッチョイ d7de-27bb):2022/11/12(土) 04:27:59 ID:QRAzj3Fw00
IBM、433量子ビットの新型量子プロセッサ「Osprey」 [少考さん★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1668094918/

398名無しさん (ワッチョイ 1266-0345):2022/11/12(土) 08:39:41 ID:Samc6bWI00
>>393
老後は安い中古物件に住もうと思ってたけど、
あと10年も経てばいい感じにこなれてきそうだな

399名無しさん (ワッチョイ ad3e-0345):2022/11/12(土) 14:50:02 ID:PC/7niew00
>>393,398
3Dプリンタハウスは都心の本邸より田舎の別荘にいいかもしれないな
都心は相変わらずだと思うが田舎の土地は人口減でこれからどんどん余るだろうし
そういった土地はアホみたいに安く買って使えるようになると思う

400名無しさん (ワッチョイ 470f-478a):2022/11/12(土) 21:22:35 ID:XlqIhBzQ00
3Dプリンタハウスは大体従来の価格の3分の1位で
家を建てられる感じだね。
ただ1LDKじゃあまだ一部の需要に限られるよな

普通の4LDKの家が建てられるのであれば爆発的に売れると思うんだがまだ技術的に難しいのかな?

401名無しさん (ワッチョイ d7de-27bb):2022/11/12(土) 21:23:36 ID:QRAzj3Fw00
1ナノ半導体「27年にも実用化」、imecが行程表
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC105F00Q1A111C2000000/

ベルギーの半導体研究機関imec(アイメック)は、2027年にも回路線幅が1ナノ(ナノは10億分の1)メートルの超高性能半導体が実用化されるとのロードマップ(行程表)を策定した。現行品の4世代先にあたり演算能力や省エネ性能が大幅に高まる。さらに後継の0.7ナノ品も29年以降に実用化され、人工知能(AI)の利用拡大や脱炭素社会の実現につながると見込む。

402名無しさん (ワッチョイ d7de-27bb):2022/11/12(土) 21:26:01 ID:QRAzj3Fw00
「ムーアの法則は今後も終焉しない」、imec社長が主張 - ITF Japan 2022
https://news.mynavi.jp/techplus/article/20221110-2508990/

403名無しさん (ワッチョイ ad3e-0345):2022/11/12(土) 22:38:40 ID:PC/7niew00
>>400
1LDKで500万なので4LDKだと2000万円ですってなりそう
それだと今までと大差ないな

404名無しさん (ワッチョイ 1266-0345):2022/11/12(土) 23:43:08 ID:j9zV2BxU00
>>399
今でもすげー安いぞ

405名無しさん (ワッチョイ 38fb-6004):2022/11/13(日) 00:03:07 ID:kecyGiZg00
>>404
田舎の土地なんか金払うから貰ってくださいレベルまで下がってほしいもんだ

406名無しさん (ワッチョイ db32-d872):2022/11/13(日) 00:53:35 ID:AEEgh3.Q00
>>405
貰ったら最後売ることができないぞ
相続人も他に財産が少しでもあれば相続放棄もできないし、相続放棄できたとしても管理義務が残るから最悪だぞw

407名無しさん (ワッチョイ bd9f-6004):2022/11/13(日) 01:01:03 ID:y1cfI69Y00
>>405
辺境の土地なら無料ってのはあるよ。検索すると結構出てくる
ただ、登記の料金はかかる

土地って”捨てる”事が出来ないから、下手に持つと固定資産税だけを延々と払い続けることになる
相続の時も手数料がかかる
タダでも手放したいって人は結構いる

こういう土地を生活困窮者かホームレスに押し付けて最後に死んでもらうって事業は受けると思うんだけどな〜

408名無しさん (ワッチョイ ad89-2f51):2022/11/13(日) 01:02:59 ID:rZgBiiTs00
田舎の土地とかむしろ負債になるからな

409名無しさん (ワッチョイ 38fb-6004):2022/11/13(日) 01:35:31 ID:kecyGiZg00
>>406-408
BI時代になったらそういう土地から税金取るのも辞めてほしいもんだよな
むしろ住んでもらうだけありがたいぐらいの感じに変えてほしいわ

410名無しさん (ワッチョイ db32-d872):2022/11/13(日) 04:13:21 ID:AEEgh3.Q00
売れない土地は一度手にすると子々孫々永久に手放せないからね

411名無しさん (アウアウ 8483-abae):2022/11/13(日) 06:30:38 ID:UFkdg1QQSa
田舎の果樹園で収穫を手伝って来た。

農業って自動化の最後の砦だろうなと思った。
機械で収穫しようにも野菜や果物を傷つけないように収穫して
さらにそれを選果して箱に詰めるとか無理ゲーすぎる

412名無しさん (アウアウ 8483-abae):2022/11/13(日) 06:33:06 ID:UFkdg1QQSa
断言してもいい、あと30年か40年経っても日本の農業は変わらない
農地が狭すぎるし、農家があまり金持ってないから機械の買い替えすら難しい

413名無しさん (ワッチョイ e21d-3209):2022/11/13(日) 09:37:02 ID:EgTD9eRQ00
日本みたいな山地で農業はそもそも合ってないのかもしれん、技術革新で海上で農業は出来んものか。土地と違って領海、海資源なら腐る程あるんだし

414名無しさん (ワッチョイ bd9f-6004):2022/11/13(日) 10:45:02 ID:y1cfI69Y00
>>411
逆に、ジュース用などある程度いびつな物でいいなら自動化できそうなのかな

>>412
農地次第だろうね
やせほそった土地でなんとかやりくりしてる人は大変だと思う

415名無しさん (ワッチョイ 6edc-7109):2022/11/13(日) 11:44:16 ID:KErF8vyQ00
>>403
3Dプリンタの場合は
木造ではなくコンクリートの相場で比較しないといけないからね

416名無しさん (ワッチョイ 2001-6004):2022/11/13(日) 12:21:28 ID:XA1Csq5E00
もう物理の部分はあきらめて、ソフトだけに集中しよう

417名無しさん (ワッチョイ bd9f-6004):2022/11/13(日) 12:40:50 ID:y1cfI69Y00
コンクリートの相場は10年前に比べて125%ぐらい
高いとみるか安いと見るか

418名無しさん (ワッチョイ 38fb-6004):2022/11/13(日) 17:45:36 ID:kecyGiZg00
農業の自動化は出来ると思うけどな
出来ないと思ってる人はトラクターやコンバインを使った作業だけ想定してないか?
その辺の人間の道具は使った旧来のやり方をせずに
自動農業施設を前提とした農業のやり方に変えればいいだけ

未来技術板に来ているんだから人間のやり方や道具の再利用みたいな
昭和平成のような古臭い考え方をまず捨てよう

自動車だって昔は人間が組み立てていたけど今じゃロボットがやってるだろ
新車は工場で作られる手も自動車修理は町の修理工がやってくれるみたいなのと
同じ考え方で住み分けすりゃどうとでもなるよ

419名無しさん (ワッチョイ 38fb-6004):2022/11/13(日) 17:48:17 ID:kecyGiZg00
野菜は土ではなく水栽培など収穫しやすい方式にする
水栽培ならハウス内で自動管理で栽培できるし
ケースから簡単に引き抜いて袋に梱包するところまで自動でできるだろう
なんなら袋に入れず皮向いてカットして真空パックにするところまでやっちまってもいい
もはや魚の養殖と切り身販売に近い方式

水栽培できない物は人間がやればいいしオーガニック野菜のように
販売ルートを限定して高値で販売すればいい

420名無しさん (ワッチョイ 2001-6004):2022/11/13(日) 19:02:17 ID:XA1Csq5E00
本当にシンギュラリティっぽく考えるなら、肉も野菜も、培養工場で作る

それは水栽培より先の話になるが

421名無しさん (ワッチョイ 2001-6004):2022/11/13(日) 19:08:54 ID:XA1Csq5E00
https://youtu.be/DUgjFaYyecE?t=75

欧州連合が出資した、パプリカ収穫ロボット
↑これが参考になる

422名無しさん (ワッチョイ 9a9f-6004):2022/11/13(日) 19:47:42 ID:TePnVH6E00
「植物工場」が普及しない本当の理由とは
https://diamond.jp/articles/-/280531?page=2

一時期政府も力を入れて、東芝とか大企業も参入したけど、ランニングコストの割に
利益が少なくて撤退したみたいね

423名無しさん (ワッチョイ 2001-6004):2022/11/13(日) 20:00:13 ID:XA1Csq5E00
なんか特定の色の光を当てると、植物の成長が速くなるとか、栄養価が上がるとか聞いたことあるわ
本当かどうか知らんけど

424名無しさん (ワッチョイ 38fb-6004):2022/11/13(日) 21:46:04 ID:kecyGiZg00
>>420
スーパーで売っている大豆ミート食品を食ってみたけど味は悪くないが塩分がなあって感じ
塩味を濃くしないと肉のような旨味が出ないのかはたまた大豆臭さを消せないのかわからんが
まだヴィーガンが言い訳しながら食うレベルの食材に過ぎないレベルと思った
まあ10年後はわからんけどもね

あらゆる食材はたんぱく質から出来ているのだから理論上合成可能なんだよな
しかも食材にせずいきなり完成形の料理として合成で作れるはず

425名無しさん (アウアウ 975f-8889):2022/11/14(月) 06:18:19 ID:HnSylJs6Sa
超監視社会になってもトイレや風呂までは監視されないという意見もあるが
俺はトイレや風呂も監視するべきだと思うぞ

盗撮ビデオみたいな形式ではなく、トイレは衛生的な状態か
使う人間の排泄の仕方、ケツの拭き方は適切か、手の洗い方は充分か
風呂にしても性器や肛門の洗い方だって不充分なら病気につながる
棒人間みたいな感じで情報を抽象化して衛生面だけ監視するやり方もあるかな

426名無しさん (ワッチョイ ad3e-0345):2022/11/14(月) 07:25:45 ID:9y4KcGNE00
>>425
監視というより管理に近いな
大や小などの排泄物の成分は検出できたほうが健康管理にも繋がるし良いと思うわ
日々の健康診断機能がトイレについていると絶対便利だから
人間だけでなく猫などペットのトイレにもそういう管理機能をつけてほしい

427名無しさん (ワッチョイ eac2-aa61):2022/11/14(月) 23:35:46 ID:MRe9kgvA00
これ監視カメラが最初から最後まで克明に撮ってるって中国は凄い監視体制だなって声が多いな

米テスラの「モデルY」、中国で事故 5人死傷 [朝一から閉店までφ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1668412713/

428名無しさん (ワッチョイ eac2-aa61):2022/11/15(火) 00:12:59 ID:tW/HVb.E00
ちょっと手を入れたら本家と区別が付かないレベルまで行けそう

Stable Diffusionを使って「いらすとや風画像生成モデル」を作った話
https://mickey24.hatenablog.com/entry/irasutoya_stable_diffusion

429名無しさん (ワッチョイ aaa1-0345):2022/11/15(火) 01:13:28 ID:cIY/tK/o00
>>427
この動画、テスラ社が必死に削除してるらしいが、
中国国内ではまったく削除できてない

西側と中国のネットの分断が利いてるな

430名無しさん (ワッチョイ d7de-27bb):2022/11/15(火) 05:03:20 ID:lIWRiUkI00
コンピューティングの未来を拓く量子コンピューターの今
https://www.ibm.com/blogs/think/jp-ja/quantum-computer-today/

Q. 量子優位の時代がやってくるのは、ずばり何年後でしょうか?

川瀬. 量子優位がいつ訪れるのかはまだ誰にも断言できません。

ただ、IBMでの量子コンピューターのハードウェア&ソフトウェアの研究開発状況をはじめ、世界中での投資と進捗を踏まえると、従来考えられていたよりも早く到来するのではないかと期待しています。

Q. 量子優位の時代がやってくるまで、量子コンピューターへの取り組みは待っていればいいのでしょうか?

川瀬.そんなことはありません。量子優位の時代に向けて、量子コンピューターに関するスキルを蓄積し、自社のビジネスにどのように活用できるのかを今から考えておくことが重要です。

毎年2倍以上に成長している量子コンピューターに、一歩も二歩も早く取り組むことが、市場における大きなアドバンテージとなるでしょう。

量子コンピューターのある次世代コンピューティングに向けて
https://youtu.be/-B6owqd-2vk

431名無しさん (ワッチョイ d7de-27bb):2022/11/15(火) 05:04:28 ID:lIWRiUkI00
【悲報】無人トラック、ついに日本でも開始へ。高速道路を遠隔監視で自動運転 [237216734]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1668456087/

432名無しさん (ワッチョイ 1266-0345):2022/11/15(火) 08:06:51 ID:qdXOBsxE00
なんで悲報なんだよw
さんざん人手不足だの休憩所不足だの言われてるんだから朗報だろう

433名無しさん (ワッチョイ 1266-0345):2022/11/15(火) 08:15:59 ID:qdXOBsxE00
FTX破綻 FTX Japanの顧客資産はどうなる?
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2211/14/news099.html

434名無しさん (ワッチョイ aaa1-0345):2022/11/15(火) 13:27:35 ID:cIY/tK/o00
【家庭用】パナソニック、業界初の自動計量する炊飯器 46,000円
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1668484504/

すげえええええ
ついに家電にも自動化の波が!!!

435名無しさん (ワッチョイ d5b7-47df):2022/11/15(火) 16:49:00 ID:b/ygp8eQ00
自動化、無人化、機械化が進むと未来に来た感じがあるね
そうした世界が当たり前の時代にこれから生まれてくる奴らが羨ましいよ

436名無しさん (ワッチョイ aaa1-0345):2022/11/15(火) 17:35:12 ID:cIY/tK/o00
皮肉のつもりで言ったんだがな

437名無しさん (ワッチョイ 6470-162d):2022/11/15(火) 20:16:09 ID:Ce/f.png00
ハードウェアはどうしてもデータを集める事と量産ラインに乗せるという事が必要になってくるからどうあがいても加速していけないんだよな
シミュレーション技術が現実と大差なくなったら行けるのだろうか

438名無しさん (アウアウ 17da-e937):2022/11/16(水) 00:12:00 ID:d6K5XPHoSa
>>434の記事より
炊飯器本体に、2kg(13.3合)の米タンクと、600mlの水タンクを内蔵。
米は無洗米専用で、あらかじめタンクに入れておき、
水は帰宅後の炊飯に備えて朝などに都度入れておいて、
食べたい量を設定して炊く使い方となる。

・・・さらに記事を読むと一度に2合しか炊けなくて価格が46000円w
シンギュラリティまでの道のりは想定より遠いのかもしれん・・・

439名無しさん (アウアウ 17da-e937):2022/11/16(水) 00:14:48 ID:d6K5XPHoSa
>>437 実生活では身近な物ほハードウェアの自動化こそ有り難いんだけどね。

肩こりや腰痛に悩む人は多い。
生活をサポートするハードウェア面が超進化すれば人間の健康面やメンタルで多大な貢献があると思う。

440名無しさん (ワッチョイ 8522-8f60):2022/11/16(水) 00:52:09 ID:NoCtB8Lc00
>>438
なんだろうな ストック量が残念過ぎて中途半端なウォーターサーバーみたいな仕様だな
給水タンク式の食洗器を持っているがあれと同じぐらいの運用の面倒くささが想定される
食洗器は期待値が高すぎていざ買ってみると正直イマイチな家電だったと思っている

この手のものは米は宅配業者が定期運搬で外からセットし
水は水道から自動給水されるぐらいじゃないと有難みがない
つまるところ雪国仕様の大型灯油ストーブみたいな方式

441名無しさん (ワッチョイ 22a5-8f60):2022/11/16(水) 01:17:07 ID:rLI0eUvU00
ぶっちゃけ、あらゆる作業の自動化は歓迎するけど
個人的には科学革命を起こしてくれれば、それだけで十分満足できるわ

本来の意味のシンギュラリティは後者だし
まあプレシンもシンギュラリティの内に入るなら、どちらも同じレベルの話なのかもだけど




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