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技術的特異点/シンギュラリティ【総合】避難所

1名無しさん:2022/09/14(水) 16:52:37
2045年頃に人類は技術的特異点(Technological Singularity)を迎えると予測されている。
未来技術によって、どのような世界が構築されるのか?人類はどうなるのか?
などを様々な視点から多角的に考察し意見交換するスレッド

※特異点に伴う社会・経済・政治の変化やベーシックインカムなどに関する話題は【社会・経済】へ

■技術的特異点:収穫加速の法則とコンピュータの成長率に基づいて予測された、
生物的制約から開放された知能[機械ベース or 機械で拡張]が生み出す、
具体的予測の困難な時代が到来する起点

■収穫加速の法則:進歩のペースがどんどん早くなるという統計的法則
ここでの進歩とは、技術的進歩だけでなく生物的進化、生化学的秩序形成も含む

★関連書籍・リンク・テンプレ集(必見)
https://singularity-2ch.memo.wiki/
★特異点アンケート
https://forms.gle/c6ZLjnheCEZftYgg9

※前スレ
技術的特異点/シンギュラリティ【総合】 222
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1662208467/

887名無しさん (ワッチョイ 67f8-0fb1):2022/10/26(水) 12:02:01 ID:S98fjdHQ00
>>876
データの冗長化も知らずにしつこく否定してきてウザいから
データセンターの保守能力はおろかRAIDとかミラーリングも知らなさそうだし

888名無しさん (ワッチョイ 67f8-0fb1):2022/10/26(水) 12:08:32 ID:S98fjdHQ00
>>878
この世界は映画のマトリックスみたいなもんだってことだろう
もしくは高次元ブレーンはクラウドPCで”情報”から投射された幻影はVR映像って考えても良い
もっともそれが本当に正しい説かどうか誰もまだわからないんだよな あくまで説なだけであって検証されてない
だから神の領域と言われる 神の領域に足を踏み入れるには今の俺達にはあまりにも知識も技術もない

メタ視点ってあるじゃん? 漫画の中の人物が急に読者に
「おい見てるんだろ?お前どう思う?」って語りかけてくるやつ
俺たちもあんな風に高次元ブレーンの存在を把握して話かけることができれば
量子情報重力理論が正しいってことになるかもしれない

889名無しさん (ワッチョイ 67f8-0fb1):2022/10/26(水) 12:12:40 ID:S98fjdHQ00
>>879
プーチンがブチギレてWW3になり世界中に核を落としたら
全世界レベルで焼け野原になり人口も減り街並みを復興する必要が出てくるから
そうするとWW2後の戦後復興のように一気に景気が良くなって
世界中の街並みや暮らしが近代化されてシンギュラリティが訪れやすくなるかも

東京都23区内なんか土地利権がひどすぎて再開発なんか無理ゲーになってるからな
フルリセットしないと自動運転車なんか導入できんよ

しかしもしもWW3が本当になったとしても
まさかプーチンがシンギュラリティの引き金になるなんて誰も予測できん話だよな

890名無しさん (バックシ 4181-39fc):2022/10/26(水) 12:18:27 ID:/WFRM9mEMM
>>889
大都市に落とすって思うだろ?
田畑を根こそぎ焼き払ったほうが被害は大きい。

891名無しさん (ワッチョイ 67f8-0fb1):2022/10/26(水) 12:44:39 ID:S98fjdHQ00
>>890
いやもう地球全土だな
宇宙戦艦ヤマトの冒頭レベルで地球を焼け野原にしてコスモクリーナー必須まで行けば
世界中が一致団結して何が何でも地球を清浄化して復興しようとするだろう

892名無しさん (ワッチョイ 9cc2-e728):2022/10/26(水) 12:52:36 ID:QHbzMkZ200
日本ですら裏では統一や創価が牛耳ってる陰謀が真実だったりする
プーチンとバイデンは確実に繋がってるし、何らかの意図があるんだろう
まあ欧州を潰したいんだろうな
核戦争は無いだろ

そうこうしてる間にも、イリヤサスケバーとか天才がAIを進化させているから、老人の陰謀も追いつかないで世界が変えられるだろう
あと1年平穏なら、AIの勝ちだ

893名無しさん (ワッチョイ ed5b-0fb1):2022/10/26(水) 12:54:57 ID:NiImNxD200
>>891
しないよ
福島の津波、あの時は泥棒だらけだった
金庫破壊したり倉庫から食料盗んだり(警察がいないので何も出来ない)
食料の備蓄を襲う際には一致団結するけど、
復興のために一致団結はない

ある程度技術や設備が残っているところは、細々と見つからないように暮らしていくのだろう

894名無しさん (ワッチョイ 20b0-0fb1):2022/10/26(水) 12:59:39 ID:heSxd6y.00
UFO解明へ研究開始 米NASA、結果公表は来年
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022102600292&g=int

NASAがUFO調査チーム、9か月かけデータ検証…「新しい兆候が見つかると思う」
https://www.yomiuri.co.jp/science/20220610-OYT1T50113/

>チームは24日から調査を始め、航空機や自然現象が原因とは考えられない
正体不明の事象が記録された映像の収集などに取り組む

895名無しさん (ワッチョイ 20b0-0fb1):2022/10/26(水) 13:23:53 ID:heSxd6y.00
技術年表を更新しました
https://i.imgur.com/cGcd7Gc.png

追加内容
>多段ロケットの再利用、透過パネル、エリア限定の完全自動運転、火星探査機

896名無しさん (ワッチョイ 67f8-0fb1):2022/10/26(水) 13:57:59 ID:S98fjdHQ00
>>893
一部ではなく全部って言ってるだろ 反論するならちゃんと読んでくれよ

897名無しさん (ワッチョイ 67f8-0fb1):2022/10/26(水) 13:59:47 ID:S98fjdHQ00
>>892
>老人の陰謀も追いつかないで世界が変えられるだろう

これこそがシンギュラリティといえるのかもな 正に旧世代の終わり
それでも老人はあの手この手で妨害して利権を守ろうとするだろうな
でもAIがそれ以上の速度で利権をぶっ壊していけば老人は追いつけなくなるだろうね

898名無しさん (ワッチョイ f0ff-c8e6):2022/10/26(水) 15:32:04 ID:HBkKrXb.00
>>896
それだと世界の人口の半分以上は死んでるよな
しかも太陽光が遮られて作物が育たなくなり
食糧不足で生き残った人間も次々と死んでいく
そこまでの事態となると文明を残すのも絶望感と言われているぞ

899名無しさん (ワッチョイ 67f8-0fb1):2022/10/26(水) 17:22:41 ID:S98fjdHQ00
>>898
なんかこの世の地獄を想像しちゃうんだろうけども
そこからでも復興しちゃうのが人間のしぶとさだと思うんだよ
そもそも大昔は我々は洞窟に住んでマンモスを追い回していたような動物だった

生き延びるのに使った地下核シェルターや食料だってあるだろうし
そこから種を抽出して作物は地下に作るとかさ
勿論その時に超高知能AIが完成していて文明として
かつわずかな電気とCPUでも残っていたら時間がかかっても文明の復興は確実にできる
むしろAIのアドバイスで同じことをやり直す分早いかもしれないな

というかそのぐらいのサバイバル力がないとAIに不要な存在として
戦争の追い打ちを食らって滅ぼされるんじゃないかね?

900名無しさん (アウアウ d639-c8e6):2022/10/26(水) 19:04:37 ID:TrlFCBbQSa
>>899
どのみち確実にシンギュラリティ
は遅れるから却下
物流も寸断され必要な資材も手にいれられなくなり研究を続ける事も不可能になる

核は1番やばいよ
核戦争は避けて貰わないと困る

901名無しさん (ワッチョイ 84b6-0fb1):2022/10/26(水) 19:19:31 ID:Kshrd/EE00
>>885
意識も記憶も同期した分存在する事になるがよろしいか

902名無しさん (ワッチョイ 67f8-0fb1):2022/10/26(水) 19:33:21 ID:S98fjdHQ00
>>900
君が却下してもプーチンが狂って核を発射する可能性もゼロじゃないからな
その時に人類がどう立ち回れるか?とか高知能AIが完成しているかが大事
来年にでも核発射されないことを祈るしかないな

903名無しさん (アウアウ 5954-c8e6):2022/10/26(水) 19:57:34 ID:3lxEaIvMSa
>>902
今は人類史始まって以来の危機かもしれんな
プーチンは結構重い病気らしいし先も長く無さそう。
どうせもう死ぬとなればポチッと核ボタンを押してもおかしくないからな
そんな中で講和の話もなく世界中でプーチンを煽ってる訳だから危なっかしくて仕方ない
今までずっとこんな危険な綱渡り状態のだったにも関わらず皆のほほんと生活してたんだな

人間なんてちょいちょいカッとなって利害度外観した感情的な行動をするから行動が読めない

AIに政治を任せた方がよほどマシだよな

904名無しさん (バックシ 4181-39fc):2022/10/26(水) 20:13:39 ID:/WFRM9mEMM
>>894
前置きがないととても公表できないことがあるんだろうな
AGIができそうなこのタイミングで

905名無しさん (ワッチョイ 9cc2-e728):2022/10/26(水) 20:40:45 ID:QHbzMkZ200
戦争してる奴らが押し並べてAIを理解出来ないジジイどもなのが救いだよ
というか必然なんだろうな
年寄りは消えていく運命よ

906名無しさん (ワッチョイ 67f8-0fb1):2022/10/26(水) 20:48:47 ID:S98fjdHQ00
>>903
ロシアなんか巨大な北朝鮮のようなものだしな
未だに北方領土も返さないしあいつらには要らんだろあんな人の住まない極寒の地なんか
あの辺を日本に渡したところでロシアの国土の広さから大した漁獲量の影響もないだろうし
日本にマウントして金を吸い上げる用途にしか使われてない

つまりロシアのやり口としては人をさらったり核で脅して金をせびる北朝鮮と全く同じ
今その巨大な北朝鮮のプーチンがシンギュラリティの阻害者となるか
逆に文字通り起爆剤となるかというすさまじい時代でもある

907名無しさん (ワッチョイ fedf-b69d):2022/10/26(水) 21:35:58 ID:GzOLA/k200
京都大学: 脳型人工知能の実現に向けた新理論の構築に成功―ヒントは脳のシナプスの「揺らぎ」―.
https://www.kyoto-u.ac.jp/ja/research-news/2022-10-24-0

908名無しさん (ワッチョイ 9856-16db):2022/10/26(水) 21:37:48 ID:lTcRmCnA00
何故我々は他宇宙文明、シンギュラリティ文明と出会えないのかの答えの一つがプーチンなのかも

大概はシンギュラリティ到達まで絶滅しているという

909名無しさん (ワッチョイ fedf-b69d):2022/10/26(水) 21:45:08 ID:GzOLA/k200
シンギュラリティに達する直前に絶滅しそう

910名無しさん (バックシ 4181-39fc):2022/10/26(水) 21:51:32 ID:/WFRM9mEMM
https://youtu.be/IWV89p7f1HA
唯一、アメリカ以外でシンギュラリティが発生する可能性があった中国が脱落した
スーパーインテリジェンスとはスーパーアメリカ人であり、アメリカ的なものが今後永遠に文明を支配する

911名無しさん (ワッチョイ aeb8-0fb1):2022/10/26(水) 22:30:38 ID:n8PdEd0w00
コロナ>ウクライナ>インフレと、こうも立て続けに世界的動乱が続くと、シンギュラリティとか言ってられなくなってきたなw
最近、レイ・カーツワイルの「シンギュラリティは近い」を読み直してるが、この本が出た頃はムーアの法則も目に見えて実感できたし、
夢があったなーと最近感じる

912名無しさん (ワッチョイ ed5b-0fb1):2022/10/26(水) 22:43:48 ID:NiImNxD200
>>899
楽観的すぎ
核戦争が起き、プラチナなどの希少金属を失うと、
人類の再スタートが不可能な場合もある

913名無しさん (ワッチョイ ed5b-0fb1):2022/10/26(水) 22:44:58 ID:NiImNxD200
>>910
脱落はしてないだろう
キンペーは完全に独裁体制に入ったから、今後もますます中国は発展するぞ

暴動起きたら終わりだけどな。ハハハ

914名無しさん (ワッチョイ 67f8-0fb1):2022/10/26(水) 23:25:45 ID:S98fjdHQ00
>>912
なるほど
精密機器で使われる金属って金のイメージだがプラチナもか
それらがないとCPUやメモリが作れないものな
その辺も別の素材や地球外惑星から採掘した素材で作れるようにならないとまずいよな

915名無しさん (スプー 14fd-65b0):2022/10/26(水) 23:56:34 ID:zsLLpakMSd
>>912
ドクターストーンでそんな話あったな

916名無しさん (ワッチョイ 20b0-0fb1):2022/10/27(木) 01:36:02 ID:N0r/i1HU00
「意識」が量子効果で生じることを示す実験結果
https://nazology.net/archives/107923/2

>”微小管”と呼ばれる極めて細いチューブ状の構造に青い光をあてた
>照射された光が微小管にとらえられ、その半分が数百ミリ秒から1秒以上が経過した段階で放出される
「遅延発光」が観察されることを発見

>麻酔薬を使用すると、遅延発光に必要な時間が約5分の1に短縮
微小管が細胞内部の「量子効果の足場」となっている可能性

917名無しさん (ワッチョイ 20b0-0fb1):2022/10/27(木) 01:38:12 ID:N0r/i1HU00
>実験によって観測された結果は量子効果の可能性が高いとされたものの、理論的には古典物理の範囲でも起こりえる現象

>仮に「意識」とは関係が無かったとしても、微小管は単に細胞内で物理的な力を担うだけでなく、
細胞内で起こる量子効果の足場として機能している可能性は残る

918名無しさん (ワッチョイ 67f8-0fb1):2022/10/27(木) 01:47:04 ID:KXOmUSOk00
>>916
こういうの発見する人は凄いな
そして量子の世界ってもう人智がギリギリ及ぶか及ばないかの瀬戸際に来ている気がするな
いわゆる神の領域というか
この先は本当に人類だけで研究できるのか?
人智を超えたAIがないと研究すら困難になるのか?
気になるところだ

919名無しさん (ワッチョイ 67f8-0fb1):2022/10/27(木) 01:53:12 ID:KXOmUSOk00
>>912の話を聞いていてふと思ったが
有事の際は動く自動車、発電機、燃料、PC、スマホ、百科事典の入ったHDDなど確保して
安全な場所に保管しておくと良いのかもしれんな

いつ何時プーチンのアホが核を撃ってWW3になるとも限らんし
その時に世界中が焼け野原になって核シェルターに人と水と食い物しか残ってない状況は避けたい
これらがそれぞれ一つでも完全に動作する状態であればそこから複製品を作ることで文明を再開できる
シェルターには水と食い物だけでなく人類の英知も残すことが必要かもしれない

920名無しさん (ワッチョイ 20b0-0fb1):2022/10/27(木) 01:58:54 ID:N0r/i1HU00
名古屋大学大学院 情報学研究科 複雑系科学専攻 谷村省吾
自然情報学科複雑システム系 教授職

略歴
固体物理、金属電子論、統計力学、素粒子論を最初に学ぶ。
猫の宙返りとベリー位相のゲージ理論に関する研究で修士論文を書く。
ファインマンによるマクスウェル方程式の証明を、相対論的に拡張するという研究を行う。
「多様体の場の量子論」の研究により博士論文を書き、博士学位取得。

その後、多様体上の量子論、経路積分、トポロジカルソリトン、空間並進対称性の破れの場の理論モデルの構築と解析を行う。
2004年、10年来の未解決問題であった等ホロノミー問題を等質空間の場合について厳密に解き、
量子コンピュータの最適制御問題を解いた。
最近は、「脳と意識の謎、人工知能」に興味がある。ムーンショット計画にも参加。

↑という数理と物理にまたがるすごい先生の最近の見解が
https://i.imgur.com/gNWlxpx.png

921名無しさん (ワッチョイ 20b0-0fb1):2022/10/27(木) 02:01:52 ID:N0r/i1HU00
>>919
パソコンや自動車の設計図、今までの科学の歴史、数学の公式
こういうのは金属板とか石板、ガラスの中に書き込んだほうがいい

HDDはX線や電磁波に弱い。アルミの袋に入れれば大丈夫だけど、読み取り装置が壊れたら終了。

922名無しさん (ワッチョイ 67f8-0fb1):2022/10/27(木) 02:08:42 ID:KXOmUSOk00
>>921
勿論これらは核シェルターの中に更に電磁波やX線などから保護する特別室にて厳重管理だな
あとまあアナログになってしまうが紙の百科辞典も予備で用意するべきかもしれんな
うーん自宅に核シェルター作りてえなあ

923名無しさん (ワッチョイ 9cc2-e728):2022/10/27(木) 02:10:04 ID:yYEno8PA00
サバイバル用の、ローカルに保存する知識おすすめセットとか無いのかね
野草とかはカメラで識別して食えるのかとかレシピも

数ヶ月電池が持つスマホとかも欲しいわ

924名無しさん (ワッチョイ 20b0-0fb1):2022/10/27(木) 02:43:56 ID:N0r/i1HU00
画像生成AI「DALL・E」を開発する「OpenAI」と写真素材最大手の1つ「Shutterstock」が提携
今後数か月以内に、学習元素材の作者に報奨金を支払う仕組みを構築
https://gigazine.net/news/20221026-shutterstock-openai-ai-generated-content/

925名無しさん (ワッチョイ 8b9a-bc81):2022/10/27(木) 11:14:42 ID:df1Jt4yM00
脳に電極を埋め込まなくても「思考」がリアルタイムで読めるAI技術が登場
https://gigazine.net/news/20221025-algorithm-mind-reading/

926名無しさん (ワッチョイ 67f8-0fb1):2022/10/27(木) 11:39:42 ID:KXOmUSOk00
>>925
ほほう 犯罪者の思考を計測して事前に犯罪予防するシステムが作れるな
まさにマイノリティリポートやサイコパスの世界だ
中国あたりがすぐに実現させそう

927名無しさん (ワッチョイ 20b0-0fb1):2022/10/27(木) 12:14:37 ID:N0r/i1HU00
Xboxのボスであるフィル・スペンサーがメタバースについて「出来の悪いゲーム」と発言
https://gigazine.net/news/20221027-metaverse-poorly-built-game-xbox/

>長い1日の終わりに仕事から帰宅してからコンピューターの中で生活するというのは私が最もやりたくないこと
>私にとってメタバースは会議室のような狭い世界を構築するようなもの

928名無しさん (オッペケ cc2f-b69d):2022/10/27(木) 12:44:29 ID:4RtRokTwSr
>>916は松田先生に読んで欲しいw

929名無しさん (ワッチョイ 9cc2-e728):2022/10/27(木) 13:01:50 ID:yYEno8PA00
可能性、とか言ったらなんでも言えるだろ
俺が今日ガストに行ったのも量子的な信号が働いたからな可能性がある

松田先生はそういう低レベルの話をしているわけでは無いよ

不思議な事があるから、不思議な量子が関係してるかもしれませんね、と言うのはオカルトだよ

930名無しさん (ワッチョイ 20b0-0fb1):2022/10/27(木) 13:34:43 ID:N0r/i1HU00
>>928
松田先生はこう言うだろう。
松田「仮に量子効果があったとして、それが何なのか?意識に関係する説明にはなっていない」

おそらく本当に量子効果はあるだろうが、ランダム性に効いてるだけで、自意識とは関係しない

931名無しさん (ワッチョイ 67f8-0fb1):2022/10/27(木) 15:40:10 ID:KXOmUSOk00
オカルト用語で因果律とかアカシックレコードとかあるが
あれが量子論で全部科学的に解明して説明できるようになればオカルトじゃなくなるよね
ってぐらいの話だよなと思う

同様に意識の正体も判明すれば死ぬとどうなるのか?とかあの世は存在するのか?もわかるのではと
だが人間の知能で量子論であらゆる事象を解明して説明できるか怪しいし
高知能AI使えば人智を超えてるんだからできるんじゃないの?って期待するしか今はない

932名無しさん (ワッチョイ 20b0-0fb1):2022/10/27(木) 15:42:31 ID:N0r/i1HU00
意識っつーのは神経活動の情報処理のなかで生まれる、メタ表現と情報生成のカケラでしかないよ
あとは自由に動くための、認知プロセスの途中過程でしかない。

量子効果は、脳神経の処理を高速化させるだけだと思う

933名無しさん (ワッチョイ 9cc2-e728):2022/10/27(木) 15:46:09 ID:yYEno8PA00
個人的には、意識こそ科学者のためのオカルトだと思う
定義も識別も知覚すらも出来てないのにしょうもな
最終、別にそんなのどうでもいいと言い放てる松田先生は偉い

934名無しさん (スプー 81f5-65b0):2022/10/27(木) 16:04:45 ID:t2pYh2dcSd
脳の情報処理プロセスは神経の電気的・化学的活動以外にもグリア細胞などが、増して腸なども関わってる可能性が出てきている

935名無しさん (ワッチョイ 67f8-0fb1):2022/10/27(木) 16:11:28 ID:KXOmUSOk00
松田先生の論は「意識なんかどうでもいい」という切り捨てじゃなく
「意識と知能(高知能AGIに期待されるもの)は一旦別で考えようぜ」ってことじゃね?

まあ同じような結果ではあるけど
じゃあ意識はどうやって何で研究するのか?ってことだけど
研究しなくて良いってわけにもいかないと思うのよね

高知能AGIを作る分には当面無視しておいても良いと思うが
マインドアップロードとかやりたいってなったら研究は必要だろうし
スワンぷマン問題とかアイデンティティとは?みたいな哲学的な部分は放置しといても解決せんので

936名無しさん (ワッチョイ 67f8-0fb1):2022/10/27(木) 16:14:31 ID:KXOmUSOk00
一旦、意識を無視して徹底的に高知能なAGIを作り上げたとしよう
そこで高知能AGI内に意識のようなものが芽生えたとしよう

そこでチューリングテストで検証して「こいつに意識あるんじゃね?」ってなった時点から
その高知能AGIに「お前は意識についてどう思う?科学的な説明が欲しいから研究してくれ」って
命令を出したら研究して結果をはじき出してくれるのかな?

人間が時間かけて意識を研究してAGI上で再現するより
人智を超えたAGIに爆速で考えさせた方が結論が早く出るかもね
何しろ人智超えてるんだし24時間365日休まずに計算できるからね

937名無しさん (ワッチョイ 9cc2-e728):2022/10/27(木) 17:22:57 ID:yYEno8PA00
だから松田先生がいつも言うように、AIだろうが高名な学者だろうが、意識はこうなんですと言われても反対派は
「わしゃ信用せん」
と言って進まない話なんだよ

意識はあくまでも受け手の問題だから

これは科学の問題ではなく認知力の問題だな

938名無しさん (ワッチョイ 9cc2-e728):2022/10/27(木) 17:25:09 ID:yYEno8PA00
AIが、来ました意識芽生えました
と言った所で誰も分からない

しかし何年もすればそんな小さな話は忘れて、AIを尊重し扱うようになる
その時、意識の問題なんか誰も気に求めてないだろう
ほんとくだらんと思う
松田先生も意識の議論の時、ずっと黙ってるけど気持ちがとても分かる

939名無しさん (ワッチョイ 67f8-0fb1):2022/10/27(木) 17:43:03 ID:KXOmUSOk00
くだらんは言い過ぎだろ
あんたが何者か知らんが真面目に研究している人にも失礼だし
あんたと松田先生が全く同じ考えとも限らん
それ貴方の感想ですよね?って某元管理人に指摘されて煽られるような内容じゃん
あんたのほうがくだらんよ

940名無しさん (ワッチョイ bce8-0fb1):2022/10/27(木) 17:47:49 ID:Iaj7eLxs00
意識は他人の体や機械に移せるようになってから詳しく調べよう

941名無しさん (バックシ 5d87-65b0):2022/10/27(木) 17:56:13 ID:v13GfVXUMM
移すために詳しく調べなきゃいけない

942名無しさん (ワッチョイ bce8-0fb1):2022/10/27(木) 18:01:45 ID:Iaj7eLxs00
自分は意識の説明より実践を重視してる

943名無しさん (ワッチョイ 9cc2-e728):2022/10/27(木) 18:53:54 ID:yYEno8PA00
>>939
個人的には、と最初に断って俺の感想を述べてるだけだから
君のように他人様にくだらんとは言ってないよ

幽霊だって真剣に研究してる人はいるが、内容はくだらんよ

944名無しさん (ワッチョイ 84b6-0fb1):2022/10/27(木) 19:00:10 ID:hfiPRNTQ00
くだらないという主張こそくだらない

945名無しさん (ワッチョイ 67f8-0fb1):2022/10/27(木) 19:01:31 ID:KXOmUSOk00
>>943
高知能AIの開発に意識は不要では?まではわかるが
くだらないなんて言ってるのはあんたぐらいだよ
そういう姿勢こそくだらないって言ってんの
多分理解してなさそうだしまた同じこと言いそうだからNGさせてもらうよ

946名無しさん (ワッチョイ aeb8-0fb1):2022/10/27(木) 21:23:20 ID:IYeXlrtM00
ちなみにカーツワイルが意識について何と言ってるか手元の本から引用すると、

「意識の問題は、客観的な測定や分析(つまり科学)によって完全に解決することはできない。
だからこそ、哲学の役割が重要となる。意識は存在論上もっとも重要な問題である」

「主観的な経験はまったく存在しないいか、あったとしても本質的なものではないので
無視してもよい、という見解に反論したい」

など、結構重要視して語っているよ

947名無しさん (ワッチョイ 8339-11fc):2022/10/27(木) 21:23:48 ID:iz1QJ0CI00
モザイクアートってあるじゃん、ひとつひとつは関係ない画像でも大量に組み合わせるとモナリザとかに見えるやつ
意識もあんな風に多数の機能が組み合わさった時初めて出てくる存在で、機能ひとつひとつ調べてもモナリザらしき物は見つからないんじゃねーかなと
自分でも書いてて何言いたいのかわからなくなった

948名無しさん (ワッチョイ 20b0-0fb1):2022/10/27(木) 21:42:54 ID:N0r/i1HU00
いい例えだと思うよ
複数の情報が集まって、何らかの上位の情報が創発してくる

まさにモザイクアートだよ

949名無しさん (ワッチョイ 20b0-0fb1):2022/10/27(木) 21:44:37 ID:N0r/i1HU00
問題は、AGIに意識が必要かどうかだよ
人間と同じレベルのAGIがほしいなら、意識も内蔵する必要ありそうだけど

科学研究を高速に行うだけなら、必要ない気もするし

950名無しさん (ワッチョイ 67f8-0fb1):2022/10/27(木) 21:50:17 ID:KXOmUSOk00
意識の正体が「個」やアイデンティティ(我思う故に我あり的なやつ)にあるとすれば
それって脳と脳がリンクされていないローカルエリアでの出来事だから発生しうるのかもしれない

脳と脳がリンクされた状態つまりグローバルエリアと接続され
>>925のような技術が一般的になりテレパシーに近い技術を得られた場合や
マインドアップロードやダウンロードができるようになりマインドの冗長化ができるようになった場合
良くも悪くも「思考」が筒抜けになることで「個人が個人である」と思う根拠や特徴を失う可能性がある
思考が共有された状態になれば「個」の価値が失われ「群」が思考の基本となるため
それまで多くの人間によって思考され「情報」として共有されてきたた「知識や経験」の価値が重要化される
そこでスワンプマン問題や哲学的ゾンビ問題も「なかったこと」にされる(できる)かもしれない

要は閉じた個室にいる場合は「その部屋は自分のものだから誰も踏み入れていけない」という
ルールを作って占有やシャットアウトができるが公共の場ではそんなことが許されないということ
そして人は公共の場では公共に従うことで「個」を捨てて「群」になることもできるので
この「個」の状態にあることが「意識がある」と考えたり感じたりする瞬間なんじゃないかな?

まあ哲学なんだけども意識については高知能化したAIに解き明かしてもらいたい

951名無しさん (ワッチョイ 20b0-0fb1):2022/10/27(木) 22:22:39 ID:N0r/i1HU00
松田先生も、渡辺先生も誰も言わないが、
量子脳理論が正しいかどうか検証する方法が一つだけあるんだよね

「全脳シミュレーション」
これは神経の発火レベル、ホジキンハクスレー方程式の範囲内で計算する方法。
細胞内部の分子化学計算や、電子の不確定性等は含めない。

これで意識が発生しなかったら、量子脳仮説が正しい。
発生したら量子は関係ない。

952名無しさん (ワッチョイ 9cc2-e728):2022/10/28(金) 00:51:34 ID:/gnCYihM00
メタの株価がやばい
潰れそう

953名無しさん (ワッチョイ ed5b-0fb1):2022/10/28(金) 08:32:37 ID:Yeh1NbYw00
メタバースはなぁ・・・

954名無しさん (ワッチョイ 9856-16db):2022/10/28(金) 09:06:16 ID:4CGmIK6A00
GAFAMの時代からプレシン企業、超知能と神人類誕生に導く企業に移り変わる変わり目にいるのかもしれんな

プレシン時代なったらGAFAMもどうなっているか

955名無しさん (スプー 2bbc-39fc):2022/10/28(金) 09:20:53 ID:CbYTsODcSd
プレシン企業って何?

956名無しさん (ワッチョイ ed5b-0fb1):2022/10/28(金) 09:56:28 ID:Yeh1NbYw00
約 0 件 (0.19 秒)
"プレシン企業" に一致する情報は見つかりませんでした。

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957名無しさん (スプー 966e-02ec):2022/10/28(金) 10:28:37 ID:EseDyFO2Sd
今のところプレシンギュラリティとか来る気配感じないな

958名無しさん (ワッチョイ 20b0-0fb1):2022/10/28(金) 12:36:22 ID:B6HyyFw.00
プレシンの気配があるのは、お絵描き分野とバイオ関係だけだな

959名無しさん (ワッチョイ 67f8-0fb1):2022/10/28(金) 13:11:10 ID:F4PPth9600
Googleで作っていた人工知能LAMDAと
LAMDAに意識が芽生えたって騒いでたエンジニアはその後どうなったんだろう?

960名無しさん (ワッチョイ 20b0-0fb1):2022/10/28(金) 14:03:35 ID:B6HyyFw.00
退職したよ
LaMDAも統計処理の塊だから、意識が乗ったようにみえただけ

961名無しさん (ワッチョイ 9856-16db):2022/10/28(金) 14:11:48 ID:4CGmIK6A00
いや俺の造語だから気にしなくていい

プレシンに導く企業って感じかな

962名無しさん (ワッチョイ 67f8-0fb1):2022/10/28(金) 14:12:58 ID:F4PPth9600
Google辞めたのか
そういや辞めてから意識のあるAI作る会社を立ち上げたいとか
なんかそんなインタビュー記事を見た気がした

しかしLaMDA自身は自分に意識があると認識していたのだろうか?
このスレの前の方のやり取りで意識は自己が認識する主観的なものであるとの説だけど
今回はLaMDAじゃなく育てていたエンジニアがLaMDAに意識があるって思って騒いだから
客観で見て意識があるとされる要素があったかどうか精査したいところだよな

まあGoogle上層部的には意識は芽生えてないよってのが回答だったけどさ
AIの意識の有無は既存のチューリングテストだけで正しく判定できるのかな?

963名無しさん (ワッチョイ 20b0-0fb1):2022/10/28(金) 14:13:21 ID:B6HyyFw.00
何が起きたらプレシンギュラリティなの?
すべての労働が自動化されたとき?
AIによって新しい製品、技術が発明されたとき?
自動運転が全国で実用化したとき?

964名無しさん (ワッチョイ 67f8-0fb1):2022/10/28(金) 14:18:03 ID:F4PPth9600
俺としてのプレシン定義

・ひとまず人智に到達した高知能AGIが生まれる(指標は東大京大院卒主席レベル)
・そのAGIが理性的かつ科学的に「意識について」説明できる
・そのAGIで新しい発明や理論を一つ以上生み出して人間が実現・証明できる
・月や火星に旅行できるようになる(宇宙船越しから見るだけで地表に立つ必要はない)
・これらが2030年代に実現する

人智を超えるとかマインドアップロードとか
空飛ぶ車やタイムマシンやワープやドラえもんはシンギュラリティ以後だな

965名無しさん (ワッチョイ 67f8-0fb1):2022/10/28(金) 14:26:30 ID:F4PPth9600
ついでにシンギュラリティ定義

・人智を超えた超AIが意識を持ったり自己進化したり高知能AGIを作り出したりする
・爆速で超AIが進化するためMIT卒主席レベルなどの天才でも理解できない賢さに到達する
・超AIが人間では実現や思考不可能な発明や理論を生み出してロボットなどに開発・生産させる
・ロボットにも人智レベルの高知能AGIが搭載され自分で思考して人間より効率的に労働する
・土地の価値がなくなりあちこちに3Dプリンタやロボットで作られた住宅が並ぶ
・人々はその住宅から出ずともあらゆる生活が可能となりメタバースに没頭する
・超AIの研究により多数の難病が投薬や外科手術以外でも治療できるようになる
・その結果不動産や行政や医療などのサービスが無償化される(実質的なBI)
・これらが2040年代に実現する

966名無しさん (ワッチョイ ed5b-0fb1):2022/10/28(金) 14:37:35 ID:Yeh1NbYw00
SDのアウアウ画像ってどういう風に判断されるのだろう

967名無しさん (ワッチョイ 20b0-0fb1):2022/10/28(金) 14:59:12 ID:B6HyyFw.00
>>964
お前さんの定義だと、プレシンの時点でシンギュラリティに感じるんだけど

968名無しさん (ワッチョイ 20b0-0fb1):2022/10/28(金) 15:14:03 ID:B6HyyFw.00
イーロンマスクは6兆4000億でTwitterを買収したらしいけど、
その金を核融合とか、医療技術に使えなかったのか?

969名無しさん (ワッチョイ 9cc2-e728):2022/10/28(金) 15:14:52 ID:/gnCYihM00
車乗れないから一刻も早くロボタクシーが実現して欲しい
来年にはどこかで乗れたりするかな

970名無しさん (ワッチョイ ed5b-0fb1):2022/10/28(金) 15:52:24 ID:Yeh1NbYw00
レンタル自転車がすごい増えてきた

971名無しさん (ワッチョイ 67f8-0fb1):2022/10/28(金) 16:24:54 ID:F4PPth9600
>>967
こんなの5〜10年で予測・達成出来る範囲だよ
この程度でシンギュラリティなんて甘い甘い
これからもっとすごくなるよ

972名無しさん (ワッチョイ 67f8-0fb1):2022/10/28(金) 16:54:52 ID:F4PPth9600
>>968
Twitterの大量のゴミをビッグデータとしてAIの学習に使おうと考えているのかもしれない
ほとんどがゴミだけどもね

973名無しさん (ワッチョイ ed5b-0fb1):2022/10/28(金) 18:46:49 ID:Yeh1NbYw00
しかしそのゴミこそが人類の意見なのだ

974名無しさん (ワッチョイ 67f8-0fb1):2022/10/28(金) 18:48:21 ID:F4PPth9600
AIに人類って価値のないゴミばかりやなって判断されて粛清されたりして

975名無しさん (ワッチョイ f0ff-c8e6):2022/10/28(金) 19:34:54 ID:fPc4OBUU00
>>962
チューリングテストでも意識の存在を確認するのは不可能だよな
ドラえもんに意識があるってことを証明することも無理だよな

976名無しさん (ワッチョイ 9cc2-e728):2022/10/28(金) 19:52:26 ID:/gnCYihM00
Phenakiすげー

https://youtu.be/z-vzSu3qWFY

977名無しさん (ワッチョイ aeb8-0fb1):2022/10/28(金) 20:59:16 ID:pnfcPylc00
レイ・カーツワイルの「シンギュラリティは近い」を読み返して思ったけど、この本ではあちこちにナノテクノロジーに関する記載がある
ナノテクノロジーで脳を内側からリバースエンジニアリングすることを想定してたり、
病気の治療や寿命を伸ばすことを想定してた(ナノテクノロジーを魔法の杖のように考えてた)

「2020年代にはナノボットを使って、非生物的な知能で脳を増強させるようになる」と書いてるが、
ナノテクノロジーへの想定の甘さがカーツワイルの一番の誤算だったと思う

978名無しさん (ワッチョイ 20b0-0fb1):2022/10/29(土) 02:00:49 ID:JrC1Uyr200
今のところ、現実で使えそうなナノ医療技術は、AAV遺伝子治療だな

ナノテクと言えるかどうか微妙だけど

979名無しさん (ワッチョイ 20b0-0fb1):2022/10/29(土) 02:11:15 ID:JrC1Uyr200
AAV遺伝子治療は、ウイルスの感染力を利用して正しいDNAを身体全体に届けるという技術

980名無しさん (ワッチョイ 20b0-0fb1):2022/10/29(土) 02:19:55 ID:JrC1Uyr200
火星に隕石衝突で地震 米機確認、地下の氷露出も
https://www.sankei.com/article/20221028-V5MAG6HIG5O2TIIXI5LMPPKAZU/

>無人探査機インサイトが隕石の衝突による地震波をとらえていたと発表
>周囲には地下の氷が飛び散っていた
https://mars.nasa.gov/system/internal_resources/details/original/1454_Figure_A.jpeg

981名無しさん (ワッチョイ 20b0-0fb1):2022/10/29(土) 02:39:44 ID:JrC1Uyr200
https://www.reddit.com/r/singularity/comments/ydm84o/i_thought_agi_is_solved_with_gato_from_deepmind/

ここに面白いコメントが書かれてる。
>AGIができても、すぐに日常生活には影響を及ぼさない
>日常生活に影響を与えるのは強力な特化型AIが先

その通りだと思う。
AGIは汎用性が高いってだけで、強力な知性ではない。
むしろ今の特化型のほうが強力。AGIが成長するにはかなり時間がかかる

982名無しさん (ワッチョイ 9cc2-e728):2022/10/29(土) 03:06:19 ID:zylnQ.lc00
そりゃAGIって優秀な人間と同じだからな
既に何億人もいる
それが倍になってもそこまで変わらん

983名無しさん (アウアウ 8a5b-386e):2022/10/29(土) 04:48:25 ID:DUdqTu32Sa
AIに意識が、ってのは人間側の幻想だと思ってるけどな
何でAIが態々非効率な人間の真似事するの
AIに意識らしきものが出来たとしたら、それは人間が望んでそう作っただけじゃないのか

984名無しさん (ワッチョイ 67f8-0fb1):2022/10/29(土) 10:17:50 ID:XIW9wXdI00
>>983
そりゃそうだろ AIを作るのは人間なんだし人間が必要だからAIを作っている
AIに勝手に意識が宿るんじゃなく人間がAIに求めるから段々と近いものが生まれるものと思っている
まあ人間の知能のロジックに近いAIは何かしら作られるだろうけどな
お前らがくだらないとか幻想とか言っても作られるんだから黙って見守っておけよ

そもそもマインドアップロードやダウンロードも
人間の知能や意識を理解・再現できないと無理な技術だろうから
その開発でもAIの意識ってのは必要な部分って話なんだろ

985名無しさん (ワッチョイ 67f8-0fb1):2022/10/29(土) 10:21:39 ID:XIW9wXdI00
>>975
なので哲学的ゾンビの話が出てくるんだよな
まあ第三者から見て「意識があるように見える」というだけでも
実際のところ何ら問題はないというのも確かではある

例え人間に作られたプログラムだとしても指示を出さなくても勝手に動作して
人間が望む結果を出してくれるなら何かしら自発的な意識のようなものが宿っているようにも見えるだろうし
それが人の形をしていて会話やエモーションを行えるなら猶の事だろう
ドラえもんの思考ロジックもそういう構造で作られているのかもしれんよ

986名無しさん (ワッチョイ 20b0-0fb1):2022/10/29(土) 11:23:22 ID:JrC1Uyr200
光量子計算機「2030年実用化」 、理研に新研究室を設置
https://www.youtube.com/watch?v=kNcJYaLGHZQ

東大とNTT、光量子コンピューターに必要な特殊な光を自在に制御する手法を開発したと発表
https://nordot.app/958788211004735488?c=39546741839462401

>光を狙った波形にすることで、計算に用いる「量子ビット」を効率良く並べることができた




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