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つぶれかけのクリニック避難所【歯科篇】2
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一応たてておきます。
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>>405
前レスであった
（支払側・健保連理事コメント）
今の診療報酬での評価は、かかりつけ医機能の点数を算定するよう、医療機関へのインセンティブに集中しすぎていることが、その原因だと考えています。
その典型が今改定で新設された初診料への「機能強化加算」です。
かかりつけ医機能を持った医療機関であれば、どんな患者を診ても、初診に加算ができるというインセンティブであり、患者目線で考えた点数ではありません。
本来、必要なのは、患者の受療行動を変える診療報酬上の対応です。
まあお互い言いたいことを言い合える民主主義的ではあるがｗ
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>>404
パラの方が硬い
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再制作のコストやリスク考えたら
HJCでいいや。
確かにすり減るが割れるとか経験ないし。
すり減ったらやり直しのリクエストくるし。
2年以内だったらやっかいだけど、それぐらいはもってるよ。
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>>406
>>4以降は銀歯かセラを選択ね、どおしても保険で白いってのは無理なんで他行って下さいと断わってる。
正解です！
ナイスですね〜！
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>>408
はあっ〜？！
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>>406
それは保険医としてアウト。あなただけのルールは通用しない。
「お勧めできない」ならいいが。
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領収書を明細にしてから
大きさが倍になったので保管場所の確保が
大変。
こんなの7年間分もおいておけとか無理だよ。
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予約サイトで医科歯科comがありますがEPARKみたいに新患来ますか？
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EPARKって1医院あたり１か月２０人も新患が来ると営業の
奴が言ってたが本当なのか？
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どっちも来ません。
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>>412
HJC、６CAD、ハイブリッドBrは主治医の判断で拒否できるよな
まあ破損しても事前に説明しておけば２年以内に無料で再製する義務はない
小臼歯CADは２年以内に壊れることはめったにないし、壊れたケースでも説明してたから自費でメタボンにしたり、補管切れるまでデュラシールにしたりしたｗ
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あまりに暇なのでnetflixに入って待合室の大型テレビで映画みながら暇潰そうとしたら
予約が立て込んできてそんな暇がなくなった。
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おまえらのとこで治療拒否した患者
すべて俺んとこにまわせ
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>>415
ウチもイーパークから15人ぐらいは来るよ
でもイーパークやる歯科医院増えてきて
検索順位の争いになってる
あと近隣の歯科医院がいきなり始めたりする
対抗意識もたれてるのかなと思う
いずれはイーパークも禁止されるんだろうけど
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客筋悪くなるけどな。
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>>412
>>それは保険医としてアウト。あなただけのルールは通用しない。
>>「お勧めできない」ならいいが。
そんなことはないですよ。
診査、診断、治療方針は歯科医師が判断することで、患者の言いなりになる必要は一切ない。
その辺りを、応召義務も含めて誤解している歯科医師が多いのよね。
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そもそもCAD/CAMをやりたくないなら施設基準の届け出をしなければいい。
HJCが適応症と診断しなければ、患者に頼まれても懇切丁寧に説明すればお断りできる。
しかし乍ら金属床総義歯ならば、レジン床総義歯を保険で十分に提供している実績が
なければ、併用療養費制度は使えない。
応召義務、
自院で手に負えないと診断したならば、速やかに他院また他科に紹介せねば
ならないが、こんなもんHJCの適応ではないだろうと自分が診断したなら
それで構わない。
「今すぐに診ろ」といわれても「今すぐに診なくとも」構わない。
一部の患者に勘違いを生じさせているのが「各種保険取り扱い」に加えて
「新患随時」「初診随時」と看板に書いたり、広告（ネット含む）したり。
どう考えても自由診療指向型なのに「各種保険／新患随時」とおおっぴらに
やっているところが倫理上如何なものかと。
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ESTDOGとか医科歯科comとかあるいはEPARKとか全てやっているから新患が増えるのかな？
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口コミサイト見て、騙されて、ウェブ予約する人間なんて、どう考えてもDQNだろ？そんなの多く来ても困る・・・と日銭のおっさんが言ってたぞ。
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>>423
>>しかし乍ら金属床総義歯ならば、レジン床総義歯を保険で十分に提供している実績が
なければ、併用療養費制度は使えない。
そんなことはないと思うよ。
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>>423
そうだったっけ？2006年の名称変更の時には文言章句も消えてたっけ？
なら、ごめんね。
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ごめんね423だけど（語呂の悪い数字だな）
>>426
への間違い。
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epark早く規制してくれよ。存在が迷惑。
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>>425
悲しいことにエリートでも勘違いするよ
私もネット対策してるけど
大企業勤務や官僚エリートの従兄弟や兄弟、友人からでさえ
クチコミの評判いいねって何回も報告あったよ
（；＿；）
俺らみたいな5チャンネルに書き込みするような奴は騙されないんだろうけど
日本人ってバカなのかな
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ニッケルあと2年で使えなくなるんだな。
困った困った。
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>>431
俺も愕然とした
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ニッケルはどうでもいい（義歯用はどうせコバルトクロム使ってる）が
歯冠修復用にパラより安くてまともな金属保険に入れてほしい。
コバルトクロムの高クロムタイプとかチタンとか。
全部CADCAMとか無理筋すぎる。
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ニッケル使ってクラスプ作ってんだけどな
あと2年か
パラなんか高すぎて使えないしな
困ったもんだ
いっそノンクラスプを保険適応してしまえ
GC以外の材料で
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コバルトクロムは使えるんだろ？
だったら保険はそれで良いじゃん。
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ニッケルがいいんだよ
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ニッケルの何がいいの？コバルトクロムしか使ってないからわからん。
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コバルトクロムは緩めたり締めたりすると折れるんだよね
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クラウンはニッケルがいいんだよ。
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ソレは何故に？
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クラウン・ブリッジ用のコバルトクロム合金は保険適応品なかったと記憶している。
むしろあるならぜひ教えてほしい。
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ニッケルは金属アレルギーが出たことがある
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そりゃ最もアレルギーが多いんで普通、何を今さら
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タービンとか売るなら今ならヤフオクよりメルカリかな？
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タービンもそうだが
ルブリナとかEXクレーブとかも
すぐに故障するので（おまけに代品はほぼなし）
どちらも2台買う羽目になったよ。
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すぐ壊れるんか・・
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4年 EXクレーブ使ってるが全くこわれない
毎日かなり使ってる
相当な右派なんではないでしょうか
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地域ごとに国立と私立が同一法人でまとめられるみたいですね
職員も
移動出来るようになるとか
少子化って凄いですね
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AIの普及で歯科医師は7割の収入ダウンで、ほとんどが淘汰だそうだ。
どうするよ。
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うちのタービンS-Maxが6本あるんだけど、
半年に一本くらいチャックが緩くなったりブレたりでカートリッジ交換してる
もういっそAmazonの激安中華か逆にKavoにしようかと考えてる
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長い目で見れば
ちゃんとした品をメンテした方が
良いと思うよ。
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>>449
AIが何するの？歯科医の仕事を代わるのは難しいだろ。それより人口減、カリエス減、保険点数減だろ。
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技工士はほぼ失職する。
義歯はPCが最適設計を提案してきて３ＤプリンタとＣＡＤＣＡＭ使って作る時代になってる
レーザーと振動で歯面状態判断して窩洞形成、ＣＲ充填研磨まで今の技術で可能。
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> ＣＲ充填研磨まで今の技術で可能
うーん。かなり長時間患者は口開けっ放しで身じろぎもせずにいなければならないのでは?
そこまでもうクリアできてるの？ErYagの切削力って定格守る限りは微々たるもので
タービン無しでの窩洞形成なんて到底現状考えられないと聞いたが。
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自動スケーリング機が開発されれば、もう衛生士の機嫌を
とる必要がなくなる
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歯科医をAIがするのは無理。技工士ならわかるが。
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AIが診断を行い、連動したロボットがオペや手術をするらしい。
アメリカの医科での臨床実験を元に予測とか。
くわしくは週刊現代で。
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ちなみに、歯科技工士の給与下落率は39％、歯科医師が72％、
逆に衛生士は38％の上昇
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町の歯医者にダ・ヴィンチ常備ってこと？
そのオペレータやれるのは歯科医師だけだろうがなぜ給与が下落する話になるのか？
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AIで操作だよ
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誰がそのロボット購入してどういう場所に設置するわけ？
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機械が根治とか充填とか複雑なことできるかね。とても信じられんけど。
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週刊現代、編集部に歯医者嫌いなヤツいるんでしょ。
しょっちゅう歯科のネガキャンやってるし。
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真面目な話
頭が最後の難関だと思われてたのが
AIのディープラーニングが開発され
今や医師の診断は８割以上の医師は病名正答率がAIのより下
技術職は指の繊細な動きが最難関 これが全く進まず
ホワイトカラーの方がブルーカラーよりも切り捨てられる可能性が高くなった
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口腔内は暗くて狭い唾液の侵襲がある
この場所で繊細な動きを再現する技術が開発されたら技術職は全てアウト
そういう意味では歯科医師は最後の砦になるだろう
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そういう部分は昨今の画像処理技術をみると不可能ではない気がするよ。
画像の補完というか、もう作っちゃうよね。
量子コンピュータみたいに処理速度が早くなればリアルタイムの認識もありかな。
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舌とか粘膜とかも固定できないからな。
車の自動運転のレベル考えりゃ、
歯科の機械化なんかまだまだ先でしょ。
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この記事は医科の実績が裏打ちみたいだけど、中国では色々やってるしね。
ttps://rocketnews24.com/2017/10/02/962609/
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>>440
パラより柔らかい。
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今の世代が現役の頃は歯医者のAIはさすがに無理だと思うけどな。
歯医者を追いつめるのはそこじゃない。
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失活歯まみれ補綴物まみれの患者なんてあと20年もしたら消えて無くなるからな。
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薬剤師風情に足下みられてるな。
＞一般社団法人 歯科感染防止協会
こんなやつらに金払っちゃうやつもいるからなぁ。
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薬剤師の方が一般的にはお利口さんだよ
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んなこと言うと偏差値30歯科医が大量に押し寄せてくるからやめれ
歯医者のほうが上だ、偏差値は関係ない、
偏差値ばっか一生いってるつもりかと、半狂乱になるから やめれ
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>>470
>今の世代が現役の頃は歯医者のAIはさすがに無理だと思うけどな。
歯医者を追いつめるのはそこじゃない。
と私も思うけどね。
どれだけAIというより機械化が進むかっていうのは、各企業の「株主の皆様へ」
とか「四半期決算短信、資料」とか読んでると分かるよ。
※風とか※井化学とか、古い知識で申し訳ないけど。
みんなが嫌いな※Cとかどうなんだろうね？だけど※Cとか、早い段階で結局は
日本の保険制度を踏み台に市場の拡大を図ったのは誤りではないと思うけどね。
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ここで、医科やら薬科やら公務員と比較するの、
やめてくんねえかな
そういうのやりたきゃ、あっちのすれでやれ
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薬剤師の方がって言うけれど、AMPCって電話で言って通じないバカもいたけどね。
明るい話をしよう。オレは同業相哀れむで、若い歯医者も勿論含めて歯医者が好きだけどね。
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>>476
そう、
最近は使われない言葉だから、誤解を招く前に先にいうと↓これは褒め言葉！
「口先ばかりで腸（はらわた）は無し」
↑言うことは荒っぽいけど腹の中はさっぱりとしている。
これを忘れなきゃ何でもいいさ。
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機械化、ＡＩ化が進むと、設備投資できるかどうかが生き残りの全て
今みたいに一人親方は歯科も技工所も厳しいのではないかな。
昔はフィルムのＸ線に、手書きレセ、煮沸消毒で開業できたのが、
いまのデジパン、レセコン、滅菌設備、ディスポ製品がかかるようになり、
人件費も昔より高い。
それがもっともっと進むようだと、ユニット５－６台以上フル稼働、もっと進めば１０台以上とかでないと、設備投資がペイできないと思う。
いままでは法人が分院をたくさん出して、休日も夜も診療させるのがウハの道だったけど、
これからは大きな駐車場、たくさんのユニットで、18時までに集中させるっていうのが生き残るスタイルだろうな。
だから資産がないと金貸してくれないのに、今後はもっと厳しくなるんだろうな。
資産のない個人がスーパーを開業できないからって、今から八百屋や魚屋はやらないだろう。
自動車整備工場なんかも、コンピュータを新車に合わせてアップデートできない規模ではやっていけなくなってる。
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>>479
仰る通り、それが集約化。
そして
＞自動車整備工場なんかも、コンピュータを新車に合わせてアップデートできない規模ではやっていけなくなってる。
それどころか、ディーラーの所謂傘下でないと出来ないように。素人にはボンネット内を触れないように
する傾向っていうか方針もあるよね。これまでは所有者が勝手に警告灯を切れたじゃない。それが出来ないように
しれっと国土交通省だか何だかがしたじゃない。
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マイクソ多重は消えれ
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>>479
お前、いつまで連投するんだって言われそうだけど。
＞ディスポ製品がかかるようになり
それ、それ、、百戦錬磨wの「医科」は中医協で「ディスポ」って言葉を使ったよね。
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468のURLの記事は読んでくれたかな？
予想以上に物事は進んでいくんだよ、機会が進化し、あわせて方法が変わる。
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>>479
賛成できる部分も、そうでない部分もある。
レセコンとデジパンにそうお金がかるわけではないので、それは置いて。
設備投資に見合ったものをどう回収するかは、それぞれの選択肢で
それはこれまでと大差ないんじゃないかな。
健康保険のこともあって１医院できる限りの診断と処置を行うという
スタイルが変わることも考えられるしね。
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だからいつまで連投するんだよ。
頭が良いのは分かったよ。
あんたは自分の思うようにやったら良いだけの話し。
自分の身の丈に合った仕事をしていて食えなくなったら
それはそれでしかたないじゃん。
じゃ、さいなら。
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>>476
あっちはマイクソ多重がいる。
誰も荒らしてないんだしカリカリするのはやめようぜ。
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>>465
小児はじっとしていられないのが多いし、老人は下顎がプルプルしてしまうのもの多いし歯科は自動化は最後の方だよねぇ
画像診断もAIに頼るほど複雑なものでもないし、やってくれるならそれはそれで有り難いけど、結局人がせっせと根治しないといけないし
水平埋伏智歯の抜歯なんて機械化かなり難しいでしょ
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今まで手書きで対応できてたレセプトもオンライン化でネット環境とレセコンの整備。
製造中止が相次ぎレントゲンのデジタル化の波で設備投資、外来環加算のために設備投資。
保守費用と保守期間切れでレセコンとデジタルＸ線のサーバー定期的買い替え
滅菌厳守によりディスポ品の増大による経費増加保管スペースの増大、廃棄費用の増加
診療に関する保管物の増加。点数を稼ぐ事業拡大するために衛生士雇用必須。
体力ないところは疲弊して枯れるわな
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>>487
健常成人でも急にビクッと動いたりするからな
中国のインプラントのは全麻してないっぽいね
貧乏な下級軍人に「タダでやってやるから絶対に動くんじゃねーよ」と静脈麻酔＋浸麻たっぷりでやったんじゃないのかなｗ
誤差0.2mmスゲーと言ってるが、根治含むC処置だと学生実習でも失格レベルだな
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>>488
レセコンレセコンって、手書きであれば委託にしろスタッフにしろ
コストがかかるわけで、むしろそれは下がったのではないか？
デジパンも500万以上したのが今は200万そこそこ。
その点ではあまりかかってない気がする。むしろ競争のための追加の設備だろ。
確かに、スタッフの確保と人件費はこれから最大のハードルとなる。
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>>479
そこまで技術開発が進むにはその過程でカリオロジー等の技術も相応に
進んでいるんじゃないかな。となると資本力があっても先細りのあるいは
わずかに残されただけの市場に大きな資本投下は難しいんじゃないか。
それだけの規模の診療所は大都市に1件なんてことになるのでは？
となるとそれだけの機械装置やAIの技術開発に資金投下できる企業があるかどうか？
全世界同一装置同一プログラムで寡占できないと無理だろうな。
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患者の不意な動きに関しては、Deep Learningとカメラと簡易センサーで
人間よりも対応が早くなるかもしれない。
最後は職人の〜と言われた精密工作機器の分野のロボット化も思いの外。
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結局は市場規模と投資可能資金量なんだろうな。
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なんか自分はいろんなこと知ってるんだぜ
っていう感じの人って
基本はあれと一緒だよね。
のんびりいこうや。
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みんなの興味のない話を延々掘り下げられると寒いからほどほどに頼むよ。
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クールビスでネクタイ業者が倒産か、
頑張っていても変化に流されたのか、その会社がそもそもだめだったのか
考えさせられる。
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でも俺だって普段は全くネクタイとかしないから。
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ネクタイして診療する同業もいるな
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約24時間後に覗いたら、すまんね。昨夜30分くらいの間に書いた幾つかのレスが
甚だ不興を買ったようで。前後見てないので、空気が読めなかったね。
連休前だしね、ごめん。
どこのタービンのOリングが切れ難いとか、薬事通っている最安値のコントラとか
そんな話の方が、本当はレスしやすかった。時にしか見てないと、間が悪いのか
魔が差すのか。
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> 薬事通っている最安値のコントラ
どこの？
> どこのタービンのOリングが切れ難い
昔のオサダジョイントの（４穴か５穴の）がダントツに一票
ほぼ切れたこと無い。
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スマホの普及で時計業界もピンチみたいだ
絶対安泰だと思ってたyoutubeやアベマ ラインライブとかの影響でTV業界も縮小してる
さらに政府が進めると宣言した多チャンネル化でとどめを刺されそう
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>>500
多分だけどNDの等速、ラッチコントラ（20000rpm）。
買値が一万円台前半。
「上下動しなきゃ駄目だ」とか言うのでなければ、ラッチ式がペーストトラブル
が少ない。DHが遠慮なく歯清に使えるよ。
NAC-ECも好き。器械と対話が出来る感じが好き。注油待ちに並べてみると
キリンさんみたいw世の中にガントリークレーンおたくっていうのが存在するのも分かる。
ラッチ板200円、ネジ200円だったかな。HP見て。
Oはいいよね。勤務医だった大昔にはOのチェアを奪い合っていた。
で、タービンは矢張りKかMか。オートクレーブ耐性はいいんじゃない？
2のポスト除去にタービンにせよ5倍速にせよ、1と3にヘッドがぶち当たる場合でも
チャックはちゃんと締めて、バーの交換も頻度を下げて、注油は滅菌バッグの中に
「中学生の夢精か？」というくらいのオイル痕がついて、という具合に器械を
愛してやるw自暴自棄だけどね。
一本十万円くらいするのを揃えるとなると、、っていう新聞紙上での反論記事は
全てKのマスターシリーズの話かな？
ありがとうね、これから眠れるわww
ところで、貴方はOのチェアーを使ってるの？羨ましい。
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長田のユニットよさそうだなぁとは思うけど、スマイリーは見た目がダサいし
ユニオートはシロナもカボも買えるじゃんっていう値段…
アピット15使って満足しとしますわ
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歯科と関係ない話すんなとか
興味ない話を掘り下げられると寒いだけとか
はたから見れば大きなお世話
鏡見てご覧
マイクロそっくり
誰もおまいを喜ばすために居るわけじゃない
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まあ、見た目も操作性もイマイチだけど壊れにくいしすぐサポート来てくれるし評価高いよ。
ハンドピースが独自規格なんで数が必要だと高く付きすぎる。
高いからもう一回買うかというと多分他所に行っちゃう（１台はMに替えた）けど。
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まぁもう良いじゃん。
モリタのMTM13は3年ごとぐらいに
つぶれるので嫌になる。
まぁ代品とかすぐに手配してくれるのは流石なんだけど。
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