悟り全般に関すること - 1412256057

1：慧空：2014/10/02(木) 22:20:57: 悟り全般に関することを何でも書いてください。
2：まる：2014/10/02(木) 22:51:40: 生きること事態が苦と仏教では言ってますが、快を契機に自覚、悟りに向かうことはやはり無理でしょうか？
3：慧空：2014/10/02(木) 22:57:34: >2

あら、まるさん、早速の書き込みありがとうございます。(^o^)
それは私もさんざん考えたことがあったのです。
そうなんです、無理なんです。
人は楽なときや幸福なときには、悟りを深めることはできないのです。
停滞するというか維持するのがやっとで、むしろ緩慢になって堕落してしまうのです。
4：hiroya：2014/10/03(金) 20:22:08: 最近、悟りについて興味をもった者ですが基本的なことを教えて下さい。

人間が生まれた目的は悟るためなのか？
悟った後死ぬと生まれ変わりはないみたいですが意識も無くなるのか？
5：慧空：2014/10/03(金) 22:08:00: ＞＞４

＞人間が生まれた目的は悟るためなのか？

目的は考えであり、幻想です。
生まれてくるのは、生まれてしまうカルマがあるからです。
カルマとは、私という自我が掴んだ考えであり、執着です。

＞悟った後死ぬと生まれ変わりはないみたいですが意識も無くなるのか？

解脱の悟りを得て、解脱すると、一切の考えが無くなりますので、意識も無くなります。
6：みどり：2014/10/04(土) 22:52:02: まるさんへ

快より苦の方が自分をみつめざるおえないからだと思います。

すい空さんへ、
スピリチュアルの方は、興味ありますか？

スレッド？でしたっけ、
私は、こっちに入るんですけど。
7：まる：2014/10/05(日) 11:31:21: 　バシヤールとか、心霊、ですか。ヒマラヤ聖者とか、興味深いですね（笑）
8：佐藤：2014/10/05(日) 18:04:57: ゼロ系や宇宙意識は興味深いと思ってますが、分かりっこないので諦めてます。^_^;
9：まる：2014/10/05(日) 19:29:19: 　神がかりと宇宙意識に違いがあるんですかね？
10：慧空：2014/10/05(日) 20:11:18: >>6 みどりさんへ
書き込み、ありがとうございます。お待ちしておりました。(^^)

スピリチュアルも内容によりますが、興味が無いこともないですよ。
みどりさんは、例えばどんなスピリチュアルに興味がおありですか？

このスレッドは悟りテーマのスレッドなのですが、細かいことはいいんですよ。
書きたいところに書きたいことを書いてくださいな。
11：みどり：2014/10/05(日) 20:31:16: いつもと違ったので、ドキッとしましたが、書き込めました。

スピリチュアルは、霊的です。
うつの人が突然守護霊がしゃべったとか、
天使、神、宇宙人系などその人によって、進んでいくのが違うから。

すい空さんは、そこも幻だから、手放せというのかなと、思って。

わたしは、悟りもスピリチュアルも表現する人、言葉、携わる分野によって、違いはあるものの、繋がってるなぁとわかるから。

ボーダーはないんだよね。
12：慧空：2014/10/05(日) 20:42:44: >>11みどりさんへ

＞わたしは、悟りもスピリチュアルも表現する人、言葉、携わる分野によって、違いはあるものの、繋がってるなぁとわかるから。

確かに関連性はあるとは思います。
それに、天使、神、宇宙人系の存在も認めていない訳ではありません。
でも、それらの対象に意識を向けすぎると、それが囚われとなってしまうんです。
なぜなら、それらのことはすべて外側のことですから。
悟りの道を歩む上で重要な本質的な要素はすべて、私の内面にありますから。
13：みどり：2014/10/05(日) 20:53:13: >>12それ内面にあるんですよ。
チャネリングとか。

きっとすい空さんは、そっち方は、必要なかったんだと思うんです。

私、守護霊に自分のやるけと頭の中で、止められたことあるんです。
14：慧空：2014/10/05(日) 20:58:25: >>13
私はチャネリングをやったことが無いので、余り断言は出来ないのですが、
チャネリングをやるときの意識の使い方は、外向きだと思うんですよね。
内側とは、正確には私という存在の意識の中心に向かうという意味ですから。
15：佐藤：2014/10/05(日) 21:05:26: 横からすいません。

認識できたものは、全て外向きだと言う意味合いだと思います。
16：みどり：2014/10/05(日) 21:08:37: >>14私もチャネリングは、出来ませんが、なんだかあやふやで、

頭の中で一人しゃべりしてるのをみどりが、冷静に聞いてる感じかな。
17：佐藤：2014/10/05(日) 21:08:43: チャネリングという事で浮かびましたが、

内外もありますが、

意識のチャネル（神とか宇宙人とか）を合わせる意味合いもあると思いました。

現に私も神っぽいの見た事あるので。。。
18：慧空：2014/10/05(日) 21:21:30: おお、佐藤さんも来られましたね。

＞認識できたものは、全て外向きだと言う意味合いだと思います。

これまた、究極的なことを仰るwwww
まさにその通りだとは思いますが。

先ほどのコメントを細くしますね。

本当に私の内側を向いたときは、それは自然と私の意識の中心を向くことになるんです。
そのとき、そこには私一人しかいないんです。
私以外の存在を感じたり認識するというのは、それすなわち、まだまだ外向きなんです。
19：慧空：2014/10/05(日) 21:22:35: 誤記です、「細く」→「補足」
20：みどり：2014/10/05(日) 21:25:42: >>17そうなんですよ。佐藤さん。

そこは、おおざっぱに高次元というくくりにしてます。
21：佐藤：2014/10/05(日) 21:29:52: 意識のチャンネルを高次元に合わせると現れるという事になるのかなと思うので、

やはり神などは、外側に登場したキャラクターという事になるかなと思いました。
22：みどり：2014/10/05(日) 21:34:08: >>18あの書き方じゃそうなると思った。

私は、いくつかある思考から、一本になったんです。本に魂は何でも知っています、と書いてあり、私は、誰かじゃなく、直感をひきあげていったんです。

他にもいろいろ、体にも、視野にも、たくさん変化ありました。
23：佐藤：2014/10/05(日) 21:35:04: 私の場合、会いたければ会える能力を持っていたわけではなかったので、

自然と興味が薄れてしまいました。３、４回それっぽいものを１回につき２、３秒みただけです。。。

なので、いつも現れていたらそれにのめり込んでいたかもしれません。
24：慧空：2014/10/05(日) 21:42:25: >>22みどりさんへ

＞私は、いくつかある思考から、一本になったんです。本に魂は何でも知っています、と書いてあり、私は、誰かじゃなく、直感をひきあげていったんです。
＞他にもいろいろ、体にも、視野にも、たくさん変化ありました。

直感を引き上げるとは、どうやるのですか？
もう少し具体的に教えていただけませんでしょうか。
（携帯からの書き込みだと面倒からも知れませんが）
25：みどり：2014/10/05(日) 21:46:39: >>23佐藤さん、

私の場合、光が神様だと思ってます。見たことないし、みたら目がつぶれそうな光。

ひとそれぞれ、方向は違えど、その人にそった方へ、向かわされますから。
26：みどり：2014/10/05(日) 22:00:40: >>24さっきの補足ですが、一本になったあとまた増えていきました。

その本に魂の繋がった特徴のうちの１つに、

さっと出て、すっと去っていきますと書いてあったんで、これ直感のことだと思ったんです。
嫌な考えが浮かんだ時は、あっ、今考えてる、あっちいけぇー、ぽいと繰り返しました。
27：佐藤：2014/10/05(日) 22:04:09: ＞光が神様

私も同意見です。
私は、瞑想していた頃に、何度か見た事あります。
手術室で照らされるような感じの光が２、３秒でしょうか。

＞ひとそれぞれ、方向は違えど、その人にそった方へ、向かわされますから。

それは感じますね。
ご縁というのはある気がします。
28：みどり：2014/10/05(日) 22:09:32: >>27佐藤さんへ。

ありがとう、優しい感じしました。
29：佐藤：2014/10/05(日) 22:23:00: いえいえ。

せっかくのご縁ですから、ハートの自覚もやってみてください。
私の経験、直感から言っても、慧空さんのおっしゃるようにハートの自覚やるべきだと思いました。
むしろ、それだけで良い段階に来ていると思います！
実は、慧空さんのハートの自覚は男性向きなのではないかという予想もあって、
みどりさんに試してみていただきたいのもあります。。
そして、もしいまいちだったら、女性向きの開発してみてください。
ハートの中にいる自分（感情的な部分、例えば認めて欲しいと思う私（ハートの質かなと思います。））に気づく事できますでしょうか？
30：慧空：2014/10/05(日) 22:25:47: >>26みどりさんへ

へーー、私にはそのような体験が無いので、検討もつきません。
言葉もありません。
「本」は書物のことではなく、何か抽象的なもののことなんですね。
そして、その「本」に、「魂は何でも知っている」とか、「さっと出て、すっと去っていきます」等のイメージが書いてあるんですね。

いまふっと思ったのですが、
みどりさんは、意識世界のどこかに意識がつながるんでしょうね。
31：みどり：2014/10/05(日) 22:45:22: >>29
佐藤さんへ、慧空さんのやってみるんですけど、私なりに出来てと思うんです。ちょっと成り立ちがちがうので、何回やろうとしても、やる気がうせちゃうんです。
今か一生私に必要ないと、頭に入らない、拒否するんです。

私は、自分からつくり出すことは、やろうとしないかな。

へんてこになってるんで、私の話相手深くまで話すこと出来る人少ないんですよね。

話せば、話す程、深いこといいますから。

PS、慧空さん、よくみたらすいの漢字ありました。
32：慧空：2014/10/05(日) 23:00:41: >>31みどりさんへ

＞私は、自分からつくり出すことは、やろうとしないかな。

無意識につくり出してしまうのと、自分で積極的につくり出すこと、両者の違いは余り無かったりしますよ。
33：みどり：2014/10/05(日) 23:02:06: >>30本は、書物ですけど、実践して、こうなるんだと実感し、その頃働いていたんですけど、自分の意見を言わなかったんですけど、裏が表に出て来て、会社でワーワー言い出し、蜂の巣つついた感じになりました。
なんだか一気にいろんなことが起こり、

極端だなー私ってと思ったんです。

最初の頃は、私の中に誰が入ってるんだぁと思ったんです。

私、オーラの泉とか好きでしたから。
34：佐藤：2014/10/05(日) 23:05:40: ＞今か一生私に必要ないと、頭に入らない、拒否するんです。
その必要ない、拒否する私に自覚！ってしつこいですね。笑
やはり女性向きではないかもしれないですね。。。

＞みどりさんは、意識世界のどこかに意識がつながるんでしょうね。
自分の意識ごと、どこかの意識に行ってしまうみたいな感じですか？
TVとかでよくある、勝手にスピリチュアルな事をしゃべりだすみたいな。
35：慧空：2014/10/05(日) 23:07:21: すみません、私そろそろ寝ます。
また明日です(^^)/
36：みどり：2014/10/05(日) 23:12:51: >>32わかりますよ。

でも、今を生きる女なので、どうなるかわからないなぁと思って。
37：みどり：2014/10/05(日) 23:27:13: >>34佐藤さんへ。

私としては、繋がったというより、一体化というか、統合されてる感じなんです。
こうなってわかるんですが、誰でも、咄嗟に口から出ること、言っちゃったっていうやつ、
あれ、言わされてるんですよ。

人は、言わされ、みさされ、やらされてるって、最初の頃いってました。

今までの無意識の事に意識がいくようになったんです。
相手が言ったのに、そんなこといってないって、相手がいうんです。

私、この人起きてるのに寝言相手にしてるわけ？とかいろいろ分析して、ああそうかときっかされました。
38：佐藤：2014/10/05(日) 23:48:17: ＞相手が言ったのに、そんなこといってないって、相手がいうんです。

ちょっとしたクイズのようで、面白いですね。笑

肉体で考えた時に、
相手もみどりさん？
それとも相手は、みどりさんの友達？

私も寝ます。おやすみなさい。
39：みどり：2014/10/05(日) 23:52:35: >>38出来るだけ省エネしようとするから、こういう書き方になっちゃいます。

友達です。

おやすみなさい
40：睡蓮：2014/10/05(日) 23:55:30: 横からすみません。
少なくとも、悟りの入り口を入ってらっしゃる方たちの輪の中に私が入ると、かなりトンチンカンなことになるかもしれませんが、あえて。
慧空さんは、無神論者から、いきなり悟りの方からやってきて、しかも、最初の悟りがかなり深かったとうかがってますので、本質的な体験以外、あまりされてないかもしれず、佐藤さんやみどりさんのお話を読ませていただいて、ちょっとホッとする部分があります。
目的地にたどり着くことだけでなく、いろいろな経緯があっていいのではないかなと、ふと思いました。
それを伝えたかったので、あえて書き込みさせていただきました。
また、私は、女性なのですが、ハートの自覚のワークは好きです(笑)。
というか、日常の自覚を続ける方が、私にはむずかしいので。
佐藤さんは、自覚をどのようにやられていたのか、うかがってみたいです。
41：佐藤：2014/10/06(月) 08:22:12: ＞佐藤さんは、自覚をどのようにやられていたのか、うかがってみたいです。

大悟が起こったのは、ハートの自覚によるもので慧空さんの記事そのものでした。
（2週間ほどで起きました。）

大悟後は、何か思考が起こった瞬間に、
醒めた感じでただ見ている自分に意識を向けるのをやっていました。
最後は、迷ってる部分にようやく気づいて、それを手放して終わりました。
（1ヶ月ほどで起きました。）

＞日常の自覚を続ける方が、私にはむずかしいので。

そうですよね。
私も何が執着か分からないのにやっている部分もあったりして、
自覚するの辛かったですし疲れるのでよく分かります。

私の場合は、こんな辛いし疲れるのはさっさと終わりにしたいと思って、
起きている間はずっと実践でした。
終わったと思っても、まだ続くという流れに辟易していた（十牛図が大嫌いでした笑）ので、
最後はかなり意地になってました。

書いていて思いましたが、発心はとても重要かと思います。
突き抜けるように進めたのも発心を維持できたのが大きいです。
その維持には実践方法含めて慧空さんにはだいぶ助けていただきました。
もう一回やれと言われても勘弁ですね。。なので、短期集中が良いと思います。
42：佐藤：2014/10/06(月) 08:30:07: ＞相手が言ったのに、そんなこといってないって、相手がいうんです。

なるほどです。
私も仕事中よくあることなのですが、私が間違えている場合もあるなと感じています。汗
その時、第三者がいればどちらが間違っているか分かると思いました。
43：みどり：2014/10/06(月) 10:08:24: >>42そうですよね。

その第三者の人が中立で、きちんと言ってくれる人ならば。
44：睡蓮：2014/10/06(月) 10:22:35: 佐藤さんへ

さっそくにありがとうございました。

佐藤さんも、自覚、一気にやられたんですね。

慧空さんも佐藤さんも、四六時中の自覚ができたというだけで、
ご尊敬申し上げます。

２４時間の自覚は、中途半端にやったら、大変さが長引くだけだというのは、
、最初にやってみようとしたときに気づきました。

でも、私は、まだ徹底してやってみようと思えるほどの発心も来てないとい
ったところです。

十牛図、初めて知りました。

段階がたくさんあるんですね。

三次元でやりたいこともあまりなく、だからと言って悟りへの強い発心まで
は行かず、その狭間で葛藤してるというのが、今の私かなと思います。
45：佐藤：2014/10/06(月) 10:36:52: >段階がたくさんあるんですね。

はい、げんなりするようであれば、知らないほうが良いと思いますし、発心が沸くようであれば知った方が良いと思います。笑
知識は少ない方が、進みが早いと思いますから。

>その狭間で葛藤してるというのが、今の私かなと思います。

葛藤しているあたりのモヤモヤ感を頼りにされると良いと思います。

ハートの声に従うというのも良いと思います。