メモ帳スレッド - 1655165932 - したらば掲示板

1：カトリックの名無しさん：2022/06/14(火) 09:18:52: ★☆★神道系新宗教・大本教の教典「霊界物語」の発刊年と「日月神示」の降りた期間から読み解く未来★☆★

★西暦2019年→（100年前）1919年。新宗教大本の教典→→→→→→（昭和）19年「日月神示」（第一巻～第八巻）
　　　　↓　　　　　　　　　　　　　『大本神諭・天の巻』が発刊された年。
　　　　↓
★西暦2020年→（100年前）1920年。新宗教大本の教典→→→→→→（昭和）20年「日月神示」（第九巻～第十四巻）
　　　　↓　　　　　　　　　　　　　『大本神諭・火の巻』が発刊された年。
　　　　↓
★西暦2021年→（150年前）1871年　新宗教「大本」の二大教祖の一人　出口王仁三郎の生誕年
　　　　↓
★西歴2021年～2022年→（100年前）西暦1921年～1922年「霊界物語」→→→（昭和）21年～22年「日月神示」
　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　霊主体従（第1-12巻/全12冊）　　　　　　　　　（第十八巻～第二十三巻）　　　　　　
　　　　↓
★西歴2022年～2023年→（100年前）西暦1922年～1923年「霊界物語」
　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　霊主体従（第13-24巻/全12冊）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　↓
★西歴2023年～2024年→（100年前）西暦1923年～1924年「霊界物語」→→→（昭和）24年「日月神示」
　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　海洋万里（第25-36巻/全12冊）　　　　　　　　（第二十四巻～第二十五巻）　　　　　
　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　舎身活躍（第37-48巻/全12冊）
　　　　↓
★西歴2024年～2025年→（100年前）西暦1924年～1925年「霊界物語」→→→（昭和）25年「日月神示」（第二十六巻）
　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　真善美愛（第49-60巻/全12冊）　　　　　　　　
　　　　↓
★西暦2025年～2029年→（100年前）西暦1925年～1929年「霊界物語」→→→（昭和）27年「日月神示」
　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　山河草木（第61-72巻、入蒙記/全14冊）　　　　（第二十七巻～第三十巻）
　>>46へつづく
81：カトリックの名無しさん：2024/03/26(火) 23:49:27: 0070幸福の科学信者
2024/03/18(月) 14:46:12.26ID:tBg8UmAX
>58
そうなんですよね。
グノーシスはこの世の不条理の理由をすっきりと整理しています。
もしキリスト教が言うように、神が天地万物を善きものとして
創造されたとしたのなら、あまりににも矛盾がありすぎるのです。

だから、クリスチャンは色々と理由をつけて説明しようと
しますがグノーシスがないので、後付けのおかしな説明に
なってしまうのです。

イエスも天に属する者と地に属する者と分けています。
そして天に属する神（イエスの天の父）と
地に属する神（ヤハウェ神）がいると
説いているのがグノーシスであり、
これで神の全知全能性を保証しつつ、
地上世界の不条理の存在を説明できます。

0074ワンオペ介護アガペー
2024/03/18(月) 19:53:04.42ID:NFncOJ2I
>73
キリスト教徒は天国とこの世を同じ神が作った１つの世界だと考えるので、
イエスを信じるしか救われない教えを勘違いしているのです。
グノーシスのように違う神が作った違う次元の違う世界なのだと考えれば、
天国というイエスの故郷へ行くにはイエスを信じるしかないけど
信じなくても特に問題もないことがわかります。

0124ワンオペ介護アガペー
2024/03/19(火) 02:06:59.85ID:QujFL0rA
>120
聖書には神は愛であると書かれていますが、キリスト教徒ではない普通の人は神は愛だと思いません。
人間は、
愛されないと愛を実感できません。
ですから誰も神から愛されているとは思わないし神は愛だとも思いません。
いいですか？
先ほどあなたがレイプだと思えばレイプなんだと説明しましたよね？
それと同じで、
人類が神に愛されていないだから神は愛ではないと考えるなら、そうなんですよ。

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1710535862/333-335
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1710535862/349-350
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1710535862/471
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1710535862/491-501
82：カトリックの名無しさん：2024/03/26(火) 23:58:37: 「atheist」？？？？

0183atheist
>137
贖罪論は当然イエス死後にパウロを中心に神学的に構想されていったものですから
イエス自身の考えが反映されているかどうかは分かりません

しかし贖罪であるかどうかは別にしても
イエスが愛に生きて死んだということは
イエスの自己犠牲を示していることにはなると思います
十字架はその自己犠牲の頂点であると、
のちの使徒たちは認識したということでしょうね
83：カトリックの名無しさん：2024/04/08(月) 10:10:22: 0122ごはん君垢版
2024/04/07(日) 15:10:12.74ID:q4QTI5fY
プロテスタントもセックスキチガイは同じことｗ
https://christian-unabridged-dict.Hatenablog.com/entry/2021/05/10/%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%86%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%88%E6%95%99%E4%BC%9A%E3%81%AB%E3%82%82%E3%81%82%E3%82%8B%E6%80%A7%E7%8A%AF%E7%BD%AA

0113ごはん君垢版
2024/04/07(日) 14:22:33.93ID:q4QTI5fY
┃・）　国内でもカトリックが最大多数

順位　　　　　　　　　　　教会数　　　　　　　　信者数　（　）内は昨年度
１（１）カトリック　　　７７９（７８５）　４４万１１０７（４４万３７２１）
２（２）日本基督教団　１５２０（１５２１）１１万７７７３（１１万９２２３）
３（３）聖公会　　　　　２７９（２７９）　　４万９２２８（５万０５１２）
４（４）バプテスト連盟　２８５（２８４）　　３万３９８４（３万４８３０）
５（５）福音ルーテル　　１２２（１２２）　　２万１８１０（２万１９４１）
６（６）セブンスデー　　１７２（１７５）　　１万５１９４（１万４７９７）
７（８）アッセンブリー　１６４（１６４）　　１万２７４９（１万２１６２）
８（７）同盟基督　　　　２４３（２４５）　　１万２４６３（１万２４０５）
９（９）日本キリスト　　１３６（１３６）　　１万１４９３（１万１６３７）
１０（１０）イムマヌエル１１３（１１４）　　１万１３７８（１万１５７９）
１１（１１）改革派　　　１４３（１４４）　　　　９７７９（９８１０）
１２（１２）正教会　　　　５６（５６）　　　　　９４９９（９５１８）
１３（１３）日本イエス　１２８（１２８）　　　　８１１３（８２４８）
１４（１４）ホーリネス　１６１（１６１）　　　　７５６１（７５９４）

https://christianpress.jp/religious-yearbook-2017/

0114和紙垢版
2024/04/07(日) 14:28:53.04ID:eB/EfS4I
猿は救われる者も救われないようにする
祈るふりをするんです

0115神も仏も名無しさん垢版
2024/04/07(日) 14:47:49.52ID:2LP7YJpJ
違う。
第一次世界大戦と第二次世界大戦で、
人類は、キリスト教のアホらしさ、弱さ、役に立たないことを身に染みて
人類は、絶望して誠実に考え直したのです。
カトリックに意味がなかったことを。
戦後は御飾りや文化やイベントとして残ってるのが現状です。

0116神も仏も名無しさん垢版
2024/04/07(日) 14:53:09.85ID:2LP7YJpJ
宗教や神様は妄想であり役に立たないことを、身に染みて人類誰もが反省して
宗教なんかに現実逃避は辞めていろんな思想や考え方や文化が戦後は爆発的に現れた。
ま、キリスト教もしぶとく天才が現れてプロテスタントを進化させたりもした。

カトリックは何も戦前から変わっていません。
絶望されてもお構い無く、社交的に謝ったりして済ませただけ。
おまけに進化論でも秀明会でも創価でも、バチカンは神様の仲間だ仲間だと
おべんちゃらしか出来てない。
カトリックはそれで生き残っただけ。喧嘩はしないからね。

0117神も仏も名無しさん垢版
2024/04/07(日) 14:56:00.42ID:2LP7YJpJ
バチカンはオウムでも進化論でも秀明会でも創価でも、
聖書の神様の仲間だと公表して認めた。
裏金のせい。そら、底辺だもんな。役に立たないカトリックで
84：カトリックの名無しさん：2024/04/08(月) 10:18:57: 0036ラピスラズリーKoD KoA ◆hjQLLZb4oYPL垢版
2024/03/28(木) 02:19:59.59ID:knItkOQi
一人の牧師（教師）を教会として支え、持続的に運営させていくための
最小単位は、実働信者の数にして、おおよそ30名なんですね。
これ以下の信者数だと、牧師はアルバイトを余儀なくされたり、
もしくは複数教会を掛け持ちする事になります。

ところが令和の現在では、多くのキリスト教会が、
この要件を満たしておらず、
しかも信者の高齢化により、あと5年から10年の後には
相当数の教会が消滅してしまうだろうとの、
深刻な予想が出されています。

0037ラピスラズリーKoD KoA ◆hjQLLZb4oYPL垢版
2024/03/28(木) 02:35:00.85ID:knItkOQi
キリスト教会を支えていた、その主体は
敗戦後の混乱する日本社会において、全く新しい価値観を
キリスト教に求めていた、いわゆる戦後世代・団塊の世代でしたから、
このボリュームゾーンが現役を引退して、金銭面で
教会を支えられなくなったら、そりゃ深刻な事態に直面しますよ。
しかも彼らの第二の人生は、教会生活に向かうのではなくて、
教会以外の、全く別ジャンルに注がれているのです。
あまりにも教会ライフが無味乾燥であったからであり、
また、教会の内と外の両方からのプレッシャー（嫌がらせなど）が
激しかったからですね。

0038ラピスラズリーKoD KoA ◆hjQLLZb4oYPL垢版
2024/03/28(木) 02:47:42.96ID:knItkOQi
さらには、、
小さな“宗教というパイ”を奪いあう、宗教法人の間での
醜い争いも、信者離れを加速させました。

こんな悲惨な状態では、当然に、次世代への信仰継承などは
破綻をきたし、
はたまた、宗教ヒエラルキーの上位層が下位者を収奪する
搾取構造が常態化していたのですから、
本来ならば教会を支えるべき次の世代の人たちが、あべこべに
教会から追い出されたり、離れて行ってしまったのです。
これは自業自得じゃね。
キリスト教に限らず、多くの宗教法人でも
類似の状態にあったのだろうと、残念でたまりませんYO。😢
85：カトリックの名無しさん：2024/04/08(月) 10:28:10: 0713幸福の科学信者垢版
2024/04/02(火) 20:31:14.53ID:yjeNOpGt
キリスト教というのは、イエスに習うという宗教ではなくて、
イエスを神の子、罪の赦しの生贄としてどこまでも
限りなく神聖化して、その救いにあやかろう、
という宗教であると感じました。

ですので、敵を愛せよとか、自分を捨てて、とか、
そういうことがイエスのみことばとして書かれていても、
ピンとこないのが多くのクリスチャンであろうと思います。

とりあえずイエスを信じて死後の裁きを回避しつつ、
人生が終わるまでの間をどう過ごすかは聖書をうまく解釈して
乗り切ろう的な感じなのでしょう。

0714幸福の科学信者垢版
2024/04/02(火) 20:47:31.55ID:yjeNOpGt
それで、敵を愛せよとか、自分を捨てて、とか、
イエスの言うことは、
天に属する、世に属さないということであり、
地に属することを完全に否定しているわけです。

これはまさに霊と肉（物質）を分ける二元論である
グノーシスそのものと言ってよいでしょう。

イエスのみことばから推察すると、天の御国というのは、
敵味方の区別がなく、自分と他人の区別もない世界であろう
ことが分かります。

これは、お互いの心がガラス張りで、全て分かり合える
世界であろうと思われるのです。

霊というのはそういうものであることが何となく分かるのですが、
それが一時期肉体に宿ることで霊本来の力は覆い隠されて
しまうのでしょう。

0715幸福の科学信者垢版
2024/04/02(火) 20:56:24.14ID:yjeNOpGt
肉体によって覆い隠された本来の力である霊を
目覚めさせるために、天からやってきた救済者が
キリストであるわけです。

その教えは神秘に包まれていますが、
どうやら、肉体やそれに伴って発生する自己保存本能を
一旦否定して、心の奥にある霊を目覚めさせる必要があった。

それがイエスの十字架であろうと思われます。
肉体による自己保存本能の行き着く先をイエスは
身をもって示された。
それがキリスト教の出発点であったと思うわけです。

0716神も仏も名無しさん垢版
2024/04/02(火) 21:40:04.63ID:30edh3zZ
イエスは何ら新しい倫理を告知したのではなく聖書にあったエ－トスを神の前でならそのとおりであると思われるほどにマトモに受け取りそれを純粋にしたのです。
イエスはそれを生き抜いたわけですが
その際にこの世界での結果を考慮することはなかった、それは世界が終末にあるからだったのです。

0717シャロン垢版
2024/04/02(火) 23:15:00.57ID:d4GBSkyp
敵を愛し抜かれたのはイエス様ご本人です。
このイエス様がクリスチャンの内に住まわれているのです。

クリスチャンだからと言っても自分の人間的力では敵を愛
する事は出来ません、私の内にお住まいされるイエス様が
敵を愛されるのです。

0718神も仏も名無しさん垢版
2024/04/03(水) 00:20:38.28ID:pFXDkVKL
>715
全然違うな
あなたかわいそうなくらい頭ヤられてる
86：カトリックの名無しさん：2024/04/08(月) 10:35:26: ★トンデモスレッド【イエス】愛とグノーシス探究スレ2【キリスト】
　　　　　　　　　https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1711529381/

0768幸福の科学信者垢版
2024/04/03(水) 23:42:58.43ID:DCx9nnEY
【イエス・キリストはグノーシスを説いている】

以下、グノーシス的二元論の思想
・カイザルのものはカイザルに、神のものは神に
・天に属する者と地に属する者
・富は地上に積むな、天に積め
など

また、以下の教えはこの世離れしていることから、
グノーシス的二元論を暗示している。
・敵を愛せよ
・後のものが先になり先のものが後になる
・朝から仕事した人も夕方に来てちょっと仕事した人にも
　同じ金額の報酬を与える
・罪人を招くために来た

0769幸福の科学信者垢版
2024/04/03(水) 23:43:27.86ID:DCx9nnEY
【グノーシスの時代の到来】

カトリックは、無名のキリスト者という宗教的包括主義へと
舵を切ったようですが、
我以外に神があってはならない、という宗教的排他主義と
相容れないのです。

無名のキリスト者とは、
イエズス会の神学者カール・ラーナーの説で、
キリスト者と見なさなければならない異教徒と言われています。

もし、無名のキリスト者論を取るならば、ヤハウェ神を
否定せねばならず、ヤハウェ神の統べる宇宙の、その上位に
語り得ぬ至高神、原父プロパテールがおられるとする
グノーシスの考え方を採用せざるを得ないのです。

カトリックはグノーシス派を異端としたことを
謝罪する日がくるでしょう。
かつてガリレオを異端としたことを謝罪したように。

0770幸福の科学信者垢版
2024/04/03(水) 23:43:58.98ID:DCx9nnEY
【あるクリスチャンの自爆レス】

「イエスの名によって」使徒たちは悪霊追い出しをしていた
当時はまだユダヤ教の時代。
「イエス」の名はヘブライ語「エシュア」
それは「ヤハウェーの救い」という意味。

したがって、使徒たちは
「ヤハウェーの救いにおいて」と毎度叫んで
悪霊追い出しをしていたのです。

↓↓↓

「わたしに向かって、『主よ、主よ』と言う者が皆、
天の国に入るわけではない。わたしの天の父の御心を
行う者だけが入るのである。

かの日には、大勢の者がわたしに、『主よ、主よ、
わたしたちは御名によって預言し、御名によって悪霊を
追い出し、御名によって奇跡をいろいろ行ったではありませんか』
と言うであろう。

そのとき、わたしはきっぱりとこう言おう。
『あなたたちのことは全然知らない。不法を働く者ども、
わたしから離れ去れ。』
（マタイ7:21～23）
87：カトリックの名無しさん：2024/04/08(月) 10:35:59: ★トンデモスレッド【イエス】愛とグノーシス探究スレ2【キリスト】
　　　　　　　　　https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1711529381/

0772幸福の科学信者垢版
2024/04/03(水) 23:44:39.52ID:DCx9nnEY
【時代遅れのキリスト教】

高度情報化社会の現代において、
「我以外に神があってはならない」
などという教えがいかに時代遅れであるのかを、
世界の人々は気づいているはずです。

この偏狭なる教えが歴史上、様々な混乱を起こし、
キリスト教の闇歴史を作ってきたということを。

0773幸福の科学信者垢版
2024/04/03(水) 23:45:08.62ID:DCx9nnEY
【天国に行く人は心の清い人】

✝心の清い人々は、幸いである、
　その人たちは神を見る。
（マタイ5:8）

心が清い人とはどういう人のことを言っているのか。
私たちの心魂（プシュケー）は肉体（サルクス）に宿ることに
より、肉体的自己保存本能に影響を受けます。
これが自と他を隔てて敵をつくり憎しみと怒りを生み出したり、
肉体が発する欲望に支配されたりします。

救い主キリストは言います。心の奥に眠っている霊（プネウマ）
に目覚めよ、と。
悔い改めて神の子としての本当の自分（霊・プネウマ）に
目覚め、肉体（サルクス）の支配を離れよ、と。

つまり心が清いということは、心魂（プシュケー）が
心のうちにある真善美の根源たる霊（プネウマ）と
一体化した状態を指すものだと考えられます。

0774幸福の科学信者垢版
2024/04/03(水) 23:45:42.54ID:DCx9nnEY
【生贄がなぜいけないか】

罪のない人を祭壇に縛り付けて動けなくして、
生きたまま刃物でブスッと刺し、
ぎゃあああああああ、と絶叫して息途絶える。

傷口からドバドバと吹き出す血とともに。

そして狂信者は言うのです。
「神よ、どうぞ捧げ物をお受けください」と。

キリスト教はイエスを生贄にして人類の罪が許された、
と主張します。
この贖罪を信じない者は地獄に落ちるのだそうです。

果たしてこんな宗教を信じたらどうなるのでしょうか？
当然ながら、頭のおかしな人がたくさん現れるでしょう。
88：カトリックの名無しさん：2024/04/08(月) 10:41:20: 0412コズモ垢版
2024/04/08(月) 01:11:24.75ID:KGTX1Tey
>>406
＞ネット教会なんてどうだろうか。
＞寄付なんていらんから、案外クリーン
＞だし、縛り付けることもない。
＞おまけに、人間関係に悩まされることもなく、
＞場所や時間に制約されない。

『ふたりまたは三人が、
　わたしの名によって集まっている所には、
　わたしもその中にいるのである』

と、イエス様は言われました。

それが掲示板であっても、
掲示板上に、キリストの御名の元に、
人々が集まっているのなら、
掲示板ではあっても、
それは教会だと思います。

教会とは建物のことではありません。
キリストの御名の元に集まる人々、
そのものが教会です。

一人ひとりの信仰の灯火は
小さく弱いですが、それを持ち寄り、
掲示板にで発言し合うことで、
互いに強め合うことができます。

私はキリスト者が置かれる場所は、
どこでも、教会でありまた宣教の場
でもあると思います。

掲示板であっても、ここは教会であり、
宣教の場でもあるのです。
なぜならここにはキリストの名のもとに、
人々が集っているのですから。
89：カトリックの名無しさん：2024/04/08(月) 10:47:39: 0419ピッピ ◆E7NouSb4Yxwi垢版
2024/04/08(月) 08:17:43.13ID:TaPqom0R
仏教は分類好きだと思います
さまざまな状態に対して名称をつけます
そこに当てはまるようなレッテルを貼り、正そうとするんですね
でもキリスト教はそういうのはみな変化の途上にあることを知っていて、価値がないと思うのですよ
神であられるキリストだけが、人の生き方の模範であり完成なのです
私たちはもうふらふらする必要はないし、そこには何の価値もないし、永遠に未完成だと認めているので、キリストに繋がるしか「救い」はないとして信じています
キリスト以外はみな土であり、土に還るしかないガラクタです

0426栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm垢版
2024/04/08(月) 09:21:42.67ID:SvZJlfWo
>421
>仏教徒はみんな地獄行きなのでしょうか？
ほとんどそうでしょうね
90：カトリックの名無しさん：2024/04/08(月) 11:28:27: 主イエス・キリスト

感情　反応

金持ちが天国　ラクダが針の穴

鈍感　鈍く　図太い

どうして死ぬことができたのか。

教会は本来の姿に戻る。
障碍者　寡婦　など

あご　ひきづり出す
91：カトリックの名無しさん：2024/04/09(火) 12:52:05: 詩篇22：26 の文語訳に“へりくだるもの”とあるのが口語訳で
“貧しいもの”となっており，ゼパニヤ2：3 では文語・口語とも“へりくだるもの”ですが，
これらは皆同じヘブライ語アナーウから来ています．
英語の modest や humble に謙遜と質素との両義があることも
側面的な説明になりますが，ことはより深いところにあります．

放蕩息子のたとえ（ルカ15：11－32 ）で，
父のところへ帰った息子がへりくだって詫びるところが
絵にかかれるほど印象的な場面ですが，よくテクストを見ますと，
遠い国で難渋して，だれも相手にしてくれなかったので父のところを
思い出して帰って来たのです．へり下ったのは，
貧乏してそこに追い込まれたからで，
実際は道学者から動機不純という批判の対象になるでしょう．
放蕩息子の兄の抗議（30節）にもこの点がうかがわれます．
たしかに貧しさは絵になりません．

　経済問題に限らず，色々な道に行きつまって，
他人にも自分自身にも見離されてお先真暗というときに，
ただひとつの道は父なる神の前にひれ伏すことです．
イエスはこのような人々を救おうとする神の恩恵をいわれたのであって，
はじめから謙遜な悔改めとか回心とか他の宗教にも見られるようなことをすすめられたのではありません．
それで彼は放蕩息子の兄のような律法主義者によって十字架につけられたといえます．
謙遜は神との関係をつけます．そうしますと，
そこへ導かれるために備えられた貧しさも恩恵として感謝し得ると思います．
それがいわゆる貧しさに終らず，
万物の創造主という最高の富の持ち主の保護を受けるという秘義があります．
初代の信徒が自らを貧者と呼び，復活のイエスを中心にして互いに助け分けあったことをあらためて考えたく思います．
92：カトリックの名無しさん：2024/04/15(月) 08:57:57: アストリッド (グノーシス派)はキリスト者ではない。

0238アストリッド (グノーシス派)垢版
2024/04/13(土) 13:29:04.38ID:RvArPQya
わたしは歴史上実在した「ナザレのイエス」と、キリスト教会が【定義】したところの「イエスキリスト」を
峻別して、ナザレのイエスが歴史上実在したことに疑いはないとする一方で、キリスト教会が【定義】したと
ころの「イエスキリスト」の歴史的実在性を完全に否定しております。ではそのキリスト教会の【定義】とは
なにか？それは「使徒信条」であり「ニケア・コンスタンチノープル信条」です。この両者の違いを言葉足らず
に書き込んでしまうと誤解されると思います。「ああコイツ〔アストリッド〕はイエスなる人物の歴史上の実在
を否定しているのか」と。　・・・違います。わたしが歴史上の実在を否定しているのは、キリスト教会が定義
しているイエスキリストの実在なのです。キリスト教会が元ネタとしたナザレのイエスの歴史上の実在を否定し
ているのではありません。このスレの趣旨に従って歴史上のナザレのイエスの真相が明らかにされるならば、必然
的にキリスト教会の定義しているイエスキリストの実在性は否定されるものと考えます。では、再確認の意味を
兼ねてキリスト教会の【定義】そのものである「ニケア・コンスタンチノープル信条」を読んでみましょう。
93：カトリックの名無しさん：2024/04/15(月) 09:03:02: アストリッド (グノーシス派)は反キリスト者。

0240アストリッド (グノーシス派)垢版
2024/04/13(土) 13:47:34.95ID:RvArPQya
>239 つづき
こんな馬鹿みたいな、325年に採択されたニケア・コンスタンチノープル信条にある通りの「イエスキリスト」を
キリスト教会は「歴史的事実である」「このイエスキリストが歴史的に実在したし現在も実在している」との
主張の上にキリスト教信仰とやらを求めているのです。21世紀になった現代になってもなお、コイツらキリスト
教会は人類の知性に挑戦し続けている。歴史学・考古学・聖書学といった学術成果への挑戦をやめようとしない
キリスト教会のカルト性と邪悪性を、わたしは厳しく指弾する立場であります。

もし人類の未来に展望を拓きたいならば、私たちはキリスト教会と対決して、これを撃破する必要があるのでは
ないでしょうか。キリスト教会の【定義】するところの「イエスキリスト」とは、教会の「都合上」からデッチ
挙げられた真っ赤な『嘘』なのですから。
94：カトリックの名無しさん：2024/04/15(月) 09:08:34: 幸福の科学信者も反キリスト者。

0304幸福の科学信者垢版
2024/03/21(木) 14:17:08.09ID:LLkiQ+i/
>>293

>わたしは、イエス様が大好きですから、
目を逸らしたくないのです。

全くもって同感です。
幸福の科学の信者がなぜキリスト教に粘着するのか、と
よく言われますが、イエス・キリストは愛を語る上で
避けては通れないのです。

そのキリスト教が愛を失っているのですから、
これは何とかしないと、と思っているのです。

なぜキリスト教が愛を失っているか、その原因はヤハウェ神で
あり、ヤハウェ神を排除してイエスの天の父を至高神に
据えるのがグノーシスなのです。

グノーシスはさらに奥が深いと思うのですが、私にはまだまだ
届きませんね。
95：カトリックの名無しさん：2024/04/15(月) 09:25:36: ワンオペ介護アガペー、春風、
幸福の科学信者、アストリッド (グノーシス派)は反キリスト者。

0312ワンオペ介護アガペー垢版
2024/03/21(木) 16:26:13.97ID:KGxzQyf9
イエスが自分の父はヤハウェであると言ったことは一度もありません。
自分はヤハウェの子であり三位一体の第二位格である子なる神であると言ったことも一度もありません。

全てキリスト教の勝手な妄想です。

さらにヤハウェが旧約聖書でイエスが独り子だと言ったことも救世主として人類に送るから生贄にしなさいと言ったことも一度もありません。

全てキリスト教の勝手な妄想です。

なのでヤハウェを崇拝するユダヤ教徒やアラーを崇拝するイスラム教徒からは頭がおかしく見えます。
0313ワンオペ介護アガペー垢版
2024/03/21(木) 16:40:28.83ID:KGxzQyf9
>311
平和を築くには救世主イエスの教えは便利であり、戦争するには軍神ヤハウェの教えは便利なんです。
さらに宣教するには聖霊の加護も必ずいります。

よし、この３つを合体させて唯一神にして上手く大衆を洗脳して好きなタイミングで戦争したり平和にしたり宣教することに利用したろw

というのがキリスト教であり、グノさんが解説されたとおりなのです。
つまり、
キリスト教は人権や尊厳や民主主義や法の支配という近代の福祉にいたる価値基準とは相容れません。
春風さんは、
そのことでキリスト教を鋭く批判されておられます。
96：カトリックの名無しさん：2024/04/15(月) 09:32:40: 0012栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm垢版
2024/04/10(水) 19:29:44.19ID:JFbNaRst
再掲しておきます。

　↓

133：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：[sage]：2024/04/06(土) 10:15:33.13 ID:SDUeLyB5
しかし、神と人との絶対的な懸絶を説く神中心主義(或いは宗教的他律主義)は、
近代に於ける人間中心主義(或いは道徳的自律主義、
自由神学的なもの)に対して脆弱性を否定出来ないのは、
現代人の宗教離れを見れば明らかでありましょう。

新たな理論の構築が模索されているのです。
97：カトリックの名無しさん：2024/04/15(月) 09:45:50: 0307栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm垢版
2024/04/13(土) 16:50:26.07ID:rbs8abiB
訂正

306：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：[sage]：2024/04/13(土) 16:49:40.20 ID:rbs8abiB
コンビニのお釣り寄付だっていいと思うんです。
お金が無い時は献血だっていいと思うんです。
何か災害があった時、外食をやめて或いは欲しいものを我慢して寄付したっていいと思うんです。

お金がなくてどうしようもないのなら、食事を抜いて空腹の苦痛を味わいながら災害等に遭われた方の息災を祈る(念じる)のでも良いって思うんです。

0089miruna ◆sFhavma/WU垢版
2024/04/12(金) 08:05:41.95ID:ZBvJ6DO7
グノーシス主義の行き着く先はサタニズムとテロリズム

１９世紀　マダム・ブラバッキーがグノーシス思想を集大成してルシファーを最高神とする神智学を創始

↓

２０世紀前半にキリスト教を棄教してグノーシス派に転向したアレイスター・クロウリーが儀礼魔術を完成、魔界との接点「ポータル」を作り出すことに成功、自らを黙示録の獣と称す。

↓

２０世紀半ばにグノーシス派の研究をベースにアントン・ラヴェイが無神論サタニズムの「サタン教会」を創始

↓

２０世紀後半にサタン教会の高位階者マイケル・アキノが無神論に飽き足らず教会を脱退して、ルシファー・サタンから直接啓示を受けて有神論サタニズムの世界組織セツ神殿を創始。

↓

２０世紀末、セツ神殿さえ「腰砕け」と見下す「オーダー・オブ・ナイン・アングルズ」が誕生、人身御供とテロの実行で知られるようになる。
https://www.youtube.com/watch?v=eKER-yMMBRM
各国の軍・警察に潜入し内部テロを企てる超絶オカルト過激派組織「オーダー・オブ・ナイン・アングルズ（O9A）」の知られざる実態
https://tocana.jp/2022/07/post_237876_entry.html
98：カトリックの名無しさん：2024/04/15(月) 10:20:34: ラピスラズリーKoD KoAもトンデモの類。

0091ラピスラズリーKoD KoA ◆hjQLLZb4oYPL垢版
2024/03/28(木) 09:11:52.37ID:knItkOQi
西方系のキリスト教（ローマカトリックと、その分派であるプロテスタント）が
目の敵にしている《グノーシス思想》なんだけど、

実はイエス様ご自身が、このグノーシスの影響を受けた上で
立教なさっているんだYO。
ただ、ローマ系は、その事が気に入らないので、
グノーシスを邪教というレッテル貼りをした上で攻撃していた。

だから、キリスト教を復興させてやるためには、
偏屈なキリスト教神父の蒙昧を覚ましてやった上で、
エキュメニカル（万教帰一）を進めなくてはならない。

そうしてこそ、多くの人が神様試験（最後の審判）に
合格できる様になるんだね。

反キリスト・サタン思想であるグノーシス主義について
反キリスト者・幸福の科学信者が説明してくれています。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1711529381/372-387

詭弁。。。。
0430アストリッド (グノーシス派)垢版
2024/03/30(土) 15:12:52.19ID:ppi5e0uc
>>425
正統派と非正統派として歴史の彼方に葬り去られたグノーシス派の関係は相対的な概念として便宜上そう
呼ぶだけです。美魔女さんが正しく見破ってキリスト教を棄教しているし。無神論者のエイシストさんも
正しく認識しています。

0090美魔女
2024/03/24(日) 14:53:16.51ID:DWHIzWxD
全体性というのはとても多様で聖書の全体性や神様の創造の全体性も唯一絶対の全体ではなく
どの全体性も多くのその他の全体性と並列化するような全体であり即ち聖書や世界や神様の支配下などの全体性は相対化された全体性に過ぎません。
聖書やキリスト教で見て取れるのは全体性を絶対化してしまっている傾向にあります。
あらゆる絶対化には何らかの真理が含まれているのかもしれませんがしかしまさにその絶対化によってその真理は真理でなくなっているのです。
0091神も仏も名無しさん
2024/03/24(日) 14:58:40.46ID:DWHIzWxD
聖書やキリスト教や天国や地獄など絶対化をするような主張は内容にかかわらずその絶対化という点だけで既に間違いです。
0092美魔女
2024/03/24(日) 15:08:16.70ID:DWHIzWxD
また、人間は神様を完全に認識することは出来ません聖書も神様のメッセージだとしても
人の不完全な言語と理解力で書かれています。
完全に完璧に言語で表すことは不可能です。
逆に表現出来たらそれは神様ではない。
99：カトリックの名無しさん：2024/04/15(月) 11:07:30: ラピスラズリーKoD KoAと幸福の科学信者、そして春風３人のトンデモ会話。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1711529381/918-951

>935
>異教徒の天国と言うのは不正確な表現だと私は思います。

不正確に書きましたので、正確に書くね。

原著のイタリア語版

ttps://www.russinitalia.it/dettaglio.php?id=341

「死後の9日間:昏睡状態の中で私が見たもの」ファニー・モイセバ著
シスター・ファニー・モイセバは1895年生まれのカトリック修道女
宗教書をいくつか書き、ミラノの出版社による多数の再版が証明するように、
当時大衆の間で広く読まれ成功を収めた。
『死後の9日間:昏睡状態の中で私が見たもの』は
1933 年から 1937 年にかけて 6 版が出版されている。

・・・

この本の第５部第一章のタイトルを正確に訳すと
「諸宗教の霊魂たちが住む諸惑星」です。異教徒の天国ではありませんでした。
100：カトリックの名無しさん：2024/04/15(月) 11:08:05: 【【　インマニエル　】】 2
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1712428949/l50

【イエス】統合・修道スレ53【キリスト】
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1712734615/l50

【イエス】愛とグノーシス探究スレ2【キリスト】
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1711529381/l50
101：カトリックの名無しさん：2024/04/17(水) 09:39:12: ★ #619 天満橋バイブル倶楽部「2024年の国際情勢を聖書預言で読む」
　～パレスチナ問題に潜む闇～
　講師：高原剛一郎 2024年3月27日　チャンネル登録者数 6.84万人
　https://www.youtube.com/watch?v=XQ09GgYddRM

★ハマスの延命に手を貸す日本外交　ごうちゃんねる　チャンネル登録者数 4.48万人
　https://www.youtube.com/watch?v=_03mdb4sjUk

★２０２４年３月１６日（土）「聖書から読み解く国際情勢」
　―ハマスのテロ攻撃で激変する今後のイスラエル・世界情勢―　高原剛一郎
　https://www.youtube.com/watch?v=zBTIoderdqc

★新しいエルサレムの大きさダンテから永井豪まで魅了した黙示録？
　あっさり黙示録#74　ごうちゃんねる　チャンネル登録者数 4.48万人
　https://www.youtube.com/watch?v=zKDP2nYsL8Y
102：カトリックの名無しさん：2024/04/17(水) 09:59:18: >>よりつづく

★ハマスの延命に手を貸す日本外交　ごうちゃんねる　チャンネル登録者数 4.48万人
　ttps://www.youtube.com/watch?v=_03mdb4sjUk

★２０２４年３月１６日（土）「聖書から読み解く国際情勢」
　―ハマスのテロ攻撃で激変する今後のイスラエル・世界情勢―　高原剛一郎
　ttps://www.youtube.com/watch?v=zBTIoderdqc

★宝石でできた首都新しいエルサレムの意味
　あっさり黙示録#75　ごうちゃんねる　チャンネル登録者数 4.48万人
　ttps://www.youtube.com/watch?v=Hgh7HCubBJM

★新しいエルサレムの大きさダンテから永井豪まで魅了した黙示録？
　あっさり黙示録#74　ごうちゃんねる　チャンネル登録者数 4.48万人
　ttps://www.youtube.com/watch?v=zKDP2nYsL8Y
103：カトリックの名無しさん：2024/04/17(水) 10:57:00: >>78-103よりつづく

★宝石でできた首都新しいエルサレムの意味
　あっさり黙示録#75　ごうちゃんねる　チャンネル登録者数 4.48万人
　https://www.youtube.com/watch?v=Hgh7HCubBJM
104：カトリックの名無しさん：2024/04/23(火) 13:46:18: 「詭弁を弄する」とはどういうことか。
　　　　　　↓
0539神も仏も名無しさん垢版
2024/04/15(月) 22:20:36.09ID:HgvOzHpd
人間が描いているような神様は存在しない
　　　　　　　↓
0542神も仏も名無しさん垢版
2024/04/15(月) 23:13:50.62ID:HgvOzHpd
創造主とは人間の描いている範囲内の創造主だから作り話

0545神も仏も名無しさん垢版
2024/04/16(火) 08:26:35.70ID:4NNmrYrK
神様は存在しない。世の中は因果応報だから。

★アストリッド (グノーシス派)はトンデモ

6 名前：アストリッド (グノーシス派) 2024/04/23(火) 11:50:27.22 ID:8VB9/dJL
ヨハネ伝 8章

どうしてあなたがた〔＝旧約のユダヤ教徒・律法学者〕は、わたし〔イエス自身〕の話すことがわからないのか。
あなたがた〔＝旧約のユダヤ教徒・律法学者〕が、わたし〔イエス自身〕の言葉を悟ることができないからであ
る。あなたがたは自分の父〔＝旧約のヤハウェ神〕、すなわち、【悪魔】から出てきた者であって、その父〔＝
旧約のヤハウェ神〕の欲望どおりを行おうと思っている。彼〔＝旧約のヤハウェ神〕は【初めから】、人殺しで
あって、真理に立つ者ではない。彼〔＝旧約のヤハウェ神〕のうちには真理がないからである。彼〔＝旧約の
ヤハウェ神〕が偽りを言うとき、いつも自分の本音をはいているのである。彼〔＝旧約のヤハウェ神〕は偽り者
であり、【偽りの父】であるからだ。

※ ヨハネ伝のイエスは旧約聖書の神：ヤハウェ＝悪魔〔偽りの父〕と明言している。
105：カトリックの名無しさん：2024/04/23(火) 14:21:53: 0516神も仏も名無しさん垢版
2024/04/21(日) 21:47:40.97ID:6Iy0tUHc
最近思ったことですが、ある定言的な命題（もちろん聖句も）があったとして、もしくは発言者いたとして、受け取る側はそれを自分なりに解釈するのだけど、
解釈ってその解釈者に相関するように個別的な意味に置き換えて認識と了解がされてしまい、一般的に共有されているような普遍的な意味での解釈は隠されてしまうことが多いようです
同じ解釈を持つためには、当り前ですが、言葉の同じ使い方をまず持たなければ共有も何もないようです

話のすれ違いの原因を感じるのは、ほとんどの場合、解釈とは「この私にとって」なにを意味しているのか、という認識論的な調和を受け取った側が前提として解釈するためだからなのかもしれないと思われます

キリスト者みたいな神の存在を自認して世界を立ち上げているような人は、ある命題があって、とくに聖書の言葉は、それを主体の純粋な実存における関係としての了解をまず最初に考え、
つまりどのように受けとめれば命題が私にとって意味を持つのか、という単純な認識論を「その都度」契機的に解釈に持ち込みます

聖書は教典的側面を持つ言葉でもありますが、その場合、一般的な意味での表現はジャマになるので省かれてしまいます

つまり存在論的に言葉を使用して共有を目的とするような受け取り方、または伝達時における概念的な話し方は原理的相容れないため、
認識論的な個別的な言葉の使用となって解釈されてしまい、対話者同士の共有了解がずれてしまうのではないか、と原因を推測しました
（もっとも実際は、互いに自分だけに相関する認識論で話していてずれるっていうだけのことがほとんどですが）
0517神も仏も名無しさん垢版
2024/04/21(日) 21:48:01.99ID:6Iy0tUHc
つづき
信じるということを前提として解釈を持つ人はいつか真理に届くかもしれませんが、真実には届かないと思っています
真理とは命題そのものにあるのではなくて受語した側の投企的な確信にあるからです
ですが存在論的な普遍性はかけてしまい、認識論から抜け出せずに個別的な解釈になってしまうようです
一方で、普遍的な概念という言葉の使用から存在論的に解釈を持つ人は、客観的な真実という誰とでも共有できる妥当で間主観的な答えに達するかもしれませんが、真理には届かないと思います
なぜなら認識論がかけるためです

そしてぼくが信じているのは、聖書とは神の言葉であり、イエスの言葉は真理であるということです
だからどんなに真実的に概念だけで誰とでも共有できる形で定義できて話合うことができても、信じるという世界の開闢なくして前提を持つならば、真理としての実存的な解釈はうまれないと思っています
なぜなら真理とは書かれた言葉そのもの側にあるわけではなくて、言葉を受け取った側にある意味了解という構造の中に立ち現れるものだと考えるからです
そしてあくまで真実面ではなく真理性を求めるならば、という問題ではありますが
そしてイエスの言葉をどのように求めるのか、という問題は人それぞれなんだろうと思います
真理の追求か、真実を解き明かすのか、ということです

勘違いがないように加えておきたいのは、こういう考え方は、信じることで成り立つような分野のことに限るということです
その他の分野は、誰でも誰とでも共有できる妥当性と一貫性を持って互いに理解できるような定義を前提とするべきだと思います
つまりできる限り感覚的な捉え方は省いて、一般的な意味で概念だけを使って表現するべきだし、また受け取るべきだろう、という結論になりました
同じモノサシが無ければ他者と世界を共有することはできないからです
聖句をどう読むのかということを場面場面で使い分けて考えられるようになりたいと思いました
106：カトリックの名無しさん：2024/04/23(火) 14:29:52: 【イエス】統合・修道スレ54【キリスト】
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1713401432/

0818神も仏も名無しさん垢版
2024/04/23(火) 13:45:21.13ID:xaQPB/vn
シャロンさんあなたはオナニーしたことありますかの問いをスルーしましたね？

なぜか？

都合の悪いことは答えたくないからですね

でもあなたはオナニーぐらいしたはずです
長いこと生きてますしね
そうやって自分にウソをついて一生逃げ回る気ですか?

なぜこういった性的なことから逃げ回る理由を
言いましょう

つまり

0821神も仏も名無しさん垢版
2024/04/23(火) 13:50:33.83ID:xaQPB/vn
～続き

つまり
聖書に　オナニーは罪であると書いてあるからです
また女をみだらな目や思いで見てはならない

と書いてあるからです

でもこれは壮大なるインチキなのですよ

そもそも性欲食欲睡眠欲は
神が人間やあらゆる生物に組み込んだシステムに
すぎません
なので悪でも罪でもありません

これが真理です

つまりは聖書はウソが多いわけです
ここを認識することから始めましよう

0824神も仏も名無しさん垢版
2024/04/23(火) 13:55:24.87ID:xaQPB/vn
要するに何を言いたいかと言うと

オナニーは罪どころか善行です

女に欲情するのも自然な思いであり善行です

この事実から逃げてはなりません

0826神も仏も名無しさん垢版
2024/04/23(火) 13:58:40.57ID:xaQPB/vn
結論

キリスト教のような差別主義　戦争推進
罪の押し付け宗教から離れることです

そして
大いなる自由な
真言密教に目覚めることです

あるいは一燈園　生長の家に目覚めることです

0828神も仏も名無しさん垢版
2024/04/23(火) 14:11:58.10ID:xaQPB/vn
男が女をみだらな目で見るとかの

みだらな目ですが全然みだらじゃありません

当たり前の目です

なぜか?

神が男あるいはオスは女あるいはメスを
性的な目で見て感じてセックルして
子孫繁栄していくように造られたからです
神に感謝（－人－）
107：カトリックの名無しさん：2024/04/23(火) 14:42:50: 0244成美 ◆sFhavma/WU垢版
2024/04/20(土) 12:37:50.19ID:U2Awbwv/
私は結論した

反キリストは自称ユダヤ人で同性愛者でグノーシス主義者。イスカリオテのユダ本人です。聖書の中で「滅びの子」
と言われたのは、イスカリオテのユダと反キリスト以外存在しません。

Ⅱテサロニケ２　口語訳

3だれがどんな事をしても、それにだまされてはならない。まず背教のことが起り、不法の者、すなわち、滅びの子が現れるにちがいない。

4彼は、すべて神と呼ばれたり拝まれたりするものに反抗して立ち上がり、自ら神の宮に座して、自分は神だと宣言する。

5わたしがまだあなたがたの所にいた時、これらの事をくり返して言ったのを思い出さないのか。

6そして、あなたがたが知っているとおり、彼が自分に定められた時になってから現れるように、いま彼を阻止しているものがある。

7不法の秘密の力が、すでに働いているのである。ただそれは、いま阻止している者が取り除かれる時までのことである。

8その時になると、不法の者が現れる。この者を、主イエスは口の息をもって殺し、来臨の輝きによって滅ぼすであろう。

9不法の者が来るのは、サタンの働きによるのであって、あらゆる偽りの力と、しるしと、不思議と、

10また、あらゆる不義の惑わしとを、滅ぶべき者どもに対して行うためである。彼らが滅びるのは、自分らの救となるべき真理に対する愛を受けいれなかった報いである。
108：カトリックの名無しさん：2024/04/23(火) 14:43:17: 0255成美 ◆sFhavma/WU垢版
2024/04/20(土) 13:02:58.26ID:U2Awbwv/
ユダがアビス（深淵、底なき穴）からよみがえることを聖書は暗示する。

「ユダはこの使徒の職務から落ちて、自分の行くべきところへ行った（使徒言行録 1:25）

人は死ぬと「自分の場所」に行くと言っている箇所は聖書のどこにもない。死者の魂は普通、天国か地獄のどちらかに行く。では、ユダの魂は通常ではないどの場所に行ったのか。
アビス（底なき穴）に落ちたのです。普通なら地獄に行く不信者の魂としては異例です。

ヨハネの黙示17:8-

8あなたの見た獣は、昔はいたが、今はおらず、そして、やがて底知れぬ所から上ってきて、ついには滅びに至る。地に住む者のうち、世の初めからいのちの書に名をしるされていない者たちは、この獣が、昔はいたが今はおらず、やがて来るのを見て、驚きあやしむであろう。
9ここに、知恵のある心が必要である。七つの頭は、この女のすわっている七つの山であり、また、七人の王のことである。
10そのうちの五人はすでに倒れ、ひとりは今おり、もうひとりは、まだきていない。それが来れば、しばらくの間だけおることになっている。
11昔はいたが今はいないという獣は、すなわち第八のものであるが、またそれは、かの七人の中のひとりであって、ついには滅びに至る。」

アビスの王はアポリオンと呼ばれていますが、ユダの称号「滅びの子」と同じギリシャ語のアポレイアが語源です。

「彼らは、底知れぬ所の使を王にいただいており、その名をヘブル語でアバドンと言い、ギリシヤ語ではアポルオンと言う。」黙示録9:11
109：カトリックの名無しさん：2024/04/23(火) 14:53:47: 0233栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm垢版
2024/04/20(土) 12:26:58.16ID:FLRraYCc
>231
>鹿野園さんは、最近やっと、キリスト者たちへの警戒を

もともと警戒なんてしてませんし、私は宗教多元主義ですよ。

0234栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm垢版
2024/04/20(土) 12:28:51.24ID:FLRraYCc
ガウデさんは多分他の誰かと勘違いしてるな。

以前キリスト教スレに来た時はでおーを〆に来たのであって、
キリスト者への非難はしてないし。

0238gaude垢版
2024/04/20(土) 12:31:09.17ID:lnAsQmoG
>234
？いいえ。今後、鹿野園さんは、私やcoinさんに「知障」と
言い放たれることはありませんよ。

0239栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm垢版
2024/04/20(土) 12:32:02.66ID:FLRraYCc
……ガウデさんって文法が独特ですよね。
帰化された方なのですかね。

0240栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm垢版
2024/04/20(土) 12:32:57.41ID:FLRraYCc
>238
いや、その時の気分で云いますよw　悪しからず

0242栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm垢版
2024/04/20(土) 12:34:50.99ID:FLRraYCc
知障とか統失って宗教や宗派関係ないでしょ。
また、真の信仰や実践とそれは殆ど関係がないし。

0245シャロン垢版
2024/04/20(土) 12:39:54.23ID:IlZud7P4
>知障とか統失って

あたおかとか精神病院へレリゴー、は真正精神疾患を言うので
なくて相手を最悪に侮辱する言葉ですよね。

0246gaude垢版
2024/04/20(土) 12:40:25.66ID:lnAsQmoG
>239
論文で偏差値９０を出したことがありますけどね？
もういい？

0253栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm垢版
2024/04/20(土) 12:56:33.81ID:rag0Jyi0
>245
仰る通りです。

0254栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm垢版
2024/04/20(土) 13:01:16.45ID:FLRraYCc
>246
深入りする気はありませんが、何の論文かにもよるし、論文だけではその反証になりませんよ。
110：カトリックの名無しさん：2024/04/23(火) 14:54:10: 0259gaude垢版
2024/04/20(土) 13:07:09.42ID:lnAsQmoG
>254
食い下がりますね。くだらないことを先に書かないことです。
少なくとも私のほうが高学歴なわけですよ。
悔しいだろうけれども。私は誇りませんから。心から。
己の中の、そんなコンプレックスもまた焼ききらないといけません。
くだらない、なんというのかなあ、人を蔑むような
馬鹿にするような、反証になってないだのと、中学生の
ようなことを言うのではなく。
気分次第で、知障と言うかもしれないでしょ？
３０年座ってそんななら
カトリック教会の御ミサで半年で、精神年齢は向上するのでは
ないかな？とさっき思いましたからね。

私のレスが多いのは、そう、ロザリオのお祈りの前なのですよ。
ここで油を売ってるほうがよほど楽しく。
逃げてるな？と。そろそろ。

0260栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm垢版
2024/04/20(土) 13:08:28.52ID:FLRraYCc
>
>259
先に絡んで来たのはどちらですか？

0261栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm垢版
2024/04/20(土) 13:09:33.09ID:FLRraYCc
>
>259
>少なくとも私のほうが高学歴なわけですよ。
>悔しいだろうけれども。私は誇りませんから。心から。

wwwwwwwwwwwwwwwwww

世間ではそれを　誇ってる　っていうんですが？
0262gaude垢版
2024/04/20(土) 13:11:26.17ID:lnAsQmoG
>
>261
ｗ
また私が負けたということで。

0263栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm垢版
2024/04/20(土) 13:12:16.97ID:FLRraYCc
で、ガウデさん。

これ、何十回も云ってますが、あなたが絡んで来なければ私もレスを返しません。

興味ないのでやめて下さいね😚

0264栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm垢版
2024/04/20(土) 13:13:33.67ID:FLRraYCc
>
>262
で、先に絡んで来たのはどちらですか？

0265栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm垢版
2024/04/20(土) 13:18:43.54ID:FLRraYCc
昨日実際に、私のレス中の相手が、おそらくは宗教絡みの問題で、リアルタイムで警察に連行された様なんです。
情報として流しておくのが良いって判断したので此処にもレスをしました。
111：カトリックの名無しさん：2024/04/23(火) 15:03:29: 0267栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm垢版
2024/04/20(土) 13:24:51.96ID:FLRraYCc
実際問題、心の問題で入信される方が殆どの宗教で、心の病を抱えていらっしゃる方は少なくない訳です。
此処の宗教板も例外ではないって思うんです。

そうした中でのこの事件ですから。

勿論、抱えていらっしゃる方への差別や排除ではありませんけど、頑なにならない為の警鐘は必要でしょ。

0268栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm垢版
2024/04/20(土) 13:32:40.96ID:FLRraYCc
ちなみにその方、「これは迫害だ」って、まるで殉教者気取りでしたから。

「悟りをひらいた」「選別された」「特別な能力がある」とか、宗教板でこう宣言してる連中は危ないな。

0270栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm垢版
2024/04/20(土) 13:40:20.52ID:FLRraYCc
俺は選ばれた・私は能力がある的に、不特定多数相手に攻撃的なレスをする人は要注意です。
彼もそうだった。

0272栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm垢版
2024/04/20(土) 13:46:05.11ID:FLRraYCc
あとアレかなぁ……

躾の悪い犬の様に絡んでくるのも要注意かも。
リアルでも見ず知らずの人に因縁をつけて、周囲の人相手にトラブルを起こしてるのかも知れないし😟。

ネットならブラウザを使って透明あぼーんに出来るけど、リアルじゃ出来ないからね。

0287gaude垢版
2024/04/20(土) 14:38:58.19ID:lnAsQmoG
>276
narumi氏は高卒ではないですよね？
北方の国立大学を卒業しておられたはずです。

ところで、私が美魔女さんのレスをどう思ってるのか？
書いておかないとわからないので
書いておきますね。

私の親友ではないけれども飲み友達に二人。医者がいます。
あんまり詳しく書くと身バレしますのでそのへんを
警戒しながらカキコしますけれども。

一人は８０００万円の家を建てて、そのローンを支払いつつ
子供を４人育ててます。もう一人は子供を三人育ててる
開業医です。
ただ、友だちとはいいたくないクラスメートは
大蔵省に入った者、日銀に就職した人もいます。

つまり、この世の子ら？この世の栄華を誇るような
人々の剛速球を私は身近なところで観ているのです。

美魔女さんの一流企業の話を私はどう思って読んでいたのか？って
こと。
　
キリスト者たるもの、こういうことに効かされるようでは
まだまだといいますか。もっとも学歴を誇る心を
私が自分の努力で消したというよりも、ああ、学歴の神様を奉れば
私が不幸になるな、ということで、かなり若い頃から捨て始めて
いたのです。くだらないぞ？
　さあ、私は私の学歴を誇る心はあるのでしょうか？
私は捨てないと私自身不幸ですよね？もういい？
112：カトリックの名無しさん：2024/04/23(火) 15:04:00: 0288栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm垢版
2024/04/20(土) 14:43:49.73ID:FLRraYCc
……ガウデさんって電波系なの？

0289栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm垢版
2024/04/20(土) 14:45:15.62ID:FLRraYCc
どっちが先に絡んで来たのか？
返レス貰ってないんだけど？

0290gaude垢版
2024/04/20(土) 14:48:21.59ID:lnAsQmoG
電波系？
ガウデはそんなだったら、本音で、人に見せることの
できない心でも、おそらく学歴を誇ってないだろう
と、いうことを伝えたかったのですけどね。

0291栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm垢版
2024/04/20(土) 14:55:33.77ID:FLRraYCc
例えば、ギアが5速の2,500rpmで巡行出来る道を、2速に落として6,500rpmで走る人はまずいない様なものです。
燃費や騒音の問題どころか、円滑な運転や周囲の交通の支障にもなるでしょう。

0292gaude垢版
2024/04/20(土) 14:57:07.72ID:lnAsQmoG
まだありますよ。私が好きだった女性が
これまた上の二人とは別の医者と結婚し、美人でしたからね。
どういえばいいのだろう、県、市の長者番付にのるような？
ガウデはどれだけこの世の剛速球見せられてるの？と。
お茶漬けすすりながら？

0293栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm垢版
2024/04/20(土) 14:57:12.78ID:FLRraYCc
>290
誇ってない事をわざわざ口に出して誇ってないっていうのより、最初から言わなきゃいいでしょ？

で、最初に絡んで来たのはあなたですよね。

0294栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm垢版
2024/04/20(土) 14:58:18.59ID:FLRraYCc
>292
それ、私宛ならもう結構ですから😟

関わらないでくださいね。

0295gaude垢版
2024/04/20(土) 15:00:18.43ID:lnAsQmoG
焼かれたね～って。お前丸焦げじゃんって。
火砕流から生き延びて出てきた人が、髪の毛はちりちり。
口から煙を吐き出していましたけれども。それが私なんです⤴。

0296栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm垢版
2024/04/20(土) 15:04:11.78ID:FLRraYCc
まぁ、もしかしたら例の事で「どんな感じの人でした？」って
事情聴取を受けるにしても、宗教板には危ないのが多いからなぁ。
113：カトリックの名無しさん：2024/04/23(火) 15:22:06: 0760miruna ◆sFhavma/WU垢版
2024/04/22(月) 23:42:37.30ID:UBN7yafF
>751
ここ読んでみて
実はレプティリアンも神智学が元です
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%97%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8B%E9%99%B0%E8%AC%80%E8%AA%AC

0594miruna ◆sFhavma/WU垢版
2024/04/22(月) 11:18:06.92ID:UBN7yafF
この順番が正しいの
　　　　　↓
修道スレに私が聖人たちの紹介と引用をし始めた
突然、不幸の科学がグノーシスで殴り込みをかけてきた
グノーシスをめぐりひと悶着。
不幸が創造神を悪魔と言い出しグノーシスのマルチポスト荒らしを開始
私は地獄落ちリストを作って荒らし抑制に乗り出す
コズモ氏グノーシス派を隔離するために別館を作る

0592栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm垢版
2024/04/22(月) 11:14:59.65ID:vlqchcnj
信仰は思想を超越し、思想は信仰を捉えようとするのですから、トムとジェリー状態になるのは分かりますけどね。
114：カトリックの名無しさん：2024/04/23(火) 15:22:52: 0595栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm垢版
2024/04/22(月) 11:19:06.71ID:vlqchcnj
宗教者は思想家が信仰を思想的に解体しようとしている事を理解し、
思想家は宗教者が思想を超えた領域を認めてる事を理解しないと、延々に争うでしょうね。
まぁ、そうした争いは必要なのかも知れません。

0596miruna ◆sFhavma/WU垢版
2024/04/22(月) 11:25:40.17ID:UBN7yafF
（幸福の科学）信者と名乗ってるのに、どこが思想家ですか

0597miruna ◆sFhavma/WU垢版
2024/04/22(月) 11:33:34.83ID:UBN7yafF
不幸の科学信者が思想家って笑える　ただの厨二病なのにｗｗ

0598栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm垢版
2024/04/22(月) 11:42:51.31ID:vlqchcnj
グノーシスは宗教ではなくて思想ですからね。
幸福の科学の教義は知らないのですが、グノーシスと矛盾していたらお笑いですけど。
115：カトリックの名無しさん：2024/04/23(火) 15:25:12: 0598栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm垢版
2024/04/22(月) 11:42:51.31ID:vlqchcnj
グノーシスは宗教ではなくて思想ですからね。
幸福の科学の教義は知らないのですが、グノーシスと矛盾していたらお笑いですけど。

0599miruna ◆sFhavma/WU垢版
2024/04/22(月) 11:44:58.93ID:UBN7yafF
矛盾してます
116：カトリックの名無しさん：2024/04/23(火) 15:25:48: 0776栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm垢版
2024/04/23(火) 00:23:05.33ID:Pjtd5cXr
伝統宗教側から見て、オカ・スピ・ニューエイジ系の思想は、
新しい分どうしてもそっち方面への勧誘の疑似餌に見えてしまうんですよねぇ。
117：カトリックの名無しさん：2024/04/23(火) 15:28:35: 宗教板での一連のグノーシス思想の吹聴も、
現代において具体的・実体的な(宗教)活動がないので、
やっぱり神学や教義の擬態にしか思えないのです。
118：カトリックの名無しさん：2024/04/23(火) 15:29:35: 伝統神学や教義の（偽）ブランドというか、模倣品というか
今に至るという事で、悪しからず
119：カトリックの名無しさん：2024/04/23(火) 15:30:30: 0768miruna ◆sFhavma/WU垢版
2024/04/23(火) 00:03:15.13ID:cXct/i8Z
敵の意味

私が「敵」という場合、人ではなく
人の後ろにいる「悪魔」を指しています。

「私たちの敵である悪魔」（エペソ 6:10

イエスが「敵」を愛せといったとき、
律法の話をしていたのであり、律法において敵とは非ユダヤ人のことです。

悪魔を愛せと言ったのではありません。
サタンが誘いをかけてきたときにはみ言葉で応戦しました。
私も戦うときはみ言葉を武器にするの。
120：カトリックの名無しさん：2024/04/23(火) 15:38:50: 840 名前：ピッピ ◆E7NouSb4Yxwi 2024/04/23(火) 15:14:48.12 ID:1LDvV/DG
グノーシスなんて化石みたいなものを掘り起こして喜んでる人たちは、また葬られると思うよ
維持できないのよオカルトや迷信は

591 名前：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm 2024/04/23(火) 14:58:29.95 ID:pS9muXZ2
アンチ伝統宗教派って怪しいのが多い
オカ・スピ・ニューエイジ……
キリスト教をdisってる生長の家とか幸福の科学の連中ってほんとにそこの信者なのか？
もともと擬態が上手い連中だしな。

592 名前：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm 2024/04/23(火) 15:00:48.54 ID:pS9muXZ2
胡散臭さが際立つのがラピスなんだよな。
70過ぎのネカマ爺さん。

199 名前：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm 2024/04/23(火) 12:43:31.56 ID:68IDJOx4
グノーシス思想のフレームに「エル・カンターレ」を当てはめると、
低事霊的存在という作品が完成するんだけど……

200 名前：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm 2024/04/23(火) 12:45:02.84 ID:Pjtd5cXr
つまり、グノーシス思想は、幸福さんにとって諸刃の剣なんですが💦

201 名前：miruna ◆sFhavma/WU 2024/04/23(火) 12:48:16.00 ID:cXct/i8Z
>199
>グノーシス思想のフレームに「エル・カンターレ」を当てはめると、
　低事霊的存在という作品が完成
Wwwwwwwwwww

208 名前：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm 2024/04/23(火) 14:53:23.52 ID:pS9muXZ2
ちなみに幸福の科学は、世界救世教や崇教真光系を邪教呼ばわりしてるそうじゃないですか😗
121：カトリックの名無しさん：2024/04/23(火) 15:45:29: 0565栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm垢版
2024/04/21(日) 21:45:18.43ID:wI5o+gYa
スピ・ニューエイジについては、それはそれとしてリスペクトするけど、
仏教スレが滅茶苦茶になったのは結局は彼らのせいだな。
仏教の基本は聞思修と戒定慧なのに、スピ・ニューエイジ系は
そうした基本を無視して彼らの視点で経典や修行法を無視して「これが仏教なのぢゃ～」ってやったからな。
謗法行為。

0566栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm垢版
2024/04/21(日) 21:48:48.59ID:wI5o+gYa
だいたいスピ・ニューエイジ系から仏教に入った輩はみんな自称覚者って嘯いてるなよな。
馬鹿鬼、コジ、ロン、カムイ等。
仏教解釈が支離滅裂のパッパラパーのアウアウアーのコンコンチキだし。
余りにも酷すぎて吐き気がする

0567栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm垢版
2024/04/21(日) 21:51:51.19ID:wI5o+gYa
こうした混淆主義、シンクレイティズムとか大嫌いなんだわ💢むかつくんだわ💢
それぞれ個別の宗教や宗派を尊重しないで、風呂敷被せて語る糞ゴミ野郎は許せないんだわ💢

0568栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm垢版
2024/04/21(日) 21:54:16.05ID:wI5o+gYa
似而非仏教は要らない。仏教の（偽）ブランド。デットコピー仏教。粗悪品。
122：カトリックの名無しさん：2024/04/23(火) 15:45:57: 0580栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm垢版
2024/04/22(月) 13:33:00.52ID:sYbsNg2U
スピ・ニューエイジ、神智学系が仏教やキリスト教に擬態してる。
これらは明確に区分されなければならない。

0591栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm垢版
2024/04/23(火) 14:58:29.95ID:pS9muXZ2
アンチ伝統宗教派って怪しいのが多いオカ・スピ・ニューエイジ……
キリスト教をdisってる生長の家とか幸福の科学の連中ってほんとにそこの信者なのか？
もともと擬態が上手い連中だしな。

0592栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm垢版
2024/04/23(火) 15:00:48.54ID:pS9muXZ2
胡散臭さが際立つのがラピスなんだよな。70過ぎのネカマ爺さん。
123：カトリックの名無しさん：2024/04/23(火) 15:55:15: >>104-123よりつづく　　>>78-103よりつづく

>>104と以下の命題について考える

834 名前：神も仏も名無しさん 2024/04/23(火) 14:42:12.57 ID:0uRFEttO
宗教はよくない。
低レベルの喧嘩が始まるだけ

835 名前：神も仏も名無しさん 2024/04/23(火) 14:43:50.92 ID:0uRFEttO
十字架の道が辛いのではなく社会は辛いからから逃げたくて宗教してるんでしょう
124：カトリックの名無しさん：2024/04/23(火) 18:32:58: 0350ピッピ ◆E7NouSb4Yxwi垢版
2024/04/23(火) 17:04:57.09ID:Y6/Jxwml
世界中をあちこち飛び回って、美味しいもの珍しいものを食べたり観光したりして、平穏な毎日を送っている
そして一生が終わる
天国に行けるだなんて思わない方がいいよ
天の価値観と地の価値観はまったく違うの
ラザロのように何も持っていない人こそ、安息に入れる
これはイエス様が教えてくださったことだからね
0352ピッピ ◆E7NouSb4Yxwi垢版
2024/04/23(火) 17:30:53.94ID:ZlFOZ4WN
人生は神様のみこころに触れて神様を知るためにだけ許されてる時間だといっても過言ではないと思う

アブラハムの懐に召されたラザロは、その苦しみと貧しさゆえに神の御目と出会えた
神様は誰のどんなところに目を留めておられるか、ラザロと金持ちのたとえばなしから聖書の神様はそういうお方だと、確信する

0358ピッピ ◆E7NouSb4Yxwi垢版
2024/04/23(火) 18:06:59.59ID:1nWXP+LW
経済的なところだけでなく、健康面、心理的な面、家族や隣人との対人関係、知的な弱さや、環境面でも災害など、弱点は多方面にわたる
神様は私たちのみじめな弱い部分にこそ関心を寄せ、力になりたいと望んでおられる
これがイエス様の伝えてくださった聖書の神のみこころだ
安心して手を伸ばせばいいそういうときは
125：カトリックの名無しさん：2024/04/23(火) 20:23:33: 創造主でおられる父なる神さまの御心を、
この人たちはいったいどのようにして知っているというのだろうか。
この人たちはいったい創造主でおられる父なる神さまと
どのような関わり、交わりをもって生きているというのだろうか。
　　　　　　　　　　↓
0209シスターLapis ◆hjQLLZb4oYPL垢版
2024/04/23(火) 16:32:45.43ID:di84sKZS
>204
【回答】
キリスト教が展開しているグノーシス批判は、
そもそも其の端緒は、
　『創造神は唯一である』という聖書の内容（創世記1:1）を歪曲させて
他宗教攻撃に悪用しているだけだから、
聞くに値しないからですよ｡

その証拠に、たとえば日本に宣教に来ている三流神父や五流牧師たちは、
日本の神道を多神教だとして、揶揄していますが、
私たち日本人は、大自然の姿を通して創造神のお働きを感得しているのであって、
その中に風の神や雨の神がおられても、全く聖書世界との齟齬は生じていないからですよ｡
あべこべに、キリスト教の神父は、神道や仏教を攻撃してしまったばかりに、
自らの低劣さを露呈してしまいました｡イエス様の顔に泥を塗っていたのです。

同じ理屈が、このグノーシスに対しても、当てはまりますよ｡
これが、私が鹿くんの答案を不合格にした理由です。
126：カトリックの名無しさん：2024/04/23(火) 20:32:27: 「シスターLapis」と「幸福の科学信者」はほんとうにトンデモ。

まったくおっしゃっているとおり。
私たちが愛でている自然はまごうことなき物質である被造世界であり、
天地万物の創造主でおられる唯一の全知全能の神さまが
お創りになったものなのだから。
　　　　　　　　　　↓
0210miruna ◆sFhavma/WU垢版
2024/04/23(火) 16:43:27.57ID:cXct/i8Z
グノーシスの人たちは、大自然の景観を見て、
悪魔がこれを作ったのだと思うんですか。
果物や野菜やお米を食べるときも
悪魔が作ったものを食べているんだと思いながら食べるの？
感動も感謝もない人生ですね
127：カトリックの名無しさん：2024/04/23(火) 20:40:35: この人は神さまと関わり、交わるという親しい関係をもっていない。
この人のものの言いは哲学者のそれと同じで、
要するに神さまを知的遊戯のおもちゃにして、
神さまを弄んでいるだけのお子さまなのかもしれない。
　　　　　　↓
0262幸福の科学信者垢版
2024/04/23(火) 20:26:46.20ID:FlSpXu78
>211

>グノーシス主義と幸福の科学の両方教えが
>正しいとすれば、

>「エル・カンターレは偽の神である」

>という結論に至ります。

どうしてこういう考え方をするのかが不思議で仕方がないです。
神とは語り得ぬ存在であり、人間が判断できないものです。
つまり、違う神だと考える認識領域はあくまで人間の認識領域
に過ぎないのです。
128：カトリックの名無しさん：2024/04/23(火) 21:28:00: 「シスターLapis」と「幸福の科学信者」はほんとうにトンデモ。

旧約、新約両聖書をとおして神さまについて言えること、
それは関わりをとおして私たち人間に語りかけてくださるお方だということ。
御心にふれさせていただいて、神さまを知ることができるのは、
信仰をとおした関係をもつからであって、
おつむの中の観念遊戯で神さまをいくら弄んだところで、
神さまは知ることはできないだろう。

天地万物の創造主でおられる唯一なる全知全能の主なる神さまは、
求める者には親しく語りかけてくださり交わってくださるお方。
関係をもつことによってしか神さまを知ることはできないのだ。

神さまとの親しい交わりの関係は、聖書の御言葉を味わい、
祈りをとおして神さまの御心を知ることから始まる。
当然のことだが、観念遊戯の中に神さまはおられない。
129：カトリックの名無しさん：2024/04/23(火) 21:53:42: 283 名前：miruna ◆sFhavma/WU 2024/04/23(火) 21:41:02.23 ID:cXct/i8Z
グノーシスでいう原父の別名が「Βυθος（ビュトス）」について

ビュトスは「底、深淵」という意味で
さらに深いところがAβυθος(アビュトス、底なし)で
サタンが閉じ込められる所。

英語でアビス（Abyss）、日本語聖書では、
「底なき穴」「底知れぬ所」などと訳されています。
130：カトリックの名無しさん：2025/01/15(水) 14:24:05: >1-16 >24-28
>330よりつづく

★☆★金で世を治めて、金で潰して、地固めしてみろくの世と致すのじゃ★☆★

金で世を治めて、金で潰して、地固めしてみろくの世と致すのじゃ。
三千世界のことであるから、ちと早し遅しはあるぞ。
少し遅れると人民は、神示ふでは嘘じゃと申すが、
百年も続けて嘘は言えんぞ。
申さんぞ。（黄金の巻～第59帖）

＜参　考＞
★基督教カトリックの終末預言と日月神示から読み解く未来予想図★
　https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/12469/1659755698/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
◆Seitai4- 30★☆★キリスト教カトリックの聖人による終末預言と日月神示から読み解く未来★☆★
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　★５ch　心と宗教板　聖体奉仕会４～秋田の聖母マリア101回の涙の奇跡～スレッド
　　　　　　https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1652509932/92-98

＜参　考＞
★基督教カトリック聖人の生涯から読み解く未来レスリスト★
　https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/12469/1666594113/l50