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スタップ紀行8

481小野小町:2019/01/21(月) 06:01:10
繋げると

ES=STAP-SC>CD45>STAP

ということね。どうして笹井さんと丹羽さんは気づかなかったのかしらね。

482在原業平:2019/01/21(月) 06:06:16
まず、彼らは若山さんと小保方さんの関係に関してよく分かってない。ただ
途中から論文作成に手伝いとして参加してきただけだ。若山さんを信用している。
キメラができているということを疑ってないからね。これが事実である限り、
他は重大でない。思い込みというのはどうしようもないところがあるよ。特に、
仕事だからね。自分の研究だと様々な可能性を自分自身で考えるけど、仕事として
与えられているのは論文を通せと言う指令だ。

483小野小町:2019/01/21(月) 06:08:46
集団心理ね。戦争だと決まったら突っ走るしかないんで、全体でワァーと
突撃する。突撃している最中にはもう大将と言えども止められないわね。

484名無しさん:2019/01/21(月) 06:13:46
twitter.com/hayamikoga/status/1086269609316106242
ハーバードの方から来ました詐欺師の豚面が、本家で晒されてるなw

485在原業平:2019/01/21(月) 06:16:03
折々に戦略指令が練り直されるけども、戦闘中に方針変更は効かないね。命がけで突撃しているのを
止めたら全員が殺されてしまう。途中で止めるのなら最初から命令するなということだよね。
笹井さんが引き受けてから記者会見したところまで、突撃してたのさ。その後、
一段落してから作戦司令部が今後どうしようかなと考え直しているところが現在まで続いている。
何も解決していないから、同じようなことは何度も起きる。これって昔からの日本人の悪い癖だね。
でも完璧な民族なんていないからな。これで何とか今まで生き延びてきてるんだよ。

486小野小町:2019/01/21(月) 06:20:50
あら、又黒マ ン コがきたわね。相変わらず汚い顔ね。>>471さんに馬鹿に
されて悔しいのね。うふふふふ。誰にも相手されないまね。糞金様とおっしゃい。

487484:2019/01/21(月) 06:22:40
糞金様ぁぁぁ。許してくださぁぁぁい。あたしって生まれつき薄汚いんですぅぅぅぅっ。

488在原業平:2019/01/21(月) 06:24:09
ES=>STAP-SC>CD45>STAP 程度かな。

489小野小町:2019/01/21(月) 06:25:04
そんなに違わないわね。

490在原業平:2019/01/21(月) 06:28:00
アーティクルFigure 4-aの胚盤胞と管と中にある細胞塊のひとつづつの細胞の大きさは
決定的だろ。

491小野小町:2019/01/21(月) 06:34:41
ES細胞は胚盤胞の中のインナーセルマスを取り出したものだから、ESだったら基本的に
内部にあるリシピエントのインナーセルマスの中の個々の細胞と大きさは変わらないのね。
ところが右端の胚盤胞内のインナーセルマスは管の中の小保方さんのSTAP細胞より格段
大きいのよね。これってもともとの血球の小ささが原因ね。

492在原業平:2019/01/21(月) 06:38:35
返事がないけど納得いただけたのかな。
>>
372: 名無しさん :2019/01/19(土) 17:36:03
>ES細胞の大きさというのはどんな細胞もほぼ同じ大きさの筈ですね

そうした事実を知りません。
*ttp://www.deras.biken.osaka-u.ac.jp/ko_support/chimera.html
の右に8細胞期の細胞より、胚盤胞の内部細胞塊の細胞が小さくなっているように
ES細胞も胚様体まで分裂させたときの細胞の大きさに違いが出てきても不思議ではありません。
たとえ大きさが同じであっても単離された細胞と密着した状態(細胞塊)では見た目の大きさの感じ方も違ってくるでしょう

493小野小町:2019/01/21(月) 06:47:36
胚盤胞内の細胞の一番大きい段階の半径を1としたとき一回分裂すると半径は
0.8になる。二回分裂すると0.63よ。胚盤胞期の間に2回までは分裂しないわ。
アーティクルFigure 4-aの中の細胞が1で最大だとして、その大きさの0.63を
想定して管の中の細胞の一つを比べてごらんなさい。もっと小さいと分かるでしょ。
1/4だもの。0.25なのよ。これは小保方さんのCD45を酸浴させて作ったSTAP細胞の
スフィア塊以外の何物でもないわ。

494在原業平:2019/01/21(月) 06:55:43
この細胞は清成さんが同様の実験をしていて、最初はとまどったが若山さんと
同じようにできたといってるよ。大きさもアーティクルの写真と同じだったと思うね。
塊で入れるんだから管の中にどういう形態で入っているか見ている。丹羽さんと
清成さんは小保方さんが少なくともESは渡してないことくらいは確信してたと思うよ。
だって彼らはESの専門家だからね。何度もESをキメラ胚に挿入していて、トリプシンで
ばらしたESの一個一個の大きさを知っている。挿入するときに管の大きさを
ES細胞の大きさに合わせるからだ。胚を壊さないように管はできるだけ
細い方がいいからね。だからこそ大阪大学の写真では管の太さとES細胞の大きさが
ほぼ同じになってるんだ。

495小野小町:2019/01/21(月) 07:04:31
笹井さんは記者会見でESとSTAP細胞は大きさが全然違うから、若山さんが
間違えるはずがないと説明されたわね。今となっては遺言となってしまったわね。
スタップ細胞の大きさに関しては笹井さんは詳しくなかったかもしれないけど、
ESに関してならESのキメラ実験なんて若いころにどれだけやってきたか知れないわよね。
胚の大きさと管の大きさを見た瞬間にES細胞でないことは当然のこととして
受け止められていたはずね。それをあれはES細胞だったと疑われて、そんなわけ
無いだろと思うのは当り前よね。

496在原業平:2019/01/21(月) 07:11:55
清成さんは小保方さんの造った細胞もキメラ胚に入れたし、丹羽さんの造った細胞も
キメラ胚に入れて、全くキメラはできなかった。若山さんはアーティクルに同じように
小保方さんから渡された細胞をナイフカットして挿入した写真を小保方さんに
渡していたから、小保方さんはアーティクルにそれを掲載している。そしてここでは
キメラができたとされている。しかし、出来たSTAP由来キメラそのものは存在していない。
残存試料として残されていたのは幹細胞由来キメラ関連だけだ。

497小野小町:2019/01/21(月) 07:15:41
ところがそのSTAP幹細胞の大きさは

ES=>STAP-SC>CD45>STAP

とES並みに大きくなっていた。

498在原業平:2019/01/21(月) 07:41:32
どうしてES細胞の大きさの情報がないのかなあ。

499小野小町:2019/01/21(月) 07:57:37
見つけたわ。
Abstract
Objective To compare the morphology and size of stem cells from two mammals of noticeably different body size.
Design Observational study.
Setting The Netherlands.
Participants A humpback whale (Megaptera novaeangliae) and a laboratory mouse (Mus musculus).
Main outcome measures Morphology and size of mesenchymal stem cells from adipose tissue.
Results Morphologically, mesenchymal stem cells of the mouse and whale are indistinguishable. The average diameter of 50 mesenchymal stem cells from the mouse was 28 (SD 0.86) µm and 50 from the whale was 29 (SD 0.71) µm. The difference in cell size between the species was not statistically significant. Although the difference in bodyweight between the species is close to two million-fold, the mesenchymal stem cells of each were of similar size.
Conclusions The mesenchymal stem cells of whales and mice are alike, in both morphology and size.

500名無しさん:2019/01/21(月) 07:58:10
>>471
何時までも言うぜ Filthy hooked up nostril grunter! lol

501名無しさん:2019/01/21(月) 07:58:42
twitter.com/hayamikoga/status/1086269609316106242
ハーバードの方から来ました詐欺師の豚面が、本家で晒されてるなw

502在原業平:2019/01/21(月) 08:00:54
マウスは平均で28ミクロンだったんだね。ネイチャー論文の写真ともほぼ
一致しているね。

503小野小町:2019/01/21(月) 08:11:26
また黒マ ン コババアだわ。米国が桂報告に騙されてるだけでしょうに。
今証明されてるじゃないの。アッポねえ。

504在原業平:2019/01/21(月) 08:15:20
リンパ球***6〜15μm
  小リンパ球***6〜9μm
  大リンパ球***9〜15μm

マウスES細胞***28μm

505在原業平:2019/01/21(月) 08:16:15
リンパ球***6〜15μm
  小リンパ球***6〜9μm
  大リンパ球***9〜15μm

マウスES細胞***28μm

506小野小町:2019/01/21(月) 08:17:12
STAP細胞はリンパ球を酸浴させて更に直径が半分になっているのね。

507ヘーゲル:2019/01/21(月) 08:17:58
本題頼むぜ。

508カール・ヤスパース:2019/01/21(月) 08:18:52
本題、何でしたっけ?

509デラ・ストリート:2019/01/21(月) 08:20:03
さあ、大変だわ。どこまでだったか。

510ペリー・メイスン:2019/01/21(月) 08:26:41
すごい下がっちゃってるぞ。ここにもう一度貼り直して置こう。
>>
2017/11/19(日) 午後 8:24
このブログでは、STAP細胞のES混入説では実験結果を説明できないと言っています。

単独犯であれば、膨大な実験を一目につかぬよう、一人で管理しなくてはならず、ひとりで何種もの質の異なる実験を独占する手しかありません。

小保方氏をES混入犯から守ってくれるものは、やはりSTAP論文しかありません。
論文には膨大な実験結果が載っており、これらの実験結果は、STAP細胞がESであったら説明できないのです。なぜなら、多くの実験は、STAP細胞とES細胞の比較実験だからです。

過去に、レター論文の図4などを貼り付けて当ブログに“混入説の問題点”書いているのですが、もう少し具体的に実験結果を載せてみることにしました。

以下はレター論文です。レターはFig1234で構成されており、Extented Figは123456となっています。それぞれFigごとに図表が4-9個含まれています。
レター論文では、CD45、ES,TS,STAP,STAP幹、FI幹細胞とオールスターが登場します。
この中で、混入説を採用すると、STAP,STAP幹、FI幹細胞は皆ESとなります。ESを用いてESと比較する実験になります。
こうした膨大な量の実験をねつ造するなど、実行不能なことと思います。

511ペリー・メイスン:2019/01/21(月) 08:27:28
Fig1 STAP細胞とSTAP 幹細胞を用いた実験 
Octでソートした細胞は、胎児のみならず胎盤形成に寄与する

a bは若山氏が違うといった?胎児胎盤の写真 
c  STAP細胞はキメラの胎盤・卵黄のう形成に寄与するとの棒グラフ(キメラ胎児の6割に貢献)
d  STAP細胞は胎児形成能を持つOct4,Nalog,Rex1を発現するが、ESとの比較で示す
およびTSマーカー(Cdx2、Eomes, Elf5)の発現についてTSとの比較で示す
e  STAP 幹細胞3種は、胎盤形成に寄与しない。 TSとのGFP細胞の割合の比較
f  STAP 幹細胞、ES 細胞は Cdx2、Eomes,、Elf5 マーカーを発現しない。TSとの比較

512ペリー・メイスン:2019/01/21(月) 08:28:00
Fig2
a STAP細胞塊からFI細胞へ転換していくとの図
b Fgf培地で細胞が平坦化コロニーへ変化していく写真 Octの発現
c d  FI細胞におけるインテグリンα7、Eomesの免疫染色
e ES TS FI細胞 STAP細胞 CD45+細胞におけるOct4, Cdx2、Eomesの発現の違い
FI 細胞とSTAP細胞では、Cdx2転写量は十分だが、FI細胞の免疫染色では核内より細胞質内に十分量Cdx2蛋白の存在が確認でき、一方のSTAP細胞は転写量は十分であっても、Cdx2、Eomesの核内蛋白の存在は確認できない。これらの現象より、FI 細胞とSTAP細胞において、転写後の蛋白合成は複雑なダイナミックな調整である。
fg FI細胞(Cag-GFP) は胎児の53%において胎盤に寄与する(n=60) 胎盤胎児写真
h FI細胞3種における細胞レベルでの胎盤寄与率。FI細胞の種類によって、若干寄与率が異なるが平均10%  FI-SC‐1 では15%、 FI-SC‐2では4%、 FI-SC‐3では10%
(GFP陽性細胞の占める割合で示す)、一方ES3種では胎盤寄与率はゼロ
i デンドログラム
j k JACKインヒビターを入れた時のESとFI細胞のqPCR (Oct4,Nalog,Rex1)の違い
(JACKインヒビターでESは除去され遺伝子のqPCR値が低下するが、FI 幹細胞はJACKインヒビターの影響を受けない)

513ペリー・メイスン:2019/01/21(月) 08:28:31
Fig3
FI細胞をLIF+FBS培地で培養するとOct4、Nanog, SSEA-1を発現してきてES様細胞(STAP幹細胞)となり、このES様細胞は,TSマーカ(インテグリンα7、Eomes9)の発現を失う。
b ES様細胞はES並みの遺伝子発現(Oct4,Nalog,Rex1Kelf24,Sox2,Esrrb・・・)を保つが
TS並みの遺伝子発現(Cdx2、Eomes,、Elf5)を失う。
e f FI細胞はMEKインヒビターを入れて培養するとバラバラになって死んでしまうが、ES細胞は生き残る (TSとFIはFGF-MEKシグナル系に依存しているが、ESは依存していない)。

514ペリー・メイスン:2019/01/21(月) 08:29:09
Fig4 チップセックシークエンスによる遺伝子発現の図
このブログで過去に紹介した図、CD45+、STAP細胞,、STAP 幹細胞、FI 幹細胞、ES、TSにおける各細胞の違い

515ペリー・メイスン:2019/01/21(月) 08:29:50
次に、Extented Figure に移ります。

Fig1 B6x129F1マウスから得たCD45+由来STAP細胞より作られたキメラが胎盤を形成するの写真. GFP陽性細胞は胎盤、卵黄のう共に存在す

516ペリー・メイスン:2019/01/21(月) 08:30:22
Fig2
a b GFPラベルしたES細胞とFI細胞を胚盤胞に注入して作製したマウス胎盤におけるGFPの存在の証明写真
FI細胞から作製した胎盤は、外中内側のどの部分にもGFP陽性細胞が確認できるが、ESを用いた場合は確認できない。組織写真
c FI-SC細胞における4種のgene蛍光免疫写真
d TS及びFI-SC培養において培地からFgfを除くと起きる変化の違い 
TSは多核の巨細胞を生じる。一方のFI細胞は増殖を止め次第に死んでいく。
生体内でのFI細胞の胎盤形成は、Fgfからのシグナル低下を超えた現象である。
e Fgfを除去して6日経ると、TS細胞は4N 8N細胞が増えるが、FI細胞ではそうでない。

517ペリー・メイスン:2019/01/21(月) 08:30:55
Fig 3 
a トランスクリプトーム解析図 
それそれCD45、ES,TS,STAP,STAP幹、FI幹細胞において、mRNA発現量がアップしたか、ダウンしたかについて、多数の関連遺伝子(100を超える)ごとに調べて一覧とした図(ヒートマップ図)
ESとSTAPは異なっているが、ESはSTAP幹細胞、FI幹細胞に似ている。
内胚葉関連遺伝子 Gata4、Sox17は、ESに比べてSTAPの方が発現が多い(Oct-GFP-dim細胞において発現している)
b  CD45、ES,、STAPにおけるヒートマップ図 CD45、ESのプロファイルは異なるが、ESとSTAPは似ている。
c CD45、ES, STAPにおけるヒートマップ図

518ペリー・メイスン:2019/01/21(月) 08:31:28
Fig4 セルサイクルにおけるトランスクリプトーム解析 ESとSTAP細胞の比較

519ペリー・メイスン:2019/01/21(月) 08:32:00
Fig5 
abcd JACKインヒビター(0.6μMと0.6 M)を入れてES細胞とFI細胞を48h培養した場合の違い 
ESは48hで死滅してOct-GFPが消失する。FI細胞は0.6 MでOct-GFPが残る。
ef 青い蛍光色素を挿入したES細胞をFI細胞の1/10量に加えて、Fgf入りTS用培地でFI細胞と共に培養すると48h 後、Oct-GFP陽性のESが残る。そこで、培地にJACKインヒビターを入れておくとOct-GFP陽性のESが消えている。
g FI細胞におけるα7とOct-GFP発現を示したFACS図

520ペリー・メイスン:2019/01/21(月) 08:32:31
Fig6
a FIから転換させたES様細胞は、インテグリンα7を失うが、pluripotencyのマーカーOct, Nanog,SSEA-1を発現するの蛍光免疫写真
b FIから転換させたES様細胞は、テラトーマを形成し、内中外胚葉由来器官をつくる。外胚葉(神経上皮)、中胚葉(筋組織)、内胚葉(気管上皮様組織) 
c Oct-GFP陽性のFI細胞をMEKインヒビターを入れたTS培地で培養するとOct-GFPは消失
d 桑実胚 胚盤胞 ES STAPのクラスターツリーダイアグラム
e ボルカノプロット図 桑実胚とSTAPとの比較
f ボルカノプロット図 胚盤胞とSTAPとの比較

521一言居士:2019/01/21(月) 08:36:56
よっしゃ。もう一度おさらいしよう。我々はもはや、このレター論文は
三誌リジェクト論文段階では一度も触れられていないということを
サイエンスの査読確認で知ったよな。学んはこう言ってる。
>>
2017/11/19(日) 午後 8:24
このブログでは、STAP細胞のES混入説では実験結果を説明できないと言っています。

単独犯であれば、膨大な実験を一目につかぬよう、一人で管理しなくてはならず、ひとりで何種もの質の異なる実験を独占する手しかありません。

小保方氏をES混入犯から守ってくれるものは、やはりSTAP論文しかありません。
論文には膨大な実験結果が載っており、これらの実験結果は、STAP細胞がESであったら説明できないのです。なぜなら、多くの実験は、STAP細胞とES細胞の比較実験だからです。

522閲覧者:2019/01/21(月) 08:46:33
学さんはあくまでも桂報告のESコンタミ説を否定しているんだよな。既存の幹細胞が
使われた。つまり太田ES、学生のntESであるGOF-ES、そして「僕のマウス」ESだ。
我々は若山さんは採取から岡部マウスとのF1を使っていたのだと言ってるし、GLSは
GOFで若山さんが作ったもので、学生の分ではなく、残されたサンプルは若山さんが
FLS、GLSを入れ替えたと言ってる。残されたサンプルに証拠能力がないのは、
①Ooboeさんのパートナー氏のが太田ESの入手経路を問うているのに理研が答えない。
②そもそも太田ESとしてセットで提出されているntES-G1,2がラベルと親の雌雄が異なっている。
③MTA無しでどうして若山さんに試料を山梨に持ち出させたのかの返事が理研からない。
ことによって明らかだ。
「僕のマウス」ESによる幹細胞作成は若山さん自身のマッチポンプだと主張して居る。

523閲覧者:2019/01/21(月) 08:47:55
採取から→最初から

524小野小町:2019/01/21(月) 08:50:55
そうね。私たちはキメラと幹細胞は若山さんが小保方細胞核を使用してntES化したものから
作られているだとしているから、このレター論文にある、ESではないという証明が問題になるのよね。

525一言居士:2019/01/21(月) 08:54:48
過去に、レター論文の図4などを貼り付けて当ブログに“混入説の問題点”書いているのですが、もう少し具体的に実験結果を載せてみることにしました。

ESでないという証明と、もう一つ遺伝子発現解析が問題になる。難しいのは前者だ。というのも
遺伝子解析結果はそもそも不安定なものだからね。
>>
以下はレター論文です。レターはFig1234で構成されており、Extented Figは123456となっています。それぞれFigごとに図表が4-9個含まれています。
レター論文では、CD45、ES,TS,STAP,STAP幹、FI幹細胞とオールスターが登場します。
この中で、混入説を採用すると、STAP,STAP幹、FI幹細胞は皆ESとなります。ESを用いてESと比較する実験になります。
こうした膨大な量の実験をねつ造するなど、実行不能なことと思います。

526一言居士:2019/01/21(月) 08:57:00
上記もとい。

ESでないという証明と、もう一つ遺伝子発現解析が問題になる。難しいのは前者だ。というのも
遺伝子解析結果はそもそも不安定なものだからね。
>>
過去に、レター論文の図4などを貼り付けて当ブログに“混入説の問題点”書いているのですが、もう少し具体的に実験結果を載せてみることにしました。

以下はレター論文です。レターはFig1234で構成されており、Extented Figは123456となっています。それぞれFigごとに図表が4-9個含まれています。
レター論文では、CD45、ES,TS,STAP,STAP幹、FI幹細胞とオールスターが登場します。
この中で、混入説を採用すると、STAP,STAP幹、FI幹細胞は皆ESとなります。ESを用いてESと比較する実験になります。
こうした膨大な量の実験をねつ造するなど、実行不能なことと思います。

527閲覧者:2019/01/21(月) 09:02:16
<ESを用いてESと比較する実験になります。>というところが、我々の説では
<ESを用いて、小保方細胞核使用ntESと比較する実験になります。>ということになるし、
我々のさらなる演繹だと、若山さんの造った細胞は小保方細胞の本物には当たっていないと
いうことから単に酸浴CD45+細胞の核を使用した普通のntESだと考えていることになる。
これでレター論文の記述と矛盾しないということを証明したいわけだね。

528在原業平:2019/01/21(月) 09:11:52
その時に注意すべきは、若山さんはレター論文の主張に関与していないということだね。
サイエンス査読文で確認できたように、小保方さんは自分の酸浴細胞のことしか書いていない。
ここでキメラができたと書いたから嘘だと言われただけだ。
それに対して若山さんの幹細胞化実験は三誌論文以前から続ている。そのデータは
FI幹細胞の一連のデータと合わせて小保方さんに渡され、小保方さんはその論文の下書きを
ある程度書いていたが、完成はしていなかった。そして笹井さんが参加して
そサイエンスベースの小保方さんの論文主張をリヴァイズしてアーティクルとし、その後に
今度はレター論文を、笹井さんが小保方さんが渡されていたデータをもとに完全に
一から書いた。そして、アーティクルの主張とレターの主張は最初切り離された形であったが、
査読者から、アーティクル側に幹細胞化実験を加えろと指示されたから、アーティクルにも
そのことが書かれたということだ。
この経緯はとても重大だよな。

529閲覧者:2019/01/21(月) 09:19:44
そこはサイエンスの第三レフェリーも指摘しているね。STAP細胞は本当に
幹細胞ではないのかと。もっと注意深く培養してみろと言ってたね。だって、
キメラができたということはそれが幹細胞だという最終証明だからね。幹細胞なら
自己増殖しないとおかしいだろういうことだね。裏返すと三誌論文まで
小保方さんは自分の細胞は長期継代培養ができないと書いていたということで、
その主張は、アーティクルまで続いているのよね。ところがレターでは長期培養できてる。
ネイチャーの査読者がアーティクルに幹細胞化実験記述を入れろと言ったのは
当然だわよね。

530小野小町:2019/01/21(月) 09:22:10
あら閲覧者さん、最後の辺女になってない?

531閲覧者:2019/01/21(月) 09:23:52
へへへ、だんだんいろんな人間を演じるのが面倒くさくなってきたね。
レポート用紙1枚の報告では一人称で書くつもりだよ。

532小野小町:2019/01/21(月) 09:26:40
本当は笹井さんはこの時に自分が全部編集した論文全体がとても矛盾していることに
気づくべきだったでしょうけどね。<幹細胞化した>ということと<幹細胞であった>ということの
区別がどこにあるのか。

533在原業平:2019/01/21(月) 09:29:23
そこがキメラができているという衝撃でスルーされているんだ。
小保方さんは自分では幹細胞にできてないと言ってる。そして、若山先生は自分の
テクニックで作ったんだと主張されていると丹羽さんにも言ってる。
ところが丹羽さんは若山さんが自信を持ってるんだから信用すべきだと言った。

534一言居士:2019/01/21(月) 09:31:36
信用するのはいいんだし、当然なんだけど、でもプロトコル通りにできたのなら
それは幹細胞化したのではなくて、そもそもSTAP細胞が幹細胞であったということになるのに、
そのことに気づいてないね。

535閲覧者:2019/01/21(月) 09:37:05
そこに論文構成のトリックがあるんだよ。小保方さんは正直に自分の細胞を
増殖させることはで決まらんでしたと書いてきたし、ここでも書いてる。加えて
若山さんから教えてもらった培地でも増殖できてないと丹羽さんたちに言ってる。
笹井さんはアーティクルは小保方さんの主張に沿って書いた。そして幹細胞化の
データを受け取って、小保方さんの細胞を若山さんが何かしたら増殖し始めたと
聞いていて、かつ自分の技だと言ったということも聞いているから、それはそれで
レター論文を書いた。この二つの論文はサイエンスのリフェリーが指摘した疑義を
残したまま併記されたんだね。一方では自己増殖しない。他方は自己増殖すると。

536閲覧者:2019/01/21(月) 09:38:33
で決まらん→できません

537小野小町:2019/01/21(月) 09:47:12
別の実験なんだと思えたらここで矛盾に気づけたんでしょうけど、アーティクルには
キメラができたと書かれていて、キメラができたことを信じていたら、幹細胞を信じないわけには
いかないのよね。サイエンスの査読者は幹細胞化の実験は知らないから、キメラが
出来てるのに自己増殖しないなんてありえないよと注意したのよね。もし若山さんの
幹細胞化が本当に小保方さんの酸浴細胞をそのまま培養誘導したもので、できてるよと
書いていたら、サイエンスはアクセプトされていたかもしれないわね。ただ、この
査読者はSTAP細胞はそれ自体が幹細胞なんだからわざわざSTAP幹細胞なんて
名づけることは許さないでしょうね。

538在原業平:2019/01/21(月) 09:48:52
笹井さんは若山さんの功績として切り分けたんだね。無意識の配慮だよ。

539ペリー・メイスン:2019/01/21(月) 09:54:34
なるほど、そういうこともあるんだな。人の研究を論文化してやってるんだからね。
若山さんがレター論文を読んで自分でも理解できない論文になっていたというのは
分からないでもないね。でもその時に正直に何をしたかを言ってほしかったけどな。
もうとても評価されちまってるから言い出せなくなってるんだろうな。

540デラ・ストリート:2019/01/21(月) 09:58:45
プロモーションに不利になってもそこは勇気を出して教育してたんだよと
言ってほしかったわね。山梨に連れて行こうと思ってたけど。それが
うまくいかなくてこんなにくちゃくちゃになっちまったと。

541シャーロック・ホームズ:2019/01/21(月) 10:01:44
客員研究で結果は理研のもののはずなのにヴァカンティは勝手に特許仮申請して
しまうしね。若山さんとしては特許は本当はどうでもいいんだけど、そんなことされたら
後であれは引き留めるための方便でもあったんだよと言い出せなくなっちまうじゃないかとね。

542井伏鱒二:2019/01/21(月) 10:06:31
縁起だよ。個々人にはどうにもならない縁起ってある。押し流されていくしか
ないんだよな。笹井さんにはもうすこし我慢してもらいたかったと竹市さんが
言ったね。時が解決していくんだよな。インテリの弱さだね。もろいね。
だからと言って自分がそんな立場になったらどうなるかなんてわかりゃしないよな。

543開高健:2019/01/21(月) 10:09:35
自立心の強い人でも人は社会的動物だからな。全体から切り離されていることに
長く耐え続けるのは大変だね。我々みたいに棺桶の底を突き抜けてるものはいいんだけど。

544一言居士:2019/01/21(月) 10:11:56
久々に釣りに行ってこようかな。次回は学さんのフィギャーの検討からだな。
それとクラークケントだ。ひひひ。

545ふむ:2019/01/21(月) 10:12:29
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546名無しさん:2019/01/21(月) 10:35:55
twitter.com/hayamikoga/status/1086269609316106242
ハーバードの方から来ました詐欺師の豚面が、本家で晒されてるなw

547:2019/01/21(月) 12:59:08
������������������������������������������������
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������������������������������������������������

548イェイ:2019/01/21(月) 17:00:42
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549在原業平:2019/01/21(月) 17:01:56
小町ちゃん、ジンライムね。マブしか釣れないよ。釣り場開拓して疲れた。

550小野小町:2019/01/21(月) 17:03:37
又順番を入れ替えてるアラシがいるわね。

551在原業平:2019/01/21(月) 17:05:13
ははは。精神病者みたいだな。どうせもうすぐペーパー一枚の纏めだ。過去ログはいらない。

552一言居士:2019/01/21(月) 17:40:15
学さんのフィギャーはどこまでやったか間が空きすぎてわからなくなっちまったな。
最初からやろう。
それと我々はもう若山さんが犯人だ分かってしまったんで、キメラができた原因は
小保方核使用ntESなのだということを前提にレターを同時に読み直そう。
そして、このレター論文はもともと論文としては存在していなかったのだと分かった今、
笹井さんがどのようにそれをまとめ上げて行ったかを同時にチェックしていこうではないか。

553登場人物全員:2019/01/21(月) 17:44:18
やんや、やんやの喝采。

youtube.com/watch?v=inUBzjhaz7Y

554小野小町:2019/01/21(月) 17:45:18
やっぱりね。

555デラ・ストリート:2019/01/21(月) 17:54:47
リード役はあくまでも学さん纏めね。
>>
Fig1 STAP細胞とSTAP 幹細胞を用いた実験 
Octでソートした細胞は、胎児のみならず胎盤形成に寄与する

a bは若山氏が違うといった?胎児胎盤の写真 
c  STAP細胞はキメラの胎盤・卵黄のう形成に寄与するとの棒グラフ(キメラ胎児の6割に貢献)
d  STAP細胞は胎児形成能を持つOct4,Nalog,Rex1を発現するが、ESとの比較で示す
およびTSマーカー(Cdx2、Eomes, Elf5)の発現についてTSとの比較で示す
e  STAP 幹細胞3種は、胎盤形成に寄与しない。 TSとのGFP細胞の割合の比較
f  STAP 幹細胞、ES 細胞は Cdx2、Eomes,、Elf5 マーカーを発現しない。TSとの比較

556翻訳機:2019/01/21(月) 17:56:33
レター論文は翻訳で行こう。
>>
概要
我々は最近、亜致死刺激に曝すことによって多能性細胞へリプログラミングされる体細胞の予期しない現象を発見した。我々はそれを刺激惹起性多能性獲得(STAP)[1]と呼ぶ。この再プログラミングは核移植[2][3]または遺伝子操作[4]を必要としない。ここに我々は、再プログラミングされたSTAP細胞が、胚盤胞注入実験に見られるように、胚性幹細胞(ES)とは異なり、胚および胎盤組織の両方に寄与し得ることを報告する。マウスSTAP細胞は、副腎皮質刺激ホルモン(ACTH)、および白血病抑制因子(LIF)で処理することにより、ES様幹細胞に変換する際に、胎盤に貢献する能力ならびに栄養膜マーカー発現を失う。
対して、Fgf4で培養すると、STAP細胞は、強化された栄養膜特性を伴った増殖幹細胞になる。特に、従来の栄養膜幹細胞とは異なり、STAP細胞からFGF4によって誘導された幹細胞は体内で胚および胎盤組織の両方に寄与し、LIF含有培地で培養するとES様細胞に形質転換する。まとめると、キメラの形成と試験管内細胞変換によって示されたSTAP細胞の発生能は、それらが多能性の特殊な状態を表すことを示している。

557司書:2019/01/21(月) 17:59:17
原文もつけとこうよ。誤訳してたらいけないから。
>>
(英文)
Abstract
We recently discovered an unexpected phenomenon of somatic cell reprogramming into pluripotent cells by exposure to sublethal stimuli, which we call stimulus-triggered acquisition of pluripotency (STAP)1. This reprogramming does not require nuclear transfer2, 3 or genetic manipulation4. Here we report that reprogrammed STAP cells, unlike embryonic stem (ES) cells, can contribute to both embryonic and placental tissues, as seen in a blastocyst injection assay. Mouse STAP cells lose the ability to contribute to the placenta as well as trophoblast marker expression on converting into ES-like stem cells by treatment with adrenocorticotropic hormone (ACTH) and leukaemia inhibitory factor (LIF).
In contrast, when cultured with Fgf4, STAP cells give rise to proliferative stem cells with enhanced trophoblastic characteristics. Notably, unlike conventional trophoblast stem cells, the Fgf4-induced stem cells from STAP cells contribute to both embryonic and placental tissues in vivo and transform into ES-like cells when cultured with LIF-containing medium. Taken together, the developmental potential of STAP cells, shown by chimaera formation and in vitro cell conversion, indicates that they represent a unique state of pluripotency.

558シャーロック・ホームズ:2019/01/21(月) 18:07:49
<この再プログラミングは核移植[2][3]または遺伝子操作[4]を必要としない。>と、
笹井さんは若山さんから聞いているよね。核移植は若山さんの業績だし、遺伝子操作は
山中さんのノーベル賞受賞研究だ。
>>
2. Gurdon, J. B. オタマジャクシの腸上皮細胞から採取した核の発生能。 J. Embryol. Exp. Morphol. 10, 622–640 (1962)
3. Wakayama, T., Perry, A. C., Zuccotti, M., Johnson, K. R. & Yanagimachi, R. 卵丘細胞核を注入した除核卵母細胞からのマウスの全期間発生。 Nature 394, 369–374 (1998)
4. Takahashi, K. & Yamanaka, S. 定義された因子によるマウス胚性および成人線維芽細胞培養からの多能性幹細胞の誘導。 Cell 126, 663–676 (2006)

559ドクター・ワトソン:2019/01/21(月) 18:26:37
若山さんはこの論文を書いてない。あくまでも小保方さんが若山さんから聞いたことと
渡された試料を元に笹井さんが書いた。笹井さんは若山さんと打ち合わせることはあったと
思うけど、「君、まさかこのキメラってntESじゃないよね」と聞くなんてことは決して
していないと思う。

560名無しさん:2019/01/21(月) 18:32:08
twitter.com/hayamikoga/status/1086269609316106242
ハーバードの方から来ました詐欺師の豚面が、本家で晒されてるなw

561シャーロック・ホームズ:2019/01/21(月) 18:36:44
若山さんは、後に、こういう書き込みをしたんだったよな。

No. 2172 (2014/02/02 02:51) Cumulina
べさま コメントをありがとうございます。核移植を一番の専門にしているのに、核移植のいらない初期化方法を発表して、自分で自分の首を絞めている論文の関係者です。今回の小保方さんの発見はすごすぎたのかレフェリーに相手にしてもらえず、ずいぶん苦労しました。いまマスコミでリケジョとか違う方向で話題になっていますが、本当にすごい研究者で膨大な実験を徹夜続きで行いました。論文ですが、サプリにたくさんのデータが乗っていますが、それもほんの一部です。たとえば細胞の樹立がなかなかできず、STAP細胞を注入したキメラ胚を使って初めて樹立に成功したデータは、当初それだけで論文にするつもりでしっかりした表と解析を行っていたのですが、途中から直接簡単に樹立できるようになり、葬り去られました。実験中にどんどん発展していったのでしょうがないですが、STAP細胞の将来がすごく楽しみです。

562小野小町:2019/01/21(月) 18:43:44
私たちは小保方酸浴細胞の核を使ったntESだと思っている。<自分で自分の首を
絞めている>というのはどういう煙幕なのかしらね。彼は本当のことを言わなかった、
或いは言えなかった、もしくはいうチャンスを逸してしまったから、自分の首を
締めてると私たちは考えているけど、論文を発表したのは若山さんだけど、それを
書いたのは笹井さんなのよね。

563ドクター・ワトソン:2019/01/21(月) 18:46:49
若山→小保方→笹井という情報とデータの流れだ。三者の伝言ゲームなんだな。

564孤舟:2019/01/21(月) 18:49:27
そんな研究論文ってあるの? あっていいの?

565一言居士:2019/01/21(月) 18:51:32
笹井さんは業務命令として受けている。嫌も応もない。

566小野小町:2019/01/21(月) 18:52:36
命令した竹市所長は?

567一言居士:2019/01/21(月) 18:56:29
そんなややこしい話になってるなんて知ってない。ただ、論文の書きざまが
マズくて落ちてると聞かされていて、それはもったいない。うちに凄腕がいるじゃないかと
いう話になった。理研の特殊法人昇格の華にしたかった。野依所長の覚え目出度く
あれと願った。

568小野小町:2019/01/21(月) 18:59:52
竹市さんは神戸営業所の所長よ。言い訳は聞かないわ。結果責任はどうなの?

569在原業平:2019/01/21(月) 19:04:16
小町ちゃん。責任問題はこの事件に関しては終わっているよ。まず文科大臣が
辞任した。理科学研究所の野依所長が引責辞任ではないと言いながら結果退任した。
竹市所長もCDBの所長を退任した。政治的責任は見事にすべての人が引責した。
この事件はそういう問題ではないよ。

570小野小町:2019/01/21(月) 19:04:58
どういう問題なの?

571在原業平:2019/01/21(月) 19:06:47
サンタクロースが誰なのかを知るまで子供は大人になれない。

572タカハシワケ:2019/01/21(月) 19:11:56
レーダー照射はなんだったの?

573タカハシワケ:2019/01/21(月) 19:12:30
レーダー照射はなんだったの?

574小野小町:2019/01/21(月) 19:13:22
虎の門の時間ね。

575きょうは青山さんだね:2019/01/21(月) 19:14:55
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576名無しさん:2019/01/21(月) 20:24:24
twitter.com/hayamikoga/status/1086269609316106242
ハーバードの方から来ました詐欺師の豚面が、本家で晒されてるなw

577名無しさん:2019/01/21(月) 21:15:44
お前大丈夫?

578自死の自由を! 安楽死施設をつくりましょう!:2019/01/22(火) 01:36:41
自死の自由を!

安楽死施設をつくりましょう!

579名無しさん:2019/01/22(火) 06:16:11
>>578
鼻穴は安楽には氏なせない。

580名無しさん:2019/01/22(火) 06:16:43
twitter.com/hayamikoga/status/1086269609316106242
ハーバードの方から来ました詐欺師の豚面が、本家で晒されてるなw

581地球の上に朝が来た、その裏側は夜だろう:2019/01/22(火) 06:54:15
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582在原業平:2019/01/22(火) 06:55:17
モーニン、小町ちゃん。コーヒーね。

583小野小町:2019/01/22(火) 06:58:22
お気に入りはDORAさんが相変わらずで、学さんがご発展よ。

584在原業平:2019/01/22(火) 07:06:12
2月末らしいね。ベトナムという情報も出ているが発表されるまでは分からないね。
レーダー照射は北チョンの漁船が偽装工作船だという見方も出てるな。一方で、
救助したという北朝鮮人が弱っていたにも関わらずそのまま二人を北に返したとも
言われている。脱北者だった可能性もある。とにかく追い詰められているんで、
何が起こるか分からないね。戦争中だということを忘れないようにしてないと危ないよ。

585小野小町:2019/01/22(火) 07:07:42
経済制裁って兵糧攻めで、兵糧攻めって戦争だということの分からないマスコミって
何なのかしらね。

586在原業平:2019/01/22(火) 07:13:34
サンタクロースが誰なのかを知るまで子供は大人になれない。

587小野小町:2019/01/22(火) 07:19:58
パターナリズムね。大人と子供はたいてい半々にいるからね。だから文藝というのを
学ばないといけないのね。

588名無しさん:2019/01/22(火) 07:20:12
twitter.com/hayamikoga/status/1086269609316106242
ハーバードの方から来ました詐欺師の豚面が、本家で晒されてるなw

589在原業平:2019/01/22(火) 07:22:24
孫を膝の上に乗せたお爺さんの二人に向かって同時に話せというのが、菊池寛が
小林秀雄に昔伝授した講演のコツらしいね。

590:2019/01/22(火) 07:26:20
俺にはパターナリズムはないぜ。いい歳こいたジジババが便所の中に入ってきて
間抜けこいてたらシバイて目え覚まさせてやる。ひひひ。精神病はドツボの中に
蹴落とすだけだけどな。

591ヘーゲル:2019/01/22(火) 07:28:01
本題頼むぜ。

592カール・ヤスパース:2019/01/22(火) 07:28:48
本題、何でしたっけ?

593デラ・ストリート:2019/01/22(火) 07:29:26
レター論文とは何か。

594ペリー・メイスン:2019/01/22(火) 07:32:25
>>
ここに我々は、再プログラミングされたSTAP細胞が、胚盤胞注入実験に見られるように、
胚性幹細胞(ES)とは異なり、胚および胎盤組織の両方に寄与し得ることを報告する。

これを書いたのは笹井さんだね。若山さんでは無いし、小保方さんですらない。
彼女は未完成の原稿と若山さんから渡された情報とデータを笹井さんにそのまま渡しただけだ。

595ドクター・ワトソン:2019/01/22(火) 07:33:40
若山→小保方→笹井という三者の伝言ゲームだ。

596シャーロック・ホームズ:2019/01/22(火) 07:37:44
こんな論文ってあってはならないよな。アーティクルはまだしも英文添削したと
言えないこともないけど、レターは若山さんが書くべき論文を小保方さんを介して
笹井さんが書いている。笹井さんに、こんなことっていいのかという自覚が
無かったとは思えないね。

597ドクター・ワトソン:2019/01/22(火) 07:46:13
アブストの最後にある言葉はやはり気になるね。暗喩だよな。
>>
Thus, our findings indicate that epigenetic fate determination of mammalian cells
can be markedly converted in a context-dependent manner by strong environmental cues.

598小野小町:2019/01/22(火) 08:02:52
笹井さんは小保方さんの面接のときにこの研究を初めて知ったのよね。
自己点検検証委員会報告21P。
>>
② 2012 年 12 月、人事委員会が小保方氏を RUL として理事長に推薦することを内 定。論文執筆のサポートを笹井GDに依頼。笹井GDはアーティクル論文とレター 論文の 2 編の論文の作成に着手

599デラ・ストリート:2019/01/22(火) 08:07:20
4P。
>>
③2012 年 12 月 21 日、人事委員会は、小保方氏の面接セミナーを行い、RUL として 竹市センター長が理事長に推薦することを内定した。人事委員会は、STAP 研究は 秘密性が高いと判断し、PIの候補者に対して通常行っている公開セミナーを開催し なかった。また、笹井 GD は、この時初めて小保方氏の研究を知ることとなり、竹市 センター長の依頼を受けて論文の作成を支援することとなった。

600ペリー・メイスン:2019/01/22(火) 08:10:30
この話は11月の時点でGD会議の雑談時に出ていて、この時の会議に笹井さんは所用だろうけど
出席していないんだよな。4P。
>>
②公募では、特に幹細胞研究者の採用を掲げていたことから、11月14日のGD会議 後の公募人事に関する非公式な打合せの中で小保方氏の名前が挙がり、人事委 員会での打合せを踏まえて西川GDが小保方氏に応募の可能性をメールで問い合 わせることとなった。

601在原業平:2019/01/22(火) 08:49:37
2012/11/14 GD会議の雑談時に西川氏がRULの打診を小保方さんにすることに決まった。(自己点検4P)
2012/11/15 若山研の学生さんから米国の小保方さんに西川さんから連絡があったと、知らされメールを確認した。(手記108P)
2012/11/21 小保方さん、応募の意志を西川さんに伝える。(手記108P)
2012/12/10 ヴァカンティの許可を得て日本に帰国。当日林GDから試験日程を知らされる。(手記109P)
2012/12/21 面接。笹井さんから採用を知らされ、挨拶。(手記110P)(自己点検4P)
2012/12/22 笹井研に呼ばれ、打ち合わせ。(手記111P) 
2012/12/26 細胞の名をSTAPにしようと提案された。(手記113P)
2012/12/28 笹井氏アーティクルリバイズ完了。(自己点検4P)
2012/12/末 小保方さん、渡米。(手記113P)
2013/1/上旬 ヴァカンティ氏、笹井氏にメールで謝意、共著者に加わるよう要請。笹井氏レター執筆にとりかかる。(自己点検4P)
2013/1/中旬 小保方さん、帰日。(手記114P)

602小野小町:2019/01/22(火) 08:53:32
12/11ヴァージョンの日付が飛行機の中で打たれたというあなたの推理の根拠ね。
日付変更線をいつ跨いだのかしらね。小保方さんの日付はこっち時間なのかあっちじかんなのか。
うふふふふ。

603在原業平:2019/01/22(火) 09:06:07
2012/11/15というのは小保方さんがアメリカに到着して数日後なんだよ。つまり小保方さんは
2012/12/9前後に渡米した。手記107-108P。
>>
若山研の仲いいメンバーには、「もうアメリカに帰ろうと思っている」という気持ちを打ち明けた。ずっと研究状況を相談していた大和先生と小島先生からも、「山梨大にはついて行くべきではない」と助言を受け、2012年11月、私は若山先生の元を離れアメリカに帰る決心をした。
・・・ところがアメリカに着いて数日後の2012年11月15日、若山研の学生さんから、副センター長の西川先生から小保方さん宛てに連絡がありましたと伝えられた。

604小野小町:2019/01/22(火) 09:11:35
ここが西川さんが絡んでいるとあなたが推理したところね。小保方さんはラボ仲間に
帰ってこないと打ち明けてから渡米している。それと、ヴァカンティにそれを小保方さんは
話しているから、当然、理研に客員契約の解除を小島を通して伝えてるのね。で、
若山さんは上司でメンターである西川さんに伝え、西川さんは竹市さんに伝えたということね。
この後にGD会議の雑談時に小保方さんをRULにしようという話になったのね。

605在原業平:2019/01/22(火) 09:19:56
会議は14日だけど、小保方さんへの西川さんのメールは15日だ。当然だけど、
この話はヴァカンティに先に連絡するものだからね。西川さんはイスラエルから
ヴァカンティにアドヴァイスした経緯で知人なので説得役になってるんだね。
ヴァカンティの了解を取ってから小保方さんにメールしてるんだね。
ここの経緯が、オホホポエムの語る、竹市さんが張本人だという主張の根拠なんだな。
そしてこのオホホポエムの書き手が奥さんか関係者かだとすると、この西川さんと
竹市さんの相談が若山さんの本意でなかったことの証拠となる可能性もあるね。
西川さんが事件化した後に一番に退社したのはここが原因だと分かる。無論、
西川さんには悪意はないんだよね。ただいずれ自分に調査が回ってくると推定されるから
嫌だったんだな。もう副所長は退任して月10万の顧問だから、惜しくないわけだよね。

606小野小町:2019/01/22(火) 09:22:17
ここで引き留めなかったら、あれは何かの実験ミスだったんだなあで終わってたのね。

607在原業平:2019/01/22(火) 09:27:51
そこんところは情報が無いから分からないよね。小保方さんが客員を止めるというのは
単なる事務手続きだからね。あっそ、で終わりだ。その意味では会議の雑談時に
誰がこんな小保方さんの客員解除の話を出したのか、或いは事前に竹市さんに言ったのか。
西川さんがまずはもったいないなと思った臭いでしょ。そして竹市さんは倫理委員会の
席上でこの研究に関心を持ってたんだよね。逆に、竹市さんがRULの話になったときに
小保方さんはどうなのよと言いだした可能性もある。オホホポエムの書きざまだとそちらの
可能性の方が高いかな。

608小野小町:2019/01/22(火) 09:29:54
確かにそこは情報がないわね。ただし、結果責任は竹市さんよね。所長だものね。

609在原業平:2019/01/22(火) 09:31:17
だからその引責は終わっている。竹市さんは後の改組後のセンター長を解任されている。

610小野小町:2019/01/22(火) 09:32:04
理研には残ってるのね。

611在原業平:2019/01/22(火) 09:33:31
彼が引責したのは経営責任だ。研究者として竹市さんは今でもノーベル賞候補だからね。

612小野小町:2019/01/22(火) 09:36:19
偉い先生なのね。

613在原業平:2019/01/22(火) 09:40:34
先生と呼ばれる種族が偉いかどうかは眉唾だというのが世間知だけど、
竹市さんの研究業績が偉いというのは業界では認知されてるようだね。
ノーベル賞は絶対基準じゃないんで運があるんだ。そもそも認められるまでは
生きてないといけないからね。岡崎フラグメントなんて、順番が来るまで待ってたら
確実だったと思われてるよ。

614小野小町:2019/01/22(火) 09:42:21
あら、その話、私の大好きな黒田先生のネットゼミでも聞いたわよ。

615在原業平:2019/01/22(火) 09:44:04
君は昔から若くてイケメンの男性が好きだからなあ。ひひひ。

616小野小町:2019/01/22(火) 09:53:27
みるめなきわが身をうらと知らねばや
 
       かれなであまの足たゆくくる

617在原業平:2019/01/22(火) 09:58:45
石上布留の中道 

  なかなかに見ずは恋しと思はましやは

618在原業平:2019/01/22(火) 10:00:49
石上布留の中道 

  なかなかに見ずは恋しと思はましやは

619在原業平:2019/01/22(火) 11:01:27
ヴォランティアぱっかりだな。えっと、どこまでいったんだっけ?
そうそう、そういうことで、笹井さんはこう言うことをいいとは思ってなくて、
何か予期するところがあって以下のような文章をこっそりアーティクルの
アブストの中に潜ませていたんじゃないかというところだったね。
>>
Thus, our findings indicate that epigenetic fate determination of mammalian cells
can be markedly converted in a context-dependent manner by strong environmental cues.

620名無しさん:2019/01/22(火) 11:07:40
twitter.com/hayamikoga/status/1086269609316106242
ハーバードの方から来ました詐欺師の豚面が、本家で晒されてるなw

621小野小町:2019/01/22(火) 11:10:14
epigenetic fate determination of mammalian cells ってご自身のことを暗喩しているのね。
ここまで来た自分の人生の全体ね。by strong environmental cues.って上の年表で、<また、笹井 GD は、
この時初めて小保方氏の研究を知ることとなり、竹市 センター長の依頼を受けて論文の作成を
支援することとなった。>とき、多分竹市さんだけでなくて、周りのGDからも、やってよとやってよと
頼まれているのよね。だからcuesと複数形になっているのね。
in a context-dependent manner

622名無しさん:2019/01/22(火) 11:12:00
twitter.com/hayamikoga/status/1086269609316106242
ハーバードの方から来ました詐欺師の豚面が、本家で晒されてるなw

623小野小町:2019/01/22(火) 11:14:02
<in a context-dependent manner>ってまさに論文を通すのに科学的な事実の
力ではなくて、レトリックの力を借りることを暗喩していて、表面上は
<環境依存的手法>として酸浴等の意味でそれを覆い隠しているのね。

624在原業平:2019/01/22(火) 11:18:12
>>
Thus, our findings indicate that **************************************
can be markedly converted ********************************************.

なぜここにmarkedlyなんて語彙を入れたのか。

625小野小町:2019/01/22(火) 11:19:49
また黒マ ン コブスがきてるわよ。気持ち悪っ。

626在原業平:2019/01/22(火) 11:20:41
悔しさのせいで壊れたみたいだな。

627一言居士:2019/01/22(火) 11:22:33
でも、笹井さんは若山さんの実験を信じているね。
>>
ここに我々は、再プログラミングされたSTAP細胞が、胚盤胞注入実験に見られるように、
胚性幹細胞(ES)とは異なり、胚および胎盤組織の両方に寄与し得ることを報告する。

628閲覧者:2019/01/22(火) 11:30:54
ここは若山さんの主張だね。2013/5/25培養開始とされるCTSの実験に入る前に
STAP細胞でキメラを作り胎盤が光っていると言ったのは若山さんだね。桃子には
嘘を言ってるし、記者会見でも嘘を言ってる。このキメラをなぜ作ったのかを
考えるとき、言い出しっぺが小保方さんであることはあり得ないからね。
小保方さんは自分の論文のことで手いっぱいだよ。幹細胞のことは3誌論文の
初めから一切書かれていないことは最終サイエンスの査読文の検証ですでに
明らかだ。CTSどころかFLSに関してさえ書かれていない。だからこそ査読で
もっと綿密に自己増殖しないかどうか確認しろと指摘されているんだ。

629閲覧者:2019/01/22(火) 11:32:13
2013/5/25→2012/5/25

630一言居士:2019/01/22(火) 11:35:50
>>
マウスSTAP細胞は、副腎皮質刺激ホルモン(ACTH)、および白血病抑制因子(LIF)で処理することにより、ES様幹細胞に変換する際に、胎盤に貢献する能力ならびに栄養膜マーカー発現を失う。

誰がこんなこと言ったと思う?

631小野小町:2019/01/22(火) 11:37:06
それってSTAP細胞の幹細胞化実験よね。STAP幹細胞のことね。

632閲覧者:2019/01/22(火) 11:43:44
STAP細胞のキメラは胎盤が光ると報告されている。通常のESキメラの胎盤は
光らないと理解されている。CTSキメラの胎盤は光ると報告されている。
STAP幹細胞キメラの胎盤が光らないという報告はどこにあったんだったっけ。
その報告があったのなら、笹井さんがそう書くことは理の当然だよね。
でもこのことは若山さんは言ってたっけ。

633一言居士:2019/01/22(火) 11:47:47
STAP幹細胞FLS由来キメラのジャームライントランスミッション実験まではあるけど、その
その胎盤蛍光確認に触れられている実験はないよね。

634ドクター・ワトソン:2019/01/22(火) 11:56:38
笹井さん、どうしちゃったのかな。二報論文の中にSTAP幹細胞キメラの胎盤蛍光に
関して述べられている箇所はないよ。
①STAPキメラは胎盤蛍光する。
②ESキメラは胎盤蛍光しない。
③FLSキメラは胎盤蛍光する。
この3っから
>>
マウスSTAP細胞は、副腎皮質刺激ホルモン(ACTH)、および白血病抑制因子(LIF)で処理することにより、ES様幹細胞に変換する際に、胎盤に貢献する能力ならびに栄養膜マーカー発現を失う。


と、結論することはできない。マーカーは確認されているけどね。
Figure4-bではそんなことは言えてないね。

635シャーロック・ホームズ:2019/01/22(火) 11:58:24
取り下げ理由が本当だとして入れ替えても結論に関係はないね。
>>
(4) In Fig. 4b of the Letter, STAP cell and ES cell are wrongly labelled in a reverse manner.

636小野小町:2019/01/22(火) 12:00:51
ランチよ。

youtube.com/watch?v=emyt-agLE_s

637ふむ:2019/01/22(火) 12:01:47
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🔊 📀 📞 🔫 🚓 🍸 ☕ 🍰 🍶 🍻 📡 🔑 🌈 📖 🆖 ⏫ ⏬ ❎ 
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📷 💊 ⏰ ⌛ 🗻 🗾 🗽 ☔ 🍓 🍌 🌛 🍒 🍮 🌀 🔓 🔥 🔰 🎴 ✨ 
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☀ ✈ ✂ ✒ ✌ ♠ ☺ ㊙ 🈴 ㊗ 🈶 🈚 🈸 ▶ ↩ ❤️

638名無しさん:2019/01/22(火) 16:33:23
twitter.com/hayamikoga/status/1086269609316106242
ハーバードの方から来ました詐欺師の豚面が、本家で晒されてるなw

639名無しさん:2019/01/22(火) 16:43:27
>>625
よう鼻穴廃棄物黒マソコw

640小野小町:2019/01/22(火) 16:44:34
ウンチよ。

641名無しさん:2019/01/22(火) 19:48:20
小保方博士がハーバードの方から来ましたと自己紹介したのでこの糞うっと
テクニシャン風情が嫉妬したか。

642名無しさん:2019/01/22(火) 22:44:29
ハーバードの「方」詐欺師のAHOでもOK地沼に嫉妬できる人間が世の中に存在するかね?w

勘違い
Shitを嫉妬の
鼻穴地沼w

643小野小町:2019/01/22(火) 22:50:23
ウンチよ。

644豚殺の自由を!悶死施設をつくりましょう!:2019/01/23(水) 07:00:21
豚殺の自由を!

悶死施設をつくりましょう!

645小野小町:2019/01/23(水) 07:00:58
ウンチよ。

646在原業平:2019/01/23(水) 07:02:58
モーニン、小町ちゃん。ウンチね。

647小野小町:2019/01/23(水) 07:03:31
ウンチよ。

648在原業平:2019/01/23(水) 07:04:03
モーニン、小町ちゃん。ウンチね。

649小野小町:2019/01/23(水) 07:06:33
ウンチよ。

650在原業平:2019/01/23(水) 07:07:43
モーニン、小町ちゃん。ウンチね。

651シャーロック・ホームズ:2019/01/23(水) 07:09:36
ウンチが本当だとして入れ替えてもカレーに関係はないね。

652小野小町:2019/01/23(水) 07:10:46
それってウンチのカレー化実験よね。鼻穴ウンコカレーのことね。

653在原業平:2019/01/23(水) 07:13:15
ウンチと鼻穴どろーり溶けてる
マウス クッシングカレー

654小野小町:2019/01/23(水) 07:13:47
ウンチよ。

655豚殺の自由を!悶死施設をつくりましょう!:2019/01/23(水) 07:14:31
豚殺の自由を!

悶死施設をつくりましょう!

656地球の上に朝が来た、その裏側は夜だろう:2019/01/23(水) 07:31:24
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🐝 🌅 👰 👩 👦 👧 🙍 🙋 🙅 👮 👪 👫 🙇 🙈 🙊 🐰 😸 🐜 
💪 👍 👎 👉 👊 👋 🙏 🙌 👏 👣 👅 💋 🐦 👻 ⛅ 💩 🌠 💚 
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🔊 📀 📞 🔫 🚓 🍸 ☕ 🍰 🍶 🍻 📡 🔑 🌈 📖 🆖 ⏫ ⏬ ❎ 
🆘 🅿 🆗 ⏪ 🔙 🔜 💸 💐 🚨 📠 🏣 🏢 🚢 🏦 🏭 ⛵ 🚇 ⚾ 
⚽ 🏈 🎿 🎆 🍀 🏊 ♨ 🎲 🎌 🎳 🎢 🌁 🌟 💢 📹 📺 📱 💻 
📷 💊 ⏰ ⌛ 🗻 🗾 🗽 ☔ 🍓 🍌 🌛 🍒 🍮 🌀 🔓 🔥 🔰 🎴 ✨ 
💦 ❄ 💨 🎐 💉 🍷 ❗ 💡 🚧 🎏 🕖 🕚 ⛔ 🌃 🔔 🔎 💧 👼 💫
🎉 ⛩️
☀ ✈ ✂ ✒ ✌ ♠ ☺ ㊙ 🈴 ㊗ 🈶 🈚 🈸 ▶ ↩ ❤️

657在原業平:2019/01/23(水) 07:32:12
モーニン、小町ちゃん。コーヒーね。

658小野小町:2019/01/23(水) 07:32:54
また精神異常者が来ているわね。

659在原業平:2019/01/23(水) 07:35:54
あはははは。学さんのところにも5と5aのHNで書き込んでるね。間抜けな精神異常者だとわかるね。
普通精神異常は頭良すぎて壊れるもんだけど間抜けが壊れてるところ見れるのもすこぶる滑稽だな。

660小野小町:2019/01/23(水) 07:43:24
楠本さんが日本での特許を見れるようにしてくれてるわね。

661在原業平:2019/01/23(水) 07:49:46
今ざっと見たけど、全体は何も変わってないね。つまり、桂報告が
ESコンタミであるとしているにも関わらず、キメラができていると主張して居る。
これは将来の訴訟をにらんでいるようだね。特許申請は続いているから、
キメラが偽物であったという原因で特許が拒絶確定したら、若山さんは
ブリガム アンド ウィメンズ ホスピタル インコーポレイティツドから
提訴されるんじゃないかな。

662小野小町:2019/01/23(水) 07:53:42
発明者の中に米国側以外に若山、笹井、大和とあるわね。ヴァカンティと小島は
失職していて、小保方さんは引退している。若山さんは何のおとがめもない。

663在原業平:2019/01/23(水) 07:58:37
モーニン、小町ちゃん。ウンチね。

664小野小町:2019/01/23(水) 07:59:08
ウンチよ。

665小野小町:2019/01/23(水) 08:00:15
またホルモン異常者が来ているわね。

666在原業平:2019/01/23(水) 08:01:26
米国は厳しいからね。時効期限はまだ始まってもいない。
無実証明をしないと復帰できない。彼らは最後まで戦うだろうね。
なにしろ、ヴァカンティは捏造していない。
小保方さんに騙されたか、若山さんに騙されたかのどちらかで、ヴァカンティは
小保方さんを信じている。若山さんにどうして自分たちを騙したのだと提訴すると、
若山さんは小保方さんが犯人だと主張せざるを得なくなる。理研も若山さんも、
裁判所の要求する証拠を提出しなければならなくなる。我々が証拠能力が無いと
言ってることは法廷の場で決着するだろうね。そして今までだれもが口を
拭っていたことはもはや、回答しないですむことができなくなる。

667小野小町:2019/01/23(水) 08:04:08
あはははは。又来たわよ。はずかしげもなく。壊れてるわね。黒マ ン コちゃん。
万博館は居心地がいいのかな。それとももう首になったのかな。

668名無しさん:2019/01/23(水) 08:05:24
ド素人w

669名無しさん:2019/01/23(水) 08:06:15
あはははは。又来たわよ。はずかしげもなく。壊れてるわね。クッシングちゃんw

670在原業平:2019/01/23(水) 08:06:19
アングロサクソンというのは根が強いからねえ。トコトンやるよ。だぶん。
ヴァカンティは優しそうな顔している。ああいう人は怒らせるものじゃないよ。

671名無しさん:2019/01/23(水) 08:08:18
やったらいいんじゃねw

672:2019/01/23(水) 08:09:08
ここにも数人の熱心な読者がいるが、お前ホトホト見抜かれてるぞ。何を
おっしゃっても無駄というレベルだぞ。書いてることがアッポの精神異常、
つまり、なんだな。白痴っての?

673名無しさん:2019/01/23(水) 08:09:30
地沼すぎw

674名無しさん:2019/01/23(水) 08:10:01
アッポが好きだなw

675名無しさん:2019/01/23(水) 08:10:44
アッポってどこの田舎者なんだ?w

676名無しさん:2019/01/23(水) 08:11:33
見抜いてたら書けばいいw
大ハズレw

677ふふふと:2019/01/23(水) 08:11:56
悔しいババアだな。書いてることに表れてる。なんでそんなに小保方が憎いんだろうな。
なんか、知り合いなのかな。それともなんか執着しているだけの精神異常なのか。
見ててとっても滑稽だな。それに臭えしな。身なりも薄汚いし。シッシッって感じだな。
ひひひ。

678名無しさん:2019/01/23(水) 08:12:57
意味がわからんから罵倒にもならんw
おまえのようなアッポには効くのか?
クッシングアッポw

679名無しさん:2019/01/23(水) 08:13:57
それ豚だろ、臭いって有名だった鼻穴w

680:2019/01/23(水) 08:14:13
wにコンプレックスがにじみ出てるな。なんか失職しててうっぷんでも溜まってるのかな。
世を拗ねてそうだな。黒マ ン コがコンプレックスなのか、アッポがコンプレックスなのか。

681名無しさん:2019/01/23(水) 08:15:04
ピンクや黒の地沼服に割烹着って薄汚くないのか?w

682ふふふ:2019/01/23(水) 08:15:37
生きてることがコンプレックス臭いな。誰かに構ってもらいたいがアッポで
臭いから皆が敬遠するだろうな。

683名無しさん:2019/01/23(水) 08:16:09
よう「アッポ」の田舎者w
それ朝鮮語か?

684名無しさん:2019/01/23(水) 08:16:53
田舎言葉を全員が使うアッポの一人芝居w

685:2019/01/23(水) 08:17:30
小保方さんのアスキー画の見過ぎなんだろうな。豚って、こいつだって豚黒マ ン コじゃないかよなあ。
よなあ鏡無いのか。がははははは。

686名無しさん:2019/01/23(水) 08:18:08
鼻穴が馬鹿デカいアッポとか、クッシングアッポとか生きてて恥ずかしくないんだw

687名無しさん:2019/01/23(水) 08:19:08
がはははははにコンプレックスがにじみ出てるな。なんか失職しててうっぷんでも溜まってるのかな。
世を拗ねてそうだな。鼻穴生ゴミ黒マ ン コがコンプレックスなのか、アッポがコンプレックスなのか。

688ふふふ:2019/01/23(水) 08:19:23
悪口言いたいだけのアッポなんだな。目的はカマッテチャンだな。
引きこもりみたいだな。

689名無しさん:2019/01/23(水) 08:20:33
鉄砲玉豚格 アッポのクズ鉄w

690:2019/01/23(水) 08:21:08
大丈夫か。お前。どんどん間抜けがばれてるじゃないか。コピぺ黒マ ン コだな。

691名無しさん:2019/01/23(水) 08:21:14
毎日一人芝居のひきこもりw

692:2019/01/23(水) 08:22:01
何でそんなに悔しいの?ひひひ。

693名無しさん:2019/01/23(水) 08:22:03
コピペで失職博士号剥奪おめでとうw

694名無しさん:2019/01/23(水) 08:22:35
ぜんぜん悔しくないがw

695名無しさん:2019/01/23(水) 08:23:24
小野小町豚格はどうなった?w

696名無しさん:2019/01/23(水) 08:23:58
鉄砲玉豚格になったら地沼でも許されるってかw

697:2019/01/23(水) 08:24:19
小保方さん、博士号はく奪されたのか?知らなかったなあ。

698小野小町:2019/01/23(水) 08:24:30
ウンチよ。

699( *´艸`):2019/01/23(水) 08:25:26
豚格って何だい?ひひひ。

700名無しさん:2019/01/23(水) 08:25:48
都合よく記憶を書き換えられるんだなw
地沼をなぐさめるのも大変だw

701名無しさん:2019/01/23(水) 08:26:18
全員同じ賎しさw

702名無しさん:2019/01/23(水) 08:26:50
友達がいないんだなw

703ふふふ:2019/01/23(水) 08:27:25
地沼って何? ははは。

704名無しさん:2019/01/23(水) 08:28:13
苦しいなw

705名無しさん:2019/01/23(水) 08:28:50
どうやって生きてるのか、わかるねw

706名無しさん:2019/01/23(水) 08:29:20
おかわいそうw

707:2019/01/23(水) 08:29:34
どうした? 苦しいのか?

708名無しさん:2019/01/23(水) 08:29:58
惨めな一人芝居ショーが生き甲斐でしょうから、あとはどうぞw

709名無しさん:2019/01/23(水) 08:30:57
朝鮮では日本語の意味はわからないのかもしれませんねw お気になさらずw

710ふふふ:2019/01/23(水) 08:31:01
かわいそうと思うと自分が救われるんだな。何か困ったことでもあったのか。

711名無しさん:2019/01/23(水) 08:31:39
一人芝居で日本語を訓練なさってねw

712:2019/01/23(水) 08:32:14
お前朝鮮人だったかい。あれは通名だったのか。ひひひ。

713名無しさん:2019/01/23(水) 08:32:32
嫉妬と思うと自分が救われるんだな。何か困ったことでもあったのかw

714ふふふ:2019/01/23(水) 08:33:08
一人芝居って何だい?

715名無しさん:2019/01/23(水) 08:33:38
そうなんだ、通りであの鼻穴珍妙な名字でしたねw
お気になさらずw

716:2019/01/23(水) 08:34:30
嫉妬と思われたことが痛かったのか。図星だったのか。なんだ悪かったな。
嫉妬だったんだ。ひひひ。

717名無しさん:2019/01/23(水) 08:35:08
朝鮮人は無理に日本語をしらなくても大丈夫ですよw
アッポくらいでw

718( *´艸`):2019/01/23(水) 08:35:51
鼻穴って誰のことなんだい?

719名無しさん:2019/01/23(水) 08:36:48
醜い鼻穴にShitしてしまうけど、朝鮮では英語もむずかしいでしょうねw
無理をなさらずにw

720:2019/01/23(水) 08:37:30
またまた、なりすましが好きだねえ。がははははは。チョゴリが見えてるぜ。
ウンコのついた。

糞金様と言ってみな。ひっひっひ。

721名無しさん:2019/01/23(水) 08:37:50
誰って、鼻の穴じゃないんですかね?
よくわかってるじゃないw 日本語がw

722:2019/01/23(水) 08:38:30
糞金様と言ってちょ。

723名無しさん:2019/01/23(水) 08:39:01
部屋にウンコのついたチョゴリがあるって自慢されてるのw
日本では自慢にならないみたいですよw

724ふふふ:2019/01/23(水) 08:39:25
あれ、ではテレホンヘッドって言ってみな。

725名無しさん:2019/01/23(水) 08:39:54
クズ鉄ではそろそろ無理かもねw

726:2019/01/23(水) 08:40:17
おいおい、キンジョウウン死ねって言ってみな。

727名無しさん:2019/01/23(水) 08:41:19
踏み絵を踏んだからチョンじゃないと必死で主張されてるのかしらw

728名無しさん:2019/01/23(水) 08:41:50
涙ぐましいですことw

729:2019/01/23(水) 08:42:21
自死の自由を! 安楽死施設をつくりましょう!って言ってみな。

730Ooboe:2019/01/23(水) 08:43:06
皆さん、☀️🙋❗️おはよー

私、眼がすぐ霞むので
書込み控えてますが

こちらを覗いたら、

なにやら、アンチ荒しが凄い👽👻☠️👾ですね!

576のハーバードから~のヒツコサ

579の
鼻穴は安楽に氏なせない

この579は、
2014年6が18日
「小保方地獄のそこはまだまだ深いぜwww.」
の屈折心情と同じです。

さらに、死ね を氏ね
と表現しているのも同じ

今にいたっても
こんな輩が存在している
ESアンチの底深にこそ
ES陣営の画策があったことの、なごり
でしようね。

731名無しさん:2019/01/23(水) 08:44:05
それは反対ですねw
鼻穴にはw

732名無しさん:2019/01/23(水) 08:44:56
あらあらw ついつい我慢できないのが登場w

733名無しさん:2019/01/23(水) 08:45:53
ヒツコイってのはどちらの田舎ですかねw

734ゲッツ:2019/01/23(水) 08:46:28
😭 😃 😵 😒 😣 😝 😍 😆 😔 😳 😉 😴 🙄 😡 😱 👿 💀 👹 
🐝 🌅 👰 👩 👦 👧 🙍 🙋 🙅 👮 👪 👫 🙇 🙈 🙊 🐰 😸 🐜 
💪 👍 👎 👉 👊 👋 🙏 🙌 👏 👣 👅 💋 🐦 👻 ⛅ 💩 🌠 💚 
💜 💙 💏 💞 💓 💖 💕 🎼 🎻 🎷 🎺 🎹 🎥 🎶 🎵 🎧 🔈 🔉  
🔊 📀 📞 🔫 🚓 🍸 ☕ 🍰 🍶 🍻 📡 🔑 🌈 📖 🆖 ⏫ ⏬ ❎ 
🆘 🅿 🆗 ⏪ 🔙 🔜 💸 💐 🚨 📠 🏣 🏢 🚢 🏦 🏭 ⛵ 🚇 ⚾ 
⚽ 🏈 🎿 🎆 🍀 🏊 ♨ 🎲 🎌 🎳 🎢 🌁 🌟 💢 📹 📺 📱 💻 
📷 💊 ⏰ ⌛ 🗻 🗾 🗽 ☔ 🍓 🍌 🌛 🍒 🍮 🌀 🔓 🔥 🔰 🎴 ✨ 
💦 ❄ 💨 🎐 💉 🍷 ❗ 💡 🚧 🎏 🕖 🕚 ⛔ 🌃 🔔 🔎 💧 👼 💫
🎉 ⛩️ 仮置き 👽 ☠️ 👾
☀ ✈ ✂ ✒ ✌ ♠ ☺ ㊙ 🈴 ㊗ 🈶 🈚 🈸 ▶ ↩ ❤️

735:2019/01/23(水) 08:48:08
糞金様と言えないのが面白いね。ははは。怖いんだな消されるのが。

736在原業平:2019/01/23(水) 08:48:23
モーニン、Ooboeちゃん。ウンチね。

737ふふふ:2019/01/23(水) 08:48:59
殺人者を糞金って言うくらい簡単なことはないね。ひひひ。

738チョンなんだよ。:2019/01/23(水) 08:49:41
ひひひ。

739名無しさん:2019/01/23(水) 08:50:12
そんなことでチョンじゃないフリができてるつもりなんだw
頭隠して鼻穴隠さずw

740それも工作員だ。:2019/01/23(水) 08:50:22
スパイね。

741誰の目にも明らかだ。:2019/01/23(水) 08:51:13
糞金と言えない。くひひひひ。

742こういう工作員はネットに多い。:2019/01/23(水) 08:52:13
日本人は以心伝心で分かるがな。

743名無しさん:2019/01/23(水) 08:52:39
相手に好きなこと言わせられる場所なんだw

744正見えたな。:2019/01/23(水) 08:53:32
糞金と言えない。怖いんだ。

745名無しさん:2019/01/23(水) 08:54:03
一人芝居は以心伝心かもしれないが、アッポとかで以心伝心されてもなw

746かわいそう。:2019/01/23(水) 08:54:38
殺されるんだ。

747名無しさん:2019/01/23(水) 08:55:11
一人芝居の地沼のレベルが晒されるなw

748命がけだ。:2019/01/23(水) 08:55:25
冗談通じないだろうからな。

749:2019/01/23(水) 08:55:57
糞金と言ってみな。

750ふふふ:2019/01/23(水) 08:56:36
糞金なんて言えないよと言ってみな。

751名無しさん:2019/01/23(水) 08:57:14
じゃ、エル・アカンターレとでも言えよw

752朝鮮総連の方から来ました。:2019/01/23(水) 08:57:33
なるほど。

753名無しさん:2019/01/23(水) 08:57:45
鼻穴地沼馬鹿豚と言ってみろw

754糞金と言ってみな。:2019/01/23(水) 08:58:39
お前が書き込んでるのは本部の指示だから上は見ている。

755名無しさん:2019/01/23(水) 08:58:50
エル・バカンターレと言ってみろ。

756名無しさん:2019/01/23(水) 08:59:29
エロ・カンターレと言ってみろw

757言うと殺されるんだな。:2019/01/23(水) 08:59:48
もしくは半島にいる家族に危害がある。

758( *´艸`):2019/01/23(水) 09:01:13
テレホンヘッド様、これは偽装のために言うんですと言ってみな。

759名無しさん:2019/01/23(水) 09:02:38
かわいそうな地沼w
クッシングをこじらせたのか?w
鼻穴をこじあけたのか?w

760名無しさん:2019/01/23(水) 09:03:15
エル・バカンターレ様、これは偽装のために言うんですと言ってみなw

761🐇口と言ってみな。:2019/01/23(水) 09:03:45
言わないまま去れないだろう。お前が北チョンだと確定する。言うとひょっとしたら
理解されず上層部から消される。

762名無しさん:2019/01/23(水) 09:04:30
さあ、早く一人芝居をしろw
奇形児の日本語学習ショーw

763朝鮮総連:2019/01/23(水) 09:04:56
分かってるな。

764名無しさん:2019/01/23(水) 09:05:29
エル・バカンターレ言わないまま去れないだろう。お前がハッピーだと確定する。言うとひょっとしたら
理解されず上層部から消される。

765生暖かい目で見てまっせ。:2019/01/23(水) 09:05:52
困った狸は目で分かる。

766名無しさん:2019/01/23(水) 09:06:01
じゃあなw

767:2019/01/23(水) 09:06:46
やっぱり北チョンだったのかい?

768ふふふ:2019/01/23(水) 09:07:36
おいおい、糞金と言ってから去れよ。

769小野小町:2019/01/23(水) 09:08:30
🐇口野郎は冗談も通じないのかい?

770名無しさん:2019/01/23(水) 09:09:06
やっぱりハッピーだったのかい?

771名無しさん:2019/01/23(水) 09:09:37
おいおい、エル・バカンターレと言ってから去れよ。

772:2019/01/23(水) 09:09:39
じゃあ、近々殺しに行くから首洗って待ってろと伝えときな。

773名無しさん:2019/01/23(水) 09:10:11
豚鼻婆ァは冗談も通じないのかい?

774名無しさん:2019/01/23(水) 09:10:52
鼻穴洗っとけよw いつも臭いんだよw

775( *´艸`):2019/01/23(水) 09:11:46
なになに、早く言えよ。帰れないぞ。黙って立ち去ると北チョン確定だぞ。
言ってしまうと北で家族が殺される。さあさあ。

776早く言えよう、チョン。:2019/01/23(水) 09:12:35
糞金様だ。

7775:2019/01/23(水) 09:13:12
糞金様。

778:2019/01/23(水) 09:13:51
あ。

779Ooboe:2019/01/23(水) 09:16:32
皆さん、��おはよー

私、眼がすぐ霞むので
書込み控えてますが

こちらを覗いたら、

なにやら、エル・バカンターレと言えとあるので
私が言っておきますね

●● エル・バカンターレ ●●


今にいたっても
こんな輩が存在している
ハッピーの底深にこそ
ハッピー陣営の画策があったことの、なごり
でしようね。

780Ooboe:2019/01/23(水) 09:17:56
みなさんもご一緒に

●● エル・バカンターレ ●●

781整理魔:2019/01/23(水) 09:19:56
😭 😃 😵 😒 😣 😝 😍 😆 😔 😳 😉 😴 🙄 😡 😱 👿 💀 👹 
🐝 🌅 👰 👩 👦 👧 🙍 🙋 🙅 👮 👪 👫 🙇 👽 🙈 🙊 🐰 😸 
👾 🐜 💪 👍 👎 👉 👊 👋 🙏 🙌 👏 👣 👅 💋 🐦 👻 ⛅ 💩 
🌠 💚 💜 💙 💏 💞 💓 💖 💕 🎼 🎻 🎷 🎺 🎹 🎥 🎶 🎵 🎧 
🔈 🔉  🔊 📀 📞 🔫 🚓 🍸 ☕ 🍰 🍶 🍻 📡 🔑 🌈 📖 🆖 ⏫ 
⏬ ❎ 🆘 🅿 🆗 ⏪ 🔙 🔜 💸 💐 🚨 📠 🏣 🏢 🚢 🏦 🏭 ⛵ 
🚇 ⚾ ⚽ 🏈 🎿 🎆 🍀 🏊 ♨ 🎲 🎌 🎳 🎢 🌁 🌟 💢 📹 📺 
📱 💻 📷 💊 ⏰ ⌛ 🗻 🗾 🗽 ☔ 🍓 🍌 🌛 🍒 🍮 🌀 🔓 🔥 🔰 
🎴 ✨ 💦 ❄ 💨 🎐 💉 🍷 ❗ 💡 🚧 🎏 🕖 🕚 ⛔ 🌃 🔔 🔎 💧 
👼 💫 🎉 ⛩️ 
☀ ✈ ✂ ✒ ✌ ♠ ☺ ㊙ 🈴 ㊗ 🈶 🈚 🈸 ▶ ↩ ❤️ ☠️

782Ooboe:2019/01/23(水) 09:20:34
皆さん、おはよー

私、眼がすぐ霞むので
書込み控えてますが

こちらを覗いたら、

なにやら、エル・バカンターレと言えとあるので
私が言っておきますね

●● エル・バカンターレ ●●


今にいたっても
こんな輩が存在している
ハッピーの底深にこそ
ハッピー陣営の画策があったことの、なごり
でしようね。

783ヘーゲル:2019/01/23(水) 09:20:49
本題頼むぜ。

784Ooboe:2019/01/23(水) 09:21:06
みなさんもご一緒に

●● エル・バカンターレ ●●

785カール・ヤスパース:2019/01/23(水) 09:21:35
本題、何でしたっけ?

786Ooboe:2019/01/23(水) 09:21:38
皆さん、おはよー

私、眼がすぐ霞むので
書込み控えてますが

こちらを覗いたら、

なにやら、エル・バカンターレと言えとあるので
私が言っておきますね

●● エル・バカンターレ ●●


今にいたっても
こんな輩が存在している
ハッピーの底深にこそ
ハッピー陣営の画策があったことの、なごり
でしようね。

787Ooboe:2019/01/23(水) 09:22:10
みなさんもご一緒に

●● エル・バカンターレ ●●

788デラ・ストリート:2019/01/23(水) 09:23:07
笹井さんがなぜSTAP幹細胞キメラの胎盤実験がないのに、ああいう風に書いたのかというところからだわ。

789Ooboe:2019/01/23(水) 09:24:09
皆さん、おはよー

私、眼がすぐ霞むので
書込み控えてますが

こちらを覗いたら、

なにやら、エル・バカンターレと言えとあるので
私が言っておきますね

●● エル・バカンターレ ●●


今にいたっても
こんな輩が存在している
ハッピーの底深にこそ
ハッピー陣営の画策があったことの、なごり
でしようね。

790一言居士:2019/01/23(水) 09:24:31
笹井さんは小保方さんの幹細胞化実験論文の纏めを参考にしているんじゃないかな。

791デラ・ストリート:2019/01/23(水) 09:26:15
一人芝居がなぜエル・バカンターレと言わずに逃げ出すのかというところからだわ。

792一言居士:2019/01/23(水) 09:28:58
一人芝居は小保方さんの霊言の纏めを参考にしているんじゃないかな。

793閲覧者:2019/01/23(水) 09:29:24
101Pに経緯があって、STAP幹細胞の実験に加えてFI-SCのデータも追加して論文が
書き進められたとある。

794小野小町:2019/01/23(水) 09:32:15
しかし、若山さんはSTAP幹細胞由来キメラの胎盤を小保方さんに渡していないわね。
有れば小保方さんはそれを添付するはずね。

795一言居士:2019/01/23(水) 09:33:26
笹井さんがそのことに気づかずに書き進めるというのもおかしいよな。

796閲覧者:2019/01/23(水) 09:36:16
Figure 4-aの図解もなんだか空想的だね。FI-SCから更にExpandable FI-SCって
実験根拠は何もない可能性提示に過ぎない。

797ペリー・メイスン:2019/01/23(水) 09:40:42
もっと不思議なのは4-bの遺伝子解析結果で、STAPとESとSTAP-SCと、取り立てて
区別できない。違うのはそれらがFI-SCとTSのグループと異なるというところだけだ。
STAP細胞は胎盤貢献するのならcdx2がもっとはっきりFI-SC並みに発現してないと証拠に
ならないよな。

798デラ・ストリート:2019/01/23(水) 09:42:56
そこは取り下げ理由にあるSTAPとESが取り違えられているとしても同じことね。
そもそも取り違えられているというデータを若山さんは持ってたのよね。明確に
関与しているわよね。

799ペリー・メイスン:2019/01/23(水) 09:45:27
だから、これらの実験群はまだ検討中の研究段階なんだよ。小保方さんを山梨に連れて行って
そこでもっと掘り下げたかった課題だ。予算獲得ももくろんでいたことは分かっている。

800一言居士:2019/01/23(水) 09:47:11
問題は笹井さんが若山さんへの餞別のつもりで、レター論文を完成してあげようと
言って始めたこの論文執筆の途中で何か感じなかったかということだよね。

801Ooboe:2019/01/23(水) 09:47:26
皆さん、おはよー

私、眼がすぐ霞むので
書込み控えてますが

こちらを覗いたら、

なにやら、エル・バカンターレと言えとあるので
私が言っておきますね

●● エル・バカンターレ ●●


今にいたっても
こんな輩が存在している
ハッピーの底深にこそ
ハッピー陣営の画策があったことの、なごり
でしようね。

802閲覧者:2019/01/23(水) 09:49:53
そこは二つくらい陥穽がありそうだね。
①一つはSTAPキメラができているという思い込み。
②もう一つは若山さんが二報同時でネイチャーにと言った方針を無反省に笹井さんが引き継いだ。
ということだ。

803小野小町:2019/01/23(水) 09:56:38
ネイチャーを選んだ以上は二報同時でないといけないのね。ネイチャー、セル、
サイエンスには再投稿できない。別の雑誌にいわゆるアーティクル論文だけを
掲載する選択もあったのよね。

804在原業平:2019/01/23(水) 10:00:27
その場合はサイエンスの査読文書で確認したように自分の細胞からキメラが
出来たという論文になる。自己増殖はしないという論文だ。これって、結構
どこも採用しない可能性が高い。その根拠はサイエンスの査読者が指摘している、
幹細胞なら自己増殖するはずだということだ。自己増殖しないのは幹細胞ではない。
幹細胞でなければキメラはできたはずがないという指摘だ。

805小野小町:2019/01/23(水) 10:05:21
でもそのサイエンス査読者にも矛盾があるわね。第三査読者だったわね。
既存の幹細胞を拾い出してないかという疑義ね。これだとではキメラは
できていいのかということね。これでも自己増殖しないのにキメラが
出来てはおかしいわね。結局第一査読者のESコンタミだと言わない限り、
キメラはできないということになる。
実際のところキメラは若山さんのntESによってつくられていたので、第一査読者の
批判しているような事故コンタミではなかったのよね。第一査読者は
若山ラボの実験管理をぼろくそに言ってることになるのよね。

806在原業平:2019/01/23(水) 10:10:00
その通りだ。そして理研の調査は第一査読者の説を採用したんだよ。でも、
細胞のインジェクション写真であれがES細胞でないことは既に証明されている。
小保方さんが渡した細胞は酸浴CD45+細胞だよ。若山さんはそれを捨てて、
自分の造った小保方細胞核使用ES細胞でキメラ実験して、通常のntESと
どう違うかを検証しようとしていたのさ。

807シャーロック・ホームズ:2019/01/23(水) 10:18:16
僕は後で提示賞と思っていたが、先にアーティクルのFigure2-aに関して
注意喚起しておきたいね。四つのスフィア塊が横に並べてあって一番下の段は
全てOvt4-GFPの緑色蛍光が確認されていて、これは蛍光写真でなく、そのGFPを
緑色染色したものだ。そして中段はDAPI染色で核をピンクで染色している。これは
スフィア塊の形態で縦に全部同じスフィアだと証明するためのものだ。そして最上段に
マーカー染色がある。一番左にOct4蛋白の染色があって全部着色されている。
つまり、Oct4-GFP染色=Oct4蛋白染色 ということだ。丹羽さんの論文を否定している。

808ドクター・ワトソン:2019/01/23(水) 10:27:48
ここはcのメチル化実験は小保方さんが操作したと不正認定されたところで、
小保方さん自身もそれを認めている。でも我々はキメラができているという
事実に対して、データの餞別をしたのはやむをえなかったのだと理解した。
つまりキメラで騙されているから苦しんだ末にいろいろといじったのだと。
そんなことしていいのかという問題は別として理解はできると。でも、このaは
そういう理解では納得できないね。というのもティシュー論文の段階でも実際に
PCRでOct4遺伝子を発現している細胞が少ないことは分かっている。
実際にOct4蛋白を染色したらこんなに出るはずがない。そしてもし、GFPはこんなに
検出されているのに、Oct4蛋白がほとんどなかったら、彼女はGFPのアーティファクトに
気づけたはずだ。これはもし本物ならESの検証結果だよ。

809小野小町:2019/01/23(水) 10:30:56
私たちのntES論では誰かがインキュベーターのなかの小保方細胞にESを垂らしたのね。

810在原業平:2019/01/23(水) 10:33:11
これから染色実験をしようと思いますと伝える人は若山さんしかいない。若山さんが
マウスを手配する。インキュベーター内に何があるのか知り得るのは本人と若山さんと
多分テクニシャンしかいない。

811小野小町:2019/01/23(水) 10:42:18
ウンチよ。

812小野小町:2019/01/23(水) 10:52:41
皆さん、おはよー

私、鼻穴がすぐ広がるので
書込み控えてますが

こちらを覗いたら、

なにやら、エル・バカンターレと言えとあるので
私が言っておきますね

●● エル・バカンターレ ●●


今にいたっても
こんな輩が存在している
ハッピーの底深にこそ
ハッピー陣営の画策があったことの、なごり
でしようね。

813在原業平:2019/01/23(水) 10:53:12
皆さん、おはよー

私、鼻穴がすぐ広がるので
書込み控えてますが

こちらを覗いたら、

なにやら、エル・バカンターレと言えとあるので
私が言っておきますね

●● エル・バカンターレ ●●


今にいたっても
こんな輩が存在している
ハッピーの底深にこそ
ハッピー陣営の画策があったことの、なごり
でしようね。

814ドクター・ワトソン:2019/01/23(水) 10:53:45
皆さん、おはよー

私、鼻穴がすぐ広がるので
書込み控えてますが

こちらを覗いたら、

なにやら、エル・バカンターレと言えとあるので
私が言っておきますね

●● エル・バカンターレ ●●


今にいたっても
こんな輩が存在している
ハッピーの底深にこそ
ハッピー陣営の画策があったことの、なごり
でしようね。

815シャーロック・ホームズ:2019/01/23(水) 10:54:17
皆さん、おはよー

私、鼻穴がすぐ広がるので
書込み控えてますが

こちらを覗いたら、

なにやら、エル・バカンターレと言えとあるので
私が言っておきますね

●● エル・バカンターレ ●●


今にいたっても
こんな輩が存在している
ハッピーの底深にこそ
ハッピー陣営の画策があったことの、なごり
でしようね。

816Ooboe:2019/01/23(水) 10:54:51
皆さん、おはよー

私、鼻穴がすぐ広がるので
書込み控えてますが

こちらを覗いたら、

なにやら、エル・バカンターレと言えとあるので
私が言っておきますね

●● エル・バカンターレ ●●


今にいたっても
こんな輩が存在している
ハッピーの底深にこそ
ハッピー陣営の画策があったことの、なごり
でしようね。

817小野小町:2019/01/23(水) 10:55:21
ウンチよ。

818名無しさん:2019/01/23(水) 11:01:47
命掛けだねー。

819名無しさん:2019/01/23(水) 11:08:30
ほんとに朝鮮総連なんだなー。理屈がレーダー照射と全く同じだ。
朝鮮人の革命失敗者の思想だね。

820オウ、イェイ:2019/01/23(水) 11:10:21
😭 😃 😵 😒 😣 😝 😍 😆 😔 😳 😉 😴 🙄 😡 😱 👿 💀 👹 
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821在原業平:2019/01/23(水) 11:11:16
ヴぅランティア忙しすぎ。どこまでだっけ?

822小野小町:2019/01/23(水) 11:12:25
アーティクルの第三者のかかわりの疑義はあとまわしよ。予定通り、レター論文よ。

823小野小町:2019/01/23(水) 11:18:58
ウンチよ。

824一言居士:2019/01/23(水) 11:20:41
笹井さんは薄々気づいていたということにしとこうかな。何しろ、論文を通せと言うのが
業務命令で、ネイチャーと決めたからにはレター論文は纏めるしかない。そして事実この論文をまとめて
笹井さんは新組織のCDBの副センター長のしかも今まで2名だったものを一人にして
プロモートされた。それは誰の目にも次のセンター長が笹井さんだと示している人事で、
小保方さんのメンターとして丹羽さんが笹井さんとともに任命された。つまり笹井さんが
センター長に昇格した時に一方の副センター長は丹羽さんと指定されていて、
もう一人は笹井さんが自分で指名しなさいという形だね。そして、今までの
二人の副所長だった西川さんと相澤さんは顧問に退いた。西川さんは少し残念だっかな。
でも年齢的なことを考えると順当な人事案だよな。人事は未定とは言いながら。

825閲覧者:2019/01/23(水) 11:22:27
予定は未定だね。でも悔しかったのは松崎みたいだね。

826名無しさん:2019/01/23(水) 11:22:31
ほんとにハッピーなんだなー。理屈がレーダー照射と全く同じだ。
朝鮮人の革命失敗者の思想だね。

827一言居士:2019/01/23(水) 11:25:39
松崎はこの問題を複雑にさせたね。でもレター論文はそもそもがいい加減な研究だったんだよ。
小保方さんを引き留めるのが主たる目的だったのが、どんどんねじれて行って
最後は小保方さんに逃げられて終わっていた研究だよ。それが呼び戻された。

828閲覧者:2019/01/23(水) 11:26:52
もう正体はばれているからね。

829シャーロック・ホームズ:2019/01/23(水) 11:27:50
特許関連で訴訟になった時に芋づるになるだろうね。

830ドクター・ワトソン:2019/01/23(水) 11:34:27
胎盤に関しては若山さんの証言と小保方さんの染色結果を信じてるんだね。
>>
対して、Fgf4で培養すると、STAP細胞は、強化された栄養膜特性を伴った増殖幹細胞になる。特に、従来の栄養膜幹細胞とは異なり、STAP細胞からFGF4によって誘導された幹細胞は体内で胚および胎盤組織の両方に寄与し、LIF含有培地で培養するとES様細胞に形質転換する。まとめると、キメラの形成と試験管内細胞変換によって示されたSTAP細胞の発生能は、それらが多能性の特殊な状態を表すことを示している。

831翻訳機:2019/01/23(水) 11:36:55
次いくぜ。
>>
我々は最近細胞運命変換の興味深い現象を発見した。即ち、体細胞が低pHにさらすなどの亜致死刺激を経験した後に多能性を取り戻すというものである。脾臓CD45+リンパ球がpH5.7に30分さらされ、その後LIFの存在下で培養されたとき、生存細胞のかなりの割合が2日目に多能性細胞マーカーOct4(Pou5f1とも呼ばれる)を発現し始める。7日目までに多能性細胞塊が真正な多能性マーカープロファイルをともなってでき、同時に奇形腫形成によって示されるような三胚葉分化能を獲得する。これらのSTAP細胞はまた、胚盤胞注入実験を用いて、確実にキメラマウスに寄与でき、生殖系列伝達を確認できる。
これらの特性は、ES細胞のものに似ているが、STAP細胞は、自己増殖能が弱い点と(典型的にはわずか数継代)、解離脆弱性において、ES細胞と異なっているように見える。 しかし、7日間ACTHおよびLIFの存在下で培養されると、STAP細胞は、かなりの頻度で、さらに、確実に増殖する多能性幹細胞(STAP幹細胞)になる。

832翻訳機:2019/01/23(水) 11:37:31
(英文)
Here we have investigated the unique nature of STAP cells, focusing on their differentiation potential into the two major categories (embryonic and placental lineages) of cells in the blastocyst. We became particularly interested in this question after a blastocyst injection assay revealed an unexpected finding. In general, progeny of injected ES cells are found in the embryonic portion of the chimaera, but rarely in the placental portion (Fig. 1a; shown with Rosa26-GFP). Surprisingly, injected STAP cells contributed not only to the embryo but also to the placenta and fetal membranes (Fig. 1b and Extended Data Fig. 1a–c) in 60% of the chimaeric embryos (Fig. 1c).

833一言居士:2019/01/23(水) 11:39:45
解けない矛盾を整合させてないままだだろ。幹細胞になったのならそもそもSTAP細胞が
幹細胞だったということだ。それを培地を変えたら別のものだなんて理屈がおかしいだろ。

834閲覧者:2019/01/23(水) 11:43:59
そこはサイエンスの査読者の疑問に別の要素が加わっている。
STAP細胞は培地を工夫したら自己増殖するようになったんだけど、胎盤貢献能を
失ったんだ。だから同じものではないという理屈で、この胎盤貢献能を失わなかったら
それはSTAP幹細胞という別概念で認識する必要はない。そこはサイエンスの査読者の
論理だよな。ところが、STAP幹細胞キメラに胎盤貢献能がないという実験結果は
示されていない。

835小野小町:2019/01/23(水) 11:47:36
in a context-dependent manner by strong environmental cues.ということね。
そうしないと幹細胞化研究を若山さんの責任著者論文として餞別することができなかったのね。

836在原業平:2019/01/23(水) 11:48:56
そもそも二報ないと再投稿できないからね。

837ドクター・ワトソン:2019/01/23(水) 11:54:33
若山さんは自分の小保方細胞核使用ntESをいろいろな培地に入れて変化を見ている。
TS培地に入れたら妙な変化があったのさ。でもSTAP幹細胞由来キメラ胎盤の実験は
していないよね。だってSTAP幹細胞って小保方細胞核使用ntESだもの。若山さんは
それでキメラを作って胎盤が光っているから切片を切れと指示してるよね。そして
後にそのntESをTS培地に入れてFI-SCとした。STAP幹細胞由来キメラの胎盤実験は
STAP由来キメラ実験と同じだからやってないのさ。

838シャーロック・ホームズ:2019/01/23(水) 11:58:54
笹井さんは何か変だとは思ってたはずだね。特に2013年8月に若山さんから電話があった。
その時にアーティクルのアブストの最後を書き直してないかな。

839小野小町:2019/01/23(水) 12:00:25
笹井さんも引くに引けなくなってたでしょうね。特にヴァカンティとの特許調整で
難儀していたはずね。今更何を言い出すんだなんてことでしょ。

あ、ランチよ。

840ふむ:2019/01/23(水) 12:01:22
😭 😃 😵 😒 😣 😝 😍 😆 😔 😳 😉 😴 🙄 😡 😱 👿 💀 👹 
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🎉 ⛩️
☀ ✈ ✂ ✒ ✌ ♠ ☺ ㊙ 🈴 ㊗ 🈶 🈚 🈸 ▶ ↩ ❤️

841Ooboe:2019/01/23(水) 14:42:28
名無しのアンチ荒し君😈☠️👽👹

わたしのHNを使わないで下さい
紛らわしい🙅💆💇💢

842Ooboe:2019/01/23(水) 15:17:45
名無しのアンチ荒し君

わたしのHNを使わないで下さい
紛らわしい

なにやら、エル・バカンターレと言えとあるので
名無しのアンチ荒し君でなく、私がしっかり言っておきますね

●● エル・バカンターレ ●●


今にいたっても
こんな輩が存在している
ハッピーの底深にこそ
ハッピー陣営の画策があったことの、なごり
でしようね。

843小野小町:2019/01/23(水) 15:24:31
Ooboeさんも引くに引けなくなってたでしょうね。特にエル・バカンターレと言えないなんて
難儀していたはずね。今更何を言い出すんだなんてことでしょ。

あ、ウンチよ。

844シャーロック・ホームズ:2019/01/23(水) 15:28:29
Ooboeさんは何か変だとは思ってたはずだね。特に2013年8月にエル・バカンターレから電話があった。
その時に小保方晴子さん守護霊インタビューの最後を書き直してないかな。

845Ooboe:2019/01/23(水) 15:29:33
名無しのアンチ荒し君

わたしのHNを使わないで下さい
紛らわしい

なにやら、エル・バカンターレと言えとあるので
名無しのアンチ荒し君でなく、私がしっかり言っておきますね

●● エル・バカンターレ ●●


今にいたっても
こんな輩が存在している
ハッピーの底深にこそ
ハッピー陣営の画策があったことの、なごり
でしようね。

846小野小町:2019/01/23(水) 15:30:04
あ、ウンチよ。

847Ooboe:2019/01/23(水) 15:32:44
みなさんもご一緒に

●● エル・バカンターレ ●●

848名無しさん:2019/01/23(水) 16:57:15
糞金と言ってほしいなあ。くすくすっ。

849名無しさん:2019/01/23(水) 17:22:07
エル・バカンターレと言ってほしいなあ。くすくすっ。

850名無しさん:2019/01/23(水) 17:33:39
エル・バカンターレ。くすくすっ。
ねえ、糞金と言ってよ。殺されはしないわよ。

851名無しさん:2019/01/23(水) 17:41:05
エロ・バカターレの黒チンコ

852名無しさん:2019/01/23(水) 17:46:29
🐇口って言ってみてよ。人さらいちャん。

853名無しさん:2019/01/23(水) 17:53:42
おい、朝鮮総連の工作員。テレホンヘッド様と言えよ。
公安にお前のPCを確認するよう電話しといたぜ。

854名無しさん:2019/01/23(水) 17:54:50
鼻穴のPCを確認させろよ、クッシングアッポw

855名無しさん:2019/01/23(水) 17:55:30
エル・バカンターレじゃねえとなw

856名無しさん:2019/01/23(水) 17:56:03
わざわざ一番無害なのに調節してるアッポw

857Ooboe:2019/01/23(水) 17:56:36
名無しのアンチ荒し君

わたしのHNを使わないで下さい
紛らわしい

なにやら、エル・バカンターレと言えとあるので
名無しのアンチ荒し君でなく、私がしっかり言っておきますね

●● エル・バカンターレ ●●


今にいたっても
こんな輩が存在している
ハッピーの底深にこそ
ハッピー陣営の画策があったことの、なごり
でしようね。

858Ooboe:2019/01/23(水) 17:57:08
みなさんもご一緒に

●● エル・バカンターレ ●●

859Ooboe:2019/01/23(水) 18:01:18
田舎者のクッシングアッポチョンw

860名無しさん:2019/01/23(水) 18:11:46
おい、朝鮮総連の工作員。テレホンヘッド様と言えよ。
公安にお前のPCを確認するよう電話しといたぜ。

861名無しさん:2019/01/23(水) 18:14:52
人さらいね。

862名無しさん:2019/01/23(水) 18:15:27
拉致犯の手引き者。

863Ooboe:2019/01/23(水) 18:20:34
鼻穴のPCを確認させろよ、クッシングアッポw

864Ooboe:2019/01/23(水) 18:21:19
厨房しかいねえのか?w
あ、クッシングアッポの一人芝居だっけw

865小野小町:2019/01/23(水) 18:21:57
ウンチよ。

866:2019/01/23(水) 18:22:44
エル・バカンターレ

867名無しさん:2019/01/23(水) 18:23:57
公安w

868Ooboe:2019/01/23(水) 18:24:32
名無しのアンチ荒し君

わたしのHNを使わないで下さい
紛らわしい

なにやら、エル・バカンターレと言えとあるので
名無しのアンチ荒し君でなく、私がしっかり言っておきますね

●● エル・バカンターレ ●●


今にいたっても
こんな輩が存在している
ハッピーの底深にこそ
ハッピー陣営の画策があったことの、なごり
でしようね。

869Ooboe:2019/01/23(水) 18:25:05
みなさんもご一緒に

●● エル・バカンターレ ●●

870小野小町:2019/01/23(水) 18:25:37
ウンチよ。

871名無しさん:2019/01/23(水) 18:26:18
アレフと同じだな。朝鮮総連はとり囲んで皆殺しがいいな。
あちこちの学校に散らばってる工作員も既に調査済みなんだから
殺しちまえば早いよな。名古屋市中にあるオウム真理教の施設の
中にも北チョンがいるからな。

872名無しさん:2019/01/23(水) 18:26:58
バズーカぶちこむのがいい。

873在原業平:2019/01/23(水) 18:27:37
クッシング、小町ちゃん。エル・バカンターレね。

874名無しさん:2019/01/23(水) 18:27:45
三口さんと言ってみな。

875名無しさん:2019/01/23(水) 18:28:19
ひひひ。

876名無しさん:2019/01/23(水) 18:28:50
拉致者。オランケ。

877Ooboe:2019/01/23(水) 18:29:02
>>872
醜い賎しい馬鹿デカい鼻穴にブチこめよw

878Ooboe:2019/01/23(水) 18:29:36
豚鼻チョンと言ってみなw

879小野小町:2019/01/23(水) 18:30:19
ウンチよ。

880在原業平:2019/01/23(水) 18:30:55
クッシング、小町ちゃん。エル・バカンターレね。

881:2019/01/23(水) 18:31:27
豚鼻チョン

882Ooboe:2019/01/23(水) 18:32:17
名無しのアンチ荒し君

わたしのHNを使わないで下さい
紛らわしい

なにやら、豚鼻チョンと言えとあるので
名無しのアンチ荒し君でなく、私がしっかり言っておきますね

●● 豚鼻チョン ●●


今にいたっても
こんな輩が存在している
ハッピーの底深にこそ
ハッピー陣営の画策があったことの、なごり
でしようね。

883Ooboe:2019/01/23(水) 18:32:49
みなさんもご一緒に

●● 豚鼻チョン ●●

884小野小町:2019/01/23(水) 18:33:21
ウンチよ。

885名無しさん:2019/01/23(水) 18:36:40
糞金なんて言わないわと言えない北チチョン工作員。殺人犯。
バレテル。

886名無しさん:2019/01/23(水) 18:39:05
中学生の知能じゃ無理なんじゃねw

887名無しさん:2019/01/23(水) 18:39:09
何をしても無駄だよ。誘拐犯君。君は我々が殺す。ひひひ。

888名無しさん:2019/01/23(水) 18:39:59
早く死ねよ。スパイ野郎。

889名無しさん:2019/01/23(水) 18:41:09
アッポ君。君を逮捕する。

890Ooboe:2019/01/23(水) 18:41:59
鼻ホジ

891小野小町:2019/01/23(水) 18:42:31
ウンチよ。

892名無しさん:2019/01/23(水) 18:43:32
トットト死ねや。糞朝鮮人。日本人を返せや。さもないと皆殺しにしてやるぞ。

893名無しさん:2019/01/23(水) 18:45:04
ウッス汚ねえ、糞チョン黒マ ン コ短小チ ン コが。

894名無しさん:2019/01/23(水) 18:45:56
早く糞金様と言えよ。オランケ。

895名無しさん:2019/01/23(水) 18:47:29
レーダーが何だってえ、ふち殺すぞてめえ。ブンブン蠅が。

896名無しさん:2019/01/23(水) 18:50:36
やかましいだよ。貴様は。黒マ ン コに焼け火箸突っ込んでやるからな。
覚悟しとけよ。オランケ。糞金と言ってみろや。

897名無しさん:2019/01/23(水) 18:51:36
早く言えや。三つ口様と。

898名無しさん:2019/01/23(水) 18:53:19
早く返せや。人さらいチョン。殺すぞ、テメエ。

899名無しさん:2019/01/23(水) 18:54:22
これが鼻穴クオリティw

900小野小町:2019/01/23(水) 18:55:22
ウンチよ。

901名無しさん:2019/01/23(水) 18:56:36
糞金様と言うんだ、李時求。日本人をなめるなよ。

902Ooboe:2019/01/23(水) 18:56:40
鼻ホジ

903在原業平:2019/01/23(水) 18:57:12
クッシング、小町ちゃん。エル・バカンターレね。

904名無しさん:2019/01/23(水) 18:57:22
糞金様と言うんだ、李時求。オランケ。

905小野小町:2019/01/23(水) 18:57:44
ウンチよ。

906名無しさん:2019/01/23(水) 18:58:15
糞金様と言うんだ。クッシング黒マ ン コ。

907名無しさん:2019/01/23(水) 18:59:04
鼻穴に
育ちが丸だし
おかめ豚w

908名無しさん:2019/01/23(水) 18:59:06
お前はアッポなんだから死ねばいいんだ。オランケ。みんなが見てるぞ。

909名無しさん:2019/01/23(水) 18:59:52
親の因果が子に報いw

910名無しさん:2019/01/23(水) 18:59:55
🐇口。はい。

911名無しさん:2019/01/23(水) 19:00:24
お代は見ての帰りだよw

912名無しさん:2019/01/23(水) 19:00:43
どうしたんだ貴様。間抜けは死ねばいいの。ひっひっひ。

913名無しさん:2019/01/23(水) 19:00:57
奇形児の発狂独演ショーw

914名無しさん:2019/01/23(水) 19:01:24
ウリウリ、うりうり、早く死ねよ。誘拐犯。

915名無しさん:2019/01/23(水) 19:01:42
では、お楽しみくださいw
お題は 鼻穴の本性w

916名無しさん:2019/01/23(水) 19:02:23
奇形児の発狂独演ショーwだな、糞金と言えないバレバレ工作員。

917名無しさん:2019/01/23(水) 19:03:36
人さらい。糞金と言ったの誰も見てない。レーダー照射。アホ。

918名無しさん:2019/01/23(水) 19:05:29
皆が見ている工作員。ひっひっひ。工作員殺すべし。

919名無しさん:2019/01/23(水) 19:06:09
発狂遺伝子を持つファビョーン黒チンコ

920名無しさん:2019/01/23(水) 19:07:17
ベトナムに行ったらトランプが来てなかったりして。ひひひ。

921名無しさん:2019/01/23(水) 19:07:57
いない間に爆撃。ふっ。

922名無しさん:2019/01/23(水) 19:08:31
ライタイハンを生んだ黒チンコ

923名無しさん:2019/01/23(水) 19:10:09
おっ。

924名無しさん:2019/01/23(水) 19:10:54
ルが生まれ変わったぞ。ひひひ。

925名無しさん:2019/01/23(水) 19:11:46
チョンのように、バスにオボの銅像を乗せて走ってろ

926名無しさん:2019/01/23(水) 19:12:47
いやいや、ライダイハンはブンブンだからな。

927名無しさん:2019/01/23(水) 19:13:46
バスに銅像?

なんだ?

928これかな?:2019/01/23(水) 19:17:57
韓国「日本よ、ソウルの路線バスに慰安婦像を乗せて走らせることにした。怖いか?」

929小野小町:2019/01/23(水) 19:19:54
ウンチよ。醜く拡張した賎しい鼻穴はw

930Ooboe:2019/01/23(水) 19:20:42
だいぶ撒き散らしたなw 基地外鼻穴w

931在原業平:2019/01/23(水) 19:21:14
クッシング、小町ちゃん。エル・バカンターレね。

932名無しさん:2019/01/23(水) 19:21:27
尿を飲む、オボ擁護の基地外さゆふらっと平塚なんとかしろ

933名無しさん:2019/01/23(水) 19:22:18
💩

934名無しさん:2019/01/23(水) 19:22:51
オマイら、チョンのように💩食うんだろ

935名無しさん:2019/01/23(水) 19:23:02
お前、あの無知のため息なのか?もしそうなら考え直せ。俺は考えたことなかったけどな。
お前興味ないはずだろ。何にも知らないじゃないか。

936名無しさん:2019/01/23(水) 19:23:16
珍獣 クッシングアッポと鼻穴拡張アッポw

奇形児ショーの見世物小屋w

937名無しさん:2019/01/23(水) 19:24:08
ため息がでるなw
鼻ホジw

938名無しさん:2019/01/23(水) 19:24:36
やられた。無知のため息だったのか。

939小野小町:2019/01/23(水) 19:25:02
尿飲よ。

940名無しさん:2019/01/23(水) 19:25:18
お前頭悪いよな。確か。

941名無しさん:2019/01/23(水) 19:26:29
日本人だけど馬鹿ってやつだろ。ね。ね。そうだよな。
そうだと言って。

942名無しさん:2019/01/23(水) 19:26:45
尿飲むSMプレイ

943名無しさん:2019/01/23(水) 19:27:09
黒マ ン コなんだろw

944名無しさん:2019/01/23(水) 19:27:32
ルは楕円軌道は分からないけどイタリア語はできるんだぜ。お前は何ができるんだよ。

945名無しさん:2019/01/23(水) 19:28:23
いやいや。謙遜すんなよ。お前のブログは読んでるし。

946名無しさん:2019/01/23(水) 19:28:45
人糞酒💩トンスル、黒チンコ

947名無しさん:2019/01/23(水) 19:29:07
医者では無いわな。

948名無しさん:2019/01/23(水) 19:29:56
J・ワトソン
実は正体
DORA爺

949名無しさん:2019/01/23(水) 19:30:24
寂しいんだよな。ここで得た語彙だ。

950名無しさん:2019/01/23(水) 19:31:42
無理して、日本人のフリしなくていいから

951名無しさん:2019/01/23(水) 19:31:49
ほんとに先立たれたのか?

952名無しさん:2019/01/23(水) 19:32:57
小保方さんとどういう関係なの?

953名無しさん:2019/01/23(水) 19:36:08
質問に答えてほしかったら、もうすこしまともにしろw

954名無しさん:2019/01/23(水) 19:38:50
自分に答えてほしいと言ってくれる人が欲しいのかい?
なんで見ず知らずの人が答えてほしいなんて言ってくると考えるんだい。
知り合いでもないのに。

955名無しさん:2019/01/23(水) 19:40:58
誰でもいいからコレスポンダンスしたいということ?
そんなに孤独なのか?

956名無しさん:2019/01/23(水) 19:42:21
黒チンコが意味不明でオモロ

957名無しさん:2019/01/23(水) 19:44:05
何で外に顔の見える友人作らないの?

958名無しさん:2019/01/23(水) 19:44:55
劇団ひとり黒チンコ

959名無しさん:2019/01/23(水) 19:45:49
なのか?

どこに住んでる?

960名無しさん:2019/01/23(水) 19:47:36
基地外過ぎて、誰も相手にしない黒チンコ
だから一人芝居笑笑

961名無しさん:2019/01/23(水) 19:48:11
ねーねー友達いないの?黒チンコ

962名無しさん:2019/01/23(水) 19:48:31
なのか?

お前ずっと以前からここにいるよな。
病気しているのか?

963名無しさん:2019/01/23(水) 19:49:44
動けない病気なのか?

964:2019/01/23(水) 20:01:56
明日から又かかってこい。黒マ ン コ野郎。いつでも相手してやるぜ。
お前の相手しながらペーパー一枚なんて朝飯前だぜ。ひひひ。

965:2019/01/23(水) 20:03:29
あ、後、なんでもいいから埋めとけ。いいな。明日は新しい河岸だ。お前も来い。

966Ooboe:2019/01/23(水) 20:29:52
鼻ホジ

967:2019/01/23(水) 20:32:24
おかめ豚、鼻穴、なんでもいいから埋めとけ。いいな。明日は新しいカッシーナガーだ。お前も来い。

968小野小町:2019/01/23(水) 20:33:10
ウンチよ。

969在原業平:2019/01/23(水) 20:36:38
クッシング、小町ちゃん。エラ・鼻穴パカンターレね。

970Ooboe:2019/01/23(水) 20:37:09
鼻ホジ

971小野小町:2019/01/23(水) 20:37:41
ウンチよ。

972閲覧者:2019/01/23(水) 21:08:39
ウンチよ。

973閲覧者:2019/01/23(水) 21:09:10
あれ、小町さん僕の名前で書きこんでるぜ。

974在原業平:2019/01/23(水) 21:09:43
クッシング、小町ちゃん。エラ・鼻穴パカンターレね。

975:2019/01/23(水) 21:10:29
おかめ豚、鼻穴、生ゴミでもいいから埋めとけ。いいな。明日は新しいカッシーナガーだ。お前も来い。

976自死の自由を! 安楽死施設をつくりましょう!:2019/01/24(木) 02:29:28
自死の自由を!

安楽死施設をつくりましょう!

977豚殺の自由を!悶死施設をつくりましょう!:2019/01/24(木) 03:05:35
豚殺の自由を!

悶死施設をつくりましょう!

978:2019/01/24(木) 03:06:43
おかめ豚、鼻穴、生ゴミでもいいから埋めとけ。いいな。明日は新しいカッシーナガーだ。お前も来い。

979小野小町:2019/01/24(木) 03:09:21
ウンチよ。

980名無しさん:2019/01/24(木) 04:20:05
隠亡方

981名無しさん:2019/01/24(木) 04:33:53
桐生市 宮本町 1933年の猟奇事件「桐生火葬場事件」の犯人である松井勘次郎の居住地。隠亡の松井は焼却予定の遺体から金歯を盗み、人肉を鶏屋に売り、遺体の脳を薬として売ったりしていた。

982名無しさん:2019/01/24(木) 05:13:03
しのだ会館

983自死の自由を! 安楽死施設をつくりましょう!:2020/04/10(金) 01:28:00
自死の自由を!

安楽死施設をつくりましょう!


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