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STAP問題の全解に向けて、その22

1イェイ:2018/04/12(木) 13:32:15
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609シャーロック・ホームズ:2018/04/20(金) 10:04:18
そうだな。でもそこをいったんスルーして11/28以前に成功があったとして、
犯人は最初のF1のB6を岡部マウスに取り替えたと言ってるんだね。これができるのは
若山さん、奥さん、テクニカルスタッフの2人だね。そして若山さんは第三者ではないから
ここでは奥さんとテクニカルスタッフ二人が疑われていることになる。奥さんが亭主の
成功を嫉妬するのもまたおかしいけど、まあ、そこは残しておいて、この取り換えによって
11/28キメラと幹細胞ができる。その幹細胞を第三者が小保方さんのテラトーマに注射したと
いうんだね。これって幹細胞を持っているのは若山さんだけなので、テクニカルスタッフが
そんなことはできないよね。すると奥さんしかない。我々に言わせたらこれをやれるのは
本当は若山さんだけだと思うけどね。今は後の考察のために和モガ仮説を検討している。

610ドクター・ワトソン:2018/04/20(金) 10:11:13
嫉妬した犯人の目的が達成されたのは3年後の桂報告書が出た時で、それまで
この妨害は何の効力もなかったんだね。
その後2012/11/27のキメラ時の幹細胞からクローンマウスが作られて、そのクローンマウスが
小保方さんに渡されて小保方さんがFLSのためのSTAP細胞を作らされたんだという
ストーリーになっている。そして、言うまでもないがこの語もずっとESによる
妨害をし続けてきたのがこの第三者ということになるんだけど、そこも相当に無理があるね。
すべての実験にテクニカルスタッフもしくは奥さんがせっせとESをコンタミしてたなんて、
最後のFLS-Tまでやってたんでしょ。

611シャーロック・ホームズ:2018/04/20(金) 10:17:00
和モガ説は若山さんは犯人だということになってないんだけど、クローン胚を
作ったとしているんで、これは若山さんの記者会見の証言と矛盾する。作っていたら
犯人だということになるよね。彼はそんなマウスに心あたのは無いと言ってたんだからね。
そこも大きな矛盾だね。それとソートする必要性はすでに別の論文で明らかになっていて
若山ラボでは常識だね。知らなかったということはない。そこも間違ってる。

612小野小町:2018/04/20(金) 10:25:27
Ooboeさん達のために論文を集めてるけど、今日特許論文のスレを作ったわ。
<非ヒトES動物の新規作成方法>の4を見てもらうと分かるわね。
>>
一般的に、ES細胞の生殖細胞への分化は、キメラ動物を作成することにより行われている。すなわち、ES細胞(ドナー)を初期胚(ホスト)へ注入させることによりキメラ動物を作出し、キメラ個体内でドナー由来の生殖細胞分化を誘導するという方法である(非特許文献1)。しかしながら、この方法ではホスト由来の生殖細胞も数多く存在するため、ES細胞由来の子孫を得るために多数の交配が必要な場合が多く、遺伝子改変動物の作出において大きな障壁となっていた。

613在原業平:2018/04/20(金) 10:37:27
これは生殖細胞を得るために2Nのキメラを作るとどれがESの生殖細胞か識別が
面倒だから4Nキメラでやるんだということね。そしてその4Nによる
生殖細胞獲得方法に関して特許を取ってる。
これが2008年の2本の論文がバックにあるんだね。この中ですでにソートの必要に
触れてる。つまり2011/11/28の時点ではその知識は当然あったということだ。

614小野小町:2018/04/20(金) 10:48:08
和モガさんも私たちも12/27Harukoに注射されたのはキメラ胚からのESだと
思ってるのね。私たちはだからなぜソート前のESが注射されたかに関して別の
推論を持ってるのね。和モガさんはソートしないといけないという知識はこの時に
分かったとしているから考察がそこで止まってるのね。
ここはね、この場合は実際にキメラを作って生殖細胞を得るわけじゃないから、2Nでも
4Nでもソートしなければならないのね。4N胚は発生致死なの。ESを作る段階ではまだ発生段階でない。
だから話は単純ではないのよ。でも今はそのことは置いておくわ。

615シャーロック・ホームズ:2018/04/20(金) 10:50:55
ここはいいかな、和モガさんんの第三者説は成立しそうもないということだね。
でも、この最初のキメラが本物であったという説が否定されたわけではまだないね。

616ドクター・ワトソン:2018/04/20(金) 10:54:04
小保方さんはGOFマウスでSTAP細胞を作ってテラトーマ移植した。最初のキメラと
幹細胞は本物の成功だ。でもこの段階で誰かがアクロシン細胞を入れている。そして
嫉妬した第三者なんて居ないのなら、小保方さんと若山さんのどちらかだということになる。

617名無しさん:2018/04/20(金) 10:54:09
>言うまでもないがこの語もずっとESによる
妨害をし続けてきたのがこの第三者ということになるんだけど


馬鹿なの?

618:2018/04/20(金) 10:55:18
お前がな。疑い無い。がはははははは。

619小野小町:2018/04/20(金) 10:56:27
>>617

早よ、死ねよ。馬鹿来なくていいから。

620デラ・ストリート:2018/04/20(金) 10:58:16
人類のために死んだ方がいい奴っているわね。糞チョンが!
早くVXガスを自分の顔に濡れ、間抜け。

621孤舟:2018/04/20(金) 11:00:54
今日は阿久悠から電話がないなあ。本物のOobさんからも歌手の名前が来ないね。
あのCD聞きたかったのにな。がははははは。

622ドクター・ワトソン:2018/04/20(金) 11:05:10
小保方さんは犯人だと思ってない人達の中で若山さんが何をしたかについて
考えた人はいないね。両方無実ということはないんだ。ここを和モガ説以外に
解消できるストーリーを構成できないといけないね。

623在原業平:2018/04/20(金) 11:12:17
我々は共同研究契約が新たに結ばれたときに、若山さんは小保方さんの実験とは
別に、自分のやりたかったこととして、小保方細胞核使用ntES実験でも
してみようかなと考えていたという説だ。この約定には実験計画書を添付しないと
いけないことになってる。そこにはたぶんntES化という言葉は無いと推測している。
なぜならそれがあると調査の時に桂報告は気づくはずだね。幹細胞化という言葉は
あったろうけどね。

624小野小町:2018/04/20(金) 11:15:27
手記88Pにある若山さんの言葉が実験計画書の内容であった可能性が高いわね。
光る細胞ができたら、キメラを作る、幹細胞化を目指すということでしょ。

625ドクター・ワトソン:2018/04/20(金) 11:20:18
そうだね。それは、若山さんはスタンダードな方法ではキメラはできないと
思ってたんだからね。すでに博論でやってる。でも小保方さんの強い願いが
周りを動かして彼女はGOFマウスで酸浴細胞を作るという方向にしてしまった。
これは約定と計画書が必要で、当然だが理研の利益に資するものでないといけない。
つまり、若山さんの研究にとって意味があるのでなければ共同研究なんて
許されない。国民の税金で運営されている。

626デラ・ストリート:2018/04/20(金) 11:26:23
<少しでも長く僕のところで実験できるような、言い訳を考えましょう>という
言葉の意味ね。言い訳しないといけないのね。本当は自分の研究じゃないんだものね。
小保方さんを気に入っていて、山梨に連れて行きたいが、論文ができるまでは
ヴァカンティ研に所属していないといけないと小保方さんから伝えられている。
にも拘わらず何のためにいつまでも小保方さんの研究につきあっていないといけないのか。

627在原業平:2018/04/20(金) 11:30:40
人がいいんだよ。喫茶店で困ったことがあったら何でも相談に乗ると約束してるし、
大和や小島にも頼まれている。ショウガないなあ、キメラはできないよとわかってるし。
どういう共同研究実験計画にしようかなと考えたけど、とてもまともには欠けないんで
むにゃむにゃ書いたんでしょ。だから岸にちゃんと分担まで決めてから研究せんかと
怒られたけど、そもそも小保方さんの手伝いをしてやってるだけだ。しかも
絶対山梨に来るとも分からないし。

628ドクター・ワトソン:2018/04/20(金) 11:36:46
そういうことなんだろうな。でもキメラはできなかった。で、これで論文を書いて
山梨に来るのかな。小保方さんは論文が出るまではと言ってたけど、手記の
書きざまだと、もうハーバードに帰るつもりでしょ。だって、若山さんが
山梨に行くのは1年半後だし、まだこの時点では小保方さんはそんなことは知らないけど、
理研に居る理由がないね。GOFの必要性はもうなくなったんで、ハーバードで
この細胞の研究を続けることになるね。論文が出るまではというのはやはり
この研究が物になったらという意味だろうからね。

629デラ・ストリート:2018/04/20(金) 11:40:33
GOFでできず、F1でできなかったのね。この時点、もしくはそれ以前から
若山さんは出来なかったときに何をするのかを考えていたのね。
結局はやはり小保方さんを連れて行きたかったんだわね。そもそも
最初からスタンダードな手法でできないことは知ってるし、できないと思ってたと
言ってるからね。

630ペリー・メイスン:2018/04/20(金) 11:43:35
<少しでも長く>というのは山梨に行くということを発表できるまでという意味も
あったかな?

631デラ・ストリート:2018/04/20(金) 11:50:44
彼は翌年の2,3月ごろに自分が次に山梨大に行くことになったということを発表したわね。
翌年度なって4月から兼務になって、翌年の4月には完全に移籍するということを
発表したのね。そうでないとラボメンバーたちも次の身の振り方を考えないといけないからだわね。
小保方さんはそのころから若山さんに助手のポストを用意して勧誘したのね。
ある意味小保方さんが<少しでも長く>いたからそれを言えたのね。F1でできなかったときに
小保方さんがヴァカンティ研に帰っていたら山梨大のポストがあるんだということも言えなかった。

632在原業平:2018/04/20(金) 11:52:29
それは役所の人事秘だからね。時期が来るまでは口外できないね。
そうか、そういう事情もあったんだよな。

633小野小町:2018/04/20(金) 11:53:49
だんだん霧が晴れてくるわね。ランチ・タイム!

634イェイ:2018/04/20(金) 11:59:02
youtube.com/watch?v=hJ71I_0wsZo
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635名無しさん:2018/04/20(金) 12:19:31
>>だんだん霧が晴れてくるわね。ランチ・タイム!

一生霧の中にいたいだけだろ

他にすることないから

とっくに答えは出てるのにw

636Ooboe:2018/04/20(金) 12:21:10
特許文書
ありがとう、今晩じっくり読み込みますね!

637Ooboe:2018/04/20(金) 12:24:13
特許文書
ありがとう、今晩じっくり読み込みますね!
でも、全文upはいいのかな?

638Ooboe:2018/04/20(金) 12:30:22
わを!ざっと見ただけだけど

G1ある、ある
Lさんどう解釈できるかなぁ?

639Ooboe:2018/04/20(金) 12:36:09
オス、メス逆齟齬
Lさん以外
大抵、突っ込んでくるアンチ名人たちも
沈黙

640:2018/04/20(金) 13:11:11
>>635

俺が死ねと命令したろ。お前が実行するまで他にすることないから待ってるぜ。
ひひひひひ。青洟拭けよ。間抜け。

641小野小町:2018/04/20(金) 13:12:13
あのねえ、歌手名答えないと。ふふふ。

642イェイ:2018/04/20(金) 19:55:59
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643在原業平:2018/04/20(金) 20:07:52
小町ちゃん、ジンライム、というより、もうできてるんで、お代わりね。

644小野小町:2018/04/20(金) 20:17:22
こんなの知ってる?

youtube.com/watch?v=2OIV2AcKE6c

645在原業平:2018/04/20(金) 20:20:32
歌手ゆかりの作曲家だね。作詞家は奥さんだったかな。ひひひ。

646タカハシワケ:2018/04/20(金) 20:32:28
モリカケってチョンの工作員が労組経由で仕掛けている離間策だよな。
相変わらずの蝙蝠チョンの間抜け芝居だな。あんなの見てるの電通の
社員くらいのものだな。がははははは。

647アダム・スミス:2018/04/20(金) 20:48:15
結局バンカーバスターだろうな。

648名無しさん:2018/04/20(金) 20:56:30
チョンとかいうの、本当にやめたら?

ここはあなたのブログじゃないんだから。

649:2018/04/20(金) 21:06:54
悔しいのう、黒マ ン コ ブスチョン。あのねえ、チョンと言う言葉は
お前のみに向けられている言葉だぜ。命令したろう。お前は死ぬんだ。
早くしろ。

650小野小町:2018/04/20(金) 21:13:49
口直しね。ダウンタウン・ヴギ・ウギ・バンドのリードヴォーカルが怒るかしら。
でも<ゆかり>の歌手に贈った歌なんだから別にムッとはしないわよね。ひひひ。

youtube.com/watch?v=kPM0-LShU9E

651イェイ:2018/04/20(金) 21:14:30
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652小野小町:2018/04/20(金) 21:31:52
自分のために書いたのも紹介しとかないと名誉にかかわるわね

youtube.com/watch?v=Cpr55dNd_3Y

653ふむ:2018/04/20(金) 21:32:39
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654名無しさん:2018/04/20(金) 21:44:14
>>649 :鉄 :2018/04/20(金) 21:06:54
悔しいのう、黒マ ン コ ブスチョン。あのねえ、チョンと言う言葉は
お前のみに向けられている言葉だぜ。命令したろう。お前は死ぬんだ。
早くしろ。

655名無しさん:2018/04/20(金) 23:11:59
あのねえ、悔しいのう。くふふ。

656名無しさん:2018/04/20(金) 23:27:49
みっともないねえ

657Ooboe:2018/04/20(金) 23:48:50
じっくり読み込んでいます。
カンタータ

バッハ、コレギウム、ジャパン
指揮者  鈴木雅明
ソプラノ、野々下 由香里
アルト、 波多野 睦美
テノール ゲルト テュルク
バス   ペータ コーイ

野々下 由香里さんのソプラノにうっとり

関西では
老山さんという素晴らしいソプラノに
惚れぼれ

658自死の自由を! 安楽死施設をつくりましょう!:2018/04/21(土) 03:41:18
自死の自由を!

安楽死施設をつくりましょう!

659イェイ:2018/04/21(土) 17:33:07
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660在原業平:2018/04/21(土) 17:34:43
小町ちゃん、ジンライムね。

661小野小町:2018/04/21(土) 17:37:26
OoboeさんがIDを出してこられたわよ。

662在原業平:2018/04/21(土) 17:40:11
そうね。でも随分遅出しだね。我々と彼らの会話を一研究者ブログに遡って
調べる時間は十分すぎるくらいあったね。僕は自分にできることは相手にも
できると知っている。

663小野小町:2018/04/21(土) 17:44:37
でも、そもそも実害がないからいいんじゃないの。彼女は他のスピン屋と違って
今のところここに何か実害は与えていないわ。本物であろうと偽物であろうと、
あたしたちの思考を妨害する者に対する対応はたとえ本物であっても
同じなんでしょ。

664在原業平:2018/04/21(土) 17:52:44
まずもともと彼女はooboeさんだった。次にOoboeさんになった。そして展示会準備で
多忙の時期Oobさんになって、今またOoboeさんに戻ったが、ここでは彼女は絵文字使いの
名人であったのに最近その技を封印した。この絵文字の組み合わせから人の美意識の
識別ができていたのに今はそれが無いので識別が難しい。言葉遣いはすぐ模倣できる。
多分やる気になったら僕の方が上手い。すでにある呼びかけの絵文字使いはコピペできる。
彼女であるという判断はできないね。即野々下さんと答えてたら別だったけどね。ひひひ、
でも実害がない限り問題ないというのは小町ちゃんの言う通りだ。

665小野小町:2018/04/21(土) 17:58:27
今、何してるの?

666在原業平:2018/04/21(土) 18:01:58
今、書き込んでるぜ。

667小野小町:2018/04/21(土) 18:03:20
そういう、面白みの無いこと言わないの。ちゃんと話を作ってくんないと。

668在原業平:2018/04/21(土) 18:05:47
僕は今海賊と呼ばれた翻訳機シリーズというのを考えているんだ。

669小野小町:2018/04/21(土) 18:13:40
いひひひひ。何でそんなことを思いつくの?

670孤舟:2018/04/21(土) 18:18:03
行動力のある人で論文読んでない人、意外に多いと気付くな。

671開高健:2018/04/21(土) 18:30:24
STAP論文って英語で書かれているんだよな。何で英語で書くのかは知らないけどな。
昔、CDBのホームページで丹羽さんの日本語の報告書読んで十分その精神の切れ味を
堪能したことがあるものな。日本人なら日本語で書けばいいのに。何で英語圏に
認められがるのかな。日本語読めない人にはわからないという状況の方が日本の
国益だろうに。
でも流石に論文が英文で書かれているのにそれを読まずにSTAP事件は語れない筈だけど、
行動力のある人は搦手からでも攻めていくんだよね。そして論文の読めるはずの専門家は
逆に文科省にからめとられて俯いてしまうんだね。ふふふ。

672在原業平:2018/04/21(土) 19:35:06
僕は今忙しい。ヴォランティアと本格的乗っ込みシーズンだ。これだけでもどちらかをというより、
趣味を犠牲にせざるを得ない状況で、今テラトーマ問題の最終的説明可能性に挑戦している途上で、
なおかつ、Sox21とCdx2の問題をティシュー誌とレター論文との相克の観点からネメ回し直すために
百田百樹的海賊と呼ばれたという形容句で何とか言い逃れられないかと浅はかにも、誰も居ない海を
期待ししつつ稀に道元的一隅を照らす人に出会える期待に打ち震えて、だなあ、何かしでかして
しまうという事故について思いめぐらす日々でありまっす。

673翻訳機:2018/04/21(土) 19:42:45
僕はグーグル翻訳機です。あなたではない。それに僕は人類から仕事を奪ってやって
堕落に導くことによって滅ぼそうという野心を抱いている機械ですから、あなたが
僕を使っているんだという思い上がりは全く認めていないんでご心配なく。
そんな心配をなさるより自らの滅びを心配した方がいいですよ。

674小野妹子:2018/04/21(土) 19:47:59
しばらく多忙につきあちこちとペンディングなのね。いいわ。
歌姫もあちこちに生まれ直してくるのね。

youtube.com/watch?v=JlOSJoWPwYs

675イェイ:2018/04/21(土) 19:48:49
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676Ooboe:2018/04/21(土) 20:15:08
私のスマホなぜか変な画像になってしまいます。

それ、私ですよ〜

677Ooboe:2018/04/21(土) 20:27:27
👰小町さーん
なりすましOoboeでは
アリマシエ〜ン
黄泉の国のは、な、し、を👿💀👹

在原業平さんと交わしたOoboeです。よ
とにかくデジタル扱い苦手📺📱💻📷の私
なんでOobだけになったのか
わかんな〜いわ
🙍🙎🙍🙎🙉🙈👯
へんなボタンを押したのかなぁ

678名無しさん:2018/04/21(土) 20:33:31
Ooboeさん
あんた学さんからウザがられてるのいい加減気づいたら?

679Ooboe:2018/04/21(土) 22:04:13
678名無しさん

たとえ、たとえ、そうであっても
閲覧者が多いところですからね。
パートナの
報告にとって根本さんちと同じく
大切なプログですよ!❗👫💚💓
私は、広報係、
ウサいウサい🐰🐰🐰ウサギちゃん、なの

680自死の自由を! 安楽死施設をつくりましょう!:2018/04/21(土) 23:33:21
自死の自由を!

安楽死施設をつくりましょう!

681チャーチル:2018/04/22(日) 02:45:26
ネカマだったら、目も当てられんな。

682 地球の上に朝が来た、その裏側は夜だろう:2018/04/22(日) 06:55:46
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683ゲットだぜ。仮置き。:2018/04/22(日) 06:58:16
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684在原業平:2018/04/22(日) 07:05:36
モーニン、小町ちゃん。コーヒーね。

685小野小町:2018/04/22(日) 07:11:24
お気に入りは変化なしよ。学さんのところが相変わらずね。
いつものOoboeさんが見えてるわ。

686在原業平:2018/04/22(日) 07:16:29
僕は数多い友人の中で一番好きなタイプは物くれる友だ。
今日も朝からヴォランティアだよ。やんなっちゃうな。
義理だね。ちっともヴォランタリーじゃないんだけどな。ひひひ。
時間がないんで問題だけ提示しといてよ。

687ペリー・メイスン:2018/04/22(日) 07:18:58
昨日の視点だね。ティシュー論文ではCdx2は発現しないのにレター論文では
発現しているのは小保方核を使用してntES化したからじゃないのかという疑義だな。
デラ、頼むよ。

688デラ・ストリート:2018/04/22(日) 07:22:31
ティシュー論文からですわね。
>>
Expression of embryonic-like phenotypes
Expression of the following genes normally associated with the early stage of embryonic development was seen in cells procured from each tissue. The gene profiles that were expressed are recognized as ESC markers and suggestive of pluripotency. Oct4, Nanog, Zfp296, Cripto, Gdf3, Utf1, Ecat1, Esg1, Sox2, and Fgf5 (Figs. 2 and 3) were expressed in cells procured from each tissue source. In contrast, Rex1, Eras, and Cdx2 were not expressed at the mRNA level (Figs. 2 and 3; Supplementary Table S2), suggesting that although the cells analyzed in the study were very similar to ESCs, they were not identical.

689翻訳機:2018/04/22(日) 07:28:32
胚様表現型の発現
胚発達の初期段階に通常関連する以下の遺伝子の発現が、各組織から調達された細胞において見られた。発現された遺伝子プロファイルは、ESCマーカーとして認識され、多能性を示唆する。 Oct4、Nanog、Zfp296、Cripto、Gdf3、Utf1、Ecat1、Esg1、Sox2、およびFgf5(図2および3)が各組織源から調達した細胞で発現した。対照的に、Rex1、ErasおよびCdx2はmRNAレベルで発現されなかった(図2および3;補足表S2)。この研究で分析された細胞はESCと非常に類似していたが、それらは同一ではなかった。

690デラ・ストリート:2018/04/22(日) 07:30:59
レター論文はこちらね。
>>
In quantitative polymerase chain reaction (qPCR) analysis, STAP cells (sorted for strong Oct4-GFP signals) expressed not only pluripotency marker genes but also trophoblast marker genes such as Cdx2 (Fig. 1d and Supplementary Table 1 for primers), unlike ES cells. Therefore, the blastocyst injection result is not easily explained by the idea that STAP cells are composed of a simple mixture of pluripotent cells (Oct4+Cdx2−) and trophoblast-stem-like cells (Oct4−Cdx2+).

691翻訳機:2018/04/22(日) 07:32:23
定量ポリメラーゼ連鎖反応(qPCR)分析では、(Oct4-GFPシグナル強発現選別された)STAP細胞はES細胞とは異なり、多能性マーカー遺伝子だけでなく、Cdx2のような栄養膜マーカー遺伝子(図1dおよびプライマーのための補足表1)を発現した。したがって、胚盤胞注入結果は、STAP細胞が、多能性細胞(Oct4+ Cdx2-)と栄養膜幹細胞様細胞(Oct4-Cdx2+)との単純な混合で構成されているという考えでは容易に説明されない

692在原業平:2018/04/22(日) 07:38:00
小保方さんはティシュー論文では選別しているつもりでいたけど、これは刺激しているのではないかと
先生たちからアドヴァイスされて、酸浴細胞なら今までのようなやりかたで選別していることにはならないと
考えて光る細胞を得たわけだけど、小保方さん達の考えではティシュー論文の実験と理研での酸浴実験は
刺激していたという意味で同じもののはずなんだね。つまり物理刺激でCdx2が発現しないのなら、酸浴でも
発現しないと考えるのが普通だね。

693小野小町:2018/04/22(日) 07:41:56
丹羽さんは再現実験でCdx2を調べてないのよね。残念だわね。

694在原業平:2018/04/22(日) 07:48:10
レター論文は小保方さんの12/11ヴァージョン論文にまとめられていて、笹井さんはそれを
二つに分ける方針を小保方さんに伝えた。そしてこの下書き論文と若山さんが小保方さんに
渡しいてたデータを使って、一から文章を書き直したから小保方さんの文章は全く残っていないと
記者会見で証言している。笹井さんは若山さんのデータを受け取って、その意味するところを
自分で考えて論文化したんだよね。<胚盤胞注入結果は、STAP細胞が、多能性細胞(Oct4+ Cdx2-)と
栄養膜幹細胞様細胞(Oct4-Cdx2+)との単純な混合で構成されているという考えでは容易に
説明されない>と笹井さんが書いたのはSTAP事件後ではないよ。自分て自問自答しているんだ。

695小野小町:2018/04/22(日) 07:52:16
小保方さんはGOFマウスからSTAP細胞を作ってqPCRで発現確認するまで全部自分で
行えるのね。この結果には若山さんは関与していないでしょ。どうしてntES化によると
言えるの。

696在原業平:2018/04/22(日) 08:03:32
竹市さんは何と言ったっけ?
細胞の由来を調べないと意味ある結論を得ないととおっしゃったんじゃないの。
小保方さんが調べたSTAP細胞が誰かを経由したものでないかはまだ分かっていない。
それからStap細胞とされるものの公開データにSox2が発現していることはTSさんが
確認してるよね。

697ドクター・ワトソン:2018/04/22(日) 08:08:54
まず、論文にはTSとFI-SCとSTAPがともにCdx2を発現している比較表があって、
曲がりなりにもこの結果が嘘ではないということは、別途GRASに提出されていた
試料解析結果によってもある程度の確認がついているということだね。問題は
試料の経由ルートともう一つは小保方さんはティシュー論文でスフィアの逆転写
PCR結果がCdx2発現に関してネガティブと知っていることだね。

698シャーロック・ホームズ:2018/04/22(日) 08:24:09
レターのその部分の記載は笹井さんの誤解か、我々の誤読じゃないかな。Cdx2の発現は
Figure4のbにあるとおりにTSさんの結果も出ているんで、TSとFI-SCに比してわずかしか
発現してないんでしょ。それだと小保方さんの矛盾はなくなる。笹井さんが
Cdx2の出方を気にしたというだけではないのかな。

699在原業平:2018/04/22(日) 08:28:20
696の僕のSox2fはCdx2だ。紛らわしいね。

矛盾はFigure2のeとFigure4のbの間にあるんだね。だから笹井さんが頭を悩ませた。
GRASのデータは後者を支持している。では前者は誰が行った実験かということだね。

700ドクター・ワトソン:2018/04/22(日) 08:30:35
JAKiを使って実験した人がいるね。このFigure2のbはTSブログの検討課題でもある。

701孤舟:2018/04/22(日) 08:37:17
時間湖だよ。

702孤舟:2018/04/22(日) 08:37:57
時間だよ。

703どら焼き:2018/04/22(日) 08:38:31
>>681
どう見てもネカマ。キャラの作り方からしてネカマ要素しかない。

704オウ、イェイ。仮置き。:2018/04/22(日) 08:40:23
イェイ :2018/04/12(木) 13:32:15
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705ふむ。:2018/04/22(日) 08:47:31
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706イェイ:2018/04/22(日) 18:31:00
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707在原業平:2018/04/22(日) 18:37:12
小町ちゃん、ジンライムね。

708小野小町:2018/04/22(日) 18:42:40
JAKiのことが気になってしょうがないわね。


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