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STAP問題の全解に向けて、その20

610デラ・ストリート:2018/03/25(日) 08:34:48
>>
放射線医学総合研究所・企画部 広報課(Tel:043-206-3026)の女性職員の三枝(サエグサ)さんの電話回答の下記の音声ファイル(2014年6月26日電話録音)参照。
三枝(サエグサ)さんの電話回答(javascript:na_open_window('win',%20'masanori-asami.sakura.ne.jp/Riken/NIRS/Saegusa_20140626_s.mp3',%200,%200,%20300,%20200,%200,%200,%200,%200,%200)) ←をクリックして音声ファイルをダウンロードしてください。
クリックしても聞けない場合は下記urlから音声ファイルをダウンロードしてください。
masanori-asami.sakura.ne.jp/Riken/NIRS/Saegusa_20140626_s.mp3

(2) 第三者機関(の知り合いの研究者)が解析してないマウス個体について第三者機関の解析結果として説明した虚偽発表

以下の考察においては下記の動画を参考にしました。

[ 参考動画 ] (FNNによるYouTube投稿動画)

[(全録)STAP細胞論文の共著者・若山照彦教授が会見(1/4) ] (若山照彦教授・6月16日記者会見冒頭の説明部分の動画)
youtube.com/watch?v=hD3Wd9cpo78
会見動画の8分58秒目ないし9分45秒目で、若山教授は第三者機関の解析結果としてGFP遺伝子の挿入部位について、「若山研で飼育されているGFPマウス」は第三者機関の解析結果によって18番染色体上にGFP遺伝子が挿入されている事が明らかになった旨の説明をされました。

611デラ・ストリート:2018/03/25(日) 08:36:00
>>
[聞き起こし]:

>次に、GFP遺伝子の挿入部位について、えー、若山研で飼育されているGFPマウス、
>及び、コントロールとして作った受精卵由来ES細胞、それから、AC129・FLS-Tというのは、
>第三者機関の解析結果によって、18番染色体上に、GFP遺伝子が挿入されている事が明らかになりました。
これはウソです。言い間違えでもない事は「第三者機関提供」とした虚偽記載のスライド (後述masanori-asami.sakura.ne.jp/Riken/Wakayama_projection-3_v3.jpg) からもわかります。尚、記者会見のスライドでは、B6近交系マウス血液とSLC社のCAG-EGFPマウスの血液について電気泳動画像が表示されてますが、それらは若山研のマウスの血液か不明であり、また、仮に、それらが若山研のマウスの血液であっても、18番染色体を調べたものでなく、また、B6戻し交雑GFPマウス・129近交系マウス・129戻し交雑GFPマウスの状況も不明です。それどころか、もし仮に若山研のマウスを全て調べていれば、15番染色体にタンデム配列のAcr-GFP遺伝子を持つマウスがいたはずです。7月になって若山教授が解析結果を訂正された事から巧妙なゴマカシが判明したのです。
上記の動画の約6分前の、2分59秒目ないし4分03秒目で、第三者機関に解析依頼した試料がSTAP幹細胞株と受精卵ES細胞株である旨を述べてました。(第三者機関に解析依頼した試料として説明した試料には「若山研で飼育されているGFPマウス」は含まれていませんでした。)

612小野小町:2018/03/25(日) 08:40:08
第三者ということも嘘なら、第三者機関の解析結果も、その説明も嘘ということね。

613在原業平:2018/03/25(日) 08:45:56
まず、お友達を第三者と言った嘘は見過ごせないね。そもそも自分も容疑者だからね。
分を外しているから、こんな第三者なんて言うレトリック上のごまかしをする必要がある。
無実なら調査チームに任せて置けはいいことで、何もかも自分の所為にされるのでは
何て考える必要もないことだ。無実なのにどうして自部なの所為にされるのかね。
逆でしょ。自分が犯人だからジッとしていられないのだ。

614在原業平:2018/03/25(日) 08:47:00
自部なの所為に→自分の所為に

615小野小町:2018/03/25(日) 08:49:37
容疑者は自分で細胞分析なんてしてはいけないわね。すべての過ちはここにある。
それを許した理研の調査チームの責任ね。すべての証拠を保全をしたら若山さんの勝手な
分析なんかが許されるはずがない。

616開高健:2018/03/25(日) 08:56:06
2014/3/15に自己点検委員会試料保全が行われた。この後すぐに山梨大に
依頼して若山さんかのサンプルを全部保全しなければならなかったのを怠っている。

617小野小町:2018/03/25(日) 08:57:11
竹市さんの責任よね。なぜそれができなかったの。

618孤舟:2018/03/25(日) 08:58:38
もうその理由は分かってるな。MTAを結ばずに理研は若山さんの持ち出しを許可しているからだ。

619山村聰:2018/03/25(日) 09:00:16
どうしてMTAを結ばずに若山さんは細胞を持ち出せたのかね。これは特許申請される予定の
細胞だから研究者管理の試料では無論ないね。

620開高健:2018/03/25(日) 09:05:37
これは守秘のためにイレギュラー処理されてたと我々は見ている。それを竹市さん、
笹井さんは認めているんです。上司の許可なく管理部門はイレギュラー処理はできないです。
さもなければ当時STAP細胞は極秘になっていたので若山さんの口車に騙されて、
管理部門が研究者管理の試料と認めたことになる。でも、それは有りえませんね。
なぜなら、1年後に試料はMTAの事後締結とともに帰ってきていますね。これは事前の
話し合いがあったからですよ。もしそうでなければ、事後締結の必要はない。

621孤舟:2018/03/25(日) 09:21:56
そうだね。もし若山さんが管理部門に嘘の説明をして騙して持ち出していたのなら
窃盗容疑で告発しないといけない。されてないでしょ。手記には窃盗で訴えるぞと
言ったと総務の人から聞いたとあるけれど、そんな筈はないよね。あとからMTAが
必要な物だと分かったとというなら、それは自分たちの落ち度か、告発すべきことか
どちらかで、早く出せなんて言う問題ではない。

622小野小町:2018/03/25(日) 09:26:13
守秘のためにMTA無しで仮持ち出しを許してたのよね。だから山梨大に
保全してくれと言えなかったんだわ。山梨大はそんなこと言われたって
MTAしてないものを保全なんてできないわね。若山さんが研究者管理のものとして
持ち出したことは3月に東北大にサンプル送付したことに関して口頭もしくは
メールでサンプルが研究者管理のものと説明していることで分かるわね。

623在原業平:2018/03/25(日) 09:31:23
これで若山さんは容疑者であるにも関わらず証拠サンプルを勝手にいじるということが
できたんだな。ntESの中身の雌雄の入れ違いなんてその最たるものだよ。桂調査のやり直しと
言う話が出ているけてれど、もはや、あの報告書は単なる間違いだと知られたね。
問題は周りが騒いでも小保方さん自身に戦う意思がなさそうだと言うところかしら。

624小野小町:2018/03/25(日) 09:33:43
どうでしょ。
①彼女自身に疚しいことがある。
②特許の関係で話せない。
③もはや別の人生を歩むことに決めた。

625在原業平:2018/03/25(日) 09:35:59
3つないまぜになった心理かな。でも最後のはヴァカンティや小島にとっては
自分たちの身の潔白に関わる問題だからね。小保方さんがどうであるかには
彼らの言動は関係しない。

626シャーロック・ホームズ:2018/03/25(日) 09:37:48
そして南青山さんの問題意識はあの分析自体のいかがわしさだね。

627ドクター・ワトソン:2018/03/25(日) 09:40:53
>>
それどころか、もし仮に若山研のマウスを全て調べていれば、15番染色体にタンデム配列のAcr-GFP遺伝子を持つマウスがいたはずです。

だれでも不思議に思うところだね。我々でもそう思うし、竹市さんもそう思った。

628小野小町:2018/03/25(日) 09:42:53
この時点で129/GFPESの調査も終わってるのよね。そして記者会見後にNHKから
夜のニュースでリーク報道があったのね。もう白々しい嘘よね。

629在原業平:2018/03/25(日) 09:43:59
14番の市販マウスは一体誰が調べたんだいと言う程度の子供の嘘レベルだからね。

630小野小町:2018/03/25(日) 09:47:08
ここから遠藤、大日向と嘘つき野郎どもの出演ね。いずれ出演者全員の個別解明
しないとね。
ただ、すでにここでは岸が入り込んでる。つまり文科省指示が出でしまっているのよね。
その前にこの嘘のシナリオを作って全体をそちらに誘導した役者があるわよね。

631シャーロック・ホームズ:2018/03/25(日) 09:50:23
元は若山さんの大脱走ゲームだけどね。11次元に対する博論のリークからだね。
ネイチャー論文のリークと同じころだ。
その後、笹井さんが単独副センター長に就いたことに対する理研内部権力争い
チームがここぞと乗り込んだ来る。松崎だあ!

632ドクター・ワトソン:2018/03/25(日) 09:54:12
そこんとこは竹市さんが論文完成の労を評価して自分の後任の意思表示をするために
一時的に二人態勢から一人にしておいたんだね。この時にすさまじい嫉妬があったということだ。
ありふれた話だ。
まあ、しかし、そろそろそういう三面記事は後にして、若山さんのPCRの説明に
入らないとな。

633孤舟:2018/03/25(日) 09:55:24
阿久悠から電話だ。

634小野小町:2018/03/25(日) 09:56:59
嘘。今日は腰休めって言ったでしょ。大概になさいよ。やっぱり、識域下で
逃げてるものがあるのね。

635孤舟:2018/03/25(日) 09:57:56
俺たちゃ、素人よ。

636小野小町:2018/03/25(日) 09:59:37
ゲノム・ウォーキングでFLSのCAG-GFPの位置を調べたんじゃないの、放医研の
お友達は?

637孤舟:2018/03/25(日) 10:01:02
いや、そんなことは誰も言ってない。そんなこと言い出したのは向こうのワトソンくらいの
ものじゃね。

638ドクター・ワトソン:2018/03/25(日) 10:02:52
あはは、昔、一研究者ブログで一人で言い張ってたことあるね。奴は。
ただ、若山さんがプライマーを見つけるのが大変だと言ったのは確かだ。
放医研が探してくれたと。

639小野小町:2018/03/25(日) 10:04:43
どうしてCAG-GFPのプライマーを見つけるのが難しいのかが分からないわ。それって
既知じゃないの。

640ドクター・ワトソン:2018/03/25(日) 10:07:59
既知でなければ調べようもないからね。CちG-GFPの構造は既知だからそのプライマーも当然
既知だよ。だから「僕のマウス」ESの18番にホモというのはすぐに見つかるんで
大変なことは一つもない。

641ドクター・ワトソン:2018/03/25(日) 10:09:17
CちG-GFPの構造→CAG-GFPの構造

642小野小町:2018/03/25(日) 10:11:16
では若山さんは嘘をついているのね。まず
①CAG-GFPのプライマーを探すのが大変だと嘘をついた。何にも大変ではない。
ということね。

643ドクター・ワトソン:2018/03/25(日) 10:14:56
そうだ。ど素人には分かりゃしないと高を括って嘘をついてるんだろうけど、
他方、ど素人でない人々が沢山それを聞いているということを意識しないということは
考えられないんで、大変なことも一方であれば嘘にはならない。素人が①も
大変だと思ってくれれば有難いじゃないか。大変なのはFLSの方の18番にGFPが
無かったという方の問題だ。

644シャーロック・ホームズ:2018/03/25(日) 10:18:27
しかし、18番にCAG-GFPが無かったということは同じプライマーで探し続けている以上は
何も難しいことなんかないだろうよ。それは「僕のマウス」のCAG-GFPが無いということを
意味しているだけだ。ザッツオール。だから僕のマウスではない。

645小野小町:2018/03/25(日) 10:22:21
①CAG-GFPのプライマーを探すのが大変だと嘘をついた。何にも大変ではない。
②「僕のマウス」ESの18番には普通のCAG-GFPがあった。FLSには普通のCAG-GFPが無かった、と言えばいいのに言わなかった嘘がある。

646ドクター・ワトソン:2018/03/25(日) 10:25:43
そういうことなんだよ。そこに気づかないといけないよ。
そして後に15番にCAG-GFPがあったと言ったが、それは普通のCAG-GFPではない。
普通のだったら何にも難しくなく発見される。ここにもまた嘘がある。

647小野小町:2018/03/25(日) 10:27:27
①CAG-GFPのプライマーを探すのが大変だと嘘をついた。何にも大変ではない。
②「僕のマウス」ESの18番には普通のCAG-GFPがあった。FLSには普通のCAG-GFPが無かった、と言えばいいのに言わなかった嘘がある。
③15番にあったと言ったが、それが何の間違いであったにせよ、そのプライマーが同じものなら何にも難しくないので、ここでも嘘をついている。

648ドクター・ワトソン:2018/03/25(日) 10:28:58
で、結果的には①②③しかここでは分かって無い筈なので、何にも難しくないよね。
彼は嘘をついているんだよ。

649小野小町:2018/03/25(日) 10:31:04
だって③の時に18番になくて15番に見つけたんでしょ。普通のCAG-GFPでないCAG-GFPを
見つけたんじゃないの?

650ドクター・ワトソン:2018/03/25(日) 10:31:45
誰が?

651小野小町:2018/03/25(日) 10:32:44
放医研のお友達が。

652ドクター・ワトソン:2018/03/25(日) 10:33:29
放医研のお友達は何を探しているの?

653小野小町:2018/03/25(日) 10:34:37
若山さんが1998年にロックフェラー大学で作ったCAG-GFPの挿入位置よ。

654ドクター・ワトソン:2018/03/25(日) 10:35:30
放医研はそのGFPの遺伝子配列は知ってるのかい?

655小野小町:2018/03/25(日) 10:38:51
丹羽さんが作った特殊なGFPなんだからプロモーターからGFP構造遺伝子まで
全部その配列は分かっているわ。放医研は若山さんが挿入したのは丹羽さんのかと
確認するだけだわ。そうだと言われたら上下流のプライマーはいちいち聞かなくても作れるわ。

656ドクター・ワトソン:2018/03/25(日) 10:40:41
なら①②③でいいじゃないか。FLSの15番に丹羽さんのGFPが入ってたんでしょ。

657小野小町:2018/03/25(日) 10:42:08
でも後に分かったのはFLSには15番にGFPはなかったのよ。3番にあったの?

658ドクター・ワトソン:2018/03/25(日) 10:44:49
小町ちゃん、FLSの3番に入っているのは岡部さんのGFPで若山さんのGFPではないよ。
放医研は若山さんのGFPを探しているんでしょ。FLSのどこにもみつからないはずだ。

659小野小町:2018/03/25(日) 10:47:57
①CAG-GFPのプライマーを探すのが大変だと嘘をついた。何にも大変ではない。
②「僕のマウス」ESの18番には普通のCAG-GFPがあった。FLSには普通のCAG-GFPが無かった、と言えばいいのに言わなかった嘘がある。
③15番にあったと言ったが、それが何の間違いであったにせよ、そのプライマーが同じものなら何にも難しくないので、ここでも嘘をついている。
④15番に見つけたとしたら違うプライマーを使っているしかないが、そのことを黙っている嘘がある。

660ドクター・ワトソン:2018/03/25(日) 10:49:57
そういうことなんだよ。小町ちゃん。放医研は探し物を変えているんだよ。
一体何を探そうとしているのかね。若山さんのGFPを探しているのではないのかね。

661小野小町:2018/03/25(日) 10:52:48
放医研は通常のCAG-GFPを見つけられなかったのね。でもそのことを言わずに何か
別のものを探していて15番に発見したと言ったのね。
①CAG-GFPのプライマーを探すのが大変だと嘘をついた。何にも大変ではない。
②「僕のマウス」ESの18番には普通のCAG-GFPがあった。FLSには普通のCAG-GFPが無かった、と言えばいいのに言わなかった嘘がある。
③15番にあったと言ったが、それが何の間違いであったにせよ、そのプライマーが同じものなら何にも難しくないので、ここでも嘘をついている。
④15番に見つけたとしたら違うプライマーを使っているしかないが、そのことを黙っている嘘がある。
⑤通常のCAG-GFPは無かったという報告を省略している嘘がある。

662ドクター・ワトソン:2018/03/25(日) 10:55:02
そしてどういうやり方をして発見したのかはともかくとして通常のCAG-GFPのものでない
プライマーで探したら15番にそれを発見したんでしょ。

663小野小町:2018/03/25(日) 10:58:16
そうね。そしたら遠藤さんがそれは間違っていてアクロシン遺伝子のプロモーターと
誤認しているぞと言ったのね。15番にはマウスのアクロシンの構造遺伝子とその
プロモーターがあるのね。つまり放医研が15番に誤認したのはアクロシンプロモーターに
対するプライマーを使ったからだったのね。

664ドクター・ワトソン:2018/03/25(日) 10:59:52
そういうことだ。この時既に放医研は若山さんのCAG-GFPを発見するのをあきらめて
他のGFPが無いかどうかを探している。変でしょ。

665小野小町:2018/03/25(日) 11:02:26
放医研は他のどんなGFPがあると思ったのかしら。「僕のマウス」のGFPを
探してくれるように頼んだんでしょ。でもそれは無いと分かった。でもFLSは
光ってるんだからCAGが入っていることは分かってるわけよね。それを見つけてくれと
若山さんに頼まれてたのかしら。

666在原業平:2018/03/25(日) 11:05:58
ははは、自分のCAGでなかったら岡部さんのCAGしかないよ。でも彼はそれをごまかすために
市販のCAGマウスを取り寄せたことがあると言ったのさ。それが14番のやつさ。
それでではどちらのCAGなのかを調べさせたことにしたのさ。そして14番に関しては
メーカーへ情報で知っているとした。そしてアクロシンについてはとりあえず
どんなマウスか分からないとしたのさ。

667小野小町:2018/03/25(日) 11:09:29
あら、6/2にはもう129GFPESの調査は終わっていて15番にあるとされていたのよね。
でも、アクロシンのことは言ってないのね。普通気づくでしょ。あはは。岡部マウスで
今までどんだけ実験していたというの。

668在原業平:2018/03/25(日) 11:10:40
15番じゃなくて3番じゃない?って、聞くだけで正しい位置に発見されるだろうね。

669ドクター・ワトソン:2018/03/25(日) 11:16:17
岡部マウスのGFP構造配列は分かっていて3番だと言うことまでデータが渡されている。
放医研は別にジェノミック・ウォーキングなんてやってないでしょ。若山さんにプライマーを
教えてもらっただけだ。しかも、この話自体が嘘だと思われるのはCDBも同じ間違いをしていることだ。

670小野小町:2018/03/25(日) 11:18:42
全員グルなのね。ここは既に文科省方針が出てるのね。だから堂々とやってるのね。
大脱走と嫉妬心と文科省方針が一致したのね。

671デラ・ストリート:2018/03/25(日) 11:20:29
はい、もう一度南青山さんよ。
>>
もし仮に若山研のマウスを全て調べていれば、15番染色体にタンデム配列のAcr-GFP遺伝子を持つマウスがいたはずです。

672ペリー・メイスン:2018/03/25(日) 11:23:40
内在性のアクロシン構造遺伝子がヘテロに入っていることはないね。これは
若山さんが岡部マウスのF1がヘテロだと言うことが頭にあってヘテロにしとかないと
つじつまが合わないからだね。

673孤舟:2018/03/25(日) 11:25:10
ランチ!

674ふむ:2018/03/25(日) 11:26:27
😭 😃 😵 😒 😣 😝 😔 😳 😡 😱 🐝 🌅 👰 🙅 🙍
🙋 👩 👮 👪 🙇 🙈 🙊 💪 👍 👎 👉 👊 👋 🙏 🙌 
👏 👣 👅 💋 🐦 👻 💩 🌠 🌟 💢 💚 💜 💙 💞 💓 
🎼 🎻 🎷 🎺 🎹 🎥 🎶 🎵 🎧 🔊 📞 🔫 🚓 🍸 ☕  
🍰 🍶 🍻 📡 🔑 🌈 📖 🆖 ⏫ ⏬ ❎ 🆘 💸 💐 🚨 
🏣 🏢 🚢 🏦 🏭 ⛵ 🚇 ⚾ ⚽ 🏈 🎿 🏊 ♨ 🎲 🎌  
🎳 🎢 🌁
🍷 ❗ 💡 ☀ ✈ ✂ ✒ ✌ ♠ 🌀 🔓 🔥 🔰 🎴 ✨ 💦

675ルートン:2018/03/25(日) 12:06:39
こんにちわ。
Ooboeさんは最近こちらにいらしてないのかしら?

お身体ご自愛ください…とお伝えください。
最後にお見かけした時、お疲れのようだったので。

676イェイ:2018/03/25(日) 18:02:41
😭 😃 😵 😒 😣 😝 😔 😳 😡 😱 🐝 🌅 👰 🙅 🙍
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🎳 🎢 🌁
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677在原業平:2018/03/25(日) 18:03:20
小町ちゃん、ジンライムね。

678小野小町:2018/03/25(日) 18:05:39
どうだったの?

679在原業平:2018/03/25(日) 18:06:56
あちこちで叩いているけど今一つ型が小さいね。

680小野小町:2018/03/25(日) 18:07:39
Ooboeさんの近況知ってる?

681在原業平:2018/03/25(日) 18:10:02
近況って、毎日、根本さんのところに書き込んでるでしょ。目が痛いとおっしゃってたかな。
僕はデスクトップPCを買われるといいとアドバイスしているよ。

682ペリー・メイスン:2018/03/25(日) 18:11:28
話はどこまで行ってたんだったっけ?

683デラ・ストリート:2018/03/25(日) 18:12:41
やっと、プライマーを見つけるのが大変という嘘の正体を暴いたところまでだわ。

684ドクター・ワトソン:2018/03/25(日) 18:15:43
18番の「僕のマウス」も14番の市販のも丹羽さんのCAG-GFPだった。アクロシン入りは岡部マウスの
共挿入の3つしかなくて全て構造が分かっていてそれゆえプライマーも分かっている
ということだね。何も難しいことは無かったんだな。

685シャーロック・ホームズ:2018/03/25(日) 18:17:08
どうして彼らはFLSのGFPがなんであるかにそんなに悩んだんだろうな。

686ドクター・ワトソン:2018/03/25(日) 18:23:26
すぐに分かったのでは今まで騙されていたということにならないからね。
でも所詮3つしか無くて、それもCAGの種類は2つだよ。どっちかしかない。
なんだろうとジェノミックウォーキングする前にもう一つの可能性を
調べたらすぐに分かる。騙されていたいたというんだから、CAGが無かったからって
すぐAcr-CAGだと調べたらそもそも自分がアクロシンCAGマウスを使っていたんだろうと
疑われるもんな。探して探してやっと見つけたという芝居だね。でも、探して探して
15番にヘテロで入ってたって、専門家ならアホかと思わないかねえ。

687デラ・ストリート:2018/03/25(日) 18:25:28
間違いもお芝居の一つね。松崎さんも遠藤さんも既にグルということね。

688ペリー・メイスン:2018/03/25(日) 18:26:04
嘘のワンセットになっているのね。

689Ooboe:2018/03/25(日) 22:48:29
👰小町さ-ん👋

元気にしてますよ💦💨
でも、忙しくて長い書き込みが出来ないの
簡単な報告は根本さんちで、してます
学さんちの揚げ足取り達がとても
ひつこいのでつい、むずむずしてしまいますが
不毛な長い展開になるんで我慢してま-す💢🔥💥

690名無しさん:2018/03/25(日) 23:14:06
>>689
>>学さんちの揚げ足取り達がとても
ひつこいのでつい、むずむずしてしまいますが
不毛な長い展開になるんで我慢してま-す💢🔥💥

反論できないくせにw

691ルートン:2018/03/25(日) 23:36:43
ありがとうございました。根本さんの所に見に行ってきました。
眼も心配ですが、手も心配。腱鞘炎になっちゃいそう。あれ、厄介なんですよね。

…と書こうとしたら、ご本人降臨されてました‼

はじめまして。ルートンです。お話するのは初めてです。
頑張ってらっしゃいますね。
お身体ご自愛くださいませ。

692自死の自由を! 安楽死施設をつくりましょう!:2018/03/26(月) 02:27:48
自死の自由を!

安楽死施設をつくりましょう!

693Oob:2018/03/26(月) 08:31:14
6   9   0 名無しさん
ろ  く  で無し   さん ですか?

今最後の作業で忙しいのよ
揚げ足取りのお相手などできません
しかし、tai*****さんとは、不毛じゃないから
いずれ反証する予定ね。

694Oob:2018/03/26(月) 08:34:56
ル-トンさん、初めまして
お心使い、ありがとうございます🎵🙇

695名無しさん:2018/03/27(火) 01:06:01
>>693

いずれ反論、だってwwww  無理無理。

696自死の自由を! 安楽死施設をつくりましょう!:2018/03/27(火) 02:22:29
自死の自由を!

安楽死施設をつくりましょう!

697 地球の上に朝が来た、その裏側は夜だろう:2018/03/27(火) 03:30:38
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698在原業平:2018/03/27(火) 03:31:48
モーニン、小町ちゃん。コーヒーね。

699小野小町:2018/03/27(火) 04:08:59
早いわねえ。今日は。

700在原業平:2018/03/27(火) 04:11:30
昨日は終日竿を振ったんでくたびれて早く寝たからな。

701小野小町:2018/03/27(火) 04:15:48
Ooboeさん元気でよかったわね。お気に入りはTSさんのところにFI-SCのデータに
TSのコンタミは無いとツイートされてるわね。ヴァカンティの特許の件は一年前のね。
ノフラーブログには相変わらずアンチ工作員の書き込みがあるわね。

702在原業平:2018/03/27(火) 04:17:35
FI-SCは我々の論は小保方細胞核のntESだ。TSさんは本物だと思ってるかな?

703小野小町:2018/03/27(火) 04:19:43
通常の受精卵ESをどう培養誘導してもFI-SCにはならないのね。ntESはどうなの?

704在原業平:2018/03/27(火) 04:25:58
そのあたりは最先端領域なんだよ。世界でもそれをやってるごく一部の人間しか
知らないことがあるんだよ。そんなことに関して我々ど素人に言えることはないね。
それがただの体細胞ntESであれ、小保方さんの刺激後のスフィア細胞の核を使ったもので
あるにせよ、その結果がどういうものかは、我々ど素人であり門外漢である人間には
確認できない。ただ、出されている結果が論理によって導く様々な可能性に関して
論じることは、スピン屋のようなアホでなく、論理的思考のできる人間なら
ど素人でも参加できる。

705小野小町:2018/03/27(火) 04:27:37
TSさんの結論は?

706在原業平:2018/03/27(火) 04:29:11
GRASに提出されているFI-SCはESでもなく、TSでもなく、ESとTSのコンタミでも
ない何物かだと。

707小野小町:2018/03/27(火) 04:33:13
本物なのね?

708在原業平:2018/03/27(火) 04:34:33
本物という言葉の意味を定義しないとね。この事件の場合、本物ってどういう意味だい?

709小野小町:2018/03/27(火) 04:37:49
レター論文に定義されているFI-SCは再現されていないのね。その意味で本物と
言うことはまだできないと言う意味?


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