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STAP問題の全解に向けて、その20

110またチンドン屋が来てるぜ。がはははははは。:2018/03/14(水) 11:06:39
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111 地球の上に朝が来た、その裏側は夜だろう:2018/03/15(木) 07:50:27
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112在原業平:2018/03/15(木) 07:51:24
モーニン、小町ちゃん。コーヒーね。

113在原業平:2018/03/15(木) 08:04:14
日記の連載は終わったので、小保方さんからの新事実の開示は単行本を待つだけだね。
「どんなに心が痛くても、この道を選んだのだから、最後まで戦わなくては。」と2年前間の
3/12には日記に書いているんだろうからね。

114小野小町:2018/03/15(木) 08:05:49
小保方さんはお嬢ちゃんだからそのあたり優柔不断だと思っているんでしょ。

115在原業平:2018/03/15(木) 08:11:58
そうね。戦うなら勝てる場面を逃さないよ。なぜか逃げるんだね。「もう願っても無駄なようだ」と
人に思わせる性格の弱さは皆が感じるんじゃないかな。小保方さんが犯人だと信じている人々には
本当は犯人だから逃げるんだと思われてしまう。
博士号剥奪訴訟、そして、前回のヒッポさんが盗まれたと言ったと警察からの確認を取れた時、
名誉棄損で訴えないと。戦うことが無実の証明になる。ヴァカンティもそうしているようにね。

116小野小町:2018/03/15(木) 08:17:22
エイプリル・フール先生と呼んだ時にはまだ悲しみが強くて怒りはないのね。
でも今回バカとカバという日本語の連想からエイプリル・ヒッポと逆翻訳した時
小保方さんにしては珍しく怒りがにじみ出たわね。小保方さんの怒りって手記でも
ビーチ姫の記事に対して触れられたもの以外は見られないもので、珍しいわね。

117在原業平:2018/03/15(木) 08:26:12
お嬢ちゃん育ちなんだよ。ちっとも珍しいことじゃない。常に周りが保護しているから
自分で戦う必要が無い。人と争ったことがないから攻撃された時に反撃する心を
退化させてるんだ。だから我々が見て戦うなら絶対勝てるここだというときに機を逃す。
今更博士号の不当剥奪訴訟起こせないでしょ。女でも官僚の木村さんは戦うべき時には
戦っているじゃないか。男女の問題じゃない。性格の問題だよ。泣き寝入りして
忘れてしまうというのもとても利口な選択だからね。こんなことに自分の大事な人生の
時を失うというのは損得計算が合わないからね。でも手記を書いて、日記も書いてる。
これは泣き寝入りして汚ならしい世間とは付き合わないという覚悟とは程遠いよ。

118小野小町:2018/03/15(木) 08:29:34
自分は忘れ去って生きようとしてもマスコミは興味本位で追いかけてくるのよね。しかも
ESコンタミ犯として。病気になるのが当たり前ね。つまり逃げる道はないのだけどね。

119在原業平:2018/03/15(木) 08:34:08
戦わないから自傷するんだよ。人はフロイトの著作を読まなくてもフロイトは
生まれながらにして知っているだよね。自分の中に棲んでる。
小保方さんが自分の自閉症から逃れ出る方法は一つ。断固戦う意思に目覚めることだ。
「イマジン」を聴くべきなのは糞金であって、糞金に恫喝されている我々ではない。
我々は奴を叩き殺してから「イマジン」を聴くのだ。

120小野小町:2018/03/15(木) 08:39:04
ハイエナの徘徊しているキャンプで「ドリーマー」にはなれないわね。薄汚い
糞ハイエナを皆殺しにしてから夢見たい人はみんなで夢見ればいい。

121M・ヴェーバー:2018/03/15(木) 08:40:34
心情倫理というのは心情だ。抒情詩だな。

122シャルル・ボードレール:2018/03/15(木) 08:51:11
おお、コレスポンダンス!

123小野小町:2018/03/15(木) 08:52:44
ハイエナにコレスポンドすることはできないわ。私たちの安全のためには殺すのみ。

124在原業平:2018/03/15(木) 08:54:19
全人類は今リスクの計算をしているのであって、抒情詩の交感をしあっているのではない。

125舞いアー・亜夢シェル・ロスチャイルド:2018/03/15(木) 08:59:23
どうしておくのが私の財産を保全しておくのに一番都合がいいのかな。

126ジェコブ・ロスチャイルド:2018/03/15(木) 09:00:52
取り敢えず人類がいなければ財産の意味もないことだし。

127在原業平:2018/03/15(木) 09:01:59
川上さん!

128川上のぼる:2018/03/15(木) 09:03:11
オットオ、間違えた。公文書から抹消しといてくれ。

129孤舟:2018/03/15(木) 09:05:50
ここは役人が居ないから忖度して消してはくれないよ。知らん顔して倉庫に入るまで待つしかない。

130ヘーゲル:2018/03/15(木) 09:07:10
本題頼むぜ。

131カール・ヤスパース:2018/03/15(木) 09:07:58
本題、何でしたっけ?

132デラ・ストリート:2018/03/15(木) 09:11:18
TSさんのブログ検証中よ。今、若山さんの放医研に依頼した調査とは
何だったのかというところで、いろいろとその周りの事件があって、
Ooboeさんが新情報をくれたところね。

133ペリー・メイスン:2018/03/15(木) 09:13:21
パートナー氏が理研に開示請求していたんだね。
>>
調査サンプルFES1とFES2、及びntESG1とntESG2を調査時においてサンプル容器を調査の記録のため撮影していたでしょうから、その画像コピの開示を請求いたします。

134デラ・ストリート:2018/03/15(木) 09:19:29
それって、質問の仕方がおかしいんじゃないの?
パートナーさんはどうして写真を撮影していたと決めつけて質問されているの?
写真を撮って無かったらありませんと言われちゃうわ。
桂報告書に書かれている<正式名称>の根拠となっている証拠物件を
開示してくださいと要求するのがいいんじゃないのかしら。
その上でそれが無いと言われたら、廃棄もしくは返却ということになる。
廃棄は規則に則背らない限りできないはずよ。

135デラ・ストリート:2018/03/15(木) 09:20:30
則背らない→則らない

136在原業平:2018/03/15(木) 09:22:00
以下のように進める予定なんだね。
>>
62: Ooboe :2018/03/14(水) 00:40:03
パートナーは、ならば、提供者に、返却したか?
サンプル撮影はしていないが、返却せず、現物は理研で保管しているのか?
または、破棄したのか?などを問い合わすそうです。

137小野小町:2018/03/15(木) 09:25:01
大田さんはラベルに書いたと言っているわね。そしてサンプル記録も別にあるような
事も言ってる。だから書類形式とか、中身が何であるかということに関する太田さんや
若山さんからの連絡書類の類も想定して幅広く問い合わせるのがいいわよ。

138ペリー・メイスン:2018/03/15(木) 09:28:11
大田さんはラベルに書いていたと言ってるんだから、CDBが受け取ったサンプルは
仮に若山さん経由であったとしてもそのままのものでなければならない。そしてその中は
ラベルと同じものでなければならない。しかし、中身は事実として雌雄が違っていた。
ここを押さえていれば彼らの馬脚はいずれ現れてくるね。

139在原業平:2018/03/15(木) 09:33:25
このラベルの件はそれとして、中身の雌雄が違っていたと分かった時にどうして
4つ一組で提供された試料の中身に証拠能力がないという問題が提起されなかったのかと
理研に問うべきでしょうね。

140小野小町:2018/03/15(木) 09:41:53
まあ、それはOoboeさんのパートナー氏にお任せしてたらいいわよ。それよりも、
小保方さんはフール・ヒッポと組み合わせて日記に発表した時怒りを感じたんでしょ。
だから侮蔑的言辞を弄した。
彼女は自分の事だから盗んでないことは他人は別として自分では確信があるのよね。
しかも、これは小保方ボックスなので置忘れではないということも、彼女は分かっていた。
だから気持ち悪く思っていたわけでしょ。そこに警察からヒッポさんが盗まれたと
言ったと聞いたんだから、小保方さんの中では入れたのが彼女もしくはその仲間だと
はっきり分かったのよね。だからバカとカバと呼んだ。これは当たり前の感情よね。

141在原業平:2018/03/15(木) 09:50:29
小保方さん側から見るとそうなるね。逆に小保方さんが盗んだのだというアンチ側の視点からは
盗んだのだから小保方ボックスの中にあるんだ。不思議でもなんでもないということになる。
そして小保方さんはそれをごまかすために私は何でこんなものが自分のボックス内に置かれているのかと
気持ち悪く思っていたと嘘をついているんだと。警察が写真を提示してこの2本をヒッポさんが盗まれたと
言ってると聞いて、ばれたことを知って、ごまかすためにこれはヒッポさん達が入れたものだと
思わせるために日記にこれを書いたのだと。そういう風に解釈する。

142小野小町:2018/03/15(木) 09:55:21
全く整合しないわね。そもそも既に終わった形になっているの話を日記に書いているのは
自分が盗んだということを否定するために書いてるんでしょ。本当は自分が盗んだのだったら
こんなことを日記に書かなければいいだけだわね。だってこれは既に警察が告訴取り下げしていて
結論が出ていることだわ。わざわざ具体的に蒸し返して自分の身をリスクにさらす必要はない。
盗んでないから逆になぜここにあるのかということを蒸し返しているのよね。

143在原業平:2018/03/15(木) 10:01:51
アンチの理屈は支離滅裂だからね。斜め巻2本はそのまま入っているのに129/GFPESは
ラベルを書き直してるのだと推測してたりする。一方を盗んでラベル貼り替えしてたら
他方もそうするでしょ。李の細胞は置忘れの形だけど、この細胞はどちらにせよ
小保方ボックス内にあるんだよ。しかも李の細胞も斜め巻2本も実際の実験の捏造には
使われていない。ダミーとして入れてあっただけだ。石川が指さした辺りにあるものが
盗まれたとするために、ダミーとして意図的に置き忘れの形で残しておいたり、
小保方さんのボックスの中に入れたんだよ。小保方さんはそれに気づいたのさ。

144小野小町:2018/03/15(木) 10:04:20
小保方さんは129/GFPESはFLSだと思ってるのよね。中身が太田ESだということに関しては
自分は知らないと言ってるのよね。そして肝心の太田ESは若山さんが太田さんから送ってもらって
中身を洗い出してFLSを入れたのよね。そこを今、Ooboeとんとパートナー氏が追及されているのね。

145在原業平:2018/03/15(木) 10:09:10
アンチはヒッポさんが盗まれたと言ったとは限らないと言ってるが、警察の
調査がどんなものか知らないんだね。警察はヒッポさんが盗まれたと言ってると
小保方さんに伝えた。石川さんからそう聞いたと言う事ではない。警察は
ど素人ではないよ。それから聞く権限を持ってるからね。任意とは言えお上の
取り調べだぞ。任意を拒否したら裁判所の令状を取り寄せて強制もあるんだよ。
彼らは何でもできるんだ。彼らが小保方さんにヒッポさんが盗まれたと言ってると
伝えたらそれは実際にヒッポさんの確認を取っているんだよ。

146小野小町:2018/03/15(木) 10:10:51
小保方さんが警察の事情聴取の事に関して嘘を雑誌に公表したら警察から
呼び出しがあるわね。彼女は別に呼び出されてはいないわね。

147在原業平:2018/03/15(木) 10:20:05
ダミーとして置いて行かれた細胞は実際の実験では使われていない。それを李は
バ感想の問い合わせに後の実験に使うために盗んだのだと言っている。
>>
残念ですが、B6D2F1のntESです。あの人の実験に何にも役割がない細胞でした。あくまでも私の解析ですが、細胞のラベルに“RG”という表示が御座います。多分あの人がこの細胞がGFPとRFP両方入ってると勝手に思いながら、自分の冷凍庫に入れました。(それはある先生の提案で、あの人にRFPを持ってるキメラマウスも作製しなさいという指示で、若山研がなかなかRFPを持つES細胞がないことから、宝が見つかったではないでしょうか)

148孤舟:2018/03/15(木) 10:22:51
何で残念なんだよ。何が残念なんだ。この嘘つき野郎が。口から出まかせの
思い付き喋ってんじゃねえわ、この糞チャンコロが。
バ感想の奴も<ある先生>が誰か確認せんかい。

149小野小町:2018/03/15(木) 10:24:38
彼らの特徴は証拠を出さないで思い付きをなんでも喋って印象操作することね。

150ペリー・メイスン:2018/03/15(木) 10:26:02
こんなことまで言ってるよ。
>>
A. 彼女の話が信用できますか?私の細胞がトータル4箱が御座います。なぜ別の3箱が現在正常に山梨大若山研の冷凍庫に保存してますか?なぜこの一箱があの人の冷凍庫に見つかったか?答えが簡単です。あの人が4つの箱が全部チェックしただと思います。ただ、この箱の中身が将来の実験にも使えるものだ。簡単に言うと、警察さんがあの3箱に指紋チェックをしたら、すべてわかるだと思います。今回の刑事訴訟が警察側の怠慢もあります。私に数時間の事情聴取をしても、あの変な結論を出したのは、私が被害者として納得できません。

151孤舟:2018/03/15(木) 10:30:36
お前の残りの3つの箱はMTSの資料明細に存在してないぞ。存在してない箱をどうやって
警察が調べるんだ。間抜けが。お前は若山さんがお前の3箱を盗んだといってるのと
同じだぞ。それにば感想も-80℃のボックスに指紋なんてつかないということくらい
あの馬鹿チャンコロに教えてやらんかい。

152:2018/03/15(木) 10:31:22
馬鹿が馬鹿に何か教えてる姿って想像できない。

153ふふふ:2018/03/15(木) 10:36:14
<彼女の話が>以前にNHK以来お前が一番信用できないんだって。

154デラ・ストリート:2018/03/15(木) 10:59:24
問題が全てこのサンプルの中身の入れ替え問題に集約してきたわね。
昔から木星さんが指摘していたことが徐々に具体的姿でみんなの
前に現れ始めたわね。その最先端を今走ってるのがOoboeさんと
そのパートナーさんね。

155ペリー・メイスン:2018/03/15(木) 11:02:09
他方でこの実験の実態が何であったか。
①小保方さんの既存ESコンタミ
②STAPは論文通りにあった。
③STAPキメラと幹細胞は小保方細胞核のntESである。
④それ以外の作り方である。

156デラ・ストリート:2018/03/15(木) 11:04:54
①が桂報告の実際的な結論だけど、もうグダグダね。彼らが実証したのは
たとえばFES1とFLS3の中身がほぼ同じものであったというだけの証明で、
誰が何をしたかからそうなったのかの裏付けが何もないのね。

157在原業平:2018/03/15(木) 11:39:56
何もないどころか、無いものをあるように見せかけたという悪事もありそうでしょ。

158小野小町:2018/03/15(木) 11:44:04
若山さんが自分と自分の家族の身を守るために行った悪事と、文科省が始末を
つけるために行った悪事とが重なっているようでもあるのね。文科省の指示、
もしくは文科省に対する忖度で悪事を行った人々にも家族があって、自分と家族の
生活を犠牲にしてまで、その方針に職をとして抵抗するというのも自分の身に
照らしてみれば大変なことではあるのね。その上に、実際小保方さんが犯人だと言う
思い込みも加わって居ればいよいよ止まらない流れではあったようね。

159:2018/03/15(木) 11:45:29
チンドン屋も生活のために賑やかしをやってる。

160ふふふ:2018/03/15(木) 11:47:13
最初の原因は若山さんが小保方さんのことを気に入って自分のラボに誘ったということだね。
これが無ければ何も無かったことだ。

161遠藤周作:2018/03/15(木) 11:48:50
悲惨だな。

162在原業平:2018/03/15(木) 11:53:20
我々も撤収の時期は考えてるからな。今度の単行本を読んでからだな。それと
TSさんのFI幹細胞のところまでは追いついときたいんだけどな。

163デラ・ストリート:2018/03/15(木) 11:57:04
これね。
>>
tt
@ts_marker
1月2日
Letter Fig.4 b 
Coexpression of ES and TS markers can be seen in registered data of FI-SC Chip-seq which was regarded as ES.
How can we explain this fact?

164閲覧者:2018/03/15(木) 11:58:56
我々は小保方核のntESだからそうなったと見ている。ペーパー1枚にまとまるかどうかは
そこに掛かっている。

165一言居士:2018/03/15(木) 12:00:55
我々はお二人には今後平穏な生活を望む。でも事件の真相はどこかの襖の裏張りには
しておくつもりさ。

166小野小町:2018/03/15(木) 12:05:58
ランチ!

youtube.com/watch?v=1vrEljMfXYo

167イェイ:2018/03/15(木) 12:06:40
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168自死の自由を! 安楽死施設をつくりましょう!:2018/03/16(金) 00:11:01
自死の自由を!

安楽死施設をつくりましょう!

169 地球の上に朝が来た、その裏側は夜だろう:2018/03/16(金) 07:40:22
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170在原業平:2018/03/16(金) 07:48:43
モーニン、小町ちゃん。コーヒーね。

171小野小町:2018/03/16(金) 07:49:58
お気に入りは進展無しよ。どこも語り終えたのかしらね。

172在原業平:2018/03/16(金) 07:57:18
いや、そんな筈は無いよ。だって僕は聞き終えて居ないぜ。
>>
①STAPキメラと幹細胞は論文通りに作られた。
②STAPキメラと幹細胞は小保方細胞核のntESである。
③STAPキメラと幹細胞は小保方さんの既存ESコンタミである。
④STAPキメラと幹細胞は若山さんの既存ESコンタミである。
⑤STAPキメラと幹細胞は小保方・若山以外の第三者の既存ESコンタミである。
⑥STAPキメラと幹細胞はそれ以外の作り方で作られた。

173小野小町:2018/03/16(金) 08:07:45
あら、整理魔にしては徹底しないわね。
>>
①-a.STAPキメラと幹細胞は論文通りに作られた。
②-a.STAPキメラと幹細胞は若山さんによる小保方細胞核のntESである。
②-b.STAPキメラと幹細胞は若山さんによってそれ以外の作り方で作られた。
③-a.STAPキメラと幹細胞は小保方さんの既存ESコンタミである。
③-b.STAPキメラと幹細胞は若山さんの既存ESコンタミである。
③-c.STAPキメラと幹細胞は小保方・若山以外の第三者の既存ESコンタミである。

174在原業平:2018/03/16(金) 08:13:19
①、②は何らかの本物の研究であるということね。
③は桂報告の結論に近いけど、彼らが否定しなかった事故コンタミは我々は
無いと論証しているからね。そもそも彼らはそこからすでに間違えているよね。

175小野小町:2018/03/16(金) 08:16:47
FES1が使われたと主張した以上、置き忘れられていたのだとするより他に考えられない
FES1が事故で解凍されて起こしなおされることはあり得ないのね。意図なく解凍されることは無い。

176在原業平:2018/03/16(金) 08:20:49
③のa,b,cは犯人の違いだけだけど、そもそも既存ESコンタミであるという結論自体が
否定されつつある。少なくともそうであるという桂報告の証明が間違っていることは
我々が指摘している。

177小野小町:2018/03/16(金) 08:29:58
調査されたFES1が太田さんが作ったか時のFES1細胞かどうかの証明が無いということね。
少なくとも同時に提出を受けている6株の中でntESG1,G2は中身が太田さんの論文のものと違っている。
誰かが中身を入れ替えてる以上、提出を受けて調査されたFES1の中身が入れ替えられている可能性を
全く否定できていないのね。この調査されたFES1の中身はFLS3に極度に近いと証明されている。
従って中身の入れ替えがあった場合はFLS3と入れ替えられたと考えるしかないのね。そうすると、
若山さんがFES作成時に使われたマウスがGFPホモの「僕のマウス」であったという証言が嘘であったということに
なるのよね。

178小野小町:2018/03/16(金) 08:33:25
若山さんがFES作成時に→若山さんがFLS作成時に

179シャーロック・ホームズ:2018/03/16(金) 08:38:41
まずFES1,2に関しては
①作られていない。
②作られている。
の二つに分かれる。論文のあるのはntESの方でFES1,2は授精卵ESだと太田さんが日経サイエンスに
言ってるように日経サイエンスが書いている。太田さんは読んでいないとOoboeさんのパートナー氏に
答えている。そして大学よりこの件に関して緘口令が出でいるとして何も語らない。

180ドクター・ワトソン:2018/03/16(金) 08:45:02
②は桂報告が太田さんの実験ノートを確認したかのように書いているが、ノートの
提示はないので、有ったという何らかの証拠は示されていない。ただ、証言としては
日経サイエンスのみならず、木星さんの直接取材に答えて、山梨の若山研に送ったと
証言している。従って、もし①であったとしたら、この件に関しては太田さんも
最初からグルだということになる。ただし、こちらの蓋然性は低い。なぜなら、彼は
このFESをTerで作ったという記憶だと証言している。実際にはX1だ。従って、
このことに関して太田さんは口裏合わせはしていないことになる。ただ若山さんに
言われるがままに細胞を正直に送ったという蓋然性の方が高い。

181小野小町:2018/03/16(金) 08:51:27
今Ooboeさん達が調べていることの中で若山研を経由せずに京都大学から直接
FES2とntESG2が送られて来ていたか否かの調査が進んでいるわね。私たちは
全て若山さん経由だと見ている。山梨からCDBでないものは、山梨から他研究機関に
送られていたものがCDBに転送されていると見てるわ。

182在原業平:2018/03/16(金) 08:56:19
僕らが今Ooboeさん達がこの事件の真相解明の最先端に居ると言ってるのはそういうことなんだ。
仮にOoboeさんが以前推測していたように山梨から受け取られたものでないなら
京都大学から直接だということが事実だったら、またも大変なことになる。
太田さんの論文と特許は不正論文、不正申請特許になる。すさまじい額の罰金だと聞いているよ。

183デラ・ストリート:2018/03/16(金) 09:09:19
①京都大学から直接CDBに送られた分が有るか無いか。
②ヒッポさんが盗まれたと言ったのは129/GFPESかそれとも斜め巻か。

184ペリー・メイスン:2018/03/16(金) 09:11:39
①に関しては大田さんは個人負担費用で送っているし、若山さんもそうじゃないかな。だから
調べて分かるとしたら他の研究機関からCDBに送られたという証拠とそれを受け取ったという
CDB側の証拠だね。引っかかってこない可能性もあるからね。

185シャーロック・ホームズ:2018/03/16(金) 09:14:16
そもそもCDBが山梨から受け取ったものでないとした方をどこから受け取ったのか
明確に答えないというのは違法ではないかな。聞き方が悪いだけなのかな。正式に
文書にして問い合わせないといけないんじゃないかな。

186ドクター・ワトソン:2018/03/16(金) 09:20:21
②は単行本に書かれたか否かだね。警察は調査したことに関しては軽々しく
喋らないでくれとは頼むだろうけど、人の口に戸は立てられないからね。
嘘になってない限りは問題ないね。警察は写真を提示して、まずはこれらを
ヒッポさんが盗まれたと言ってるが、あなたは盗みましたかと聞かないと
仕事にならないからね。日記はそのありのままを書いていて、三木さんも
同席してその写真を見ている。

187孤舟:2018/03/16(金) 09:22:19
病院行きの時間だ。

188イェイ:2018/03/16(金) 09:23:03
😭 😃 😵 😒 😣 😝 😔 😳 😡 😱 🐝 🌅 👰 🙅 🙍
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189孤舟:2018/03/16(金) 14:29:28
さて、続きだ。
STAPキメラと幹細胞は
①-a.論文通りに作られた。
②-a.若山さんによる小保方細胞核のntESである。
②-b.若山さんによってそれ以外の作り方で作られた。
③-a.小保方さんの既存ESコンタミである。
③-b.若山さんの既存ESコンタミである。
③-c.小保方・若山以外の第三者の既存ESコンタミである。

190開高健:2018/03/16(金) 14:31:50
その中で抜けているのは小保方さんと若山さんの共犯だけど、瀬戸内寂聴さんとの
対談の時の小保方さんの激痩せ写真と書かれている内容からそれはないね。

191在原業平:2018/03/16(金) 14:37:33
答えはその中にあるよ。その中にしかない。

192小野小町:2018/03/16(金) 14:43:24
若山さんが小保方細胞核のntESを作る技術を持っているにも関わらず、既存のESで、
しかもその中には全て持ち出されていたはずの太田ESもあって、その置忘れをわざわざ
解凍してコンタミ捏造させることなんてないんじゃないの。

193在原業平:2018/03/16(金) 14:45:21
若山さんがESでコンタミ捏造させるなら自分で作るよ。なかったはずの太田ESを使うことはない。

194小野小町:2018/03/16(金) 14:48:51
それってつまり小保方細胞核のntESならあり得るということね。でも太田ESでキメラと
幹細胞を作ってできたよと小保方さんに言うことはないのね。自分の作ったものを使わずに
弟子の細胞を使うと関係者が増えて自分のコントロールが不完全になるわね。

195デラ・ストリート:2018/03/16(金) 14:50:32
<③-b.若山さんの既存ESコンタミである。>がないのなら、残ったのは二つね。

③-a.小保方さんの既存ESコンタミである。
③-c.小保方・若山以外の第三者の既存ESコンタミである。

196ペリー・メイスン:2018/03/16(金) 14:58:19
③-aはそうであることが証明出来てない。しかし、そうではないということもまだ
証明されてない。
③-bは第三者とはだれかということになる。
当時のラボメンバーは若山夫妻、李、野老、の四人の正式研究員と小保方さんという
客員研究員、それと坂出、山中という女性テクニシャン、そして京極、糸井、寺下の3人の学生だね。

197デラ・ストリート:2018/03/16(金) 15:01:34
皮肉なことに李は最後のFLS-Tの実験時にはすでにシナに帰国してたわね。内部に
共犯がいない限り彼は無いわね。ただし、内部に情を通じた人が残っていたら分からないわね。

198在原業平:2018/03/16(金) 15:12:41
第三者説の難点は犯人にとって騙さなければならない相手が一人でなく二人だと
いうことだね。実験はマウスを替えて何度も行われている。その都度すべてのケースで
2人を同時に騙すというのは難しい。和モガさんは成功を妬んだ第三者と言っているが、
この場合奥さんは外れるね。学生は妬む以前にまずは博士にならないとね。残るのは
李と野老さんだけど、野老さんは小保方さんの尊敬している先輩だ。李か二人の
テクニシャンということになると、李は帰国していたというアリバイがあつて、
残ったのは二人の女性ということになる。坂出さんは今でも理研の別の研究室に
勤務している。山中さんだけが不明なんだけどね。嫉妬だと坂出、山中、そして
共犯としての李の可能性かな。その場合共犯者とは情を通じているということに
ならざるをえないだろうね。そして、李がずっとシナで勤務しつつけていることを
もって坂出さんは無いと分かる。山中さんがシナについて行ってたら可能性としては残るが、
さっきも言ったように、第三者はとても難しいよ。

199小野小町:2018/03/16(金) 15:15:50
李は若山さんがFLS-Tの実験をするか否かを知っては居ないわね。内通者が
いるのなら内通者の判断でやったということね。

200ドクター・ワトソン:2018/03/16(金) 15:20:14
一回目は成功しているんだ。嫉妬心なら成功後のテラトーマからということになるけど、
その前にGLができているということを忘れちゃいけない。一回目の成功を妬んで太田ESを
テラトーマに入れて実験をくちゃくちゃにしてやろうと思っても、GLの方の邪魔はできない。
なぜなら最初のF1の幹細胞とこのGLはほとんど同時期に作られ始めているからだ。
第三者はこの実験過程のGL時点に入り込めない。

201在原業平:2018/03/16(金) 15:24:43
GLは調査を受けてないんだよね。これも桂報告の片手落ちだ。最初の成功時の
試料が残されていないというのは嘘だよ。このGLを調べて、これが学生のESだったら
個々には第三者は入れないと分かったはずだ。もし学生のESでなかったら、それは
本物の成功だったということになるんだぜ。無論、我々はこれは小保方細胞核使用
ntESだと思っているけどね。

202小野小町:2018/03/16(金) 15:28:20
<③-c.小保方・若山以外の第三者の既存ESコンタミである。>も無いのね。
残ったのは
③-a.小保方さんの既存ESコンタミである。

203在原業平:2018/03/16(金) 15:32:20
だから言ってるでしょ。桂報告はFESをはじめとして既存ESのコンタミだと
結論した。すると犯人は自動的に小保方さんになるんだよ。世間がなんとなく
そう思い込まされたのは当たり前で、よくよく考え詰めてもそうなるんだよ。
だから小保方さんが捏造キメラと捏造幹細胞作製の犯人ではないとき、それは
桂報告の結論が間違っているときだけだ。つまりキメラと幹細胞は既存ESで
作られているのではない場合だけだ。

204小野小町:2018/03/16(金) 15:38:14
でも、太田さんの提出したFES1とFLSと129GFPESはほぼ同じ細胞だと実証されているわね。

205在原業平:2018/03/16(金) 15:40:24
129GFPESは小保方さんはFLSの事だと言ってるんでしょ。FLSと129/GFPESが
一致するのは当たり前だ。同じものじゃないか。

206小野小町:2018/03/16(金) 15:41:53
でも、FES1とFLS3も一致したのよね。

207在原業平:2018/03/16(金) 15:44:38
FES1の中身をFLS3に入れ替えたら全部同じものなんだから一致するのは当たり前で、
実証結果が語っているのは三つが同じものだと言う事実だけだ。FES1の中身が
大田さんの作ったものという証拠はどこにもないどころか、太田さんはTerで作ったと
言ってるのに対して、FES1はX1だった。桂はどうこの責任を取るつもりだ!

208小野小町:2018/03/16(金) 15:46:31
それって和モガさんが最初に言った事よね。そしてそれは同時に竹市さんがまず細胞の出所を
問わなければ分析しても無駄だと言ったことの意味なのね。

209遠山の金さん:2018/03/16(金) 15:58:45
この桜吹雪が目に入らぬか!


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