STAP問題の全解に向けて、その16 - 1515471310

1：鉄：2018/01/09(火) 13:15:10: イェイ！
369：鉄：2018/01/15(月) 09:59:14: あの店は以前の地震で沈下して今地下にドンドン沈んで行ってるから別の場所に
建て直して営業再開するしかないだろうな。
370：小野小町：2018/01/15(月) 10:04:35: Ooboeさんが事前に論文をリークした人を詮索してるけど、あれは著者たちと
せいぜい知財の人たちしか知らないものだから、若山さんに決まってるのよね。
特に博論のテラトーマに注意を向けたのは彼が12/27Harukoに注射した本人だからだよ。
彼はテラトーマが簡単にできないことを彼女の腰掛時のプレゼンと追試で
知っていたのね。
371：在原業平：2018/01/15(月) 10:16:32: １１jigen氏はいま活動を辞めてるでしょ。僕は彼が若山さんの誘導に乗って
行き過ぎたと自覚したと思ってるけどね。仮の指摘は順を追ってないというのが
初見の感想だったね。遡っていくと間違えやすい。物事は歴史的生起の順に
追わないと真実は分からないよ。
372：小野小町：2018/01/15(月) 10:21:28: 世界変動展望さんも活動停止したわね。STAP事件がそんな単純な論文不正問題で
無かったことに気づいたのよね。
373：一言居士：2018/01/15(月) 10:32:23: テラトーマ問題に始まり、テラトーマ問題に終わるのさ。若山さんはネイチャーの
画像が博論のものだったと聞いてもうこれは駄目だと思ったと言ってるが、それを
１１次元たちにリークしたのは彼だ。彼は小保方さんの腰掛時のプレゼンで
博論にテラトーマ画像があるのを知っていた。そして小保方さんが画像を間違えたのは
このプレゼン時にパワポ画像を古いハードディスクから取り出して編集していたから
それが新しいハードディスク内にあった。それで間違えたという説明なんだよ。
１１次元の指摘で気づいたなんて大嘘でね。誰がこの論文を見て、テラトーマ画像が
博論のものだと気づけるかね。博論は大学に一冊、国会図書館に一冊しかないんだぜ。
それも当時はネット閲覧できないから、１１次元は国会図書館に行ってコピーしてきたんだ。
武田さんが言ってるように普通に読んで、捏造という意識もなくそんなことのできる
人なんていないよ。岡部先生ですらテラトーマが博論のものじゃないかなんて言ってないでしょ。
聞かされてなくて誰に分かると言うんだい。これが博論のテラトーマだと知っているのは
若山ラボの人間以外に居ない。
374：閲覧者：2018/01/15(月) 10:36:08: マッチポンプなんだな。こういうことをするから犯人として若山さんが限りなく黒く
見えてくるわけさ。ただ単にESコンタミされて騙された人ならそんなにコソコソした行動は
取る必要が無い。
375：小野小町：2018/01/15(月) 10:39:24: 彼がブログに書き始めたのは2/13から2/15くらいの2/13の時期かしらね。
既に大半調べがついてから発表しているわね。最初読んだ時博論をコピー
していると知ったけど彼はすべてを公表せずに一部だけ貼り付けてるのよね。
あれは著作権の関係かしらね。
376：閲覧者：2018/01/15(月) 10:45:20: あれは学内論文だから著作権が学校にある。許可なく公表しているんだよ。
だから遠慮してごく一部だけにした。あれを読みたがっている人は多いんだけど
あの時全文公表していたら、あれが草稿だとすぐわかったろうね。僕は草稿だと
聞いてから一部だけしか読まなくてもなるほど確かに草稿だと分かったんだけど
１１次元氏は全文読んだはずで、その時にこれがおかしいということはすぐに
分かったはずだよ。彼はリーク者の言葉に誘導されてそういう目が全くなかった。
彼がこういうやり方だけではいけないと気づいて活動を収束させたんだと
思ってるよ。
377：小野小町：2018/01/15(月) 10:53:22: 手記の142Pからの経緯ね。最初はゲルの問題からだわね。これは世界変動展望の
情報なのかな。事前に調べていた人たちがいたということよね。もう繰り返さないわ。
８月に責任著者を降りたいと笹井さんに言ったのね。そこに繋がってる話なのよね。
おほほポエムはどうやら奥さんよね。
378：一言居士：2018/01/15(月) 10:59:06: 試料の入れ替えはそれ以前、山梨に完全転居した３月だからね。もう万が一の
ときの準備は完了している。この時に廃棄されたり入れ替えられたり、隠匿されて
しまった試料は限りないね。その方針がかためられたのは当然更に前だ。つまり
小保方さんが若山研から逃げ出したのを西川さんがRULとして呼び戻した頃だ。
379：小野小町：2018/01/15(月) 11:05:18: 彼女は３誌がリジェクトされ、研究方針も合わないという理由で若山研を
去ってヴァカンティの許に帰ろうとしたのね。若山さんはそのころ幹細胞化実験を
あらかた終わらせて、その研究と合わせてもう一度論文を提出しようと誘っていたのに。
380：一言居士：2018/01/15(月) 11:17:03: 彼はこの頃山梨大に助手のポストで彼女を誘っていた。もう翌年の３月の転勤は
発表されていて小保方さんはそれを知っているけど、彼が研究所の所長になる
ということは小保方さんは知らない。というのもこれは工事入札手続きなんかの
関係があって、若山さんは守秘義務があるからね。誰にも口外できないんだよね。
仕方ないから手記にあるようにこの幹細胞化の研究が進んだらiPS研究所みたい
なのをどーんと建ててくれるだろうなあと間接的に仄めかすんだけど小保方さんは気づかないね。
彼女はそういうことに疎いというのもあるし、ヴァカンティは2010年の終わりころに
既に７年後のハーバード大の教授という夢までちらつかせているんだからね。
アポロン的夢を与える手腕にかけてはアメリカは凄いからな。そして、事実
実績を挙げたらその夢は必ず現実のものとして与えられる。まあ、日本だと、
周りがそろそろなんていう、ははははは。
381：小野小町：2018/01/15(月) 11:22:24: 2011年の夏に二度目の共同研究協約が結ばれた。そして一年後に論文が通らず
小保方さんは理研を去ろうとする。更に１年後の８月に若山さんが責任著者を
降りたいと言った。そして更に１年後に笹井さんが自決したのね。一年ごとに
エポックがあるのね。
382：ヘーゲル：2018/01/15(月) 11:24:00: 本題頼むぜ。
383：カール・ヤスパース：2018/01/15(月) 11:24:38: 本題、何でしたっけ?
384：デラ・ストリート：2018/01/15(月) 11:26:05: 一回目のエポックである、二度目の共同研究協約はなぜ結ばれたのか。
385：ペリー・メイスン：2018/01/15(月) 11:37:45: 若山さんは小保方さんが気に入ったから次の転勤先の山梨に連れて行こうとして
理研の自分のラボに入らないかと誘った。このとき若山さんは自分がいずれ
山梨に行くということは小保方さんには知らせてないね。まだ人事秘のはずだ。
彼はあくまでも理研の若山研究室に来ないかと誘った。当然自分が転勤した時には
彼女を山梨に連れて行くつもりだね。そうでないと無責任だね。彼女は現在、
ヴァカンティ研のポスドク契約を済ませている。その人を引き抜いて、自分が
転勤時に連れて行かなかったら彼女は無職になっちまう。
386：小野小町：2018/01/15(月) 11:44:05: 手記の80Pに提示された採用条件が書かれているけど、そのあたりははっきりしないわね。
理研の研究員として正式に採用するつてどういうことなのかが分からないところね。若山さんが
居なくなったら誰か別の研究室に配属するとでもいうのか、彼女の研究目的とは離れてしまうわね。
387：ペリー・メイスン：2018/01/15(月) 11:49:32: 若山さんは山梨に連れて行くつもりだよね。ただそのことは言えないから、曖昧な
説明になってるね。一方彼女がその真意をたださなかったのは、一方でその気が無かったのでは
とも疑えるところだね。ちょっと待遇比較はできないけど、米国の待遇の方がいいのが
一般的だからな。また、それでないと自国を離れて他国のために働きたいと
いう人はいないからな。個人的な利害で人を呼び寄せるのが移民国家たる米国の
生き方だね。
388：小野小町：2018/01/15(月) 11:51:31: 小保方さんが願ってもない申し出と書いたのは、自分にとっての実験環境が
魅力という意味だけだったのかしらね。
389：在原業平：2018/01/15(月) 12:03:02: 結果だけを見ると、小保方さんはヴァカンティ研所属のまま、いわば顎脚付きの
日本出張になって、研究環境は理研だという願ってもない条件を得たわけね。
研究費の分担までヴァカンティが出したのかどうかまでは分かってないけど、
ヴァカンティはこの研究を自分のプロジェクトとしてリスクを引いて投資している
わけよね。それに対して若山さんの承諾条件がどうしても解せないね。
390：一言居士：2018/01/15(月) 12:05:37: ヴァカンティが自分の意思で先行投資しているのは彼の勝手だからいいとして、
若山さんは嫌だと言えば終わる話を、どうして引き受けたのかでしょ。まだ
何か裏にありそうだよね。
391：小野小町：2018/01/15(月) 12:14:43: ランチタイム。

youtube.com/watch?v=saiOR0afu4U
392：在原業平：2018/01/15(月) 13:22:48: 研究費の負担額を仮にヴァカンティが出してくれていたとして、若山さん側に
経済的負担が何もなかったとして、だからと言って若山さんが彼らの研究を
手伝うことに何か彼なりのメリットがあるとは思えないんだけどな。博論の
手伝い位なら彼の好意だということで納得したとしても、まだ何もできていない
酸浴細胞の研究をそちらでやりたいからと言われてはいさうですか、僕の好意で
受け入れましょうということになるかなということね。
393：小野小町：2018/01/15(月) 13:27:34: 考えられる理由は一つしかないのよね。別に成功報酬が約束されてたなんてことも無いわね。
そんなことがあったら岸が黙ってなかったでしょうからね。そもそも若山さんは小保方さんを
自分のポスドクにしたいと申し込んだ経緯で結局第二回目の共同研究に引き摺りこまれたのよね。
まだ小保方さんに未練があるのよ。それしか考えられないわ。
394：シャーロック・ホームズ：2018/01/15(月) 13:40:57: ヴァカンティは論文が出るまでは自分のポスドクでいて欲しいと小保方さんに言った。
彼女はそれをそのまま若山さんに報告したわけだね。でも彼女自身は論文が出来たら
若山研に行くとは言ってないね。
395：ドクター・ワトソン：2018/01/15(月) 13:47:18: そんな言質を若山さんに与えていたら小保方さんはこのことを手記に書かなかったはずだね。
彼女は伯楽たちの導くがままのレールの上に乗ってここまで運ばれてきているのだし、このときも
これからもそうなっていくのだという無意識の選択で更に先に運ばれて行ったんだね。彼女は
ただ細胞の性質を極める仕事だけしていたらよかったんだ。
でも、若山さんがその説明を聞いて、論文ができたら自分のところにきてくれるのではないかと
思ったとしても不思議がないばかりか、そう思わないで共同研究を引き受けた理由が
思いつけないんだけどな。
396：シャーロック・ホームズ：2018/01/15(月) 13:53:23: 若山さんは細胞がヴァカンティ研帰属だと百も承知だ。細胞目当てで小保方さんを
自分のポスドクにしようとしているのではない。それどころか、可哀そうだけど
失敗するだろうなと思ってたというような細胞なんだね。失敗するだろうと思いながらも
彼女の細胞をみてやって、そして何度かキメラ胚も作ってやっている。それが
共同研究で彼が行っていることだ。目的が無いよな。
397：デラ・ストリート：2018/01/15(月) 13:55:30: 熱心な子だなあとますますほれ込んだということはあるかもしれないわね。
398：ペリー・メイスン：2018/01/15(月) 13:57:45: 彼女を自分の最後の弟子にしようとしたのが第二回目の共同研究協約を
締結した真の理由だったとしたら、彼はこれから何をしたらいいのかな。
399：デラ・ストリート：2018/01/15(月) 14:03:39: 小保方さんにヴァカンティのための論文を書かせてあげること。そして彼女に
自分たちの研究に関心を持ってもらうこと、かしらね。どちらもできたら彼女は
自分のラボに来てくれるはずだわ。
400：ペリー・メイスン：2018/01/15(月) 14:06:23: 若山さんはキメラはできないと思ってたんだよね。そして、実際にもやってあげたが
案の定できなかったね。でも次の実験でできたんだったね。
401：一言居士：2018/01/15(月) 16:00:14: キメラはできないと思っているのに彼女に論文を書かせ、かつ自分の研究に
関心を持ってもらうというのは実現不可能だね。というのも、キメラができないときは
彼女は論文を書かずに、ヴァカンティの許に帰ってしまうか、ヴァカンティの許に帰ってから
キメラのできなかった自分の細胞の性質について論文を書くかのどちらかになる。
キメラができないので、キメラのできない結果を踏まえて、Oct4-GFP蛍光細胞が
出来てきたことを若山さんのところで書いて後、若山さんのポスドクになるということは
考えにくいかな。その場合はもはや、スフィア細胞の研究はヴァカンティ研でやってもらって
若山研ではさて、何をやるんでしょうかということになってしまうね。
402：小野小町：2018/01/15(月) 16:05:13: そこで、STAP細胞、もしくはスフィア細胞の幹細胞化というアイデアが出たのだと
するわけね。小保方さんのスフィア細胞は増殖能が弱くてできて後１週間くらいしか
培地維持できないのね。幹細胞化するというのは無限増殖ができるようにすることね。
スフィア細胞を無限増殖可能にする技術は若山さんが持ってるのね。
403：在原業平：2018/01/15(月) 16:16:28: ntES化すればいいんだね。あくまでも小保方さんのスフィア細胞の核を使っているんだから
スフィア細胞の幹細胞化の実験だ。若山さんはどんな細胞でもその意味で幹細胞化できる。
でも、共同研究で小保方さんの細胞を手に入れられたので、それの幹細胞化を目指したわけだね。
キメラよりも実は幹細胞が先にできてるということだね。幹細胞ができてしまえばこれはntESと
いえどもESなんだからキメラは出来て当たり前だ。
ただ、これはスフィア細胞単独での多能性が何であるかとは別の実験になる。スフィア細胞は増殖も
しないし、キメラもできない。しかし、すでに三胚葉分化能が証明されている細胞だ。これを更に
卵細胞の細胞質の力を借りて、キメラ形成能と増殖能を付加する。このときに
普通のntESとスフィア細胞核使用ntESとの比較が研究課題になるよね。これは
ある意味、小保方さんに論文を書かせ、かつ、その手法への関心から、小保方さんを
自分質の研究分野に引き込む契機になるのではないかと。
404：一言居士：2018/01/15(月) 16:22:33: そう考えたのが若山さんの第二回共同研究協約を締結した動機だと、そういうことだね。
それが我々のntES論の骨子だと。一方で彼は小保方さんのために自分のところの資材を
使わせるということがイレギュラーな処置だという悩みも持っていて、なんとか
"言い訳する"必要もあったんだよね。自分の研究目的をはっきりさせないと、理研の客員
規定に抵触してしまう。
405：小野小町：2018/01/15(月) 16:33:28: 最初にキメラができた時の二人のやり取りの中にとても大きな行き違いがあった筈
だわよね。だって、結果的には翌年の春には論文を書くことになった。そして、そのときの
論文にはスフィア細胞からナイフ切り分けでキメラができたと書かれたのよね。
捏造だわよね。
406：閲覧者：2018/01/15(月) 16:35:29: そうだよ。もし採用されて世間に知られていたら若山さんは捏造者になっていた
ところだよ。行き違いはとても早い段階で起きている筈だよ。
407：デラ・ストリート：2018/01/15(月) 16:46:39: 91Pね。何度でも引用するわ。
>>
ある日いつも通りスフェアを渡すと、「これまではスフェアをバラバラの細胞にしてから初期胚に注入していたが、今日からはマイクロナイフで切って小さくした細胞塊を初期胚に注入してキメラマウスを作ることにした」とおっしゃった。それから１０日後、若山先生からキメラができたと連絡を受けた。その上、残りの細胞をES細胞樹立用の培養液で培養したらES細胞様に増えだしたと報告された。毎日、スフェア細胞を培養し観察していた私は、細胞が増える気配すら感じたことがなかったので大変驚いた。「特殊な手技を使って作成しているから、僕が居なければなかなか再現がとれないよ。世界はなかなか追いついてこられないはず」と若山先生は笑顔で話していた。
408：在原業平：2018/01/15(月) 16:47:54: どうだい、小町ちゃん。ここにすべての契機が既に存在していたのだと直感しない?
409：小野小町：2018/01/15(月) 16:51:05: ふーーーん。大きな行き違いねえ。
休憩しよっ!

youtube.com/watch?v=SnANHR44lOc
410：自死の自由を！安楽死施設をつくりましょう！：2018/01/15(月) 22:25:51: 自死の自由を！

安楽死施設をつくりましょう！
411：地球の上に朝が来た、その裏側は夜だろう：2018/01/16(火) 07:28:39: 🌈　🌈　🌈　🌈　🌈　🌈　🌈　🌈　🌈　🌈　🌈　🌈　🌈　🌈　🌈
🎻　🎻　🎻　🎻　🎻　🎻　🎻　🎻　🎻　🎻　🎻　🎻　🎻　🎻　🎻
♪　♪　♪　♪　♪　♪　♪　♪　♪　♪　♪　♪　♪　♪　♪　♪　♪
💪　💪　💪　💪　💪　💪　💪　💪　💪　💪　💪　💪　💪　💪　💪
💋　💋　💋　💋　💋　💋　💋　💋　💋　💋　💋　💋　💋　💋　💋
412：在原業平：2018/01/16(火) 07:29:14: モーニン、小町ちゃん。コーヒーね。
413：小野小町：2018/01/16(火) 07:31:27: お気に入りは進展無しよ。学さんがOoboeさんのところでリーク者の詮索をお続けね。
414：在原業平：2018/01/16(火) 07:46:27: 彼女たちはSTAP論文発表後に若山さんが寝返ったというところから詮索を
行っていたんだけど、ここに来てもっと前からだということに気づいてくれたよね。
リーク者が存在しているということ自体が若山さんが犯人だという疑いを
払拭させない原因だね。とりあえずリーク者をあぶりだして糾弾することは
仮に若山さんが何らかの意味で犯人でないなら、若山さんのためでもあるだろうね。
尤も我々はリークの大本は若山ラボだと思っているけどね。まあ、別々の事だと
思って究明して行って無駄になることはない。我々の目的はSTAP事件の全貌解明だ。
415：ヘーゲル：2018/01/16(火) 07:48:15: 本題頼むぜ。
416：カール・ヤスパース：2018/01/16(火) 07:49:24: 本題、何でしたっけ?
417：孤舟：2018/01/16(火) 07:50:44: 今日は病院に薬取りに行く日だ。サクサク頼むよ。
418：デラ・ストリート：2018/01/16(火) 07:54:21: 若山さんは私たちの結論によれば、ntESでキメラと幹細胞を作った時、手記によれば
<「特殊な手技を使って作成しているから、僕が居なければなかなか再現がとれないよ。
世界はなかなか追いついてこられないはず」と若山先生は笑顔で話していた。>と書いているわね。
若山さんは笑顔だったんでしょ。別に捏造なんかしてたわけじゃないわよね。
419：ペリー・メイスン：2018/01/16(火) 07:57:53: デラ、君の意図していることが、若山さんには罪の意識が無いという意味なら、
この時点では二つの意味で彼は清廉潔白なんだよ。
①実験で何をしようが論文で嘘の発表もしていないのに捏造なんて成立しない。
②小保方さんに悪意の嘘をついていない。
420：ドクター・ワトソン：2018/01/16(火) 08:03:00: ①の意味では小保方細胞核をntES化してみて、通常のntESとの比較研究をする
ことは立派な研究で、とやかく言われる筋合いのものではない以上に、世間に何の
発表もしていない段階でそんなことを誰かが言うとしたら阿保らしい話だよ。
昔、僕の名前に似た人がわけのわからん事を一元厩舎ブログで言ってたことが
あるけどね。うふふ。
421：シャーロック・ホームズ：2018/01/16(火) 08:07:04: 一研究者ブログは最近長期停止中だね。
デラさんが意図しているのは無論言うまでもなく②の方だね。あなたは
②に関しても彼の笑顔から彼には悪意が無いと判断した。違うかい?
422：デラ・ストリート：2018/01/16(火) 08:13:28: 若山さんはここまでの検討で小保方さんに好意こそ抱け、悪意なんか持ってないわね。
悪意があるなら共同研究の形にしてまで彼女のキメラ証明を手伝ってあげるわけが無いわ。
彼女は光る細胞ができて、よく光っていると若山さんが認めてから初めてキメラ
実験を行ってもらったんでしょ。でも出来なかった。
若山さん自身はそもそもできないという予測を持っていたんだったでしょ。
>>
「いや、最初は、やっぱ、あのー、可哀そうだけども、失敗に終わるだろうなと思ってました。」
423：ペリー・メイスン：2018/01/16(火) 08:17:24: 彼は博論時に二度キメラができなかったことを確認している。そして今細胞の
解釈替えがあつて、刺激で出来ているのではという仮説証明のために酸浴細胞を
作っている。どちらも刺激で出来ていたのなら、今回もできないはずだと予測するのは
だれしも同じだね。そのこととこの細胞の多能性段階がなんであるかという問題とは
別の事だね。若山さんはキルらはできないと予想し、かつ現実にできなかった。
証明終わりだ。
424：ペリー・メイスン：2018/01/16(火) 08:19:00: キルら→キメラ
425：デラ・ストリート：2018/01/16(火) 08:29:48: そうだわ。証明終わりと若山さんは言ったんだわ。だって、本心は<「いや、
最初は、やっぱ、あのー、可哀そうだけども、失敗に終わるだろうなと思って
ました。」>なんでしょ。
そして、小保方さんは若山さんの証明終わりの通知を受けてどう思ったか。P90だわ。
>>
しかし、何度か試みていただいたものの、やはりES細胞から作製されるようなキメラマウスはできてこなかった。私はもうES細胞からのようなキメラマウスはできないというのも重要な結果の一つと捉え、分化した体細胞がストレスを受けるとOct4陽性の細胞塊ができてくるまでの細胞の変化過程を論文化しようと考えていた。
426：小野小町：2018/01/16(火) 08:33:09: そうか。小保方さんはGOFマウスでの実験が終わった時、その証明終わりたる結果を
一旦受け入れたということね。そしてここでは小保方さんは自分の考えとして独白形で
書いてるけど、実際には若山先生にそう言ってるのね。
427：デラ・ストリート：2018/01/16(火) 08:36:23: どういう言い方であったかは分からないけど、彼女はキメラができないのだと
いうことに関して了解した旨を若山さんに伝えたのよ。そして、だからこそ若山さんは
次の段階として、F1マウスでの実験を提案した。そうでしょ。小保方さんがあきらめて
渡米してここまでの論文をまとめようとしたから、ちょっと待てと止められた。
428：幡随長兵衛：2018/01/16(火) 08:38:22: お若えの、お待ちなせえやし。
429：在原業平：2018/01/16(火) 08:39:51: 川上さん!
430：川上のぼる：2018/01/16(火) 08:40:43: すまん。退屈なんで。つい。
431：一言居士：2018/01/16(火) 08:42:13: 小保方さんの手記の中では話はずっと繋がっていってるんだけど、若山さんの頭の中では
ここで一回切れてるってことだね。デラさん。
432：閲覧者：2018/01/16(火) 08:46:42: 若山さんは共同研究の話しを断ってもよかったのにどうして引き受けることになったのか。
今まで検討してきたとおりだね。彼は小保方さんに惚れていて、どうしても山梨大に
連れて行きたかった。ここで彼女が帰ろうとすることは分かっていたんで、君、その細胞の
性質はどうやって調べるつもりなんだという方向にもっていく方法を既に
考えていた。そういうことだね。それは約定についている計画書を読むと分かる
筈なんだな。
433：デラ・ストリート：2018/01/16(火) 08:53:22: 小保方さんは一旦キメラができないという事実を確認しているわ。そして次々と
先生の指示どおりにスフィアを作っていって、ある時点で、できたよと言われた。
>>
ある日いつも通りスフェアを渡すと、「これまではスフェアをバラバラの細胞にしてから初期胚に注入していたが、今日からはマイクロナイフで切って小さくした細胞塊を初期胚に注入してキメラマウスを作ることにした」とおっしゃった。それから１０日後、若山先生からキメラができたと連絡を受けた。その上、残りの細胞をES細胞樹立用の培養液で培養したらES細胞様に増えだしたと報告された。毎日、スフェア細胞を培養し観察していた私は、細胞が増える気配すら感じたことがなかったので大変驚いた。「特殊な手技を使って作成しているから、僕が居なければなかなか再現がとれないよ。世界はなかなか追いついてこられないはず」と若山先生は笑顔で話していた。
434：ドクター・ワトソン：2018/01/16(火) 08:55:16: その日は４月１日では無かったはずなんだけどな。
435：シャーロックホームズ：2018/01/16(火) 08:56:31: 期末試験でも同時に行われていたんだったっけな。
436：在原業平：2018/01/16(火) 08:58:00: 試験期間中に何かあったのかな。
437：小野小町：2018/01/16(火) 09:02:36: 2011/11/28にどうやら最初のキメラが作られていて、小保方さんはOoboeさんの
取り寄せ試料によると、
>>
①12/10(土曜日）から12/18(日曜日)の9日間　〇無し
②12/24(土曜日)から1/22(日曜日)の３０日間　〇無し
③2012年1月度23日月曜から平日全て「まる」
④2月度、23日以外、平日全「まる」

①のときヴァカンティに報告に帰った。
438：在原業平：2018/01/16(火) 09:04:21: キメラができてから１１日間彼女は試験問題を解くために若山ラボの論文を
全部読んだかな?
439：小野小町：2018/01/16(火) 09:05:36: ヴァカンティの宿題に答えるためには200報の論文を読み込んだんでしょ。
440：シャーロック・ホームズ：2018/01/16(火) 09:08:42: 小保方さんは若山さんの出した最初のテストに落第したんだね。でも、デラさん。
若山さんはそんなことより自身が夢中になることを発見しちまった、もしくは発見したと
思い込んだ?
441：孤舟：2018/01/16(火) 09:10:07: 病院行きの時間だ。
442：名無しさん：2018/01/16(火) 09:43:52: 867 名前：名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 3db4-2oHk) 2018/01/15(月) 21:40:39.80 ID:yI5XeRNU0
学ブログでOoboeが遠藤先生に対する名誉棄損。
学はこれを放置。

関係者の方、証拠としてご自由にお使いください。
WEB魚拓：　
ttps://megalodon.jp/2018-0115-2137-05/ttp://blogs.yahoo.co.jp:443/solid_1069/15331590.html
元ページ：
ttps://blogs.yahoo.co.jp/solid_1069/15331590.html
443：↑リーク者の仲間だな。もうすぐ逮捕されるだろう。ひひひ。：2018/01/16(火) 13:12:26: 💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩
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444：住所氏名を名乗れ。間抜け。：2018/01/16(火) 13:14:10: 💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩
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445：さもなければ、今死ね。：2018/01/16(火) 13:16:11: 💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩
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446：鉄：2018/01/16(火) 18:07:37: 若山さんが誰かを名誉棄損で訴えたらその裁判の場で自分の行ったことを
洗いざらい白状しなければならなくなるだろうに。
間抜けも極まったやつが世の中には居るもんだな。ほんとハヨ死ね。タワケが。
447：小野小町：2018/01/16(火) 18:10:10: 遠藤さんも、松崎さんもそうね。争う過程でどんだけ週刊誌が喜ぶか
まるでわかってないのね。
448：在原業平：2018/01/16(火) 18:20:31: 一日４軒も病院回るの大変。
449：小野小町：2018/01/16(火) 18:22:08: 薬が無いと死ぬなんて難儀な病気ね。
450：在原業平：2018/01/16(火) 18:24:21: 死にたくなったら薬止めるだけで死ねるよって医者に慰められてるけどね。
451：小野小町：2018/01/16(火) 18:25:18: それって自分で安楽死できるって意味?
452：在原業平：2018/01/16(火) 18:26:47: いや、まだ自分で止めてみたことは無いんで安楽か否かは知らない。
453：鉄：2018/01/16(火) 18:28:44: こないだ寝てる時に息が止まってたら、苦しくてブハーって吸い込んで
目が覚めたぜ。
454：山岡鉄斎：2018/01/16(火) 18:30:48: そもそも苦しまずに死のうなんて料簡が浅はかだ。うんと苦しんで死ぬほど
極楽の最上階に近く行けるんだ。
455：孤舟：2018/01/16(火) 18:33:53: 僕は極楽の蓮池には行きたくない。やっぱり川ベラのあの引きの強さが魅力さ。
三途の川縁から動かないぞ。
456：小野小町：2018/01/16(火) 18:35:16: 業平君、一度死んでるよねえ。まだ薬飲んでるの?
457：井伏鱒二：2018/01/16(火) 18:38:01: 007🔫は二度死ぬの譬えもあるぞ、さよならだけが人生さ。
458：デラ・ストリート：2018/01/16(火) 18:39:32: 若山さんは小保方さんになぜキメラができたかについて考えて欲しかったのね。
459：ペリー・メイスン：2018/01/16(火) 18:48:26: ここまで若山さんは優しい人だよ。
460：鉄：2018/01/16(火) 18:49:10: 俺に言わせたら人が良すぎるわ。
461：ふふふ：2018/01/16(火) 18:52:14: 鉄、お前はいざ殺し合わなきゃならなくなったとき以外出て来なくていいの。
人は優しいからという理由で非難されることはない。大事なことは、小保方さんが
一度はっきりとキメラは出来なかったねという若山さんの証明を終わりを心底
受け入れたかということだ。
462：一言居士：2018/01/16(火) 19:00:41: 僕はこれがntES実験だということに気づくのに３年はかかった。
463：閲覧者：2018/01/16(火) 19:06:05: 僕らはど素人だからね。遠藤さんとか和モガさんとか、ほとんど直後からそういう話題の周りを
徘徊してたよね。ドクター・マクガイヤー氏の漫談もあの時期にあって示唆に富む発言だよね。
我々が何周遅れかなんてどうでもよいことなんで、追いついてみて見えてる景色は、専門家だったら
当時から気づいていて当たり前と分かる。違うか。
464：デラ・ストリート：2018/01/16(火) 19:20:56: 小保方さんはその専門性に置いて誰よりも若山さんの真横に居た人だわ。
誰が気づかなくても小保方さんには気づいて欲しいな。あたしだったら。
キメラができたよと言われてからまあ、１１日ではなくても、数日は
あったでしょ。１/２８に伝えられたとも限らないわよね。でも、
あなたは本当にできたと思ったのね。できなかったからできないなりに
論文纏めようとした認識は浅い認識で偽物だった。
465：デラ・ストリート：2018/01/16(火) 19:23:04: １/２８→11/28
466：デラ・ストリート：2018/01/16(火) 19:37:05: 私たちは桂報告の既存ESコンタミ説に振り回されていたからね。無論専門家だって
警察権をもって調べているんではないから、所詮可能性の一つに過ぎないけど、
我々ど素人と違って、可能性の一つとして最初から意識に上ってないとおかしいということね。
我々は露ほども気づいていなかったけどね。
小保方さんは最初の専門家として若山さんのテストを受けた人なのね。でもこちらは
こちらでまた、悩ましいのよね。野依さんは気づいたみたいだけど。

みなさんジンライム飲みすぎね。危ないわ。今日のところは、んじゃ。
youtube.com/watch?v=TFrFHKgWacA
467：デラ・ストリート：2018/01/16(火) 19:39:57: 小町さん、私の名前で書き込まないで。でも名前なんてどうでもいいのよね。
本当は。どうせ人はこの世を去って、いずれどこか知らないところに行くのよ。
関係ない。ふふ。
468：酔狂：2018/01/16(火) 21:55:26: 編集長。発行部数を上げるには？