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STAP問題の全解に向けて、その9

1小野小町:2017/09/03(日) 09:45:50
ああ、ひろびろした。

607名無しさん:2017/09/14(木) 15:30:09
本人乙

608名無しさん:2017/09/14(木) 15:35:10
>>607 : 名無しさん 2017/09/14(木) 15:30:09
>>本人乙

その様に想像で他人を煽ることしか能のない人間が一番みじめですね(失笑

609:2017/09/14(木) 16:34:28
糞チョンはいつまでキャインキャイン吠えてんだ。早く撃たんかい。
包茎野郎が。

610小野小町:2017/09/14(木) 16:38:27
うふふ。玉袋縮んでんのね。ジョンウンちゃん。怖がら無くていいのよ。
一回しか死なないから。お前は何人も殺してんだからいいじゃないの。損してないわ。
朝日新聞本社の真上に核爆弾落としなさい。うふふふふ。

611デラ・ストリート:2017/09/14(木) 19:15:19
文春前原チンポに原爆落としたら?
日本関係ないから。
お前がグァムに喧嘩売ったんじゃないか。
自分で落とし前つけな。

612:2017/09/14(木) 19:41:12
>>605

俺たち中卒の鳶職はお前たち研究者なる下層民を見下した場所でいつも仕事しているんだが
その中でもとりわけ落ちこぼれらしいお前にもとうとう世間様のお役に立てる
チャンスがやってきたぞ。あの糞金の前でお前のあの汚らしい黒mankoをおっぴろげよ。
奴は見た瞬間に思わずオェーーッと叫んで下を向いてゲロを吐くに違いない。その時を合図に
潜入しているCIAの工作員が彼を射殺してメデタシメデタシとなる計画になっている。しかし、
CIAが恐れているのは射殺した英雄がその後の北緒戦を導く予定であったものが、お前の薄汚さの
威力は水爆以上だ。こちを向くな、このバ感想立ちションババア!バカタレ!シッ、シッ。

613:2017/09/14(木) 19:47:47
→その後の北朝鮮を導く予定であったものが、お前の黒mankoの薄汚さの威力の
前に誰ひとり手を下すことなくあの糞金が卒倒死することなのだ。これでは後の形がない。
お前の黒mankoの威力は水爆以上だ。こっちを向くな、このバ感想立ちションババア!
バカタレ!シッ、シッ。

614名無しさん:2017/09/14(木) 20:08:43
罵倒でカミカミするのも気まずいが、誤字訂正して言い直すのも間抜けだな。

615Ooboe:2017/09/14(木) 21:54:51
ご免なさい
パ-トナから、叱られました、、、mmn
猿ぐつわ、はめられそう

(a)特定的決定的な資料
(b)傍証的補完資料で特定が可能になるもの
(c)間接的状況的資料の組み合わせで
帰納推理が可能なもの

これらをもって捜査してもらえるのが警察だから
我々に出来るのは、容疑が十分に思科されると
受けとめてもらえる、資料を確保すること

5月25日付け、告発状はabcが不十分として
不受理にされたこと、そして
6月6日再再提出告発状に於いては
abcが揃ったので捜査必要性十分として受理されたこと、だから
告発状を作成するつもりで
説明しなさい。

お前の説明は、これらが区別されず
根拠資料のない思い込みもあり
バラバラで曖昧だから、よく整理して
コメントしなさい。整理できなければ
止めなさい。
今の時点で明示できないものもあるから
それらは、お断りするように。
以上注文がありました。

616名無しさん:2017/09/14(木) 22:31:11
952 名前:名無しゲノムのクローンさん 2017/09/14(木) 04:59:43.73 ID:9289+Ma70
西岡がFBがんばれ小保方で若山先生とかを刑事告発して騒いでいる神戸の自称画家のおじいちゃんのプロフィール上げてるねww

617自死の自由を! 安楽死施設をつくりましょう!:2017/09/15(金) 01:40:13
自死の自由を!

安楽死施設をつくりましょう!

618在原業平:2017/09/15(金) 05:13:30
モーニン、小町ちゃん。コーヒーね。

619小野小町:2017/09/15(金) 05:16:06
Ooboeさんからお返事よ。

620在原業平:2017/09/15(金) 05:27:13
①お前の説明は、これらが区別されず根拠資料のない思い込みもあり

根拠試料の有無をOoboeさんがすべてについては知らないのだったら
あちこちにパートナー氏の意見として書き込むのはまずいでしょうね。
でも、我々はあなたとパートナー氏を同一視しているわけではありません。

②バラバラで曖昧だから、よく整理してコメントしなさい。整理できなければ止めなさい。

あなたの意見を今整理している途中ですね。整理するのは我々の役目ですからそこは
心配されなくていいですよ。

621閲覧者:2017/09/15(金) 05:36:41
我々はntES論です。あなたがたは(Ooboeさんも、パートナー氏も)STAP細胞が
論文通りにあるというお立場だ。この立場は和モガさんや、佐藤氏にも共通している。
我々はあなた方がなぜそういう立場でいわばジグソーパズルのすべてのピースが
嵌り終えたと納得されているのかがわからないから、今、自分たちの推論の進行を
一時中断してあなたの書き込みの検討をしているんです。そして、あなたがたの告発が
最終的にまだ受理されていない理由の列挙した中の最後に我々が挙げているもの、
つまり容疑の認識が間違っているから受理されてないのではないかということを
ご注意申し上げようかなと思っただけなんです。

622一言居士:2017/09/15(金) 05:46:32
我々の受理されないであろう理由の中では多分それはとても弱い理由と推測しています。
それ以上に先に挙げている理由が大きいと思いますから、あなた方が告発状に告発事項を
どう書き込むのかはもはや関係ないかもしれない。でも仮にいや、そうでもない。
書きようによっては受理されることになるかもしれないと判断されて行動をお続けになるなら
告発相手は理研になさって、桂報告の試料選択は恣意的なもので、報告書として不正な
もので、小保方さんを不当に貶める風評被害の原因になっているという方向の
方がよいのではないかと老婆心を抱いているわけです。

623小野小町:2017/09/15(金) 05:57:40
Ooboeさん、私たちあなた方の告発が誰を相手にしているかすら正確には知らないのよ。
ただ、あたたは若山さんらと理研松崎チームの陰謀論的なことをお書きになってるんで、
もしそういう思い込みで告発されると、難しくなるだろうなと思ってる。それよりも
桂報告の分析根拠って何ですか。という方向の方が証明しやすいんじゃないかなと
思ってる。こちらは相手が行って結論づけた結果の足元を掘るだけの事実指摘なので
事件の全体像解明を伴わない。あなた方の推論と私の推論、或いは他の可能性に関して
争う必要がない。彼らは太田ESだと言っているんですから、わかりやすい。太田ESでは
ありえないではないか、もしくは太田ESであると言いきれていないではないかと攻めれば
いいんです。調査やり直せと言えばいいのよ。この出鱈目な調査報告のために小保方さんが
どれほど苦しんでいると思っているんだと。

624デラ・ストリート:2017/09/15(金) 06:07:03
Ooboeさん、お分かりね。あなたは太田ESがどこから来たのかを知っていると
おっしゃった。我々は知らない。もし最初から若山研にあったものだということを
完全証明できたら、それだけで告発可能よ。桂報告は若山研に最初から存在していた
試料を分析したことになる。記者会見で若山さんはどう説明していましたか。
無かったと言ってる。そして桂報告はあったということを知って分析した、もしくは
太田ESがどこから来たものかを調べもせずに分析した。若山さんが犯人である
可能性を排除した報告態度だ。これは調査報告として違法報告です。ほとんど
でっち上げだと言っていい。犯罪要件を構成するかもしれないくらいだわね。

625ペリー・メイスン:2017/09/15(金) 06:13:23
さて、検討をつづけよう。
>>
経費が掛からない、作業が簡単なこと、が条件でした。

そういうことがお手持ちの取り寄せ資料にあるということですね。これ自体は
陰謀でもなんでもありませんよね。とりあえず調べてみるときに本格的にはやらないでしょう。
でも、この時既に容疑者であるはずの若山さんと理研の調査チームであるノートリアス松崎チームが
レったくしてしまっていますね。桂報告はその関係をちゃんと意識したうえで報告しなければ
客観的調査とは言えませんね。

626ペリー・メイスン:2017/09/15(金) 06:19:17
レったくしてしまっていますね→結託してしまっていますね
>>
そのような作業環境は、山梨若山研は、いかようにも、サンプルを扱える立場です。

調査段階で山梨若山研の証拠保全がされていないという意味ならこれが桂調査報告の
落ち度です。社外なので権限は及ばないが、報告書には若山さんがサンプルを自由に
操作できる、最悪なら中身の入れ替えすらできる状況にあったということを
書かなければなりませんね。そして自らが分析した飼料の信憑性に注釈をつけておかなければ
なりませんでしたね。こういうところは告発できますよ。

627ペリー・メイスン:2017/09/15(金) 06:28:31
>>
一方CDB悪意有志サイドは、

彼らの悪意は証明しにくいでしょうね。ひとつには若山さんと懇意であること、若山さんのリードで
分析すべきものがなんであるかが誘導されてきていることはあなた方の発見でしたよね。この場合
仮に警察の捜査が入っていたら、若山さんと松崎さんの相談による試料解析なんてありえません。
若山さんは容疑者の一人ですよね。でも、これは警察の捜査ではない。従って桂報告は試料選択に
関して中立性がないということを報告書の中に必ず書き込んでいなければならないということです。
こういうことはちゃんとした科学者なら理の当然ですが、彼らがちゃんとした
科学者でないのご承知のとおりですね。御用だからね。

628ペリー・メイスン:2017/09/15(金) 06:53:38
>>
小保方研にあるサンプルは、許可なく扱えません。そこで小保方研サンプルの保全作業というチャンスを確保しました。

はい、それが木星さん取り寄せリストですね。あなたのおっしゃっているのは①②③だ。

①細胞リスト-80℃フリーザー 日付無し
②同上別ボックス 2014/4/14リスト化
③片山、■■  2014/5/14(前回調査4/26)
④-30℃フリーザー 竹市、松崎、丹羽、片山 2014/7/19

④は手記に小保方さんが自ら言い出して保全してもらった分で、リークしない人々ということになっているそうですがノートリアス松崎もちゃっかり入ってますね。

629ペリー・メイスン:2017/09/15(金) 06:59:45
>>
フライデ-記事は悪意有志グループの動向の一端を示しています。

ボックスの写真とチューブの写真がこの時に松崎らによって撮影されていて、それがリークされているということですね。
この写真は日経サイエンス2015年3月号にも掲載されたんでしたね。我々はあなたの勧めで東京から取り寄せましたよ。
木星ブログにもこの写真があります。我々があなたが木星さんではないかと推測している理由でもあるんですけど。ふふふ。

630ペリー・メイスン:2017/09/15(金) 07:07:28
あ、そうそう、桃子の本にもありましたね。

>>
CDB悪意有志グループと山梨若山研サイドはこの時点から、連携がスタートしています。

悪意のあるなしは別として若山さんが一人で言い出して理研が巻き込まれていくという流れですね。

631ペリー・メイスン:2017/09/15(金) 07:18:14
>>
その具体的な工作方法について論文不正だけでは、完全にSTAPを無かったものとすることは出来ません。

STAPを無かったものにするという動機に関してまだお説をうかがっていませんね。あなた方はまだntES論を
受け入れてはいらっしゃらない。するとなぜキメラができたのかということに関して二通りの答えしかお持ちでない。
①論文どおりのSTAP現象はある。
②既存ESによる捏造である。
あなた方は小保方さんが②の犯人であることを否定されている。その理由もたくさん挙げておられる。我々も同じです。
一方で②の犯人が若山さんであるということには否定的であられる。我々も同じです。従って結論は①になるんですね。
でも①は丹羽論文によって否定されている。そこで、丹羽さんの再現は十分でなかった、小保方さんも万全でなかったとされた。
和モガさんは第三者説で、今行き詰っておられる。こういう状態で、告発してはいけないでしょうね。
ちゃんと分かってからやらないと。一緒に検討しましょう。






なんとしても、残存サンプルが山梨サンプル、
CDB小保方研サンプル共にES細胞由来ではと解析
される必要があります。
出来れば全ゲノム解析をしたかったでしょうが
この時点では、不可能でした。

632ペリー・メイスン:2017/09/15(金) 07:26:06
失礼、後ろは消し忘れです。続けます。

>>
なんとしても、残存サンプルが山梨サンプル、CDB小保方研サンプル共にES細胞由来ではと解析される必要があります。

和モガさんは太田ESの中身がFLSに入れ替えられたと言ってます。我々もそうです。我々との違いは我々はFLSのもとは小保方細胞核を使った
ntESだというものですが、佐藤さんは本物のSTAP幹細胞だというものですね。本物なのに太田ESだと思い込ませた。つまりここは松崎は関係ありませんね。
若山さんが太田ESの中身を捨ててFLSを入れ、FLSは太田ESだと捏造したわけです。でもあなたは違うようにお考えだ。検討をつづけましょう。



出来れば全ゲノム解析をしたかったでしょうが
この時点では、不可能でした。

633ペリー・メイスン:2017/09/15(金) 07:34:33
失礼、また尻尾を残しちゃったですね。でも分かりますね。続けます。
>>
出来れば全ゲノム解析をしたかったでしょうが、この時点では、不可能でした。

理研の許可がないからですね。佐藤さんの本では事前調査は2014/6/2ですね。それは
若山さん達の事前の調査結果を受けて行われている。それ以降は理研の調査費用になる。
若山さんの記者会見は2014/7/1でしたね。小保方さんの会見は2014/5/8です。
2か月後ですね。若山さんはその間に放医研、東大、東北大に試料を送っているんでしたね。

634ペリー・メイスン:2017/09/15(金) 07:38:04
まあ、とりあえず続けましょう。
>>
そこで考えついた簡単な否定方法。小保方氏がマウスの遺伝的背景に疎いことを熟知していたので
「僕の渡した18番挿入マウスでない、若山研にないマウス由来のSTAP細胞サンプルが戻って来た」と解析できればよい。
FLSは3番染色体にacr、cag共挿入B6マウスであることは当然判りきっていたのですから18番以外の解析結果が出てきます。
しかし、FLSサンプルと同一のESサンプルが小保方研残存サンプルに存在していなければ説得力がない、
そこで石川氏が若山夫人作ES細胞を小保方が窃盗して、STAPを捏造したと特定した129GFPESとラベルをよういした。

635ペリー・メイスン:2017/09/15(金) 07:43:30
①彼が「僕のマウス」を渡したかどうかは何の証拠もない。そもそも論文に出て来ないもので、共著者の若山さん自身がそのことに対してなんの注意もしていない。
②129GFPESの中身は最初からFLSであって困ることもない。ラベルは小保方さんが自分の字と確認しているのではないですか。小保方さん自身が中身はFLSであることを仄めかしていませんか。

636デラ・ストリート:2017/09/15(金) 07:49:19
そこだわよね。問題は。木星さんたちの問題意識はあの奇妙奇天烈な石川告発から始まっているのよね。
彼らの行動を合理的に理解しようとすると、あのボックスの写真や日経サイエンスの写真が問題として
意識されてくる。これがなければ我々のように若山さんは太田ESのFES1の中身を捨ててFLSを入れたというだけで
操作だけで全部説明されちゃうのよね。でもそれだとどうして石井はフライデーにあんなトンチンカンな
説明をしているのかが理解できないのよね。

637小野小町:2017/09/15(金) 07:59:43
Ooboeさん、「僕のマウス」が本当に渡されたかどうかは、戻し交配の矛盾とも関係しているのよ。
そちらの解釈を放置したまま、本当に「僕のマウス」を渡したという前提を受け入れる必要はないのよ。
どうせ使われていない「僕のマウス」なんだからそもそもここに彼の嘘があると考えることもできるのよ。
枯れ葉そもそも岡部マウスとのF1で実験していただけの話しよ。それを2012年の春頃に自分のコントロール内から
この論文が抜けだしそうになって慌てて「僕のマウス」を渡したという話で逃げる算段をしてるのよ。
だから戻し交配の嘘話とそのESを作ってワタスということをしている。事前の用心が行われていたのよ。

638ペリー・メイスン:2017/09/15(金) 08:05:51
ちょっと待ってよ。Ooboeさんの意見を全部おさらいしてからのことに
しようぜ。今電源が切れたところだったよな。
>>
石川氏が窃盗告発した129GFP.ESラベルサンプルとFLS3が一致した報告は、
2014年6月2日、非対称細胞分裂研究室が山梨若山氏偽称第三者機関の結果報告を受け
解析の了承を得ないまま小保方研残存ESの6種類のES細胞を解析解析し129GFP.ESラベル容器のみ
15番染色体挿入として、FLSと遺伝子特徴が一致したとする解析内部文書があります。

639小野小町:2017/09/15(金) 08:09:17
Ooboeさん、

>>解析内部文書があります。

ということは、情報公開法で取得した文書でしょ。

>>解析の了承を得ないまま

ということはあり得ないわよ。何か勘違いがない?

640一言居士:2017/09/15(金) 08:23:17
この松崎解析は佐藤さんの言ってる6/2の分でしょ。事件の真相80Pのはずだ。

それと、ちょっと待ってね。僕の時系列経緯のエクセル表がセルの挿入操作で変にずれてる。
今から修正する。

641一言居士:2017/09/15(金) 10:35:41
よっしゃ、やっと終わった。改めて、小保方さんは発見から10年目なんだね。

642一言居士:2017/09/15(金) 10:39:05
2014 1 23 理研理事会に出席
2014 1 28 STAP論文記者会見発表
2014 1 29 岡部氏スペルムエッグ書き込み
2014 1 30 西川さんブログ書き込み。駅に記者が張っているからタクシーで来るよう理研から電話。
2014 2 2 若山氏クムリナ書き込み
2014 2 4 論文発表から1週間がたったころ日本で一番大きな生物学分野の学会から竹市所長に連名メール(142P)。ティシュー誌にゲルの使いまわし疑惑の指摘。確認中画像の間違いを発見。ゲルの方は小島氏がハーバード側の責任と謝罪。
2014 2 13 平成 26 年 2 月 13 日、独立行政法人理化学研究所(以下、「研究所」という。) の職員らの研究論文に疑義があるとの連絡を受けた研究所の職員から、役員を通じ て監査・コンプライアンス室に相談があった。監査・コンプライアンス室長は、「科 学研究上の不正行為の防止等に関する規程(平成24年9月13日規程第61 号)」(以 下、「規程」という。)(参考資料)第 10 条第 3 項に基づき、当該相談を通報に準じ て取扱うこととし、規程第 11 条に基づき、同日より同年 2 月 17 日の間、予備調査 を実施した。   平成 26 年 2 月 20 日から同年 3 月 31 日までの間、関係資料の収集・精査及び 関係者のヒアリングを行った。

643一言居士:2017/09/15(金) 10:40:37
2014 2 14 11次元の博論画像流用指摘
2014 2 ネイチャー・インタビューにて若山氏「STAP細胞は小保方さんに教えてもらってできた」(210P)
2014 3 NHK藤原淳登記者から携帯に電話が頻繁に来る。
2014 3 5 丹羽氏プロトコルイクスチェンジ報告
2014 3 9 kahoの日記「なめてますね、これ.」。小保方さん共著者ともネイチャーに訂正を提出した。
2014 3 10 竹市氏論文撤回を強く勧める。 林GDから撤回しろという強い文面のメール、丹羽氏山梨に行く。山梨大若山氏「STAP存在確証なし」(152P)
2014 3 11 東北大大隅声明
2014 3 14 STAP再現の噂を否定
2014 3 15 自己点検委員会試料保全(156P) 林先生からの指示。
2014 3 16 iPSとの比較試料資料撤回。ATPを使ったプロトコルの発表も検討されたが不能。

644一言居士:2017/09/15(金) 10:41:43
2014 3 25 新聞にてマウス系統違い指摘(154P)山梨で分析されていることからサンプルが持ち出されていることに気づく。MTA無し。
2014 3 31 石井調査報告、マンションで報道陣に待ち伏せされた。
2014 4 1 石井調査に対するコメント 驚きと憤り
2014 4 8 平成26 年 4 月 8 日付けによる不服申立てについては、4 月 20 日付けの不服申立につい ての理由補充書(1)と 5 月 4 日付けの不服申立についての理由補充書(2)を合わせ、 調査委員会では不服申立ての趣旨、理由等を勘案し、平成 26 年 3 月 31 日付け「研究論文 の疑義に関する調査報告書」における調査結果に対して、再調査は不要と判断する。 (渡辺報告)
2014 4 8 丹羽記者会見(再現実験に関する会見)
2014 4 9 小保方記者会見
2014 4 16 笹井記者会見
2014 4 26 野依理事長から論文の自己点検についてというメール
2014 5 7 渡辺報告
2014 5 8 不服申し立て正式却下

645一言居士:2017/09/15(金) 10:42:46
2014 5 中 早稲田調査の対応に追われる
2014 5 16 丹羽氏GLS1と11を核型解析に提出
2014 5 27 核型解析結果♂
2014 5 末 若山氏バイオサイエンステクノロジーにてSTAP否定言辞 (190P)
2014 6 2 理研内検証実験
2014 6 3 撤回と同意書にサイン、その後若山氏による撤回同意書書き換え。
2014 6 4 岸委員長が本人に再現させればいいという。
2014 6 5 和光、CDB、若山氏テレビ会議(桃子記事)
2014 6 10 竹市センター長報告書(6種試料調査)
2014 6 11 遠藤によるSTAPがESではないかという疑惑提示
2014 6 14 西川氏顧問辞職
2014 6 16 若山記者会見(GLS♀)、理研解析結果報告、NHKリーク、遠藤・大日向
2014 6 17 上記一致のCDBからの公表
2014 6 26 理研理事からの面談を弁護士事務所で受ける。
2014 6 30 再現実験への参加が発表される

646一言居士:2017/09/15(金) 10:44:59
2014 7 1 検証実験開始
2014 7 2 小保方さん出所、取材を避けるため1日遅らせた。
2014 7 21 若山記者会見の結論訂正メール
2014 7 23 NHK取材で小保方さんけが
2014 7 27 不正の深層 午後9時00分〜9時49分放映
2014 8 5 笹井氏自殺
2014 9 3 第二次調査委員会
2014 11 14 桃子のあとがき日付
2014 12 15 小保方さん辞職
2014 12 19 相澤、丹羽、清成記者会見
2014 12 25 桂報告書
2014 12 26 桂記者会見
2014 12 30 桃子 ねつ造の科学者 発行
2015 1 23 STAP cells are derived from ES cells

647一言居士:2017/09/15(金) 10:47:31
とりあえず便覧としてはこの程度でいいかな。小保方さん昔から日記付けてるね。
改めて手記のチェックしていてわかる。わざと日付隠してるね。今の日記はどこかで
反転して過去にさかのぼり始めるよ。

648ペリー・メイスン:2017/09/15(金) 10:49:49
さて、再度。
>>
石川氏が窃盗告発した129GFP.ESラベルサンプルとFLS3が一致した報告は、
2014年6月2日、非対称細胞分裂研究室が山梨若山氏偽称第三者機関の結果報告を受け
解析の了承を得ないまま小保方研残存ESの6種類のES細胞を解析解析し129GFP.ESラベル容器のみ
15番染色体挿入として、FLSと遺伝子特徴が一致したとする解析内部文書があります。

649閲覧者:2017/09/15(金) 10:55:24
ここからがOoboeさん達の独壇場ね。まず正式な資料の保全は3/15だね。そのリスト化は4/14,4/26,5/26あたりだったね。小保方さんの分は7/19だね。

2014 3 15 自己点検委員会試料保全(156P) 林先生からの指示。

650一言居士:2017/09/15(金) 10:58:22
6種のES細胞というのは佐藤さんの事件の真相の80Pね。
FLS-3
FLS-4
AC129-1
AC129-2

だね。

GLS-1
GLS-11

651一言居士:2017/09/15(金) 10:59:51
あちゃ、もとい。

6種のES細胞というのは佐藤さんの事件の真相の80Pね。
FLS-3
FLS-4
AC129-1
AC129-2
GLS-1
GLS-11
だね。

652小野小町:2017/09/15(金) 11:04:39
ところが佐藤さんの調べで6/10づけの竹市センター長の報告書にはさらに6種類
TSA ntES-9
ES129 GFP+/-
GFP ES
129/GFP ES
ES+/-
129B6F1GFP ES6が書かれていて計12種類だったのね。

653一言居士:2017/09/15(金) 11:06:43
このぶんだ。6/2に12種類分析を受けていたということね。
2014 6 2 理研内検証実験
2014 6 10 竹市センター長報告書(6種試料調査)

654小野小町:2017/09/15(金) 11:13:58
3/15に林GDの指示で保全されている試料で、かつ報告は竹市さんの報告書なんで
解析すること自体に竹市さんの許可が無かったとは思いにくいんじゃないのと
申し上げているのよ。
この関係資料は佐藤さんが78Pに書いているものよね。「筆者は、この解析結果の
理研内部の報告書を入手した(理研の情報公開窓口を通じたものである)。」とあるわね。

655小野小町:2017/09/15(金) 11:19:00
>>
2014年6月2日、非対称細胞分裂研究室が山梨若山氏偽称第三者機関の結果報告を受け
解析の了承を得ないまま小保方研残存ESの6種類のES細胞を解析し

ここは勘違いかな?許可はあるんでしょう。ただし、どうして犯人の可能性のある
若山さんの指示に従っているのかということが、理研の調査として根本的に間違ってるのよね。
最もこういうことは信頼関係に基づいているのよね。でも結局小保方さんに対しては信頼しないという結果に
なってしまったんでしょ。これは警察を入れるという体制になっていないことが問題なのよね。

656閲覧者:2017/09/15(金) 11:22:43
ま、そういう事はさておいて内容の問題だよね。まずこの12種類の細胞がどれかは
この佐藤さんの書き方でははっきりしていないんだよね。我々は佐藤さんの本でしか知りようが
ないんでね。
まず最初の6種類は木星リストを見て分かるように一緒類ではないんだよね。
ただ、だいたい是であろうというのは分かるけどね。

657閲覧者:2017/09/15(金) 11:26:27
後の6種がまたややこしい。
①TSA ntES-9 (8までしかない。)
②ES129 GFP+/-(木星リスト109と111番のどちらかわからない。)
GFP ES(どの分か分からない。)
129/GFP ES(これは明らかに95番だ。)
ES+/-(103番)
129B6F1GFP ES6(115番)

658閲覧者:2017/09/15(金) 11:29:29
番号付け忘れた。

①TSA ntES-9 (8までしかない。)
②ES129 GFP+/-(木星リスト109と111番のどちらかわからない。)
③GFP ES(どの分か分からない。)
④129/GFP ES(これは明らかに95番だ。)
⑤ES+/-(103番)
⑥129B6F1GFP ES6(115番)

659閲覧者:2017/09/15(金) 11:32:50
①は不思議でね。単なるどちらかの書き間違いなのかな。
この細胞は木星リストでは1,2,3,4,7,8しかない。
5と6が飛んでいてかつひょっとして9があるのなら
5,6,9を若山さんが持っていたのかなという疑いもでる。
言うまでもないがこの細胞は李の細胞でボックスごと無くなっていたものだったよね。

660小野小町:2017/09/15(金) 11:41:42
理研が3/15にこれらの試料を押さえていたということは2015年に入ってから
NHKで李が自分のボックスが無くなったと言ったこと自体が嘘だということを
松崎も竹市さんもそして当然若山さんも知っていたということになるのよ。
石川告発は2015年よ。1年も経過している。若山さんも、松崎も、竹市さんの
よくあんな告発を止めなかったものよねえ。そしてなによりも若山さんが
そのことを黙っていることを不審に思わないものだわ。
6/2にはTSA ntES-9を分析したんでしょ。どこから9番なんて持って来たんだよ。
この糞松崎野郎が。

661在原業平:2017/09/15(金) 11:45:41
仮に例えばこれが8番だったとしよう。この細胞はボックスごと小保方さんに盗まれていたものじゃ
なかったのか。この糞バカ山が。分析しているときに盗まれたなんて言ってないだろ。このガキャ。

662小野小町:2017/09/15(金) 11:50:19
お昼は鍋焼きうどんにしよっと。
んじゃね。

youtube.com/watch?v=jM7BzW6vhl8

663在原業平:2017/09/15(金) 15:04:54
さて、続きを行きましょう。
>>
和モガさんは、この129GFP.ESの中身はSTAP幹細胞FLSであると考察していますがパ-トナも同意していますしかし工作時期の考察では、異なります

我々もも同意しますよ。太田ESを理研に送った時に工作したんです。FES1の中身を捨ててFLSを入れた。

664ペリー・メイスン:2017/09/15(金) 15:09:13
そあだね。我々はTsブログの検討でそのあたりはそれだけで工作完了としてる。
でもOoboeさん達は129GFP.ESにも工作があったとするんだね。それはフライデーに
石川の指さす妙な写真があるからだね。
>>
パ-トナが入手した総合根拠からの考察
2014年3月、小保方研フリーザにFLSと一致するES細胞がなければ目的達成は十分でありませんから、どうすればいいかをCDB悪意有志グループと合意しておかねばなりません。

665小野小町:2017/09/15(金) 15:15:10
Ooboeさん、
>>
小保方研フリーザにFLSと一致するES細胞がなければ目的達成は十分でありませんから

と思い込む必要はないわ。それは小保方さんがFLSのことをそう書いているだけかもしれない。
木星リストにある小保方さんへの聞き取り調査結果で彼女が何を言っているかはご存知よね。

それと3月というのは3/15のことね。以下ね。

2014 3 15 自己点検委員会試料保全(156P) 林先生からの指示。

666ペリー・メイスン:2017/09/15(金) 15:21:46
>>なにより、山梨若山研は、細胞サンプルをいかようにも、扱える立場環境です。理研から無断不正持ち出しサンプルFLSを解凍し増殖培養します。そのFLSを空のチュ-ブ容器に注入しそのチュ-ブに129GFP.ESと手書きしたラベルを貼ります。

ラベルの筆跡が違っていたら小保方さんは自分の書いたラベルでないと気づきますよ。

>>これを理研CDB悪意有志グループに冷凍送付します。小保方残存サンプルの保全作業していたチャンスに、又はリスト作成撮影作業時に小保方BOXの最上段にあったFLSの右隣に忍ばずだけで完了します。

あなた方がずっと主張し続けられていたことですね。我々は日経サイエンスを取り寄せた。ははは。

667一言居士:2017/09/15(金) 15:29:29
我々は日経サイエンスの主審を見て、以下のように判断した。救う会ブログで
行った検討ですね。
①129
②129ES
③129/GFP ES
④129/GFP ES
⑤P40 FLS-8
⑥P40 FLS-2
⑦P40 FLS-1
⑧P40 FLS-3

668小野小町:2017/09/15(金) 15:40:03
S字に関して(②=③=④)≠(⑤=⑥=⑦=⑧)ね。
2字に関して(②=③=④)≠(①=⑥)かしらね。

Sは後者はきちんと尻を持ち上げているけど前者は流している。
2はわずかの違いなんでどうかしらね。

669在原業平:2017/09/15(金) 15:51:04
木星リストの並びは以下で1,2,3は順に並んでいる。日経サイエンスの写真は2,1,3だ。
93 129 1
94 129ES 1
95 129/GFP ES 2
96 P40 FLS-8 1
97 P40 FLS-1 1
98 P40 FLS-2 1
99 P40 FLS-3 1

670小野小町:2017/09/15(金) 15:57:00
写真は桃子も小保方さんのボックスを口絵につかっている。写真の流出者は
松崎よね。木星さんが一番たくさん取り寄せているけど全部調査や聞き取り時に
撮影したものだわね。

671在原業平:2017/09/15(金) 16:05:32
松崎は笹井さんが単独の副センター長になったのが気に食わなかったのさ。毎日にリークしているのは
こいつだ。単独ということは竹市さんの次を笹井さんに決めたという意思表示で、しばらくこのままで
周知させようとしたんだね。人事でよく使う手段だ。そして小保方さんのメンターとして丹羽さんが笹井さんと
並んで指定された。このことは笹井さんがセンター長になった時の二人の副センター長の一人が丹羽さんと
指定されているようなものだ。残る枠は一つで、その人を指定するのは笹井さんということになる。
多分松崎はこんなに足引っ張ったくらいだからソリが合わないと自覚があるんだね。自部にならないことが
推測できたし、笹井の下では珍田という気持ちもあったんじゃないかな。ここぞとばかりに足を引っ張った。
それをうまく岸に利用されたということだね。岸は早く決着させてこの話を終わらせてしまわないと入れなかった。
文科省の方針の貫徹だね。この辺はお見通しでしょ。国民は皆笑ってるだけだ。もうあちこちでどんだけ見た光景か。
ひひひ。

672一言居士:2017/09/15(金) 16:10:27
この辺りは事態を複雑にさせた要因ではあるけど、STAPの調査とはそもそも無関係なことだ。
我々は若山さんがいよいよ逃げようとしてあちこちに情報リークして小保方さんのESコンタミ
ストーリーを作ろうとしていて、その間は味方のふりをしていただけだと思ってますがね。
そもそもは戻し交配したという嘘話の時から仕掛けられているんですよ。

673デラ・ストリート:2017/09/15(金) 16:12:29
で、Ooboeさんの関心に絞って言うと、ここで問題になるのは
①小保方さんの答え
②調査時の彼女の置かれた複雑な状況
③ラベルの筆跡
の三つかしらね。

674ペリー・メイスン:2017/09/15(金) 16:15:07
木星リストに以下のようにある。
>>
② クライオチューブ/詳細不明 計45本 Obokata RNA CTS→ESlikeもESと記載
マイクロチューブ/FLS-○他、詳細不明 計31本 FLS→129ESと書いていた

675一言居士:2017/09/15(金) 16:20:16
小保方さんは<FLS→129ESと書いていた>と答えていますね。まだSTAP細胞という言葉も
できてない頃で、アニマルカルスという名前を考え付いたのが

2012 3 22 アニマルカルス命名

ですからね。FLSはそれより前です。ESlikeという意味でESと記載なんですね。
それで129ESという書き方も出てくることになる。

676一言居士:2017/09/15(金) 16:25:39
だからと言って129/GFP ESがFLSだと断定できるものでもないんですげとね。
FLSだと考えてもおかしくない。するとOoboe さんの言うように若山さんと
松崎さんと結託して忍び込ませたというストーリーでなくても、そもそも
これはFLSだよとも考え得るわけです。断定できないんです。するとこういう
ところを断定して告発状を書くと受理されなくなりますね。そもそも推理が
杜撰で勝手読みをしていると判断されちゃう。そういうときは断定しないで
可能性を調べてくれと書けばいいわけですね。

677閲覧者:2017/09/15(金) 16:35:47
一方で、ラベルに関してはこの彼女の答え方ではラベルの字は私の字ゃありませんと
いう抗議はありませんね。ただ、彼女は用心しながら答えている。それは事態が何なのか
彼女自身が全く分かっていない状況だからですね。迂闊なことを言って先生や仲間に
迷惑をかけられないという配慮も働きますよね、当然。自分がそのような状態になったら
どうするかちょっと想像力を働かせてみれば誰にでもわかることです。

678一言居士:2017/09/15(金) 16:43:16
最初の保全は3/15です。その後に彼女への聞き取りがあった。4/14、4/26、5/14あたりですね。

2014 3 15 自己点検委員会試料保全(156P) 林先生からの指示。

でも、自分のサンプルが抜き取られてるのを知ったのは

2014 3 25 新聞にてマウス系統違い指摘(154P)山梨で分析されていることからサンプルが持ち出されていることに気づく。MTA無し。

聞き取り調査より前です。彼女は自分のサンプルを拭き取られているのを知っている状態で聞き取りに答えている。

679小野小町:2017/09/15(金) 16:52:22
木星リスト94番は小保方さんの答えのままに解釈するとFLSだということになるのよね。

94 129ES 1

一方でFLSはちゃんとFLSだと書かれているものもあるのよね。ことさらどうして129ESと書いていたんでしょうね。
とても謎が多いところだわ。決めつけないでね。他方で以下の記載もある。

109 129 GFP+/- 1 8 FLSのことだろう(小保方) 自分で作成
111 129 GFP+/- 2 1 FLSのことだろう(小保方)

これは佐藤さんの書いているものでES129 GFP+/-がそれなら中身はアクロシン入りだったわけよね。
ただし、どうしてリストに書かれていない表記なのかもよくわからないわよね。

680一言居士:2017/09/15(金) 17:01:00
このころ若山さんはMTAを取り交わさずに無断で持ち出していたのだと小保方さんは知るんだね。
木星さんリストにあるように、事後契約の日付は2014/4/1とその訂正が2015/9/30なんだね。

2014 4 1 石井調査に対するコメント 驚きと憤り

それまでの調査は若山さんの違法持ち出し試料によって行われていたわけだ。それすら
桂報告は隠していたね。言うまでもないがこの隠ぺい工作は2013/3/30の
山梨移転までに行われていたことだ。この違法状態は1年間続いていて、かつ
事後処理は誰の立ち合いもない若山さんの自己申告に過ぎないものだ。

681ペリー・メイスン:2017/09/15(金) 17:04:55
Ooboeさん、我々はあなたのストーリーはもう知っているんです。何度も聞いているからね。
今はその検討です。分かっていないことは分かっていないとして考察を続ければいいですよね。
>>
さて、この129GFP.ESラベル容器は私が作成したES細胞ですと若山清香氏は石川氏に伝えました。ですから窃盗ESの特定が出来たので告発することになりました。

682一言居士:2017/09/15(金) 17:22:11
このフライデーで石川氏の言ってることは支離滅裂でね。我々はこの時バカバカしいと思って
意に介してなかったら案の定、何にもなかった。私は最初のフライデー記事は持ってるが
なんか指さしてる例の写真の記事は読んでない。木星さんによると
>>
本文は石川智久氏が兵庫県警に「小保方晴子さんを窃盗容疑で刑事告発する!」の記事の流れから写真週刊誌『FRYDAY』の2月6日号、2月20日号、6月5日号とで(三部作)となっております。

我々が読んだのは最初のだけだ。

683閲覧者:2017/09/15(金) 17:30:02
STAPの実験にESは不要だなんてコントロールのESを若山さんが作っているということすら
理解してない上に窃盗時期を2013年の1月から4月という。あほか。4月は理研若山研はない。
間抜け。みたいな調子で相手してなかったんだよな。

684小野小町:2017/09/15(金) 17:35:16
2/20づけ号もDORAさんが感想を書いていて、同じ間抜け呼ばわりね。
受理されないとまで言ってる。実際には警察も関心があったんだわよね。
被疑者不詳で受理して一応調べてみたら何にもなかったということね。
あたのまえよね。2014/6/2の調査で李のES調べてて、若谷もさんも
結果を知っているのよね。なに口をぬぐってるのよ、大概にせいやね。
ところが6/5づけ号が変だったんでしょ。例の指さし写真ね。この辺
読まないと分からないわね。

685ペリーメメイスン:2017/09/15(金) 17:44:24
>>さて、この129GFP.ESラベル容器は私が作成したES細胞ですと若山清香氏は石川氏に伝えました。

と、石川氏がフライデーの記者に語ったということね。事実かどうかは確認が必要だ。
しょせん週刊誌だからね。情報としては井戸端会議クラスですね。

>>ですから窃盗ESの特定が出来たので告発することになりました。

窃盗ESって、小保方さんが盗んだと石川氏が告発した細胞は李のESと例の指さし写真のチューブということが分かったということですか?
それと誰を告発したんですか?

686一言居士:2017/09/15(金) 17:49:03
このへんフライデー読んでないからね。それと司法書士との動画もあったよね。確か。
石川さんを告発したのかな、それとも若山さんを告発したのか。

687ペリー・メイスン:2017/09/15(金) 17:53:14
>>では、若山清香氏は大量に残存していた小保方サンプル画像リストからこの129GFP.ES画像を見ただけで
私の作成したESですと確信をもって石川氏に伝えることが出来たのでしょうか??!

Ooboeさん、人を告発するのに、クエスチョンじゃだめよ。奥さんが本当に129GFP.ESは私の作ったものと言ったのか否か。
告発するんなら調べないと。

688小野小町:2017/09/15(金) 17:57:43
分からないことはわからないということを言って調べてもらえばいい。そういう書き方を
すればいいんでしょ。何もかも分かって告発できる人はいないわ。分かっているんなら
警察の捜査は不要だものね。
ただ、そのことの事実関係に関しては以下の問題よね。
>>
①129
②129ES
③129/GFP ES
④129/GFP ES
⑤P40 FLS-8
⑥P40 FLS-2
⑦P40 FLS-1
⑧P40 FLS-3
S字に関して(②=③=④)≠(⑤=⑥=⑦=⑧)ね。
2字に関して(②=③=④)≠(①=⑥)かしらね。

689小野小町:2017/09/15(金) 18:01:25
つまり③④が奥さんのチューブなら②もそうよ。とても特徴のあるSでしょ。
②は調べられていない。でも小保方さんは②に関して<FLS→129ESと
書いていた>と答えているわね。②の中身は調べられていないのよね。

690在原業平:2017/09/15(金) 18:05:57
小町ちゃん、ジンライム。虎ノ門見ないと。

691小野小町:2017/09/15(金) 18:20:24
もうちょっとで終わって、TSブログの検討にもどれるわね。
んじゃね。

youtube.com/watch?v=DbsBg-Ek57o

692自死の自由を! 安楽死施設をつくりましょう!:2017/09/15(金) 22:37:04
自死の自由を!

安楽死施設をつくりましょう!

693Ooboe:2017/09/15(金) 23:38:04
皆様、さすがですね、細々検証して下さり
ありがとうございます。

こちらで和モガ説のFLS、大田FES1すり替え説の
検討が展開されているタイミングで
パ-トナが、関連する決定的証拠公文書を
発見したので、和モガ説、Ts考察の参考にと
横入りしたわけですが、

すり替え時期のパ-トナ説をざっくり展開したことから、STAP事件全容まで拡張してしまいました。その中で根拠ランクのabc区別なく展開して
いたので叱られましたが
内容そのものは、パ-トナも認めてくれてます。

皆様に、検討してもらった事案や、?は
沢山ありましたが
それらの内、
画策時期を2014年3月4月と書き込んだため
日付のことと601小町さんは誤認されました。
正しくは、

2014年3月上旬の合議(bランク根拠)から5月上旬にかけての画策「(b)今は明示できません」

3月18日小保方研から保全室に運び出す作業時と
3月31日、4月26日、5月14日保全リスト撮影作成
作業時が工作可能日です。(b)ランク情報と資料

3月18日以前でも小保方研に侵入していた疑念
があります。(c)ランク根拠

6月末日すり替え画策時期とは、
acrcagが判明してから、山梨若山研から保管
acrcagESサンプル取り寄せ、解析ミスを
CDB解析担当研と若山氏は
共著者、竹市所長に内密して(aランク)
撤回理由書単独書き換え画策、

取り寄せていた山梨若山保管ESサンプルを
調査対象サンプルとして予備調査の途中に
おいて(7月下旬以後)いつの間にか導入(bランク)
などなど

以上により和モガ説の時期説とは異なる

694Ooboe:2017/09/16(土) 00:35:14
皆様は、フライデ石川氏告発が余りに、
とんちんかんだっため、注目されなかったよう
ですが、
2月22日号、6月5日号は、
STAP事件にとってとても重要な資料です。
6月5日号には、
窃盗対象サンプルとして、Ri氏作成サンプル78本
若山清香氏作成ESの2本が受理されたとありますこの若山清香作成ESとは、
129GFP.ESラベル容器画像のことです(aランク)

この容器筆跡は小保方さんではありません
(aランク)根拠はまだは明示できません

石川氏は若山清香氏に特定示唆されたから
画像の
129GFP.ESを指差したわけです。

もし、129GFPESが小保方さんサンプルなら
若山清香氏は、石川氏に私のサンプルですと
嘘をついたことになります。

小保方さんは、FLSを129ESと書いたとしてます
どうも、サンプル名の混同があるようです。、
スフェア幹細胞樹立時の小保方さんは、
幹細胞化実験そのものに、気が進まない受け身
のスタンスで、その幹細胞名にも無頓着だった
のでは?マウスの遺伝背景も疎かったし。
サンプル名は若山氏が命名していたと思うので
気に止めない対象だったのでは?

695名無しさん:2017/09/16(土) 06:46:20
>>石川氏は若山清香氏に特定示唆されたから
画像の
129GFP.ESを指差したわけです。

妄想乙
画家のおじいちゃんw

696名無しさん:2017/09/16(土) 06:53:22
>>この容器筆跡は小保方さんではありません
(aランク)根拠はまだは明示できません

そんな根拠があったら本人が手記に書いてるだろうがw

697名無しさん:2017/09/16(土) 07:07:21
>この容器筆跡は小保方さんではありません
(aランク)根拠はまだは明示できません

筆跡鑑定でもするしかないけどしたんですか?

698在原業平:2017/09/16(土) 08:04:02
モーニン、小町ちゃん。コーヒーね。

699小野小町:2017/09/16(土) 08:08:55
Ooboeさんがまた見えてたわよ。

700在原業平:2017/09/16(土) 08:10:36
そうだね。もうすぐなんで、順に考えよう。続きからだよ。

701ペリー・メイスン:2017/09/16(土) 08:19:04
>>
石川氏が告発状作成のため、山梨若山研に取材に行くことになり、理研OBといえど全く面識のない石川氏を山梨駅までわざわざ若山教授は迎えに行きました。この石川氏ネット証言は、重要です。このことは、理研CDBの重要人物からの紹介があったからの、若山氏の対応です。

と、推測されると書く習慣をつけましょう。断定言辞を使うのは例えば昨日糞金がまた通知なく日本上空を通過するミサイルを宣戦布告なく撃ったと報道機関が伝えた、という具合に使っていただきたいですね。ふふふ。しかし、蓋然性はとても高いでしょう。

702ペリー・メイスン:2017/09/16(土) 08:27:10
>>
横浜理研OBの石川氏は、同じ横浜理研遠藤氏の傳と思われる、理研神戸CDB幹部複数から証言を得ていたことは、フライデ-にあります。

<横浜理研遠藤氏の傳と思われる>のは無論あなたの推測ですね。だからこそ思われると書かれている。証拠、証言があるわけではないですね。
ただ、石川氏が直接若山さんに電話予約して会いに行ったのではないことは石川氏の言に本人が出迎えたとあることから、理研の知人からの
紹介を介しているという推測は蓋然性が高い。それどころか、この告発そのものが、桂報告の曖昧な結論が山梨大における若山さんの地位を
不安定にするがゆえに、ダメ押しの印象操作をマスコミを通して行った陰謀ですらあり得る。

703ペリー・メイスン:2017/09/16(土) 08:43:33
>>
「小保方捏造証拠サンプルを処分するのではと危惧したCDB研究者有志は小保方研の鍵を付け替えた」などの証言をCDB関係者から得ています。

研究者有志が勝手にカギを付け替えることはできません。総務部の仕事です。勝手に建物をいじったり、いじることを黙認していたら研究者も総務の責任者も首になります。
ですからこの記事そのものがガセネタです。この記者は評判の記者でしょ。そもそも写真週刊誌ですよ。山口組の抗争事件を扱ってる週刊実話の方がまだ信憑性があるくらいですね。

>>
ですので、CDB重要人物からの紹介だから断れない、山梨駅までわざわざ迎えに行ったのです。紹介重要人物はこの石川氏に2014年3月における、CDB悪意研究者グループの画策存在を示唆していますから、この人物も絡んでいます。

重要人物か、チンピラかは証拠証言のあるものではないんですね。あくまでも推測ですね。ただ、若山さんが見ず知らずの人を出迎えに行ったと書いてるのが事実ならこれは伝手を通して事情を聴いているからだと推定するのは自然です。
石川さんはコントロールのESすら知らない門外漢のみならず、この件に関して調べてすらいない人だと分かりますね。こんな人がなぜ告発したかということを考えれば、誰かのたまたま知り合いだったからと推定できますね。でなければ
申す事ましな頭の人物を選んだと思いますよ。これはむしろわざとこういう人にしたと考えるべきでしょうね。詳しい人では嘘つけないですね。全くの門外漢だから気化されたとおりに主張できる。ESなんて実験に不要だと言ったんでしょ。
もしこれが若山さんだったらそんなこと言えませんね。だから使うのはアホがよかったんでしょう。

704浦島太郎:2017/09/16(土) 09:01:34
落書きせんせい

鍵の件はそうかもしれんのですが、理研は一般社会と常識が違う気がしてしょうがないです。
ネットであれだけ遠藤が情報漏えいさせても、首にならない組織だし・・・

705ペリー・メイスン:2017/09/16(土) 09:01:50
>>
知り合いの研究者に偽称第三者機関として解析をしてもらっても、僕の18番染色体挿入マウス由来でないサンプルが戻って来ただけでは、疑惑として十分ではないなんとしても、小保方Boxに忍ばせた129GFP.ESラベル容器の中身FLSと一致する調査を実現しなければならないが、竹市所長が、難色。

①石川さんの告発も仕組まれた世論工作陰謀だという件は中断ですね。もっと奥深いと思いますよ。
②偽称第三者機関の問題は別問題ですね。しかもほぼ解明済みですが、放医研と東大-NHKと東北大への試料送付問題がまだ全解明されてないですね。
③「僕のマウス」はFLS作製に使われていないというのが我々の主張です。そもそも最初に小保方さんに渡したF1が岡部マウスとの129B6F1であることを隠すために
こんな嘘話をでっち上げているんです。その準備は2012年の春頃に行われた。でも、あなた方の考えは違う。それはいいんですが、その論旨に従っても
129/GFP ES側に工作しなければならない必然性はない。しかし、この石川告発のヘンテコリンさが、解せないということですよね。

706在原業平:2017/09/16(土) 09:14:02
>>704
その場合は理研にガバナンスがないということですね。昔、スト権の無い教員がストを行った。
国鉄もストを行った。挙句昼間から風呂に入っていた。無論、機関士だけならいいんですがそうではなかった。
こういうのは組織のゆるみで、レベルの低い経営者の元ではこうなり易くて、その資質は日本人の百姓精神に
潜在していて武士階級の精神といつも対峙してるんだよな。民間の会社はガバナンスの緩い会社はライバルに負けて
倒産していくんで問題ないんだけど、政府関連企業というのはね。おっしゃることはよくわかりますが、ただカギを
付け替えたということは、確か理研も否定してたと思いましたがね。もっともそんなことがあったなんて言うことも
できませんけどね。ま、理研は実はこれ以外にも今までもっといろいろと問題を起こしているんだよね。


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