STAP問題の全解に向けて、その9 - 1504399550

1：小野小町：2017/09/03(日) 09:45:50: ああ、ひろびろした。
501：名無しさん：2017/09/13(水) 18:24:37: >>499
気まぐれ先生は相澤先生じゃないよ
502：タカハシワケ：2017/09/13(水) 18:32:09: 小保方

不思議なご縁で、尊敬していた方がみな先生のお名前を口にされたのです。私に理化学研究所を退職するように勧めた相澤慎一先生は、「しばらく瀬戸内先生のところで過ごさせてるらうといい」とおっしゃった。また、亡くなった笹井芳樹先生も寂聴先生の『源氏物語』を愛読されていました。先生の本名の晴美と私の晴子は、同じ晴の字ですし。
(対談から)
503：ジム ◆L2homMtBOk：2017/09/13(水) 18:34:36: >>501
じゃあ誰なんだよ？
504：ジム ◆L2homMtBOk：2017/09/13(水) 18:37:43: >>501

ただ無神経なだけ（笑）
505：ジム ◆L2homMtBOk：2017/09/13(水) 18:39:00: ↑
>>500の間違い
506：名無しさん：2017/09/13(水) 18:42:14: >>503
DORA氏が言ってたよ
聞いてきたら？
507：ジム ◆L2homMtBOk：2017/09/13(水) 18:44:57: >>506
だからあんたは誰だと思っているんだよ？
違うと言うんだったら、答えを言わないといけない
508：有志の界：2017/09/13(水) 18:55:45: >「裁判になる、とか、裁判になったら負けるかもしれないとか、そんなくだらない理由で、こんな支払いに応じるようなお前にもう二度と付き合う気はない」

「裁判になったら負ける」が下らない理由なのかねｗ
まあ、理研の規定をよく知ってる事務方が言う言葉じゃないなｗ
509：名無しさん：2017/09/13(水) 19:01:55: 942 名前：名無しゲノムのクローンさん 2017/09/13(水) 16:40:46.46 ID:p9RXK3wO0
今号の「日記」で笑えるフレーズ発見！

「私はこういう策略的なことに気がつけないから、
いつもいいように利用されてしまうのだ」（５１頁下段）

はあ？どの面ぶら下げてこんなことが言えるやらｗｗｗ
510：名無しさん：2017/09/13(水) 19:07:47: >>502
馬鹿か？
「不思議なご縁」の意味が分からんの？
それがなんで「紹介した」ことになるんだよ。
511：タカハシワケ：2017/09/13(水) 19:12:13: >>498
>>510

読んでなかっただけでした。ゴメンチャイといいなさい。若山さんみたいに身動きできなくなっちゃうぞ。
512：名無しさん：2017/09/13(水) 19:12:13: おお、既にジム氏が突っ込んでたな。

>相沢氏は別に自ら仲介の労をとって紹介しているわけではない
>口で言っただけ
>そんなことは誰でもできる
513：名無しさん：2017/09/13(水) 19:13:55: >>512
お前は本当に馬鹿だな。
514：名無しさん：2017/09/13(水) 19:14:35: 間抜けがなんかやってるよｗ
515：名無しさん：2017/09/13(水) 19:15:21: ゴメンチャイ。
516：名無しさん：2017/09/13(水) 19:18:06: >>511
わたすが間違ってました。ゴメンチャイと言いなさい。若山さんみたいに身動きできなくなっちゃうぞ。
517： セント・パンテレイモン・ふふふ三世：2017/09/13(水) 19:21:45: >>511

お前は明日交通事故で死ぬ。いいな。死ぬんだ。死ねよ。必ず。くひひひひひ。
518：タカハシワケ：2017/09/13(水) 19:23:43: なんだとう。貴様昨日俺の子孫が、虎八に出の知ってんのかあ。
519：名無しさん：2017/09/13(水) 19:24:54: 間抜けめが
520：セント・パンテレイモン・ふふふ三世：2017/09/13(水) 19:25:11: いや、知らないぜ。火曜の分だな。高橋洋一氏が出たのか?
521：タカハシワケ：2017/09/13(水) 19:26:30: そうだ。こんなジャミ話聞いてても時間の無駄だ。今すぐ聞いてこい。
522：孤舟：2017/09/13(水) 19:28:26: ジャミをまず寄せる。しかる後にヘラがその就餌音で興味を持って寄ってくる。
523：開高健：2017/09/13(水) 19:30:52: 高橋洋一は一度時計事件を仕組まれている。しかし、俺の見るところ
あいつくらい経済の分かっている奴は居ない。実に惜しい奴を財務省も
排除しちまったもんだ。
524：タカハシワケ：2017/09/13(水) 19:34:07: あいつは今６２歳だな。60超えると人はいつ死んでも特段不思議がられることはないが
死ななくてもちっとも不思議ではない歳でかつ、まだ頭脳が現役だ。頭脳が現役の限界は
いくら何でも７０だな。
525：ポール・クルグマン：2017/09/13(水) 19:36:20: 彼が新しい経済学の教科書を書くと?
526：タカハシワケ：2017/09/13(水) 19:42:44: マネタリストの思考透徹した君らは、生産活動というのは人が働いて何か
生産物を作る作業かサービス作業に従事していることだということを知っていて、貨幣なんて
紙くずか数値に過ぎないことを透徹して知っているな。
GDPというのは生産活動で人が働いて何かを生産しているんだよな。
日本のGDPがなぜ５００兆で横ばいしているかの理由を知っているわけだ。
527：小野小町：2017/09/13(水) 19:50:31: あたし、日本のGDPが５００兆前後で横ばいしててなぜ欧米のように右肩上がりでないかを
知ってるわ。GDPは消費と投資で構成されているんでしょ。消費は今過不足なく生産されていて
誰も餓死者がない。ならばもっと贅沢すればもっと生産しないといけなくなるんだけど、そんなに
もっと贅沢したいとも思ってないから今の消費水準で、かつ投資というのは将来の消費財を
作るための生産財の生産なんだから現在から予測される消費の推測値に限界値があって、それ以上
投資すると、不要な消費財に対する投資になって、年間企業は長期予測を間違えたことによって
倒産していくのね。ということは民間の消費と投資の限界値が今500兆前後ということになるだけの話しね。
528：小野小町：2017/09/13(水) 19:52:39: 年間企業→民間企業
529：ポール・クルグマン：2017/09/13(水) 19:59:28: うん、静態的にはそれで正しい。でも今の生産額の今の配分額が将来の消費を抑えているという
要因はあるだろ。つまり今で満足しているのではなくて今の配分額が今の全体の消費額を決定している。
従って配分を変えるともっと消費が伸びる要因があるということだ。でもこれがミクロ的にいかに難しいかが
分かっているからこそリフレ理論というものがある。こっちはタカハシワケ氏の得意分野だな。
530：タカハシワケ：2017/09/13(水) 20:06:31: いや、我が子孫はそんなことだけを言ってるのではないが、そもそもそんな幼稚園みたいなことすら
分からない相手と戦っているからな。
無論、君の言いたいことは分かっていて、政府投資は無尽蔵だということだな。簡単に言えばミサイルや
戦闘機空母をどんどん作ればいくらでもGDPは伸びるぞということだろ。チャンコロと同じ発想だな。
GDPというのは人の働きなんであって、予算ではないということだね。貨幣がないから働けないのではない。
働けば貨幣はいくらでも刷れるが、働きたい対象がない。或いは働きたくなくても奴隷をこき使って
働かせるだけの事業がないということだろ。
531：小野小町：2017/09/13(水) 20:16:15: 日本人ってそんなに強欲さがないのよね。淡泊ね。理想が豪邸に住んで死ぬことじゃなかったりする。
むしろ方丈の庵で静かに死にたかったりする。その分GDPは強欲な国より小さくなるわね。
クルーザーの数も米国より少ないし、妾をかこう数もチャンコロなんかとは比較にならないくらい少ない。
で、その分GDPは少ない。
でも別にそんなことは問題ではなくて、国民が分配が悪く出消費規模を縮小してしまっている要因は別として
これでいいと満足している額が５００兆のGDPなら何の問題もないってことだわ。
532：タカハシワケ：2017/09/13(水) 20:21:54: 防衛とかインフラ投資って政府がやらないとできないんだ。民間の自発的な
投資というのは国民の将来的に消費需要与予測に比例しているんだよ。民間が
防衛投資するなんてことはあり得ない。政府が必要だと思わない限り民間は
買ってももらえない戦車を作ったり、その製造ラインに投資するなんてことはない。
国民経済というのは資本主義体制にとっても民間の自由競争に任せ居ていていいと
いうことにはならないんだよ。
533：ポール・クルグマン：2017/09/13(水) 20:28:53: 日本では殖産興業の歴史だから民間企業の上に政府の産業政策があるね。
それに対して米国では自然発生的な資本主義の歴史なので資本家が先にあって、
資本家の集まりが政府を作った。ロックフェラーや、ヴゥンダーヴイルト、モルガンや
カーネギーやが集まって政府を作ろうぜという話だね。決定的な違いだね。
このアメリカの経済学をそのままら日本で適用することはできないよね。
ははは。
534：タカハシワケ：2017/09/13(水) 20:35:14: 話しは突然とぶが、日本はアメリカに戦争に負けて以来、米国の国際財閥がその内部に持っている
米国政府という組織の中の更に民生局という部署に我が国の経済政策を牛耳られている。これは好むと
好まざるとを問わずただの事実に過ぎない。
で、財務省というのは民生局の出先なんだよ。ははは。
無論財務省も日本人なんだからいろいろと抵抗はするんだが、まあ、ほぼいいなりだ。
なぜかというと当初は無論戦争に負けたからだ。でも今は違う。分かってるよな。
その方が得で、今まで損したことがないのさ。すげえ、あしながおじさんだったのさ。
535：小野小町：2017/09/13(水) 20:39:02: 戦後の世界的な焼け跡の秩序が今新しい局面に向かいつつあるのね。米国は今でも
絶対的な総合的な力を持っているけど、焼け跡の時代、米国以外はただゼロだつたのね。
そこから今は各国が普通に戻ってきたのね。高橋洋一先生は見えてる人ということね。
536：タカハシワケ：2017/09/13(水) 20:42:35: 虎ノ門ニュース見てる?
俺、虎八とちゃんねる桜のファン。ひひひ。
高橋洋一先生、百田とﾚｷﾞｭﾗｰ組まないかな。
金曜の武田、オジキコンビ並みの視聴率になるぜ。
537：ポール・クルグマン：2017/09/13(水) 20:43:37: 政府支出しないといけない。
538：名無しさん：2017/09/13(水) 20:50:22: 必死にごまかそうとしてるね
539：名無しさん：2017/09/13(水) 21:35:06: 黒mankoババア?
540：Ooboe：2017/09/13(水) 22:17:42: 2010年大田氏が京都大学に転出していますが
1年後から始まったSTAP実験当時に於いて
AcrCag共挿入ESサンプルが
CDB若山研に存在していたことを示唆している
記述傍証
若山氏から頻繁にリ－クしてもらっていた
日経サイエンスライター琢磨雅子の記述
2014年7月27日

「stap細胞実験当時
若山研究室には、岡部マウス、129系統マウス
そしてこれらのマウスを掛け合わせて作った
ES細胞が存在していた。
現在Acrが入ったこのSTAP幹細胞について
詳細な遺伝子解析が進められている
遺伝子配列がはっきりすれば、
岡部マウスの仔マウス由来の細胞か
それともES細胞かが明らかになるかも知れない」
541：自死の自由を！安楽死施設をつくりましょう！：2017/09/13(水) 23:14:54: 自死の自由を！

安楽死施設をつくりましょう！
542：閲覧者：2017/09/13(水) 23:41:12: 虎ノ門見て寝ようと思ったらOoboeさんまた追記しましたね。
その日経サイエンスのニュースソースが問題なんですよ。
Ooboeさんはそのソースを持っているんじゃないの?
例えば木星さん取り寄せリストの別表にB6129F1のESがありますよね。
これだってGFPが書いてないだけでB6は岡部マウスかもしれないじゃないですか。
若山さんが記者にそれを調べていると言っただけかもしれない。
いうまでもなく太田ESは129B6F1ですね。
もっとギリギリと詰めないと特に裁判では通用しない。
Ooboe さんの書き込みの件はまだ今から全部検討しますよ。
明日以降ね。我々は全く急いでないんで。では。
543：キチジロー：2017/09/14(木) 03:58:40: 弁護人への不満が日記にあって、それを雑誌で公開したということは、ご本人はもう訴訟は考えておらんのかねえ。
30代の貴重な青春、むだに費やしたくないというのもあるじゃろね。
かといって憤懣やる方ない思いを持て余してなさって‥
日記公開がココロのリハビリ（ささやかな復讐もかねた）で、まだ先のことはなにも考えられないのかもしれんねえ。
もしや意外と電撃婚なんかもあるんかねえ。
544：遠藤周作：2017/09/14(木) 04:05:39: 案外、ここの落書き先生みたく、ものを書くのがライフワークになっとるかもなあ。
夏あたりから、だんだん感情をストレートに書くようになって、世間の反応も考えて書いとるんかもなあ。
日記は、いずれ本として刊行されそうだよね。
545：キチジロー：2017/09/14(木) 04:13:19: そう言えば周作先生は、野坂昭如先生とともにビッグトゥモローっちゅう雑誌に連載されとりましたねえ。
546：遠藤周作：2017/09/14(木) 04:15:15: そりゃ、懐かしい雑誌だなあ。
彼女にとってビッグ・トゥモローがやって来ることを祈るよ。
547：在原業平：2017/09/14(木) 07:11:32: モーニン、小町ちゃん。コーヒーね。
548：小野小町：2017/09/14(木) 07:38:50: あなた、ものを書くのがライフワークになってんの?
549：在原業平：2017/09/14(木) 07:47:41: 僕は一度心筋梗塞で死にかけた時にライフは無くなっているもんで、ワークしない。
いつ死んでも恥ずかしくないように身辺整理を常に心がけてるな。その間退屈だから
釣してるかな。でもちょっと嵌っちまったな。暇つぶししたいことは
いくつか他にあるんだけどねえ。ペーパー一枚にまとめてみせると自分で自分に
豪語したのがいけなかったな。末期の目をもってしても意思と表象としての世界は
存在しているな。内在的Oct3/4の発現があるんだろうね。発現か漏れ出しかは
自分ではわからないけどね。そもそも人の運命というものはその人の内側に
内在されているもので、当人の意識できないものだ。
550：鉄：2017/09/14(木) 07:50:24: 南無阿弥陀仏、南無阿弥陀仏。あなかしこ、あなかしこ。チーン。
551：ふふふ：2017/09/14(木) 07:51:39: 鉄、すっこんでろ。
552：小野小町：2017/09/14(木) 07:52:28: 小保方さんは訴訟を起こす気がないのかしらね。
553：在原業平：2017/09/14(木) 07:59:50: 今までは起こしたくても起こせなかったろうね。どうも日記を追っている限り
彼女は性格が優柔不断だね。人に素直に従う性格が強くて、悪く言うと鼻面を
引き回されるタイプかな。若いからね。要するに自我の確立が中途半端な段階
なんでしょ。これをとやかく言うことはできないんで、だれでも渡らなければ
ならない橋をまだわたっていないというだけなんだけど、普通の人はそのドラマを
自分の内面で経験するだけなんだけど、彼女はそれを世間に晒されてしまった。
しかも普通の人のあまり経験しないことを経験してるんで、はたから我々が見ると
気の毒だと感じるね。
554：小野小町：2017/09/14(木) 08:03:36: 女性だしね。普通の女性は昔なら家庭に入ってるのよね。男性の庇護のもとにある。
でも社会に出た以上は男性と同様にわたらないといけない橋があるわね。
555：在原業平：2017/09/14(木) 08:12:25: 男女は人間である限りほとんど同じようにできてるね。でも生物として
絶対的に区別されている働きがある。経済社会がそれをどこまで共存させられるかでしょ。
女性は男性的であることができるが、男性は女性的であることはできないように
身体が作られている。自然社会の秩序を構成しなおして労働力として女性を
経済社会に組み込む方向がどこまで進められていくのか、見通せないね。そもそも
労働を人が担う社会が何時まで続くかも見通せてないのにね。
556：小野小町：2017/09/14(木) 08:15:03: 女性の社会進出って資本が労働力として掘り起こしたかったものね。
557：孤舟：2017/09/14(木) 08:19:22: すべての生物はもともと全部メスで、オスは最初両性生殖の相手として、後には労働の
担い手として派生したものじゃないの。その古層は蜂とか蟻の社会にみられるな。働き蜂は
子供を産まないメスだよね。それはほぼオスと定義しうる。
558：開高健：2017/09/14(木) 08:23:26: オスの無い生物をメスだと定義することはできないからね。その場合は性がないんだよ。
ただ性のないものからオスが分離されて、残った方がメスだというのは本当で
アダムの鎖骨からイヴが作られたというのは嘘だな。ひひひ。
559：在原業平：2017/09/14(木) 08:26:57: 小町ちゃん、コーヒー変わった?
560：小野小町：2017/09/14(木) 08:28:34: キリマンよ。金髪美女さんにいただいたモカ・マタリがなくなったから。
561：在原業平：2017/09/14(木) 08:34:38: どうりで、苦く感じたはずだ。

Kilimanjaro is a snow-covered mountain 19,710 feet high,and
is said to be the highest mountain in Africa.

懐かしいだろ。
562：小野小町：2017/09/14(木) 08:39:39: 昔、遊びに行ったわね。ホテルひどかったわねえ。ヨーロッパの旅行なんか
では体験できないわね。
あなたあれ以来、あの
the dried and frozen carcass of leopad
にとりつかれたのね。
563：在原業平：2017/09/14(木) 08:43:49: 僕は奴が死ぬ瞬間の状況を後に心筋梗塞になった時に知った。あのLeopardは
痛かったんだよ。最後まで。ほかのことは考えられなかったんだ。そのあと
カッチンカッチンになったか否かなんて、奴の知ったことじゃない。
564：小野小町：2017/09/14(木) 08:46:43: 小保方さんも痛かったでしょうね。痛み以外には意識に入り込めないほどの
痛みってあるのね。ある意味恐怖すら入り込めないから、意識がないのに等しいわね。
565：在原業平：2017/09/14(木) 08:54:11: 君は経験ないから分かってないんだよ。経験者は皆知ってる。意識はあるんだ。
意識のすべてが痛みだから恐怖なんてないんだよ。恐怖はカテーテルの先から
薬が注入されて血栓が溶けて痛みが薄れていく瞬間から始まる。ひょっとして
俺って死ぬんじゃないのと。その恐怖は死の世界から生の世界に戻った時に始まる。
生きているから死の予測が人を恐怖させるのさ。意識の中から痛みの占める割合が
減ったことによって余計な恐怖の入り込む隙間ができてくるんだ。
566：小野小町：2017/09/14(木) 08:56:37: 痛みが始まったらだだ痛いだけで他にできることや人に頼んでおきたいことは
伝言できないのね。ふふふ。
567：在原業平：2017/09/14(木) 08:58:13: ふふふじゃねえよ。他人事だと思って。あんな痛みをもう一度経験するくらいなら
死んだ方がましだ。
568：小野小町：2017/09/14(木) 08:59:07: 死んでないから痛いのね。うふふ。
569：在原業平：2017/09/14(木) 09:02:27: このやろう。ふふふをうふふに変えたからって他人事だと思ってるのは変わってない。
君もちゃんと事前に身辺整理しとけよ。痛みが始まったら何もできないぞ。
570：鉄：2017/09/14(木) 09:04:09: 南無阿弥陀仏、南無阿弥陀仏、あなかしこ、あなかしこ。チーン。
Leopardは身辺整理しなかったと思う。
571：ふふふ：2017/09/14(木) 09:04:55: 鉄!
572：鉄：2017/09/14(木) 09:22:01: へーーい。
573：小野小町：2017/09/14(木) 09:23:39: 結局、小保方さんは訴訟しないのかしら。
574：在原業平：2017/09/14(木) 09:27:57: だから彼女はエイプリル先生と書いた先週の時点で血栓が溶けたのさ。
それまでは痛みで何も考えられなかった。彼女は今蘇生しつつあって、
そのことは裏返すと今までできなかった訴訟もできるようになるということも
意味しうる。
575：小野小町：2017/09/14(木) 09:53:47: 彼女次第なのね。
576：在原業平：2017/09/14(木) 09:57:22: 僕は彼女が自分のホームページに書いていることはまだ生きていると思ってるよ。
>>
My Ph.D thesis that was reintroduced to Waseda University is still under advisement with relevant people about lawsuits or readmission to other universities.
While it is not clear what decision will be reached, it has been decided that the public opening of my Ph.D thesis is to be postponed for this reason.
I apologize in advance for this.
March 25, 2016
Haruko Obokata
577：名無しさん：2017/09/14(木) 10:02:45: そんな時に青山繁晴はないわなあ。
後出しじゃんけんホラ吹き風見鶏の売名に利用されて晒し者になるだけ。
578：小野小町：2017/09/14(木) 10:03:37: 彼女の手記の出版は2016/1/28ね。
瀬戸内寂聴さんとの対談で彼女の執筆期間は３か月と１０日だったと言ってるんで
2015年の10月頃に書き始めたのね。
今の日記連載は2015/7/10までね。博論をやってる。博論やりながら手記書いてたなんて
相変わらずのねじれ頭がわめいてるわね。
579：在原業平：2017/09/14(木) 10:10:52: 博論が終わって手記出版の話になる。そして出版後瀬戸内さんとの対談があって
日記の公開という流れだよ。
2015/9には博論は終わった。
2015/10から手記を書いた。
2016/1/28に手記出版
2016/3/25ホームページ開設
2017/1に日記連載開始
580：一言居士：2017/09/14(木) 10:13:41: 審査結果は以下だね。
>>
撤回されたSTAP細胞論文の筆頭著者だった小保方晴子・元理化学研究所研究員（32）の博士号について、早稲田大が取り消す方針を固めた。毎日新聞などが10月30日に報じた。早大学内の審査委員会が判断したもので、近く発表するという。
581：閲覧者：2017/09/14(木) 10:14:51: 博士論文の再提出が終わったから出版社が声かけしているということだね。
582：在原業平：2017/09/14(木) 10:17:22: 彼女の優柔不断さはアナウンスメントの文章にも表れているよね。
>>
My Ph.D thesis that was reintroduced to Waseda University is still under advisement with relevant people about lawsuits or readmission to other universities.
While it is not clear what decision will be reached, it has been decided that the public opening of my Ph.D thesis is to be postponed for this reason.

彼女はみんな人任せだ。流されているだけ。ここの関係者って三木とヴァカンティなんだよね。
583：閲覧者：2017/09/14(木) 10:22:56: ヴァカンティはまだ特許申請を続けている。その意味でこの論文をヴァカンティに
無断で公表することはできないね。それから論文の再提出って現実的に可能なのは
ヴァカンティのつてでの米国の大学しかないよね。
lawsuits の方はそれと絡んでいて、小保方さんの体調の回復とヴァカンティ側の
事態進展をにらんで三木の考えているのは早稲田に対する阿東はく奪訴訟だと
思ってたけどね。だからこそひとつは理研と切れさせたということがある。
こちらはいろんなことが絡んでいることを三木と理研側で事前示談する際に
了解していると推定されるね。すっきりと戦えるのはまずはNHKだね。そして次が
早稲田大学だ。
584：閲覧者：2017/09/14(木) 10:24:29: 阿東はく奪訴訟→不当剥奪訴訟
585：一言居士：2017/09/14(木) 10:29:38: 早稲田相手の訴訟は弁護する側としては筋がいい訴訟になるね。素人が考えても
違法剥奪だからね。しかも、この係争を通して今回の事件が明らかになっていくだろうし、
仮に全貌解明されなくても、小保方さんの太田ESコンタミは無かったということが証明
されていくだろうね。理研の証明もまったく証明になっていないということが
裁判を通して明らかになってくる。理研が証拠能力のない試料を分析しているということも
糾弾されるだろうね。これは彼女の無実を晴らすことにもつながっていく。
586：小野小町：2017/09/14(木) 10:31:54: アナウンスメントから１年半経過したところね。彼女って１年区切りで何か新しいことを
始めるわね。
587：閲覧者：2017/09/14(木) 10:35:23: 小保方さん次第だ。
この訴訟は彼女の初期論文の問題と、理研に移ってからの論文と二つに分けて
論じられることになるはずだよ。博論自体は理研とはほぼ無縁なんだけど、博士号剥奪の
問題は理研の論文から始まっている。からなずSTAP事件の全貌が判決に関与してくるのさ。
588：一言居士：2017/09/14(木) 10:40:03: これが筋がいいというのは早稲田の調査で早稲田出身の法律家たちが
剥奪できないという結論を総長宛てに提出してるんだよね。法律家の
判断というのは基本そんなに変わるものじゃない。誰がやっても
与えられた情報が同じなら同じ結論になる。
589：閲覧者：2017/09/14(木) 10:44:32: 小保方さんは自分から理研を退職している。従って不当解雇でもないんだよね。
弁護する側としてはとても戦いにくい。というのも、これも理研側の弁護したちが
訴訟を起こされにくく処置しているからなんだね。そもそも彼女は太田eSのコンタミ犯だと
桂報告で言われてないからね。これがほのめかしているのは間違いないけど
戦いにくい理由だね。それよりも大学を訴えた方が戦いやすい。どちらにせよ
みの事件の全貌を考えないでは判決が出せない。これが小保方さんのみの潔白を
証することに繋がっていく。三木の判断は正しいと思うよ。

ただ、小保方さんがどうなのかね。
590：一言居士：2017/09/14(木) 10:51:13: 先生たちの指導通りに論文を書いて何をだましたという証拠もないのに
既に与えてしまった博士号をはく奪したら授業料詐欺だね。草稿だって
受け取ってしまったのは大学側の落ち度だ。彼女が何か不正なことをしていたら
それを見つけてただすのが教授たちの仕事だ、何か捏造してたのならその証拠を
出さないといけない。再審査の結果博士に満たないという結論だとすぐに
大学は敗訴するだろう。
591：閲覧者：2017/09/14(木) 10:58:42: 小保方さんの病気をいいことに再審査を彼女に了承させた経緯も問題にされるだろうね。
彼女は今そのあたりを日記に書いてるね。結論ありきのリンチも小保方さんが何もしなければ
泣き寝入りということで通るね。そしてこれは世間でめずらしくないことだ。
戦うか否か、今彼女は回復過程にある。彼女次第だね。この大学相手の訴訟は仮に小保方さんが
理研で既存ESコンタミしていてすら勝てるケースなんだよね。大学は博論にねつ造がない限り
一端与えた博士号は剥奪できない。東大の加藤さんが捏造してもはく奪されてないでしょ。
まして彼女は捏造はしていない。後は論文不正の問題だね。これもまずはボスの責任だということだ。
この民事訴訟は文科省の不祥事が関与していないから裁判は配慮無く公正に行われるよ。
592：ヘーゲル：2017/09/14(木) 11:01:15: 本題頼むぜ。
593：カール・ヤスパース：2017/09/14(木) 11:02:03: 本題、何でしたっけ?
594：デラ・ストリート：2017/09/14(木) 11:04:16: Tsさんブログの検討中に、Ooboeさんの割り込みがあったところだわ。
0oboeさん達の意見に関してはいずれコメントすると救う会で約束してたけど
こっちがアク禁になってしまって、そのままになってたのよね。
595：一言居士：2017/09/14(木) 11:12:15: 言い忘れたが三木たちの訴訟方針は最初から大学相手の予定だったと思うよ。
だからこそヴァカンティの話をしてるんだね。相互に関係している。ただ
何度も言うように小保方さん次第で、彼女には彼女の人生がある。彼女は
トゲが抜けたことによって、訴訟ができる精神状態にもどりつつあるが、
トゲが抜けたということは逆に彼女の復讐心を弱めている原因にもなり得るからね。
弁護士たちも相談料を受け取っている以上、目的はクライアントにとっての最善を
考えることなんで、訴訟すべきとまでは言わないからね。だから小保方さん次第だということね。
596：ペリー・メイスン：2017/09/14(木) 11:13:55: 続きはここからだったな。
>>
349は、2番なんですが

「1」時期は2014年3月4月時点工作と
「2」6月末日頃工作と特定しています。

画策工作の目標は
それぞれの動機は違うが
小保方研究成果のSTAP細胞を無かったもの
とする目標に一致したグループによる画策。

公的な残存サンプル調査が承諾されてない段階
ですので、経費が掛からない方法を
若山サイドとCDB解析研担当研が合議していたと
パ－トナの資料総合考察によります。
この時点では
経費が掛からない作業が簡単なことが条件でしたそのような作業環境は、山梨若山研は
いかようにも、サンプルを扱える立場です。
一方CDB悪意有志サイドは、
小保方研にあるサンプルは、許可なく扱えません
そこで小保方研サンプルの保全作業という
チャンスを確保しました。フライデ－記事は
悪意有志グループの動向の一端を示しています。
CDB悪意有志グループと山梨若山研サイドは
この時点から、連携がスタートしています。

その具体的な工作方法について
597：デラ・ストリート：2017/09/14(木) 11:21:32: 2014 3 5 丹羽氏プロトコルイクスチェンジ報告
2014 3 9 kahoの日記「なめてますね、これ.」
2014 3 10 竹市氏論文撤回を強く勧める
2014 3 11 山梨大若山氏「STAP存在確証なし」(153P)
2014 3 14 東北大大隅声明
2014 3 15 STAP再現の噂を否定
2014 3 16 自己点検委員会試料保全(156P)
2014 3 18 騒ぎが大きくなりATPを使ったプロトコルも発表しようかとも話が出た。
2014 3 25 iPSとの比較試料資料撤回
2014 4 7 新聞にてマウス系統違い指摘(154P)
2014 5 8 小保方記者会見
2014 5 末小保方不服申し立て
2014 5 16 若山氏バイオサイエンステクノロジーにてSTAP否定言辞　(190P)
2014 5 27 丹羽氏GLS1と11を核型解析に提出
2014 6 2 核型解析結果♂
2014 6 5 理研内検証実験
2014 6 10 和光、CDB、若山氏テレビ会議(桃子記事)
2014 6 14 竹市センター長報告書(6種試料調査)
2014 6 16 西川氏顧問辞職
598：小野小町：2017/09/14(木) 11:24:48: まずは日付ね。
>>
「1」時期は2014年3月4月時点工作と
「2」6月末日頃工作と特定しています。
599：閲覧者：2017/09/14(木) 11:31:51: 2014/3/4という日付は何が行われた日付なんですか?
6月末日の工作って何ですか?
600：一言居士：2017/09/14(木) 11:38:18: >>
画策工作の目標はそれぞれの動機は違うが小保方研究成果のSTAP細胞を無かったものとする目標に一致したグループによる画策。

それぞれとは誰と誰ですか。
①若山さん
②松崎解析チーム
でしょうか?

仮にそうだとして、あなたの仮説ではキメラまでできるという意味での
STAP現象はあるのですね。若山さんはどういう目的でこれを無かったことにしようとしているのですか?
既に記者会見発表までして笹井さん、小保方さんと同席しているではないですか。
ノートリアス松崎は倫理委員会の席上に居たとあなたは書いてますね。
自分たちの研究とぶつかるのでこれを無きものにしようとしたということですか?