STAP問題の全解に向けて、その6 - 1500673019

808：在原業平：2017/08/05(土) 07:44:51: TSさんは昔からこういう書き込み方で来る人なんだけど、一度ちゃんと署名入りで
来たんで、これがTSさんかどうかは判断できないね。でも誰が誰なんてことはこんな場所では
便宜以外には意味のないことなんだから書かれていることについていえば、これは
ESとTSの混ざった試料だという可能性に関して我々が今検討していたところでしょ。
809：デラ・ストリート：2017/08/05(土) 07:46:40: この件ね。

①ES細胞→胎盤は光らない
②TS細胞→胎児は光らない
③ESとTSを混ぜた細胞塊→???
810：在原業平：2017/08/05(土) 07:49:20: Tsさんの解析資料はまだ見れてないんだ。チャレンジすらしてない。早く
和モガさんがその意味を教えてくれないかと待ってる。待ちきれなくなったら
自分でチャレンジする予定。
811：小野小町：2017/08/05(土) 07:58:46: まずSTAP細胞の胎児胎盤は光るということになってるのよね。
これに関して
①ES細胞→胎盤は光らない
②TS細胞→胎児は光らない
③ESとTSを混ぜた細胞塊→???
③ではない。つまり、私たちの結論は混ぜものではなく、小保方核を使った
ntESからのキメラとその胎盤は事実光るのだという結論ね。
812：在原業平：2017/08/05(土) 08:30:24: そういうことだ。
次にFI-SCに関しては、胎盤だけが光るということになっている。

①ES細胞→胎盤は光らない
②TS細胞→胎児は光らない
③ESとTSを混ぜた細胞塊→???

以下の結果に対してどうだということね。
>>
Coexpression of ES and TS markers can be seen in registered data of FI-SC Chip-seq
813：小野小町：2017/08/05(土) 08:34:21: <Coexpression of ES and TS markers can be seen in registered data of FI-SC Chip-seq>が
事実かどうかをまず知りたいわね。ESマーカーが何でTSマーカーが何か。そしてそれはどこに
書いてあるデータなのか、或いはTs.Markerさんの解析資料にあるものなのか、
私たちは確認できてないわね。
814：在原業平：2017/08/05(土) 08:39:03: そうだ。既述のごとく和モガさんの解説を待っている。
さらに registered data of FI-SC Chip-seqに関してそれが
which was regarded as ES.だとどこに書いてあるのか、だれの説なのかを
知らせてほしいね。さらに推測するに、そう言っているのは
大隅　＆　 Knoepflerだとも読めるが、どうなのかね。
ここに書き込む人たちはいつも言葉が足りていないんだよね。
815：小野小町：2017/08/05(土) 08:43:54: ESだと言ってたくせにTSマーカー発現もあるじゃないかと批判しているようなんだけど
同時にESマーカー発現があっては論文の趣旨に対しておかしいということには気づいていないのかしらね。
もうちょっと具体的な説明がないとコメントのしようがないわね。
816：ヘーゲル：2017/08/05(土) 08:53:54: 本題頼むぜ。
817：カール・ヤスパース：2017/08/05(土) 08:55:07: 本題、何でしたっけ?
818：デラ・ストリート：2017/08/05(土) 08:56:39: AC129の問題だわ。誰かさんがワンツーナインではありません、なんて
NHKで小芝居してた、あれよ。
819：小野小町：2017/08/05(土) 09:43:52: 大日向がどんな役割を果たしたかは別としてあのNHKの放送で山梨で若山研の
メンバーでもないのに若山さんのラボに居て私服でゲルに試料流し込みの小芝居をして
ワンツーナインではありませんといったのは確かに大日向よね。
Tsさんのところに書き込んでる人はここに大日向が犯人なんて書き込んでる人臭いけど
何もわかってない人みたいね。
820：閲覧者：2017/08/05(土) 09:50:44: 大日向は理研時代は丹羽研に所属していたこともあったようだね。若山研では
太田さんが在籍しているころ他の所属で共同研究していてその論文もあるが
小保方さんが入った時には太田さんはもういないし大日向もいない。ESコンタミという
仮定での犯人なら彼は一時的に偶然その場にいることはできても全てのケースで
その場にいることはできないね。
そもそも事実はntES作成なんでその意味でなら犯人は若山さんなんで大日向ではない。
彼は文科省の隠ぺい工作のために若山を擁護するためにわざわざ若山の転勤した山梨大に
転勤させられていて、別のラボに居て若山さんの面倒を見ているとともに彼の心変わりを
見張っている。
821：一言居士：2017/08/05(土) 09:53:17: 文科省→岸→林・大日向→松崎・遠藤　の関係だよね。
早く始末して終わらせてしまえという指示だ。
822：ふふふ：2017/08/05(土) 10:00:15: STAP事件自体はエイプリルフールみたいに詰まんないチンケな捏造に
過ぎないんだが、山梨大の箱もの、ポートピア、理研特別法人昇格、天下り、
マウス業者をはじめとする納入業者への裏金預け金問題ととんでもなく
根深い問題のパンドラの箱の蓋と連結しちまったんで、もうなりふり構わぬ
もみ消し工作になっちまったんだよな。悪いのは全部小保方という徹底的な
押し付けを行って、今でも事件は終わったというスピンをあちこちで
かけまくっているというお笑いだな。わはははは。
823：鉄：2017/08/05(土) 10:02:31: 林さん生まれ変わって手腕を見せるかな。仕上げて見せたら歴史に残るだろうな。
824：セント・パウロ・ふふふ・二世：2017/08/05(土) 10:03:42: 福田元総理が悲鳴を上げてるよ。ふふふふふ。
825： セント・パンテレイモン・ふふふ三世：2017/08/05(土) 10:04:54: アメリカもなんかすごい戦いになってきてるな。日本にも波及するかな。ふふふふふ。
826：ヘーゲル：2017/08/05(土) 10:06:01: 本題頼むぜ。
827：カール・ヤスパース：2017/08/05(土) 10:06:49: 本題、何でしたっけ?
828：デラ・ストリート：2017/08/05(土) 10:09:36: AC129の捏造樹立開始は2012/8/13というとこよ。FI-SCの後だわ。
ここには「僕のマウス」ESが使われていた。これは若山さんのマッチポンプだわね。
829：ペリー・メイスン：2017/08/05(土) 10:12:52: ヴァカンティ、小保方ラインと決定的に対立したようだね。裏に何かある。
でもそれは今からの検討だ。ただ、このねつ造はいざとなった時に小保方さんの
ESコンタミだと言い逃れるための捏造だからこれはことと次第によっては
刑事犯罪だよ。
830：デラ・ストリート：2017/08/05(土) 10:26:35: FLS-Tシリーズもそうね。ことと次第によっては刑事犯罪ね。
AC129のESは渡してないのよね。
FLS-Tは渡したマウスが129/B6のF1ということだけしかわかってないわね。
831：在原業平：2017/08/05(土) 10:38:24: まずはAC129からだね。
小保方さんは129/Svを渡された。
若山研にある129は
①市販のマウス
②B6-CAGから移し替えた129-CAG
の二種類かな。多分②のはずなんだよ。要するに「僕のマウス」の片親マウスだ。
CAGマウスというのは暗いところで紫外線を当てるとすぐそれとわかる。市販の
GFPのないものだと小保方さんに変に思われる。キメラと幹細胞を作って
マウス背景が違っても出来るという証明のために行ってるんだからね。
832：小野小町：2017/08/05(土) 10:39:34: STAPになったかどうかはスフィア形態判断だけなのね。
833：在原業平：2017/08/05(土) 10:43:15: いや、GRAS提出資料の情報から小保方さんは事後的にだけど染色確認で
内在性Oct4蛋白の存在確認をしている。Oct3/4 expressing cellsという
表記がそうだ。論文には形態判断とのみ書かれているが、実際には事後的な
確認はしている。
834：ペリー・メイスン：2017/08/05(土) 10:44:39: 小保方さんの細胞は直接幹細胞にはならないよね。これも一端ntESにしたのかい?
835：デラ・ストリート：2017/08/05(土) 10:47:40: 小保方さんはこのAC129の実験に関して手記に一切記述がないのね。何か
意図的に触れてない感じね。
836：小野小町：2017/08/05(土) 10:50:35: 持ち出しリストは以下よ。129のGFPだということはここに書いてあったわね。
>>
ＳＴＡＰ-ＳＣ
2013/8/13（2012）
129/Ｓｖ-ＧＦＰ
1ＳＴＡＰ/ＷＥＬＬ　ｘ　2
2
ＡＣ129-1　ａｎｄ　-2
*ＡＣ：Ａｎｉｍａｌ　Ｃａｌｌｕｓ
837：閲覧者：2017/08/05(土) 10:55:26: 僕はこの時のキメラは作られていないと思ってる。また、これは「僕のマウス」ESを
そのまま幹細胞として冷凍したものだ。キメラは作らなくてもできるに決まってる。
多分確認なんてしてないはずだよ。マッチポンプさ。
このときのESは桂報告が4/19樹立と書いてる分だ。FI-SC樹立と同時の5/25に
作られたコントロールESではない。
838：一言居士：2017/08/05(土) 10:57:58: FI-SCはヘテロなんでコントロールもヘテロのはずだよね。８月にGRASに
出されたコントロールTSはヘテロだったね。ESもヘテロ臭いが調べてないんだよね。
839：デラ・ストリート：2017/08/05(土) 11:15:23: 最初にのリストの2013/8/13というのは間違いでのちに2012年と訂正しているわね。
要所要所にこういうのが目立つのよね。
840：閲覧者：2017/08/05(土) 13:10:03: ちと中断だ。僕は勘違いしてたな。FI-SCは両方光るんだったね。
①ＳＴＡＰ細胞は両方光るが増殖性がない。
②ＳＴＡＰ幹細胞は胎児しか光らないが増殖性がある。
③ＦＩ幹細胞は両方光りかつ増殖性がある。
841：小野小町：2017/08/05(土) 13:11:44: もう一遍やり直しね。
>>
787：名無しさん：2017/08/04(金) 22:09:11
To 大隅　＆　 Knoepfler

　Coexpression of ES and TS markers can be seen in registered data of FI-SC Chip-seq which was regarded as ES.
How can we explain this fact?

　may be no reaction, but is ok.
842：閲覧者：2017/08/05(土) 13:20:06: ＜Coexpression of ES and TS markers can be seen in registered data of FI-SC Chip-seq＞が
Ts.Marker さんの確認したことなら、我々の解釈ではそもそも
①ＳＴＡＰ細胞は両方光るが増殖性がない。
③ＦＩ幹細胞は両方光りかつ増殖性がある。
は同じ小保方核のntESだから①の増殖性がないというのは
小保方さんの段階のＳＴＡＰと組み合わせになってしまっている。
つまり、
①小保方細胞は増殖性がない。かつキメラもできないし幹細胞誘導もできてない。
②若山さんは①の核を抜いてntESにし、これをＳＴＡＰ細胞として使っている。その意味でこのntESは
FI幹細胞と全く同じもの。
843：小野小町：2017/08/05(土) 13:22:41: Fgf誘導してもしなくても同じだと？
844：閲覧者：2017/08/05(土) 13:27:02: これが太田ＥＳなら若山さんはFgf誘導で太田ＥＳからＦＩ-ＳＣを今でも
作れるということになるじゃないか。小保方さんの細胞は不要だ。
which was regarded as ES.の意味はアクロシンが出たから太田ＥＳだとされていることを
意味しているんだね。
なるほどどうやらこれはＴｓさんらしいね。
845：小野小町：2017/08/05(土) 13:30:14: How can we explain this fact?　

あなたも入ってるのかな？
846：在原業平：2017/08/05(土) 13:33:49: 被実検彼穢所、如実正并検知者、不可為穢由、沙汰切了
847：一言居士：2017/08/05(土) 13:34:58: 和モガさんの解説まで待とう。
848：ヘーゲル：2017/08/05(土) 13:36:01: 本題頼むぜ。
849：カール・ヤスパース：2017/08/05(土) 13:36:38: 本題、何でしたっけ？
850：デラ・ストリート：2017/08/05(土) 13:41:41: AC129を作るころ彼我において何が起きていたか。
851：小野小町：2017/08/05(土) 14:18:08: そこは誰も書いてないんで手記にあることしかわからないわね。
>>
また、若山先生はご自身で予想されていた通りに、TS細胞用の培地でスフェア細胞を培養するとTS細胞様に増殖することを見出され、後に「FI幹細胞」と名付けられる幹細胞株を樹立した。６月頃には若山先生がFI幹細胞からキメラマウス作製実験を行ったところ、FI幹細胞は胎児も胎盤も形成したと報告を受けていた。こうして、若山先生はSTAP細胞から、ES細胞様の幹細胞株と、キメラマウスを作製した時にSTAP細胞と同様に胎児と胎盤を形成することができる性質を持ったFI幹細胞株の２種類の幹細胞株の樹立に成功された。そのため幹細胞株化の論文にはこのFI幹細胞についてのデータも追加するように若山先生から指示が出され、実験と論文執筆は進められた。
852：デラ・ストリート：2017/08/05(土) 14:35:43: このときのキメラは木星リストにあるわね。
>>
14番　胎盤切片　FI-SCキメラ　スライドグラス無色　20枚　切片ラック　若山研■■氏
15番　羊膜切片　FI-SC　スライドグラス青　17枚　切片ラック
16番　羊膜切片　FI-SC　スライドグラス黄　5枚　切片ラック
17番　胎児と胎盤をつなげたまま包埋した切片　5枚　切片ラック　使用しなかった残り。染色しなかったものは胎児写りがきれいではなかったので図には使用せず。
853：閲覧者：2017/08/05(土) 14:49:55: キメラの実物はこれ以外には一切残されていない。和スカに小保方さんが
切片を作ったＳＴＡＰからの胎盤は固定液の中にあるはずなのに
その後何も音さたない。小保方さんはキメラを捨てても幹細胞が残っていたら
ＥＳコンタミ犯と言われちゃうんだからキメラだけを捨てる理由がない。
若山さんが犯人だとすぐに気づけるところなんだけどな。だれも無視している。
854：小野小町：2017/08/05(土) 14:52:08: 若山研■■氏の二文字には寺下さんが入るのかな。彼女はその後小保方さんの
第一号のお弟子さんとして預けられた。小保方さんは染色の専門家だわよね。
やらせるとしたら彼女ね。野老さんではなさそうね。
855：一言居士：2017/08/05(土) 14:58:12: Letter Extended Data Figure 1-a,b,cはSTAP細胞由来でFI-SCのものではないからね。
寺下さんはFI-SCキメラの羊膜切片も作っているね。胎盤も羊膜も光ると言ったのは若山さんだよ。
彼はまだこの辺り小保方核抜きntESの性質を模索している。
856：閲覧者：2017/08/05(土) 17:00:25: 和モガさん達がSTAP細胞は出来ているのだというところに追い込まれた理由は
何度も言うようにそれまでの若山さんの熱心さと６月からの掌返しだね。
我々は犯人は両者のどちらかであるという確信から最初小保方さんを追って
論証ができなかった。それで次は若山さんが犯人だという仮定で追い続けた。
若山さんが捏造犯であるという仮定の障害は動機で、彼がES細胞なんかで
捏造するむわけがない。ESによる捏造という推理はあくまでも小保方さんが
犯人だという推測から演繹だ。彼は何であんなに一心に幹細胞化を追求し
特許まで申請しようとしているのかという理由がわからない。それは何らかの意味で
本物でなければならなかったわけさ。
857：閲覧者：2017/08/05(土) 17:01:39: ６月→３月
858：小野小町：2017/08/05(土) 17:03:39: 研究者ブログから戻った瞬間に解けたのね。小保方細胞のntES化実験だったのだと。
859：一言居士：2017/08/05(土) 17:12:03: すべての破片が整合しはじめてやっと今度は石川告発から木星さんたちを
悩ませていた彼らの非合理な言動が単に若山さんの周りに留まる策謀なのではなくて
文科省のもみ消し工作と絡んでしまっていたからだと分かってき始めたんだね。
彼らが李のＥＳ窃盗主張ににこだわったのはＥＳコンタミに世間が騙されている限り
ntES実験であったことから世間の目をそらし続けることができる。そしてここから
彼女の博士号剥奪、修士時代論文の取り下げとだめ押しが続く。これは若山さんの
捏造隠ぺいとは無関係な出来事だ。文科省都合が絡んでいるということの意味だね。
860：デラ・ストリート：2017/08/05(土) 17:14:17: でも、このntESであったら、その胎盤と卵黄嚢が光るか否かって世界でも
若山さん以外は誰も知らないわよね。誰もやったことがない。
861：閲覧者：2017/08/05(土) 17:22:55: 僕はooboeさんから相沢さんへ質問してもらっている。単なるntESの4Nキメラの
胎盤は光るのかと。
そしてその答えは光るだった。それなら小保方核のntES化にはただの達成率改善意図しか
なかったことになる。でもooboeさんは僕の質問の真意を理解しないまま問い合わせた
可能性があって、もう一度確認してもらうことになっているが、返事はまだ来てない。
862：一言居士：2017/08/05(土) 17:27:58: ①クローン胎児の胎盤は光るのか。
②クローン胚から作ったntESの４Nキメラ胎児の胎盤は光るのか。
③小保STAP細胞の核を使ったntESの４Nキメラの胎児の胎盤は光るのか。

この三つの区別をした上で専門家の相沢さんに教えてもらいたいということだろ？
863：小野小町：2017/08/05(土) 17:49:31: あなたの予測は？
864：閲覧者：2017/08/05(土) 17:51:25: ①は光る。②は光らない。③が光ったんで特許だと騒いだとみている。
865：CM：2017/08/05(土) 20:58:15: １６のある日　ぽつんとする午後

youtu.be/H-9DXfv4PTA
866：自死の自由を！安楽死施設をつくりましょう！：2017/08/06(日) 00:00:52: 自死の自由を！

安楽死施設をつくりましょう！
867：在原業平：2017/08/06(日) 06:46:10: モーニン、小町ちゃん。コーヒーね。
868：在原業平：2017/08/06(日) 06:48:58: 和モガさんがTSさんのところにコメント書き込んでるわね。
>>
Oct3/4とCdx2が共発現してるのはES細胞でもTS細胞でもない今までに知られていない新しいタイプの細胞だということですね。ES細胞特異遺伝子Sall4とTS細胞特異遺伝子Elf5の発現もないですね。
ところで、STAP幹細胞とES細胞のChip-seqのデータもアップしてもらえませんか？H3K4me3だけでいいんですけど。
2017/8/5(土) 午後 11:12[ 和モガ ]返信する
869：在原業平：2017/08/06(日) 06:50:01: 小町ちゃん、また僕の名前で書きこんでるよ。それ最近覚えた芸なの?
870：小野小町：2017/08/06(日) 07:08:32: ははは。でもちんぷんかん分だわ。
①Oct3/4
②Cdx2
③Sall4
④Elf5
がなんのマーカーなのか調べないとね。
次に以下のデータが欲しいと。
SSR1171563　若山　 Embryonic Stem Cells:ChIPSeq.H3K4me3 C57BL/6x129/Sv
SSR1171583　小保方 Low pH treated CD45 positive Cells:ChIPSeq.H3K4me3　　Oct3/4 expressing cells C57BL/6x129/Sv
871：在原業平：2017/08/06(日) 07:16:11: Letter Figure 4-bに挙げられているマーカーは以下だね。
①Pluripotency marker genes
Oct4
Nanog
Sox2
②Bivalent pattern genes
Gata2
brachyury
Nkx6-2
③Trophoblast marker genes
Cdx2
Eomes
Itga7
872：小野小町：2017/08/06(日) 07:17:37: なんだ。和モガさんの偽者さんが出たのかしらね?
873：在原業平：2017/08/06(日) 07:24:34: 以下は既に発表済でしょ。
>>
SSR1171563
SSR1171583
874：w@o?rsl\s：2017/08/06(日) 07:25:32: ①Oct3/4
②Cdx2
③Sall4
④Elf5
875：デラ・ストリート：2017/08/06(日) 07:29:24: 失礼。上は私だわ。間違えた。でも上記は癌マーカーみたいよ。
和モガさんがこんなことを書き込む筈はないから偽者ね。かなり悪質ね。
ここまで追い込まれてるということかしらね。
876：デラ・ストリート：2017/08/06(日) 07:41:43: ①は別よ。
877：デラ・ストリート：2017/08/06(日) 07:44:10: ①は別よ。
↓
①と②は別よ。
878：在原業平：2017/08/06(日) 07:46:44: なんかよくわからないな。小町ちゃん、もう一遍張り付けて。
879：小野小町：2017/08/06(日) 07:47:21: >>
Oct3/4とCdx2が共発現してるのはES細胞でもTS細胞でもない今までに知られていない新しいタイプの細胞だということですね。ES細胞特異遺伝子Sall4とTS細胞特異遺伝子Elf5の発現もないですね。
ところで、STAP幹細胞とES細胞のChip-seqのデータもアップしてもらえませんか？H3K4me3だけでいいんですけど。
2017/8/5(土) 午後 11:12[ 和モガ ]返信する
880：在原業平：2017/08/06(日) 07:53:13: 先に<STAP幹細胞とES細胞のChip-seqのデータもアップしてもらえませんか？H3K4me3だけでいいんですけど。>から
行こうか。
SSR1171563 はES細胞だね。
SSR1171583 はLow pH treated CD45 positive Cells:ChIPSeq.H3K4me3　　Oct3/4 expressing cells でSTAP細胞でしょ。
彼が言ってるのはSTAP幹細胞だから
SSR1171588のことだな。
881：一言居士：2017/08/06(日) 07:58:43: SSR1171563、SSR1171588ともにTSさんの2017/7/22に既にアップされている。
和モガさんが知らないわけがない。自分のブログでもこの件は触れている。
882：閲覧者：2017/08/06(日) 08:07:17: 次は<Oct3/4とCdx2が共発現してるのはES細胞でもTS細胞でもない今までに知られていない新しいタイプの細胞だということですね。>と
いう部分だ。
①Pluripotency marker genes(多能性マーカー)のOct4
②Bivalent pattern genes(ESマーカー)はなく、
③Trophoblast marker genes(TSマーカー)のCdx2がある。
このことをもって言えるのは多能性マーカーとTSマーカーが共発現しているからTSだという論理が成立する
ということだね。
<Oct3/4とCdx2が共発現してる>のかどうかの事実確認は我々はまだしていないけど
それ以前の問題だね。理屈がトンチンカンだ。
883：一言居士：2017/08/06(日) 08:10:50: Sall4がES細胞特異遺伝子で、
Elf5がTS細胞特異遺伝子だ
という情報は少なくとも小保方さんの論文の認識の中にはないね。
884：ヘーゲル：2017/08/06(日) 08:12:08: 本題頼むぜ。
885：カール・ヤスパース：2017/08/06(日) 08:13:15: 本題、何でしたっけ?
886：孤舟：2017/08/06(日) 08:17:33: 今黙祷してた。北チョンがこの間に原爆を日本に落とさないかと心配しながら。
887：孤舟：2017/08/06(日) 08:32:38: 北チョンは日本にミサイルを撃ち込むことはないなんて言ってる評論家がいるよな。
ラングーンで爆破事件を起こし、親兄弟を殺すようなき印に対しお前は
責任とれるのかと唾吐いてやりたいな。あはははは。伊藤とか言ったな。
北チョンのスパイだよな。糞金短小包茎は殺すんだよ。他に手はない。
888：みんな：2017/08/06(日) 08:33:42: アイアグリー。
889：デラ・ストリート：2017/08/06(日) 08:39:47: 本題はAC129の頃何が起きていたかということだったわよね。
890：小野小町：2017/08/06(日) 08:57:59: このあたりは重要なんで詳しくやるわよ。101Pから再掲して続きね。
>>
また、若山先生はご自身で予想されていた通りに、TS細胞用の培地でスフェア細胞を培養するとTS細胞様に増殖することを見出され、後に「FI幹細胞」と名付けられる幹細胞株を樹立した。６月頃には若山先生がFI幹細胞からキメラマウス作製実験を行ったところ、FI幹細胞は胎児も胎盤も形成したと報告を受けていた。こうして、若山先生はSTAP細胞から、ES細胞様の幹細胞株と、キメラマウスを作製した時にSTAP細胞と同様に胎児と胎盤を形成することができる性質を持ったFI幹細胞株の２種類の幹細胞株の樹立に成功された。そのため幹細胞株化の論文にはこのFI幹細胞についてのデータも追加するように若山先生から指示が出され、実験と論文執筆は進められた。
891：閲覧者：2017/08/06(日) 09:01:14: その前のページ100Pでスフェアからのキメラマウスの胎盤だというものをいくつか渡されたのは
FI-SCの胎盤より先だということを確認しとかないとね。
892：一言居士：2017/08/06(日) 09:05:59: それと、FI-SCのキメラ胎児と胎盤以外キメラの生資料の保存は一つもないということと、
唯一このときのスフェアからのキメラの固定液内の保存資料もうやむやにされているということも
確認しておかないとね。キメラを捨てたのは若山さん以外に動機がない。小保方さんは幹細胞で
ESコンタミだと指弾されている。キメラがあると渡した細胞が何かわかってしまうから捨てたんだ。
FI-SCはアクロシンが出ると分かっていたから残した。ところが、GRASに提出した飼料にピュアB6が
出てしまった。
893：デラ・ストリート：2017/08/06(日) 09:07:14: あちこち大変ね。頭かくして尻隠さず。
894：小野小町：2017/08/06(日) 09:17:03: 続き行くわよ。
>>私は若山先生が作製したキメラマウスなど論文の主題となる実験結果の補佐となる細胞の遺伝子解析などを任されていたが、解析に用いる幹細胞は培養を担当していた若山先生から受け取り実験を行うようになっていた(後のSTAP細胞の調査で知られされたことによると、若山先生は私を含む若山研の解析担当者らに細胞を渡していたが、培養中の細胞を手渡していたため、複数種の培養されていた細胞の中で、どの細胞を解析者に渡したかについての記録は残されていなかったという)。実験に使用するマウスは若山先生から渡され、私が作製したスフェアは、若山先生が計画した他の研究員が進める実験にほぼすべて使用され、自身で解析などを進めることができない時期も続いた。
895：閲覧者：2017/08/06(日) 09:28:57: 論文にはOct4-GFPの蛍光写真とCAG-GFPの胎児蛍光写真がある。小保方さんは
マウスを渡されてSTAP細胞を作るわけだから、CAGマウスは紫外線をあてれば光るし、
Oct4マウスはSTAP作成後蛍光確認するんで、実際に渡されてもいないのに
二種類のマウスを書くわけがない。またこのFI-SCの実験時に使われたマウスは
128B6のF1マウスで両者の区別は経路ではつかないが、GOFの毛色は漆黒なので
区別できる。
>>
なお小保方氏への書面調査で、小保方氏はSTAP細胞を作製する際に若山氏から渡されたマウスの遺伝的背景を把握していなかったこと、また、若山氏から（Oct4-GFPを有する）GOFマウスを渡されたものと思っていたことが明らかになった。(25P)

桂調査は小保方さんの気持ちを全く忖度してないふりをしているよね。
896：一言居士：2017/08/06(日) 09:36:32: 調査は若山さんと小保方さんと同時に行われていて、小保方さん自身は何が起きたのか
理解していない。そんな状況で論文に二種類書かれているが若山さんは一種類と言ってるぞと
詰め寄られて、それは若山先生の嘘ですなんて言える状況かということだよね。
私はマウスには詳しくないですがOct4-GFPの入っているマウスを渡されたと思っていたというしかないだろう。
それをGFFマウスを渡されたと思ってたなんて、色が全然違うじゃないか。何が明らかになっただ。
大ウソつき野郎が。彼女がこの時に使われたマウスがF1だと知っているのはＧＲＡＳ提出資料の記入事項で
わかる。ＧＯＦそのみのを渡されていたなんて言うわけがない。ＧＯＦのＦ１という意味で言ってるに決まってねじゃないか。
ほんとにこいつら犯罪者だよ。
897：孤舟：2017/08/06(日) 09:38:53: ま、ま、ま、天網恢恢疎にして漏らさず。気長に行きましょう。
898：閲覧者：2017/08/06(日) 09:52:30: 彼女は遺伝子の解析を担当していた。そしてそのFI-SCは若山さんから渡されていた。
彼女は自分で作れないんだから当たり前なんだよね。
そしてこのことによって、彼女がFI-SCの培養中のOct4-GFP蛍光写真を撮った人は彼女ではないと分かる。
培養してから細胞を渡して遺伝子解析させるんだからこの写真を撮った人は若山さんだろうね。
ほかのメンバーもFI-SCの誘導培養を任せられたりはしないだろう。小保方さんは自分でやってみて
培地誘導できなかったというからね。ほかのメンバーだってできないよね。まして我々はこれを
ntESだと知ってるからね。あの写真を撮ったのは若山さんだよ。
899：一言居士：2017/08/06(日) 10:02:15: GOFマウス由来STAPの核を移植したntESだね。
あの写真をCAGだと言ってるバカがいるが、年がら年中光っているCAG細胞の
増殖過程を見てどうするんだということよね。むしろ蛍光に強弱があるということに
Oct4-GFPだという証拠があって、小保方さんもGOFとのＦ1を渡された時に
Oct4-GFPを確認してSTAPを渡しているから何ら不思議にも思わなかったんで
CAGだけしか渡されていなければそう書くだけでわざわざ嘘をつく必要もない。
自分でできない論文を書けと言ってるのは若山さんだからね。言われたとおりに書くだけの話しで
話を盛るにしてもOct4-GFP確認をしたＳＴＡＰを渡していないのにあんな写真をもらったら
Ｏｃｔ4と書くわけがないよ。ＣＡＧだと書いて何が困るんだよ。
900：閲覧者：2017/08/06(日) 10:08:39: ＣＡＧしか使った覚えがないと言ってる若山さんの大嘘だね。しかも覚えがないと言ってるだけで
使ってないと断定してない。あほか。あのＯｃｔ4-ＧＦＰの蛍光している写真はなんだ。それは
ＣＡＧだとどうして証言しないんだ。ひょっとしたらＯｃｔ4なのかよ。お前がやった実験だろうがよ。
太田さんみたいにみんな持ち出したつもりだったがあったのなら忘れていたのかい。
それともあの写真はＣＡＧなのか。それなら何のためにあんな写真を撮ったのだ。そしてお前は責任著者のくせに
そこにＯｃｔ4と書かれているのを放置してたのかい。
小保方さんにＯｃｔ4を確認しましたよと言われるのを恐れてむにゃむにゃ言ってるのかい？
901：孤舟：2017/08/06(日) 10:09:45: ま、ま、ま、天網恢恢疎にして漏らさず。気長に行きましょう。
902：ソクラテス：2017/08/06(日) 10:13:16: なんだか狭苦しくなってきたなあ。
903：名無しさん：2017/08/13(日) 07:06:37: イェイ。
904：鉄：2017/08/15(火) 04:44:34: イェイ。
905：鉄：2017/08/29(火) 18:11:29: 遺影っ。
906：鉄：2017/09/03(日) 06:27:58: イェイ。
907：鉄：2017/09/04(月) 15:41:58: イェイ。