テラトーマの怪 - 1472953741 - したらば掲示板

386：デラ・ストリート：2016/09/25(日) 07:44:13: <4Nキメラ胚であることは、マウス胚撮影に用いたPCに残存する写真
（2011年11月28日撮影）と若山氏の実験ノートから確認できた>とありますから
この実験がどういうものなのかは実験ノートにあって、かつ、理研は知っている
ということになりますのね。
387：孤舟：2016/09/25(日) 07:48:12: 理研に情報公開してもらえばいいんだね。
1.この11/28のDNAは最初のキメラのものなのか。
2.もしそうならそれはどういうマウスを彼女に渡したものなのか。
3.そして、そのDNA分析結果からAcr-CAGは見つかっているのか。
4.もしこのDNAがGLのものだったのなら、そこから学生のESが見つかっているのか。T
388：ペリー・メイスン：2016/09/25(日) 07:49:33: よし、僕が「音楽の友」に頼んでみよう。
389：ペリー・メイスン：2016/09/25(日) 08:48:38: 依頼文書いてるうちに気付いたぞ。2011/11/28は4Nキメラの撮影日に過ぎなくて
DNA試料があるわけではない。
390：孤舟：2016/09/25(日) 08:50:23: なるほど。やはり最初のキメラとそれと同時樹立の最初の幹細胞の生資料はないのだね。
391：テアイテトス：2016/09/25(日) 08:51:14: 最初のテラトーマに移植されたであろう幹細胞以外にはね。
392：ソクラテス：2016/09/25(日) 08:53:15: この４N実験に関する若山さんの実験ノートは存在している。かつGL 1～8　(2011/11/25樹立)と
FLB 1～8　(2012/1/31樹立)は若山さん移管リストにあって、かつ分析されていない。しかも後者は日付が疑わしいと思うな。
393：テアイテトス：2016/09/25(日) 08:58:41: ＦＬＢはＦ1　Ｌｉｍｐｈｏｃｙｔｅ　Ｂｌａｓｔｏｃｙｓｔと注されていて
Ｂｌａｓｔｏｃｙｓｔの名づけが怪しいわけですね。Cumulinaですね。

> No. 2172 (2014/02/02 02:51) Cumulina
べさまコメントをありがとうございます。核移植を一番の専門にしているのに、核移植のいらない初期化方法を発表して、自分で自分の首を絞めている論文の関係者です。今回の小保方さんの発見はすごすぎたのかレフェリーに相手にしてもらえず、ずいぶん苦労しました。いまマスコミでリケジョとか違う方向で話題になっていますが、本当にすごい研究者で膨大な実験を徹夜続きで行いました。論文ですが、サプリにたくさんのデータが乗っていますが、それもほんの一部です。たとえば細胞の樹立がなかなかできず、STAP細胞を注入したキメラ胚を使って初めて樹立に成功したデータは、当初それだけで論文にするつもりでしっかりした表と解析を行っていたのですが、途中から直接簡単に樹立できるようになり、葬り去られました。実験中にどんどん発展していったのでしょうがないですが、STAP細胞の将来がすごく楽しみです。
394：ソクラテス：2016/09/25(日) 09:05:17: ＧＬＳ-1　ｔｏ　-13　(2012/1/31樹立)
ＦＬＳ-1　(2012/1/31樹立)
それぞれの意味は以下でどちらもＳｐｈｅｒｅという言葉が入っているがFLBだけ違う。
樹立日は3つとも同時、使われたマウスは3つとも「僕のマウス」だ。

ＧＬＳ；ＧＯＦ　ｌｙｍｐｈｏｃｙｔｅ　Ｓｈｐｈｅｒｅ（Ｓｐｈｅｒｅ）
ＦＬＳ：Ｆ1　Ｌｉｍｐｈｏｃｙｔｅ　Ｓｐｈｅｒｅ
395：ペリー・メイスン：2016/09/25(日) 09:07:41: FLBが最初の幹細胞ではないかという疑惑ですね。日付の間違いは別のところにもありますがね。
訂正している。ここがどうかですね。
396：デラ・ストリート：2016/09/25(日) 09:09:50: FLBは小保方さんのフリーザーに株分け分はなかったのですわね。だから
桂チームは分析しなかったか、できなかったのか?
397：ソクラテス：2016/09/25(日) 09:18:52: 小保方さんはこのころGRASにDNA試料を二回提出している。

>（３）Article Fig.2c は、2012 年 4 月に投稿論文原稿図として現れているが、それ以前に小保方氏は計 3 セット（2011 年 10 月 27 日 1 セット、同 11 月 17 日に 2 セット）、 GRAS に DNA 配列解析を依頼していることが判明した。そのサンプル名には bisulfite
とあること、また 11 月 17 日の 2 セット分についてはそれぞれ「oct4」、「nanog」との記述もあることから、これはメチル化 DNA 解析であったと判断した。
398：デラ・ストリート：2016/09/25(日) 09:20:06: 最初の成功が１１月の何日か誰も明らかにしていないのも不思議ですわね。
399：孤舟：2016/09/25(日) 10:19:24: ああ、もう時間だ。野暮用。
400：自死の自由を！安楽死施設をつくりましょう！：2016/09/26(月) 00:49:13: 自死の自由を！

安楽死施設をつくりましょう！
401：ソクラテス：2016/09/26(月) 05:50:33: モーニング。
402：デラ・ストリート：2016/09/26(月) 05:51:09: コーヒーですわね。
403：孤舟：2016/09/26(月) 05:51:50: テテッ。
404：ペリー・メイスン：2016/09/26(月) 05:54:46: 孤舟さん、ボランティア活動もそこそこにしといた方がいいよ。僕が心筋梗塞を
やっちまったのはボランティアを始めてからだった。縁起が良くなくて嫌いだ。
405：孤舟：2016/09/26(月) 05:56:46: それは偶然の一致に過ぎません。ボランティア活動と心筋梗塞にどんな相関があるか
喫煙と肺がんの相関ほどの関係もなさそうだね。武田教授の説知らないの?
406：開高健：2016/09/26(月) 05:58:50: ははは、僕は最後までパイプ吸ってたけどな。寿命が延びるから肺がん患者が
増えてるんで、喫煙率は極端に下がってるね。むははははは。
407：タカハシワケ：2016/09/26(月) 06:01:17: あれって何だったの?
アメリカでブームになったね。どういう目的があったのかな。
408：ポール・クルグマン：2016/09/26(月) 06:02:45: 米国の流行は日本に直ぐ感染するな。
409：タカハシワケ：2016/09/26(月) 06:04:15: あれって流行だったの?
日本はたばこ税を減らしても断行してるんだけど。
何の理由もないでは馬鹿みたいだ。
410：ポール・クルグマン：2016/09/26(月) 06:06:43: たぶん、単なる馬鹿なんだと思うけどな。一応健康のために吸い過ぎに注意の
発展型かな。病気になられると健康保険が破たんするとか。もう間抜け過ぎて
笑えるレベル。
411：ペリー・メイスン：2016/09/26(月) 06:09:51: 僕は心筋梗塞以前から逆流性食道炎でたばこ止めてるから、どうでもいいんだけど
理屈が面白いね。長生きさせない方が健康保険制度にとってはいいという理屈になんないと変だ。
むははははは。
412：孤舟：2016/09/26(月) 06:11:23: 健康保険って人を長生きしてもらうためのものじゃないの?
うははははははは。
413：ポール・クルグマン：2016/09/26(月) 06:12:49: 米国では肥満は悪でダイエットできない奴は出世させないんだ。ひひひひひ。
414：タカハシワケ：2016/09/26(月) 06:14:21: 社会病理みたいだね。二酸化炭素はゴアだっけ。あれは世界戦略があるんだね。
415：ポール・クルグマン：2016/09/26(月) 06:16:34: あっちは石油価格のコントロールのためだ。これは米国のヘゲモニー維持の一手段だから
笑っては居られない。日本も資本主義市場経済体制の維持者だからね。チャンコロとは違う。
416：タカハシワケ：2016/09/26(月) 06:19:34: 日米欧の３本柱なんで、我々も経済的にはステイクホールダーとしての自覚は
持っている。すべて承知の上で従っているが、ちょっと今軍事バランスで深刻化している。
417：孤舟：2016/09/26(月) 06:21:23: 今年中に北朝鮮の爆撃が断行されるかな。
418：佐藤垢石：2016/09/26(月) 06:24:34: 韓国へのTHAADミサイルの配備終わってるね。
419：デラ・ストリート：2016/09/26(月) 06:25:23: 日本はまだだわ。
420：ペリー・メイスン：2016/09/26(月) 06:26:56: 日本も近々だろうね。ただし、日本には在日米軍がある。自衛隊と違って
敵地先制攻撃可能だからね。当座には関係しない。
421：孤舟：2016/09/26(月) 06:28:19: オバマの決断になるのかな。それとも選挙後かい?
422：開高健：2016/09/26(月) 06:29:37: 11月だね。後２か月。常識的には。。。
423：孤舟：2016/09/26(月) 06:30:49: 常識は言わない方がいいと思うよ。戦争は常に非常識だ。
424：開高健：2016/09/26(月) 06:32:49: 糞金の整形どら息子のプリックも縮んでるみたいだね。
やたらにミサイル発射してる。
425：テアイテトス：2016/09/26(月) 06:35:39: みなさん、本論お願いします。
426：開高健：2016/09/26(月) 06:39:38: バンカーバスターで火山級のクレーターがあちこちにできるのかな。
427：テアイテトス：2016/09/26(月) 06:40:26: 開高さん。。。
428：孤舟：2016/09/26(月) 06:48:09: また在庫一掃セールになりそうだね。イランの時もそうだった。
旧式化した武器の展示会みたいだったね。
429：テアイテトス：2016/09/26(月) 06:49:01: 孤舟さん。。。それにイラクの間違いだし。
430：タカハシワケ：2016/09/26(月) 06:50:56: いくら北チョンだからと言って我々と近い血は流れているんで既に死ぬ覚悟はできてるはずだ。
431：テアイテトス：2016/09/26(月) 06:51:43: タカハシワケさん。。。本論を。
432：開高健：2016/09/26(月) 07:03:43: 満蒙八旗だったっけ。昔、允恭天皇のときだったっけかな。
奴らとは加也の鉄鉱石利権死守のために半島で戦った。
433：開高健：2016/09/26(月) 07:04:17: 開高さん。。。本論を。
434：孤舟：2016/09/26(月) 07:06:09: テアイテトスさん、開高さんの名前使わないでね。
まあ、糞金も腹据えてるみたいだから、こっちも腹据えてやっちまうしかない。
435：テアイテトス：2016/09/26(月) 07:07:41: ったく、誰が本論やるんだい!
436：ペリー・メイスン：2016/09/26(月) 07:10:21: テアイテトスさん、怒らないで。普段おとなしい人を怒らせると手が付けられなくなるからな。
オバマさんみたいに。デラ、頼むよ。
437：デラ・ストリート：2016/09/26(月) 07:26:55: ＧＬＳ 1～13、ＦＬＳ 1、FLB 1～8が2012/1/31に樹立されていて、
FLS 2～8が2012/2/2に樹立でしたわね。FLS 9は分化してしまって失敗と
書かれていますわね。
438：ペリー・メイスン：2016/09/26(月) 07:28:03: ＦＬＳ-9　ｗａｓ　ｄｉｆｆｅｒｅｎｔｉａｔｅｄ　ｂｅｆｏｒｅ　ｆｒｅｅｉｎｇと
書かれている。freeingってなんだい?
439：テアイテトス：2016/09/26(月) 07:30:42: 何らかの専門的な意味がある言葉でしょうかね。それとも素人的にはfreezingの
間違いじゃないかと。
440：開高健：2016/09/26(月) 07:32:24: まさか。若山さんが書いてるんでしょ。学生に書かせているのではないはずよ。
だって樹立日なんて実験ノートを持ってる若山さんしか書けない。
441：孤舟：2016/09/26(月) 07:37:31: いや、この持ち出しリストには間違いが多いよ。
ここ以外にも、*ＧＬＳ；ＧＯＦ　ｌｙｍｐｈｏｃｙｔｅ　Ｓｈｐｈｅｒｅ（Ｓｐｈｅｒｅ）
というタイプミスがある。カッコ内は私が注したものよ。それから
ＡＣ129-1　ａｎｄ　-2に関しては2013/8/13という樹立年の間違いを後日（2012）と訂正している。
442：開高健：2016/09/26(月) 07:40:06: スフィアを手記でスフェアと表記したことはあげつらうのにこっちは何も言わない
大先生が居たよね。ひひひ。
443：ソクラテス：2016/09/26(月) 07:42:16: まあ、要するに慌てているためのケアレスミスでしょ。あげつらうというのは
間抜けなスピン屋のやることだよ。
444：テアイテトス：2016/09/26(月) 07:44:29: で、freeingって単なるタイプミスなの?
445：開高健：2016/09/26(月) 07:46:35: そちらははっきりしないね。何しろ門外漢だから専門操作にそんなのが
あるのかないのか知らない。freezingなら素人的には理解できるが
というだけの話。
446：デラ・ストリート：2016/09/26(月) 07:57:24: 桂報告書には以下のようにありますわ。

>STAP 幹細胞 GLS1 と GLS11～13 は、若山氏の実験ノートによると、小保方氏が GOF マウス細胞から作製した STAP 細胞を用いて、若山氏が 2012 年 1 月 31 日に樹立したことが判明した。
447：ペリー・メイスン：2016/09/26(月) 08:00:37: 妙な書き方だね。若山さんの待ちだしリストには1～13まで全部2012/1/31樹立と
書かれていて、木星リストと桂報告の頭の表にも1～13とある。ここでどうして
2～10が抜けたの?調査対象を絞ったの?
448：テアイテトス：2016/09/26(月) 08:04:28: いよいよ、本論ですね。桂報告には以下のようにある。

その結果、STAP 幹細胞 GLS の中から選んだ GLS1 と ES 細胞 GOF-ES 細胞において
１）全ゲノム上の SNPs 分布（C57BL/6 マウス背景）が同一
２）挿入遺伝子の種類、コピー数、挿入領域の配列が同一
３）由来するマウスの性別（メス）が同一
４）X 染色体上の構造異常（大きな欠失＋末端重複逆位接続）が同一であることが確認され、STAP 幹細胞 GLS1 と ES 細胞 GOF-ES 細胞がほぼ確実に同一であることが判明した。また、
５）マウス個体で X 染色体上に上記のように大きな構造異常が生じた場合、その染色体は世代を超えて安定に維持されないこと
６）ES 細胞 GOF-ES の元となった親の GOF マウスには、X 染色体構造異常が認められなかったこと
７）GOF マウスの SNPs 分布が、STAP 幹細胞 GLS1 および ES 細胞 GOF-ES の SNPs 分布と異なっていたこと
８）STAP 幹細胞 GLS1 以外の全ての独立な GLS 株でも、STAP 幹細胞 GLS1 と同じ X 染色体上の構造異常が見つかったこと
が判明した。以上のことから、STAP 幹細胞 GLS1 および他の GLS が GOF マウス細胞由来の STAP 細胞から作製されたことは否定的となった。
また、X 染色体構造異常は GOF マウスから ES 細胞が作製された過程に生じ、これが STAP 幹細胞 GLS に反映された可能性が示唆された。
449：ペリー・メイスン：2016/09/26(月) 08:08:56: 桂報告の頭の表にもすべて1/31樹立とあるから、ここでの意味は実験ノートに
樹立が2012/1/31と判別できるGLSが1と11～13の4つだけであったということを意味しているようだね。
他も1/31だというのは若山さんの証言によるのみという意味になる。
450：デラ・ストリート：2016/09/26(月) 08:11:39: 実際に詳しい分析対象として選ばれたのはGLS1だけであるが、
X染色体上の構造異常に関しては全株調べたという意味ですわね。
451：孤舟：2016/09/26(月) 08:18:55: GOF-ES細胞は学生であった京極博久(2011～2013)さんか、
糸井文明(2011～2012)さんのどちらかが作製したntESですよね。
452：ペリー・メイスン：2016/09/26(月) 08:35:56: <由来するマウスの性別（メス）が同一>というのは渡された数匹の赤ちゃんマウスから
作られたスフィアなら雄雌同数に分布する可能性が高いから、若山さんがすべてこの
学生のESと取り換えて樹立した幹細胞だということだね。
453：デラ・ストリート：2016/09/26(月) 08:37:37: ほほほほほ。チーフ、最初のIFを忘れている人はびっくりされるんじゃないのですの。
今は若山さん犯人説だと忘れている人が居るかも知れない。
454：ペリー・メイスン：2016/09/26(月) 08:39:59: ははは、よせやい、デラ。
ここにはそんな人は居ない。
向こうには沢山いたがね。
IFが３度続くと可能性の探求とFACTとの区別がつかなくなる。ひひひひひ。
ああいうのって、居るんだねえ。
455：ヘーゲル：2016/09/26(月) 08:41:41: 本当のアホとスピン屋と両種類あるが、そもそもスピン屋の仕事を引き受ける
という時点で大枠アホに分類されている。くすっ。
456：テアイテトス：2016/09/26(月) 08:46:03: 先生方、真実の探求をお願いしますよ。

<X 染色体上の構造異常（大きな欠失＋末端重複逆位接続）が同一>ということで
GLSの全株がGOF-ESと特定されたわけですね。ここには疑念はありませんか?
457：ソクラテス：2016/09/26(月) 08:48:22: 無いと思うね。ここはテラトーマなんかと違って理研の技術者の解析と論理を
素直に受け入れられるところだ。
458：テアイテトス：2016/09/26(月) 08:50:11: FLSの方はどうですか?和モガ氏の緻密な推論がありますね。
459：ペリー・メイスン：2016/09/26(月) 08:54:04: 僕は向こうで彼と論じたかったんだけど、こちらにまだ準備がなかった。つまり
彼の説を十分読み込んでない。ただ、FLSはSTAP細胞から作られていて大田ESなんて
入っていない、或いは大田ESこそ山梨大若山研で取り換えられたものという説に対して、
このGLSからの反論があり得るとは考えていたね。
でも今はここで論じられない。
460：テアイテトス：2016/09/26(月) 08:55:36: 先にFLBに関して考えたいのでしょう?
今、ここで和モガ説を検討するのとどっちが先がいいのかな。
461：デラ・ストリート：2016/09/26(月) 08:57:40: FLBからにしてくださる?
今、名づけの検証をしているのでしょう?
462：孤舟：2016/09/26(月) 09:03:51: いいでしょう。GLSに関してはGOFESを使って小保方さんの細胞と取り換えた
若山さんによるねつ造で、その樹立は2012/1/31であった。FLSに関しても
大田ESを使って小保方さんの細胞と取り換えた若山さんによるねつ造で、
その樹立は2012/1/31と2012/2/2であった。
どちらも
ＧＬＳ；ＧＯＦ　ｌｙｍｐｈｏｃｙｔｅ　Ｓｈｐｈｅｒｅ（Ｓｐｈｅｒｅ）
ＦＬＳ：Ｆ1　Ｌｉｍｐｈｏｃｙｔｅ　Ｓｐｈｅｒｅ
つまり、小保方さんの渡したスフィアという言葉が名称の中に入った幹細胞であると。
463：テアイテトス：2016/09/26(月) 09:07:21: GLSはGOFマウスを小保方さんに渡した。
FLSは「僕のマウス」を小保方さんに渡した。
そして小保方さんはその脾臓からＬｉｍｐｈｏｃｙｔｅを選別し酸浴させてスフィア形成したのを若山さんに渡したのだと。
464：デラ・ストリート：2016/09/26(月) 09:10:13: 若山さんはそれをインジェクトしたと見せかけて後に
別のねつ造キメラとねつ造幹細胞とに取り換えてしまったのですわね。
465：ペリー・メイスン：2016/09/26(月) 09:16:04: ところが、同じ時期、つまり2012/1/31にもう一つの実験が行われていたことが
若山さんの持ち出しリストから知られている。
FLB 1～8　(2012/1/31樹立)だ。
これは木星リストにもある。
466：デラ・ストリート：2016/09/26(月) 09:17:20: これですわね。
41 ＦＬＢ3　sort
42 ＦＬＢ4　sort
43 ＦＬＢ6　sort 4N
44 ＦＬＢ7　sort 4N
45 ＦＬＢ8　sort 4N
46 ＦＬＢ9　sort
47 ＦＬＢ10　sort
48 ＦＬＢ12　sort 4N
49 ＦＬＢ13　sort 4N
50 ＦＬＢ14　sort 4N
51 ＦＬＢ15　sort 4N
467：孤舟：2016/09/26(月) 09:19:19: 株番号表示があってないねえ。それにソートの意味と4Nの区別の意味だね。
468：開高健：2016/09/26(月) 09:20:58: 序でにCumulinaも再掲だ。
> No. 2172 (2014/02/02 02:51) Cumulina
べさまコメントをありがとうございます。核移植を一番の専門にしているのに、核移植のいらない初期化方法を発表して、自分で自分の首を絞めている論文の関係者です。今回の小保方さんの発見はすごすぎたのかレフェリーに相手にしてもらえず、ずいぶん苦労しました。いまマスコミでリケジョとか違う方向で話題になっていますが、本当にすごい研究者で膨大な実験を徹夜続きで行いました。論文ですが、サプリにたくさんのデータが乗っていますが、それもほんの一部です。たとえば細胞の樹立がなかなかできず、STAP細胞を注入したキメラ胚を使って初めて樹立に成功したデータは、当初それだけで論文にするつもりでしっかりした表と解析を行っていたのですが、途中から直接簡単に樹立できるようになり、葬り去られました。実験中にどんどん発展していったのでしょうがないですが、STAP細胞の将来がすごく楽しみです。
469：孤舟：2016/09/26(月) 09:23:54: 理研のネイチャー掲載記者会見が1/31だったかな。これは2/2だよ。
どう考えるべきなのかね。
470：ペリー・メイスン：2016/09/26(月) 09:32:23: FLBの意味は持ち出しリストに
＊ＦＬＢ：Ｆ1　Ｌｉｍｐｈｏｃｙｔｅ　Ｂｌａｓｔｏｃｙｓｔ
と注記されている。
ＧＯＦ　ｌｙｍｐｈｏｃｙｔｅ　Ｓｈｐｈｅｒｅ（Ｓｐｈｅｒｅ）
ＦＬＳ：Ｆ1　Ｌｉｍｐｈｏｃｙｔｅ　Ｓｐｈｅｒｅ
との違いと、なぜ桂チームはこれを分析しなかったのか?
471：テアイテトス：2016/09/26(月) 09:37:14: 持ち出しリストによればこの時に若山さんが小保方さんに渡したマウスは
「僕のマウス」でしょうね。というのもマウスストレインのところにFLSと
同じ129Ｂ6Ｆ1-ＧＦＰと記されている。FLSは記者会見で若山さんがCAGホモと
説明した「僕のマウス」だ。
472：開高健：2016/09/26(月) 09:39:21: FLSとGLSはマウスストレインを違えた実験だね。
FLSとFLBの実験は何が違うの?マウスストレーンは同じなんでしょ?
473：井伏鱒二：2016/09/26(月) 09:40:31: 名称上はＳｐｈｅｒｅがＢｌａｓｔｏｃｙｓｔに変わったんだね。
474：デラ・ストリート：2016/09/26(月) 09:41:50: 胚盤胞って何ですの?
475：ペリー・メイスン：2016/09/26(月) 09:43:56: でら。初期胚のことだよ。

胚盤胞の構造
Endometrium:子宮内膜、
Inner cell mass（Embryoblast）:内細胞塊、
Trophoblast:栄養膜、
Blastocyst cavity（en:Blastocoele）:卵割腔
476：デラ・ストリート：2016/09/26(月) 09:51:06: 若山さんはスフィアをGLSとFLSを作るときどこにインジェクトしたのですか?
477：ペリー・メイスン：2016/09/26(月) 09:51:55: Ｂｌａｓｔｏｃｙｓｔだよ。
478：デラ・ストリート：2016/09/26(月) 09:52:33: 名付け方が変じゃありません?
479：ペリー・メイスン：2016/09/26(月) 09:59:58: 変だよ。
480：デラ・ストリート：2016/09/26(月) 10:00:33: どうしてですの?
481：ペリー・メイスン：2016/09/26(月) 10:01:42: それを考えるのを考えると称するのさ。
482：デラ・ストリート：2016/09/26(月) 10:04:40: 孤舟さん、考えてくださる。
483：孤舟：2016/09/26(月) 10:05:52: 釣りに行きたい。考えるのは釣りながらでもできる。
484：開高健：2016/09/26(月) 10:09:27: 持ち出しリストにもう一つ不明のサンプルがあるね。
ＳＴＡＰ-ＳＣ　2012/2/2　129Ｂ6Ｆ1-ＧＦＰ　4ｎ　Ｃｈｉｍｅｒａ　ｘ　8
485：孤舟：2016/09/26(月) 10:10:20: 開高さん、行くよ。
486：自死の自由を！安楽死施設をつくりましょう！：2016/09/26(月) 23:25:54: 自死の自由を！

安楽死施設をつくりましょう！
487：孤舟：2016/09/27(火) 09:14:35: ひぇぇぇぇぇぃ、疲れたい。久々に深夜までやった。
488：開高健：2016/09/27(火) 09:15:26: 腰治りかけだろ。またやるよ。して、成果は?
489：孤舟：2016/09/27(火) 09:18:49: １１時ころに落ち込みぎわをドスンと来たけどスレ当たりだったようだ。かなり重かったが
あげないから分からないね。
あんまりジャミ当たりが続くんで、FLBに関して考え始めてたところでいきなり入った。
仕掛けも餌も全部違ってる。出直しだ。
490：開高健：2016/09/27(火) 09:21:16: 川かダムかどちらかに絞った方がいいよ。対応が大変でしょ。
491：孤舟：2016/09/27(火) 09:24:37: 止水の釣りもこれはこれで静かでいいよ。夜通し鹿が鳴いてる。山の中腹に
霊園があるので一人で行くとちょっと背筋が寒いかな。でも浮子が入ると忘れるね。
492：開高健：2016/09/27(火) 09:25:59: FLBの方は?
493：孤舟：2016/09/27(火) 09:39:00: 若山さんの業績であるマウスクローンについて考えていた。
基本的に未受精卵の核を抜いて、体細胞ドナー核を移植する。
すると卵母細胞の働きで移植された核のリプログラムが起きてクローンが生まれる。
これって、STAP細胞を移植してキメラを作るのと同じ操作だよね。
何かの拍子にホノルル法で小保方さんの細胞がクローンキメラになったということも考えられる。
しかし、幹細胞は違うでしょ。自己増殖するようになったというのはまた別の仕事だ。
と、そこまで考えたところで、浮子がドスンと入ってね。全部忘れた。
494：ソクラテス：2016/09/27(火) 09:43:12: グッモーニング。諸君、元気かね。当たりがあると人は興奮するものだ。
クローン作製とキメラ作製は違うけど、浮子が入ったのだから思考が雑なのは
仕方ない。これからよく検討しようじゃないか。
495：デラ・ストリート：2016/09/27(火) 09:47:29: コーヒー最後だわ。また仕入れてこなくっちゃ。
496：ペリー・メイスン：2016/09/27(火) 09:55:14: 最初のキメラが如何にして作られたか。
497：孤舟：2016/09/27(火) 09:57:19: キメラ作製と幹細胞樹立という全く異質の仕事が同時に達成されたと言うだけで
かなり怪しいのよね。昨日の夜釣りで考え続けていたことよ。
498：ペリー・メイスン：2016/09/27(火) 09:59:21: 最初のキメラはSTAP細胞の移植によって達成されたのよね。
その後樹立された各種幹細胞の移植によるものではない。
小保方さんがシャーレの蓋に乗せて若山さんがそれを移植した。
499：デラ・ストリート：2016/09/27(火) 10:01:01: それをマウスの母体に戻してキメラを取り出すところまでずっと見続けていた人はいないのですわね。
500：開高健：2016/09/27(火) 10:06:26: こうかな。
1.このキメラは真正に成功したものだ。
2.このキメラはスフィア細胞の核をドナーとしてホノルル法で胎児を作成したものだ。
3.最初からESによるねつ造だった。
501：孤舟：2016/09/27(火) 10:12:06: 学生のGOFESがキーになりそうね。
GLSはどうやら完全にESによるねつ造だと桂報告書の論理で証明しきれているようだ。
つまりESを使ったねつ造は少なくとも一度はあった。
GLSがそれだ。従って同時に作られているFLSが本物であって、逆に大田ESによるねつ造こそが
成功の隠ぺいであると主張しているように見える和モガ氏の説はどうなのかな。
502：ペリー・メイスン：2016/09/27(火) 10:14:05: それは2012年に入ってからの一連の実験だ。そこに行く前に最初の成功は何だということさ。
503：デラ・ストリート：2016/09/27(火) 10:19:44: そのころの事情って小保方さんの手記だけが語っていて一方的ですわね。
504：ペリー・メイスン：2016/09/27(火) 10:21:41: それは仕方無いよ、デラ、相手が反論しないのがいけない。でもそれぞれ事情は
あるだろうからね。所詮小保方さんの訴訟待ちというのは皆分かった上での討論だ。
505：開高健：2016/09/27(火) 10:25:39: 事情は小保方さんの手記だけではない。木星氏の取り寄せた情報は大きかった。
わかやまさんの持ち出しリストと合わせて考えるための重要な材料になってくれている。
ペリー、君の向こうの音楽の友の旦那も試料請求してるんだって?
506：ペリー・メイスン：2016/09/27(火) 10:28:32: ああ、そうだった。問い合わせメール書いてたんだけどな。4Nの話が錯綜していることに
気づいて今に至っている。FLBも4Nがらみだ。向こうのTSMaker氏が既に疑義を出している。
507：自死の自由を！安楽死施設をつくりましょう！：2016/09/28(水) 01:00:01: 自死の自由を！

安楽死施設をつくりましょう！
508：ペリー・メイスン：2016/10/25(火) 06:58:11: モーニング、諸君。
509：デラ・ストリート：2016/10/25(火) 06:59:29: あら、チーフ。お戻りなの?
510：ペリー・メイスン：2016/10/25(火) 07:00:57: デラ、コーヒー頼むよ。別にコナでなくていいからさ。
511：ソクラテス：2016/10/25(火) 07:05:37: 小保方さんのキャラクタについて考察していたねえ。
512：ペリー・メイスン：2016/10/25(火) 07:08:29: 子供の頃に「不思議ちゃん」と呼ばれていたようですね。
普通の常識的な思考回路になってないような気配が、手記のあの書き方に
見受けられる。
513：デラ・ストリート：2016/10/25(火) 07:16:48: 向こうでお書きになっていたの読みましたわ。相手の気持ちを自分の都合の
いいように解釈替えできるようですわね。相手が怒っているのを許してくれて
いるかのように受け止める言動で、相手を妙に不思議がらせる。西川さんが
お前はナイーブだと評したあたりでしょ。
514：テアイテトス：2016/10/25(火) 07:20:54: サントス系も飲みやすいですね。
それにしても向こうで、小保方さんが犯人なら最初から、そうでなければ
若山さんが犯人とおっしゃいましたね。
それと関係してますか?
515：ペリー・メイスン：2016/10/25(火) 07:23:04: ええ、初期論文自体がすごい発見なんですから、それが本物なら、絶対に最後まで
ねつ造でそれを壊すことはしません。
516：自死の自由を！安楽死施設をつくりましょう！：2016/10/25(火) 22:50:55: 自死の自由を！

安楽死施設をつくりましょう！
517：ソクラテス：2016/10/26(水) 06:41:12: モーニング。

しかし、初期論文から大嘘で５年間も嘘をつき続けていられるというのも
何か精神異常の類でも想定しないと説明がつかないのではないかね。
518：テアイテトス：2016/10/26(水) 06:42:40: と、同時にその間誰の目の検問にもかからなかった。変ですよね。
519：孤舟：2016/10/26(水) 06:44:30: 東京女子医大は小保方さんの修士論文も小保方さんの許可なく取り消した。かつ、
その理由は実験証拠がないというものだった。
520：開高健：2016/10/26(水) 06:45:55: それだと７年間エア実験で嘘ばかり書いていたということになる。
521：デラ・ストリート：2016/10/26(水) 06:46:33: 先生は誰なんですの?
522：ペリー・メイスン：2016/10/26(水) 06:48:06: 常田。大和。バカンティ。若山。笹井。
523：テアイテトス：2016/10/26(水) 06:53:22: 修士論文は大和と岡野ですよ。STAP論文とは全く関係ない。
大和は修士時代の論文をどうして取り下げたのですかね。
524：孤舟：2016/10/26(水) 06:54:48: 1.文科省の圧力
2.本当にエア実験

どちらだろうね。STAPとも関係している。
525：ソクラテス：2016/10/26(水) 06:57:58: 文科省は天下り先として理研を特殊法人にしたがっていて、復活をもくろんでいるんだよね。
動機が見え見えなんだな。基本早くSTAP問題を終わらせたい。助成金なんかの圧力で
大和が取り消しに動いている可能性もあるんでややこしいんだね。
526：開高健：2016/10/26(水) 07:13:14: 1か2か、特に2の場合はこんなに長期間偽実験ばかりやり続けて論文を書き、
それを誰にも見とがめられなかったという、この人のある意味とてつもない"能力"に
興味がわくねえ。特に小説家としては面白い検討材料だ。新しい人間類型を
提示できるかもしれない。
527：デラ・ストリート：2016/10/26(水) 07:14:44: チーフは向こうでのスピンドクターの存在についてはどう感じられているんですの。
528：ペリー・メイスン：2016/10/26(水) 07:21:37: そうだねえ。ドクターというほどの人は居ないね。ネット工作のスピン屋という意味なら
感想、在米ポスドクは文科省直ではないにせよその筋からのネット世論操作業を引き受けてるかな。
他はまぎらわしいよ。フェイスブックなんかで繋がっていて、人間関係だけで付和雷同しているのが
かなりいる。それからラボの学生なんかを使ってるのもいる。所詮、無能なのしか
そんなことする専門家は居ないなからね。目的は「犯人はだけかに興味ない」という
世論誘導だから、そう言ってるやつは間違いなくスピン屋だ。
529：デラ・ストリート：2016/10/26(水) 07:23:56: 犯人が誰かに興味ない

つまり、早く忘れてもらって理研の予算復活と特殊法人指定を実現したいということですのね。
530：孤舟：2016/10/26(水) 07:26:32: ははは、犯人は誰かに興味ない、にも関わらず、犯人が誰かを探求している人に
纏わりついて留まっているというところに正体が現れているんだね。
531：ペリー・メイスン：2016/10/26(水) 07:30:53: 興味がないにも関わらずあそこに存在し続けている理由はないから、
それを疑われないように別の問題を作り続けながら見張ってるわけよ。
532：開高健：2016/10/26(水) 07:31:53: そんなにいい金になるの?
533：ペリー・メイスン：2016/10/26(水) 07:35:07: 武田教授が言ってるじゃないか。青虫よ。文科省の力の源泉って、予算の配分権でしょ。
そもそも官僚の実務にかかわっているところの力の源泉だよ。無論、根本権力は国民の一票さ。
534：デラ・ストリート：2016/10/26(水) 07:36:50: 彼らは事実を知っているんですの?
535：ペリー・メイスン：2016/10/26(水) 07:39:51: 知ってるわけないじゃないか。事実が分かっていたらこの問題はすでに解決している。
事実を知らない状態で何とか政治決着させたいのが官僚なのよ。わかってたらこんな苦労はないじゃないか。
官僚にとって若山さんが犯人でも、小保方さんが犯人でも何も困りはしないんだよ。
分かってたらどちらかで決着させて終わらせるので、スピン屋なんて必要ない。
536：孤舟：2016/10/26(水) 07:43:28: そうかな。理研には裏帳簿の闇があって、若山さんはそれを知ってる。
恐らく小保方さんも知ってる。小保方さんがNODを使ったと論文にも、特許申請書にも
書いてるでしょ。岸が慌ててCDBを一旦解散して再編したのはその所為だ。
537：井伏鱒二：2016/10/26(水) 07:46:06: 裏帳簿はすべての省庁にある。その大元締めは大蔵だ。どう考えるの。
538：タカハシワケ：2016/10/26(水) 07:52:07: 今世界が不安定な時代だからね。日本の安定性が期待されている。今はいじれないと思っていますよ。
でも日本がたいした役割を期待されなくなった時代にはこの政府組織の長年の腐敗の澱は一度掃き出したほうがいいでしょうね。
ただし、この政府の身ぎれいさというのは、外国には見本はないからね。日本史的な概観をもって独自に
構築しなおさないといけない。米国は政府は財閥の一機関に過ぎない。だからこそそこだけ身ぎれいにできる
仕組みになってる。違いを知ってないとな。
539：ポール・クルグマン：2016/10/26(水) 07:54:54: 世界史的に経済学的分配問題が解決されないとね。というより仕組みを作らないといけないのさ。
540：タカハシワケ：2016/10/26(水) 07:58:50: 富の偏在が問題になっていますね。特に米国で。
541：ポール・クルグマン：2016/10/26(水) 08:03:16: 富の偏在というのは究極的には生産財の所有権が財閥の親族に集中しているという意味でしょ。
生産財の所有者が誰かなんて、政治経済学的には基本的には意味がない。誰が持っていてもいいので、
大事なのはそこから生産されてくる消費財の分配だからね。この分配が人々の必要を満たしているかという
ことが大事なのよ。そりの分配権は今のところ基本的に賃金なのさ。これが問題なんだ。
542：タカハシワケ：2016/10/26(水) 08:10:08: 賃金で分配せずに内部留保すると消費規模が縮小するので国内的には不景気になって
富の蓄積目的に対してすら得にならない。自然、海外投資されて国民資本としての意味を
失って、国際化してしまう脳を持った一部の人間たちを作り出してしまうわけですね。
それはそれで世界の発展に対してはいいのだけれども、当然その分自国の国力を落とすので
様々な外交問題を発生させてしまうのですね。
543：ポール・クルグマン：2016/10/26(水) 08:16:23: それは現状分析だね。でももっと深いところに内在する経済学的な矛盾が
あるのよ。賃金を法的に上げたとする。無論そんなことは市場機能の働きを弱める
反作用があるのだけれど、今はそこに目をつぶって、内部留保をさせない。
一番簡単なのは法人税率の累進性を強めることだけど、すると国民の平均所得は増える。
理屈だけ言えば消費が増えてだれにとってもいいはずの好循環が生まれるはずだが
なかなかそうならない。一つは利益の分配にあずかるのが大企業に多くて、所得の増加分が
消費に回らずに貯蓄されるということがある。
544：タカハシワケ：2016/10/26(水) 08:21:37: 分かりますよ。仮に大企業従業員にだけ恩恵が偏るのを防ぐために様々な
再分配施策を打ったにせよ、人々はやはりそれなりに貯蓄するという意味でしょ。
つまり発展途上国であった時代の我々の消費性向は高度成長を遂げてしまった今、
一般的には下がってしまっているのだと。
545：ポール・クルグマン：2016/10/26(水) 08:27:45: 法人税の累進税率を上げることは国際財閥が反対するからね。日本が税収が
少ないなんていって消費税上げて法人税下げるという矛盾を平気でやってるのも
国際財閥の意向だからね。そうでなきゃ消費税あげなきゃいけないのなら、
法人税下げられないのが理屈だ。ははは。
その問題が今、当の米国で起きている問題なんだよね。
546：タカハシワケ：2016/10/26(水) 08:36:24: そのあたりはトランプが勝てば早まりそうですね。でも、クリントンになっても
そういう不満の塊がいなくなるわけではない。米国国内でも国際化の行き過ぎに
対して危機意識が生まれているのではないかな。財閥にとっても米国政府の軍隊が
自分たちの財産の所有権を保証してくれているものですからね。アメリカファーストの
ムーブメントは変わらないでしょうね。これは世界が先進国にキャッチアップしてきたことに
対するリスポンスです。日本も再考しなければならなくなる。
547：ポール・クルグマン：2016/10/26(水) 08:40:40: 日本は核武装しなければならなくなるね。戦争になるのを防ぐためには
相手になめられてはいけない。戦争になったら世界中が今ある生産財を
すべて失うぞ。
貧乏に戻れば高度成長なんて容易い仕事だよ。
548：タカハシワケ：2016/10/26(水) 08:41:57: 今戦争したがっているのはチャンコロだけですからね。
549：ポール・クルグマン：2016/10/26(水) 08:43:48: アメリカが戻ってくるまで安倍麻生体制を維持しておいてね。
550：デラ・ストリート：2016/10/26(水) 08:54:08: 結局は小保方さんが提訴するかどうかがすべてなのですのね。
551：ペリー・メイスン：2016/10/26(水) 08:55:27: そうだよ、デラ。忠臣蔵の討ち入りがあるかどうかがすべてだ。
552：金髪美女：2016/10/26(水) 20:22:42: 犯人に探しに興味は無い、という人がスピンドクター。
わーっ、一致しました！

向こうでは微妙に第３者説を言う人が出ています。
BPO判断が漏れていると考えています。
まあ、あなたには関係ありませんね。
うふふ。

でも、あなたの書くものは面白いです。
さあ、何か書いて！
553：自死の自由を！安楽死施設をつくりましょう！：2016/10/27(木) 00:35:39: 自死の自由を！

安楽死施設をつくりましょう！
554：ソクラテス：2016/10/28(金) 07:16:11: モーニング。
555：テアイテトス：2016/10/28(金) 07:17:01: 先生、来客です。
556：ソクラテス：2016/10/28(金) 07:17:41: 誰だい?
557：テアイテトス：2016/10/28(金) 07:18:33: 金髪美女さんと名乗られておられますが。
558：ソクラテス：2016/10/28(金) 07:19:39: なんだ、彼なら昔からの住人じゃないか。
559：テアイテトス：2016/10/28(金) 07:20:24: え? でも美女と。
560：ソクラテス：2016/10/28(金) 07:26:06: あっ、そう? 彼は我々の伝説の<<ふふふ時代>>からここに居たはずだよ。
もっとも、あのころは男か、女かなんて意識してなかったけど。
ここのスレッド一覧の底の方で寝てるでしょ。
561：テアイテトス：2016/10/28(金) 07:28:51: でも、起きてこられて、「さあ、何か書いて」とおっしゃってますよ。
562：デラ・ストリート：2016/10/28(金) 07:30:42: 自分では何もおっしゃらなかった方でしたわね。昔から。
でも最近はあちらでいくらかは立場表明なさってる。
563：ペリー・メイスン：2016/10/28(金) 07:32:43: 向こうのことなら僕に任せてよ。ooboeさんは女性だとわかってる。
564：孤舟：2016/10/28(金) 07:36:41: それは間違いない。知り合いの釣具店の奥さんがブログ持っていて
釣りに関する書き込みをしてるんだけどその書き方が女性独特のもので
ooboeさんそっくりの書き方だ。もっとも、ときどき旦那かパートナー氏か知らないが
代筆してることがあるね。ディクテーションかもしれないが。
565：開高健：2016/10/28(金) 07:37:47: 木星さんというのは女性のジャーナリストらしいね。
566：シャーロック・ホームズ：2016/10/28(金) 07:40:26: 一研究者ブログの管理人氏はどうなの?
567：ドクター・ワトソン：2016/10/28(金) 07:44:31: 感情が完全にコントロールされているね。知的レベルの高い人だということは
わかるんだけど、男女はわからないねえ。業界では知られているんだろうけどね。
男でもだいたい学者タイプというのは女性的だよね。攻撃的な人は少ない。特に
優秀な人ほどそうだ。
568：赤鬼：2016/10/28(金) 07:48:07: そうかい?小池さんは芯がありそうだぜ。
569：ペリー・メイスン：2016/10/28(金) 07:49:53: 赤鬼さん、最近三途の川の渡し料とってんだって?
デラに聞いたぜ。ひどいじゃないか。昔は無料だったのに。
570：赤鬼：2016/10/28(金) 07:53:20: お前さんのせいじゃないか。俺が閻魔さんを丸め込むのにどんだけいらん苦労
させられていると思ってるんだ。
最近行き来が激しすぎるんだよ。たいがいにしないとどんどん料金上げるぜ。
571：ペリー・メイスン：2016/10/28(金) 07:54:48: 向こうは今騒がしいんで最近行ってないでしょ。
東京都の騒動みたいにやりあってる。
572：ヘーゲル：2016/10/28(金) 07:57:17: ははは、なんか一人いじられたがりキャラがいるみたいだね。
寂しい独居老人なんじゃないかね。ありゃ、永遠につづくよ。
573：ドクター・ワトソン：2016/10/28(金) 07:59:50: ここにもマンジルチョン呼ばわりされて追い出されたのが何人かいたね。
向こうで誰か我々のポキャを使っていじってる。ここに居たことのある人間だと思われる。
574：テアイテトス：2016/10/28(金) 08:04:45: 金髪美女さんが待ってますよ。彼女は多くを語らないから、男か女か分からない。
少なくとも小池さんじゃない。
575：ソクラテス：2016/10/28(金) 08:07:29: 多くを語らないが、長く同じスタンスでいる。男はしゃしゃり出たがるものだ。
その点では女性的だ。ここにいた以前から女性だったのかもしれない。
576：デラ・ストリート：2016/10/28(金) 08:08:19: そんなことどうでもいいんぢゃありませんの。
577：ペリー・メイスン：2016/10/28(金) 08:10:20: そうだ。デラ。そんなことはどうでも良いんだ。ただ、僕だって
向こうの学校で教室を間違えることはあるよな。
578：ドクター・ワトソン：2016/10/28(金) 08:12:46: あっ、僕、今日朝から健康診断だった。
579：ソクラテス：2016/10/28(金) 08:14:05: 俺もだ。
580：名無しさん：2016/10/28(金) 22:13:51: 一言居士

こんなところで油を売らない

働け！
581：自死の自由を！安楽死施設をつくりましょう！：2016/10/29(土) 04:20:20: 自死の自由を！

安楽死施設をつくりましょう！
582：ソクラテス：2016/10/29(土) 05:02:40: モーニング。
583：テアイテトス：2016/10/29(土) 05:03:27: 誰か来てますよ。
584：ペリー・メイスン：2016/10/29(土) 05:13:12: デラ・コーヒー頼むよ。
585：デラ・ストリート：2016/10/29(土) 05:16:39: 私は女性だと思いますわ。
586：ペリー・メイスン：2016/10/29(土) 05:17:30: どうして?
587：ヘーゲル：2016/10/29(土) 05:19:52: 一言居士と呼んでいるところを見ると向こうから来たんだよ。
588：カール・ヤスパース：2016/10/29(土) 05:24:00: それはそうでしょ。向こうで一言居士なる架空の人物がこちらから来た
ということを知っているのは金髪美女氏とTs.Marker氏の二人だけですよ。
589：デラ・ストリート：2016/10/29(土) 05:30:13: 私が女性だと思いますと申し上げたのは前者ですわ。
1.油を売らない
2.油を売るな
ここにニュアンスの違いがありますでしょう。
590：孤舟：2016/10/29(土) 05:34:39: 前者って、金髪美女さんだって言うの?
だったら名無しさんでは書き込まないでしょ。
591：ペリー・メイスン：2016/10/29(土) 05:36:46: 男か女かと話題にされたんで恥ずかしくなって名無しさんで書き込んだというのが
デラの推理だね。
592：開高健：2016/10/29(土) 05:40:03: だとすると金髪美女さんは本当に女性だということになるね。
しかも、生身の自分が女性であるか否かということと
書かれたものには性がないということに関して文芸上の自覚のない人と
思われる。
593：井伏鱒二：2016/10/29(土) 05:43:31: そういう言い方は誤解を招くよ。
自覚があるかないかは男女を問わない。
紫式部やエミリ・ブロンテが女性であるということを
歴史的事実を知らない状態で作品だけで判断するのは難しい。
594：佐藤垢石：2016/10/29(土) 05:46:46: あれは図抜けてるからね。枕草子や土佐日記は読んでるうちに筆者の性が判断できてくる。
595：開高健：2016/10/29(土) 05:53:20: 小説は登場人物に男女を設定するから書き手は両方描写できないといけない。
昔は女が描けてるかと問われたもんだよね。無論、明治期の小説家は
男が大半だったからね。
でも、そこが分かった上で言うのなら、嵐が丘の作者が女性である
ということは判断できると思うよ。それは文体の全体から醸し出されてくる
情念だな。それが女性だ。
596：ドクター・ワトソン：2016/10/29(土) 05:55:39: 卵子を持ってる人々の世界だな。ちょっと男はかなわないでしょ。
597：シャーロック・ホームズ：2016/10/29(土) 05:57:58: かなわないというより、あんなのは男には書けないものでしょ。
ところで、書き込み者は金髪美女氏ということになったのかね。
598：ペリー・メイスン：2016/10/29(土) 06:00:09: なんかみんな暇そうだな。書き込み者は僕のお客だぞ。
599：キャサリン：2016/10/29(土) 06:02:07: 向こうは収まったわよ。独居老人が退散したみたいよ。
600：ペリー・メイスン：2016/10/29(土) 06:03:22: 君、向こうの登場人物でしょ。ここに来ないでくれるか。
601：エミリ・ブロンテ：2016/10/29(土) 06:04:47: どうしてあたしの子を仲間外れにするの?
入れてやってよ。
602：孤舟：2016/10/29(土) 06:07:09: ブロンテさん、ここは会員制で常駐できるのはプレミアメンバーと言って
限られた人たちだけなんですよ。
603：エミリ・ブロンテ：2016/10/29(土) 06:08:57: 誰がそれを決めるのよ。
604：孤舟：2016/10/29(土) 06:11:00: 仲間内の合議です。秘密結社なんですから。仲間に入れたいと思う人が紹介されたら
全員の了承が必要で一人でも反対したら入れない。
605：エミリ・ブロンテ：2016/10/29(土) 06:11:49: ふん、誰が入ってやるものか。
606：孤舟：2016/10/29(土) 06:12:49: そうなんです。それで双方が少しも困らないという仕組みになってるんです。
607：キャサリン：2016/10/29(土) 06:26:01: 向こうで独居老人が静かになった後に最初に書き込んだのはTs.Markerさんよ。
せっかく情報持ってきてあげたのに。
608：ペリー・メイスン：2016/10/29(土) 06:27:39: キャサリン、僕もいつも見てるから知ってるよ。この書き込み者は彼ではない。
彼は今別件に夢中なんでここには来ない。
609：デラ・ストリート：2016/10/29(土) 06:28:32: そういうことですわね。これは女性ですわね。
つまり、、、
610：ペリー・メイスン：2016/10/29(土) 06:29:09: つまり?
611：デラ・ストリート：2016/10/29(土) 06:30:27: チーフが昨日おっしゃった、教室を間違えることもあるという意味を受け止めて
らっしゃらない。
612：テアイテトス：2016/10/29(土) 06:31:21: あっ、僕、今朝、健康診断なんだ。
613：ドクター・ワトソン：2016/10/29(土) 06:32:08: 僕もだった。では失礼。
614：エミリ・ブロンテ：2016/10/29(土) 06:33:45: ふーん。彼らこそ、BPO裁定結果が事前に漏れたという金髪美女氏の情報を
ちゃんと受け止めているのかしら?
615：名無しさん：2016/10/29(土) 08:03:17: ドクター・ワトソンは昨日も健康診断だったはずだ。
変だ。
616：名無しさん：2016/10/29(土) 09:49:16: オボみたいに引きこもり、ネット中毒は感心しませんな
617：ソクラテス：2016/10/30(日) 08:20:47: モーニング
618：テアイテトス：2016/10/30(日) 08:22:00: 金髪美女さんの情報は駆け抜けているようですね。
619：ペリー・メイスン：2016/10/30(日) 08:22:58: デラ、コーヒー頼むよ。
620：デラ・ストリート：2016/10/30(日) 08:26:47: チーフ、今日はご自分で淹れてくださらない?
私、あっちとこっちの掛け持ちで疲れたわ。
それにお給金下げられた上にガードナーさんの了解なく転職もできないなんて。
ストするしかないわ。
621：ペリー・メイスン：2016/10/30(日) 08:31:38: デラ、あれは冗談に決まってるでしょ。
それにあっちとこっちを往復してるのは僕だって同じだ。
622：ヘーゲル：2016/10/30(日) 08:32:32: 我々もだ。
623：カール・ヤスパース：2016/10/30(日) 08:33:32: 渡しは無料だけどな。
624：赤鬼：2016/10/30(日) 08:34:28: あんまり入り浸ってると君らも有料にするぞ。
625：カール・ヤスパース：2016/10/30(日) 08:36:38: 行ったっきり戻ってこなくなると向こうの歴史が壊れるぜ。
626：赤鬼：2016/10/30(日) 08:37:18: 行かせなきゃいいんだろ。
627：ペリー・メイスン：2016/10/30(日) 08:38:37: 赤鬼さん、ムキにならないで。もうすぐ終わるような予感がある。
628：テアイテトス：2016/10/30(日) 08:40:07: 金髪美女さんがほのめかせたBPOの結論の意図的事前漏洩でしょ。みんな急に静かになっちまった。
629：ソクラテス：2016/10/30(日) 08:42:47: BPOの結論なんて最初から分かり切っているじゃないか。
間の証拠もない不確定な段階であんな報道番組を作ったということが許されるはずがない。
法の常識に過ぎない。そうでない結論を出すと逆に大変な政治に問題になるぞ。
630：ヘーゲル：2016/10/30(日) 08:46:43: 形式法理論的には議論の余地が無いんだけど、
その中で小保方さんがねつ造犯であるかないかが議論はされてるはずだ。
なぜなら、他に時間をかける理由がない。NHKのフライングは明らかで
そこで議論できるような内容が無い。
従って、ねつ造と言った以上、犯人が誰かと議論はしたはずだ。
631：カール・ヤスパース：2016/10/30(日) 08:53:31: 若山さん自身があの番組に出演しているんですからね。
小保方さんでなければ若山さんだと誰でもが推測できる相手を
一方的に出演者にしてその意見で小保方さんを犯人であるかのように報道した。
真犯人であるかも知れない人の言うがままに報道した不公正な報道姿勢も
問題になったでしょうね。当然。
632：孤舟：2016/10/30(日) 09:00:52: 事実として今日現在時点で誰がESコンタミねつ造犯かは社会的に決定されていない。
無論裁判にもなっていなければ、理研調査でも犯人特定されていない。
今のこの時点であのNHKの『不正の真相』が放映されたら囂々たる非難じゃないかな。
それを２年前のまだ今以上にわかっていなかった段階で放送した。
近年のNHKのレベル低下は目に余る。存続自体が社会問題化しているときに、
これが転落の契機にはなりそうだね。ネットとの競合でテレビ界は再編を
余儀なくされるだろうからね。
633：開高健：2016/10/30(日) 09:05:34: 中でもNHKは受信料徴収根拠を無くす。
ネットは基本有料放送になるからね。
NHKを見たくない人は見ない。
本当は今でも衛星放送のようにスクランブル放送は可能なのにしていない、そのつけを
一気に払わされるだろうね。
平均年収１７００万を可能にしているのは過大な受信料ですね。
有料放送にしたらNHKは持たない。そんなに見たい番組を作ってない。
634：タカハシワケ：2016/10/30(日) 09:10:54: パソコン持ったら受信料払えなんて、パソコン作ったのはNHKじゃないね。
ナビ持ったら受信料払えって?
スクランブル放送にすれば済む話だ。
NHKは国家国民ではない。国家国民に迷惑かけるなということになるよね。
受信料払わない人には見せない仕組みにお前の方が変えろということだよね。
635：ポール・クルグマン：2016/10/30(日) 09:13:28: 公共放送として必要な番組だけ作っていれば最小限の受信者は今でも居るのではないかね。
料金がリーズナブルであればね。
636：タカハシワケ：2016/10/30(日) 09:17:27: いや、倒産するでしょうね。政府が必要なだけの公共放送を無料配信した方が早い。
NHKの規模からしたらわずかな予算ですよ。ニュースと政府広報と、緊急災害情報だけでしょ。
ネットのニュースって虎の門ニュースや水島さんのチャンネル桜なんてみてもわかるように
安くできるのよね。
637：孤舟：2016/10/30(日) 09:18:22: ニュースソースはどうなっていくのかな。
638：タカハシワケ：2016/10/30(日) 09:20:43: 結局ネットのコンテンツを提供する様々な専門会社ができてくると思いますね。
マスコミの仕組みそのものが大変革される。人材は一旦流動化する。
もう自治省が動いてるでしょ。
639：デラ・ストリート：2016/10/30(日) 09:23:18: ライブドアの問題があったころからすでにもう予見されていましたわよね。
640：ペリー・メイスン：2016/10/30(日) 09:24:28: アメーバの足は獲物に向かってどんどん伸びていくけど本体がついてくるのはゆっくりだ。
641：名無しさん：2016/10/30(日) 10:55:50: ポスドクやルが心配しているぞ。
君の将来を

笹井が話したように
「これが済んだら別の道に進んで下さい」
を実践することだな
642：名無しさん：2016/10/30(日) 20:03:59: オボみたいにネット中毒になるなと言ったでしょ？

同じくオボみたいに人生の袋小路に入り込んだ君に対して「この騒動が終わったら、別の道に進みなさい」とのこと。

頑張りなさい
643：自死の自由を！安楽死施設をつくりましょう！：2016/10/30(日) 23:49:09: 自死の自由を！

安楽死施設をつくりましょう！
644：カール・ヤスパース：2016/10/31(月) 07:38:25: 久しぶりだなあ。バカが来たの。
シュッ、シュッ、シュッ。
シュッ、シュッ、シュッ。
シュッ、シュッ、シュッ。
645：ヘーゲル：2016/10/31(月) 07:40:10: おっ、ヤスパース君。うれしいだろ。久々使える。
僕も手伝おう。こういう作業ってラジオ体操みたいなもんだね。
シュッ、シュッ、シュッ。
シュッ、シュッ、シュッ。
シュッ、シュッ、シュッ。
シュッ、シュッ、シュッ。
シュッ、シュッ、シュッ。
シュッ、シュッ、シュッ。
646：ペリー・メイスン：2016/10/31(月) 07:43:17: おはよう、諸君。デラ、コーヒー頼むよ。
それにしても、あっちのスピン屋は一人もいなくなったね。
647：デラ・ストリート：2016/10/31(月) 08:13:26: そもそも、そんなに大勢じゃありませんでしたからね。
何か彼らにとって悪い情報が入って隠れたということでしょうけど
NTTの記録は残されていきすから警察が再度調査に入ることにでもなれば
一網打尽ですわよね。
648：ペリー・メイスン：2016/10/31(月) 08:16:12: そうなのかい。デラ。
僕はまだ犯人を特定してはいないよ。
犯人は小保方さんか、若山さんかのどちらかだとまでしか結論してない。
君の一網打尽って、若山さんとその弟子筋、仲間筋の隠蔽グループという意味なのかい。
649：シャーロック・ホームズ：2016/10/31(月) 08:20:20: 警察は一旦解決してるとはいえ、公安は通常業務として継続内定を続けているからね。
650：ドクター・ワトソン：2016/10/31(月) 08:21:12: 李が絡んでいる問題だからね。
651：デラ・ストリート：2016/10/31(月) 08:21:57: 感想さん、大丈夫かしら?
652：ペリー・メイスン：2016/10/31(月) 08:25:08: 警察は調査済のはずだよ。メール仲間のポスドクやル・マッシュ・マッシュ、
印刷業者の類も全員身辺調査されていると思うよ。
653：ソクラテス：2016/10/31(月) 08:26:11: 君はどうなんだい?
654：ペリー・メイスン：2016/10/31(月) 08:34:39: ははははは、僕なんて若いころから付きまとわれてる。慣れたね。
ボディーガードみたいなもんだ。ひひひひひ。
655：タカハシワケ：2016/10/31(月) 08:36:01: 若いころは随分迷惑を蒙ったろう。すまんな。
656：ペリー・メイスン：2016/10/31(月) 08:38:18: もう終わったことだ。忘れろ。
657：ポール・クルグマン：2016/10/31(月) 08:39:56: タカハシワケさんがどうして謝るの?
658：テアイテトス：2016/10/31(月) 08:42:21: 三途の川を渡ると主語は無くなるんですよ。クルグマンさん。
659：タカハシワケ：2016/10/31(月) 08:43:13: 俺の子孫が時計でね。
660：孤舟：2016/10/31(月) 08:45:23: えっ、タカハシワケさんの子孫は時計に生まれ変わっちゃったの?
すると感想君はntESに生まれ変わるのだろうか?
661：デラ・ストリート：2016/10/31(月) 08:55:23: バカな話をなさってないで本論お願いしたいわ。
662：ペリー・メイスン：2016/10/31(月) 09:03:30: 本論は向こうでやってるじゃないか、デラ。
663：デラ・ストリート：2016/10/31(月) 09:04:48: 向こうのは小保方さんの手記の検討ではありませんの。
ここではこの事件の全体像をお願いしたいわ。
664：ペリー・メイスン：2016/10/31(月) 09:14:46: 事件と言ったって、別に刑法罪じゃないからね。そこんとこは警察がはっきり広報した通りだ。
ある研究室でねつ造実験が行われてそれが世間を騒がせたという問題だ。
ESでねつ造実験をしたのは誰か。小保方さんか、若山さんということさ。
小保方さんならなぜそんなことになったのか。
若山さんならなぜそんなことになったのか。
そこに全体像解明に動き出すスタート地点がある。
665：ヘーゲル：2016/10/31(月) 09:16:12: 東大では加藤研でラボメンバーに対するねつ造資料作成の強要があったとされて
関係者全員辞職したね。
666：カール・ヤスパース：2016/10/31(月) 09:18:00: 手記に書いてあることが本当なら若山さんこそ解雇されなければならない人だね。
667：シャーロック・ホームズ：2016/10/31(月) 09:20:15: 手記の記述が真実であるかどうかは確認されなければならないにせよ、そういう事件が
多いところを見ると、結局は科研費という金の配分にかかわる利権がらみの不正なんだね。
668：ドクター・ワトソン：2016/10/31(月) 09:22:19: 国立大により多いね。
結局は官僚組織のありかたの問題に行き着く。
広い意味では公務員規律の問題なんでけど
近年は倫理問題にとどまってないね。
669：タカハシワケ：2016/10/31(月) 09:25:09: 公務員数は失業対策としても機能していて、経済問題とリンクしている。
特に成長のピークに達したいわゆる"豊かな社会"における分配機能の不全問題にリンクしている。
世界的な問題だね。
670：ポール・クルグマン：2016/10/31(月) 09:26:40: そっちの問題に行くのかい?
671：ペリー・メイスン：2016/10/31(月) 09:30:37: いや、それは経済学の問題だ。
僕はむしろここでは小保方さんが犯人であった場合の問題の方にむしろ
関心があるくらいだ。
672：開高健：2016/10/31(月) 09:31:50: 小説の人間類型としてですな?
673：ペリー・メイスン：2016/10/31(月) 09:33:52: 小保方さんが犯人であった場合に彼女を定義づけているような人間類型は今まで
存在していないという意味でとても新しいと思ってる。
674：井伏鱒二：2016/10/31(月) 09:35:00: なんだ。それは、小保方さんが犯人ではありえないと思っていることの
婉曲表現にすぎないのかい?
675：ペリー・メイスン：2016/10/31(月) 09:43:28: いや、私にはそこまでは言えないが、少なくともそこまでの嘘つきは
見たことない。
通常嘘つきというのは嘘を付くということ自体に通常の人々より
能力的に劣っていることが証明されているように、いずれは世間に見通されて
しまうのが大半のケースだが、大半の人々のお見通しの上を行くほどの
嘘つきは見たことない。
私は見たことないというだけの意味ですよ。
だから小保方さんが犯人ならとても興味が湧く。若山さんが犯人だと
あまりにお見通しになってしまうじゃないですか。それこそ、経済問題だ。
676：デラ・ストリート：2016/10/31(月) 09:45:14: そこには小保方さんの発見した細胞の不可思議も絡んでいるのではないのですの?
677：テアイテトス：2016/10/31(月) 09:48:16: デラさん。理研の科学チームの解析結果が正しければ、ESコンタミねつ造はあった。
犯人は若山さんか小保方さんしかありません。従って、自然の不可思議は小保方さんが
犯人ならありません。若山さんが犯人なら自然の不可思議が残るかもしれない。
678：孤舟：2016/10/31(月) 09:50:15: ヴァカンティが今でも信じて特許にこだわっている理由だな。
679：ペリー・メイスン：2016/10/31(月) 09:51:54: 議論はどちらが犯人かによって大きく分かれる。デラ、僕はあっちでそれを検討するぜ。
じゃあね。
680：自死の自由を！安楽死施設をつくりましょう！：2016/11/01(火) 00:12:27: 自死の自由を！

安楽死施設をつくりましょう！
681：名無しさん：2016/11/03(木) 08:20:46: 金髪美女は男だって自分で言ってましたよ
682：ペリー・メイスン：2016/11/03(木) 08:59:22: お早う、デラ。おいしいコーヒーを頼むよ。
683：デラ・ストリート：2016/11/03(木) 09:02:18: チーフ、金髪美女さんがお見えですわ。
ご自分で自分は男だとおっしゃっています。
684：ペリー・メイスン：2016/11/03(木) 09:06:12: そうだったのか。じゃあ、昔からここに居てやいやい続きを所望する人は男だと
僕らが自然に思っていたのは正しかったわけか。そのあと、僕らのマンジルチョン対策の
あおりを受けて辟易して向こうに行って女になったってわけか。女が描けているのかな。
685：デラ・ストリート：2016/11/03(木) 09:07:57: 沢山出場しなければ見分けは難しいのではないですか。特に筆力によらなくても。
686：ヘーゲル：2016/11/03(木) 09:09:48: 穏やかな性格の男性というのはいくらでもいるから結構見分けは難しいよ。
687：カール・ヤスパース：2016/11/03(木) 09:12:58: 向こうで女性とはっきりわかったのはooboeさんだけじゃないかな。
688：ペリー・メイスン：2016/11/03(木) 09:18:11: あの人は間違いなく女性だね。ただし、どういう関係かは知らないが親しい相棒がいて
彼が彼女の口を借りて書いてもらってる時がまれにあるようだ。その時は切れ切れの
直観的表現形式を取っている文章を繋げると普通の論理的文章になって、どうも
ooboeさんらしくない精神構造が見える。
689：デラ・ストリート：2016/11/03(木) 09:26:58: 木星さんも女性だわ。
690：テアイテトス：2016/11/03(木) 09:30:01: あの人は匿名じゃないからね。それにしてもさすがジャーナリストですね。
あれだけの重要資料を開示した功績は認めないとね。
最近女性の方にまともな人が目立つのはどうしてかな。
691：タカハシワケ：2016/11/03(木) 09:34:53: 女性の発言の場が増えたということもあって、潜在能力が表に出ているだけだ
ということも言えるが、最も大きい原因はゆとり教育から、デフレの就職氷河期に
出現した"訓練の足りていない"男性の層が日本に大量生じていて、
団塊世代の問題の次の問題になりそうだ。
692：ポール・クルグマン：2016/11/03(木) 09:48:56: 年金問題だね。
693：孤舟：2016/11/03(木) 09:56:06: 年金も経済学的には貯蓄なんだから、その最終的な形は生産財ですね。
途中の持ち分の奪い合いによる生産財からの将来生産物に関する分配権が
誰に帰属することになろうとも。
694：ポール・クルグマン：2016/11/03(木) 10:12:41: 消費財の多くは将来に備えて保存しておくことができないので、それを作る生産財の形で保存する。
例えば自動車をたくさん作って余らして保存しておいても１０年経つと錆びてしまう。それよりも
オートメーション設備の生産ラインに投資しておいた方が何十年と長く保存できる。道路しかり、
港湾しかり、ダムしかり、発電施設しかりだね。貯蓄は使われてすでに無いものだ。というよりも
そもそも生産財の持ち分を表示している符丁に過ぎない。
695：孤舟：2016/11/03(木) 10:23:09: でもその符丁をどんな形で保有しているのが有利かという利己心がまた
労働意欲との相関で符丁のやりとりを活発化させているのが金融取引というものですね。
自動車の生産ライン設備の所有権は自動車会社の株式を持っているということで、
それによって生産された自動車の所有権はすべて株主のものになる。このときに
この自動車をお米と交換する分配権のすべてが株主に与えられていて、株主は
任命した代表者を通して給与や自動車の販売価格や給与待遇を決めることができる。
それを制約するのは市場を通した競争価格原理と、法律による約束事だけですね。
そもそも株主の権利というのは法律によって保証されていて、その権力の淵源は
国家の警察軍事力ですね。国が喧嘩に弱いと株主の権利なんて他国に蹂躙されてしまう。
696：開高健：2016/11/03(木) 10:29:09: 給与二度も力説してるよ。ははは。
就職できないと給与ないからな。
でも所詮消費財ってどれだけ分配されてもいらないものはいらないからね。
昔イメルダが靴屋さん以上に靴を持っていたので笑い話になったね。
人の分まで全部お米を自分のものにしても所詮自分では食いきれないでしょってことね。
この経済学の根本原理からしたら年金問題って何なの?
697：ポール・クルグマン：2016/11/03(木) 10:30:14: 人の分全部を過不足なく生産できているかという問題です。
698：開高健：2016/11/03(木) 10:32:17: 失われた世代問題は?
699：タカハシワケ：2016/11/03(木) 10:36:17: 将来の生産力の一部である人間の労働力の一部を劣化させたということです。
津波で原発が壊れ、地震でたくさんの住居と人命が失われたように、
デフレで人間能力の一部が棄損したということです。
AIがそれをどれだけカバーしきれているかどうか。
いずれ時間が証明していく。
700：ペリー・メイスン：2016/11/03(木) 10:39:09: それがこういう書き込み者の能力にも反映しているのか。
女性は強いな。
701：デラ・ストリート：2016/11/03(木) 10:40:23: ふふふ。
702：ソクラテス：2016/11/03(木) 11:18:34: 今日はあっちに行かないのかい、ペリー君。
703：ペリー・メイスン：2016/11/03(木) 11:20:29: なんかこっちでやったマンジルチョン狩りを真似して向こうで楽しんでる人が
いるようなんでしばらくあっちには行きません。
704：孤舟：2016/11/03(木) 11:22:53: あれって、誰なの。.とかさ、キャサリンだとか、卑弥呼だとか、警察?
キャサリンについては君もこっちで使ったよね。
705：ペリー・メイスン：2016/11/03(木) 11:27:37: キャサリンはあっちの真似したんですよ。そもそもこちらでも奴らは下ネタに弱いと気づいてから
トコトンそれで追い払った。一応こちらにはいいとこのお坊ちゃんが多かったんでマンジルチョン以外は
全員辟易して逃げた。ちょろいもんですよ。
マンジルチョンはちょっと精神がおかしいやつみたいですね。壊れてる。ははは。
ルに似てるかな。今でも向こうでやってる。
ああそうだ。次にルの名前を使ってからかうやつが出たらそれは僕です。ひひひひひ。
706：デラ・ストリート：2016/11/03(木) 11:28:56: まあ、そんなことなさるの?
707：ペリー・メイスン：2016/11/03(木) 11:31:54: いたずらだよ。
向こうでは彼らが間髪入れずにやってくれてるんで必要ないんだけどな。
でも、それにしてもいつもよく監視してるよな。何者なのかな。
我々と同じ暇人だとは知れ切ってるけどな。それに手法からして、こちらに居たことの
ある人物だと思う。
708：デラ・ストリート：2016/11/03(木) 11:34:16: 以外に女性が多いのかもしれませんわね。専業主婦は暇人ですわ。
下ネタに辟易するというのもそれが原因かも。
709：孤舟：2016/11/03(木) 11:35:53: いい天気だぞ。釣り日和だ。
710：開高健：2016/11/03(木) 11:36:31: よおおし。
711：自死の自由を！安楽死施設をつくりましょう！：2016/11/04(金) 00:06:09: 自死の自由を！

安楽死施設をつくりましょう！
712：ソクラテス：2016/11/04(金) 07:11:39: モーニング。
713：ペリーメイスン：2016/11/04(金) 07:17:39: てててっ、腰が。
デラ、コーヒー頼むよ。
714：デラ・ストリート：2016/11/04(金) 07:19:21: 寒いのに釣りに行くからですわ。それに向こうでいたずらされたでしょ。
罰が当たったんですわ。
715：名無しさん：2016/11/04(金) 07:20:07: スタップ騒動は終わった。

人生やり直しなさい。

新たな道を進みなさい。

頑張れ
716：ペリー・メイスン：2016/11/04(金) 07:21:14: いたずらってルの名前使った書き込みかい。あれは僕じゃないぞ。
717：デラ・ストリート：2016/11/04(金) 07:25:46: だって、昨日ルの名前を使っていたずらする奴が出たらそれは私だとおっしゃった。
718：ペリー・メイスン：2016/11/04(金) 07:28:57: ドレイクにアドバイスを受けたのさ。最近ここを覗いている奴は
1.金髪さん
2.Ts.Markerさん
3.今来たあのバカ
4.そしてもう一人
と
719：孤舟：2016/11/04(金) 07:29:49: ひっかけか。
720：ペリー・メイスン：2016/11/04(金) 07:32:15: 昨日ここの僕のコメントを覗いて書き込んだ。
3のバカはああいう書き込みはしない。
721：開高健：2016/11/04(金) 07:33:11: 卑弥呼グループだな。
722：ペリー・メイスン：2016/11/04(金) 07:36:11: 以前から僕のあちらでの書き込みに対してジャミングする奴を撃退してくれるのがいる。
まあ、君の言う卑弥呼グループだな。一人か複数かは分からないが複数の名を使って対抗してる。
僕の名を使ったこともある。
723：デラ・ストリート：2016/11/04(金) 07:37:40: .だと思うわ。私。あれは卑弥呼グループと別人だわ。
724：ヘーゲル：2016/11/04(金) 07:39:25: 1.金髪さん
2.Ts.Markerさん
3.今来たあのバカ
4..さん
の４人か。
725：カール・ヤスパース：2016/11/04(金) 07:43:32: .さんはもともと別人の名だったのを知らずに使って相手が最初は怒ってたが
あきらめて別のHNに変えたんじゃなかったか。一言居士の名を騙ったところも
似てるし昨日のルの名前を使ったのも同じ手口だ。
726：ペリー・メイスン：2016/11/04(金) 07:45:25: いや、違うでしょう。昨日のは僕のひっかけに触発されて書き込んだものだ。
もともとの.さんの手口ではない。そもそも最近.さんは.さんとして書き込んでる。
727：ヘーゲル：2016/11/04(金) 07:47:31: 1.金髪さん
2.Ts.Markerさん
3.今来たあのバカ
4..さんでない昨日のルの書き込み者
の４人か。
728：孤舟：2016/11/04(金) 07:49:28: Ts.Marker氏は?
729：開高健：2016/11/04(金) 07:51:35: ないね。彼はああいうお遊びには全く興味のない人だ。
今は若山氏のねつ造の手口だけに集中している。
730：孤舟：2016/11/04(金) 07:52:44: 金髪さんは?
731：開高健：2016/11/04(金) 07:56:01: あの人は穏やかな人なんでああいう書き込みの趣味はない。
男女は分からないが、たぶん女性だと思うけどな。男性であっても
穏やかな人だよ。一度ルと言い争いになったが自分の方が引いた。
引き方がとても女性的なコメントだったんで、女性かなと思ったよ。
732：デラ・ストリート：2016/11/04(金) 07:57:12: 昨日ご自分で男性だとおっしゃったんでしょ?
733：ペリー・メイスン：2016/11/04(金) 07:59:27: 別に金髪さんの名前で書かれているわけじゃないし、
そもそもHNなんてどうにでも騙れるものじゃないか。
やはり文体で判断する楽しみでしょ、デラ。
734：デラ・ストリート：2016/11/04(金) 08:08:32: 文体で判断できるためには大量の文章が必要ですわ。その人のパーソナリティというか
体臭が匂うところまでって、大量にないと。こんな断片みたいなものいくら見ても無理ですわ。
735：開高健：2016/11/04(金) 08:10:38: 書き癖は簡単に真似られるからね。
知らない曲でもバッハはバッハだとすぐわかるという意味での文体判断は
便所の落書き程度では無理だ。
736：ペリー・メイスン：2016/11/04(金) 08:14:26: そうかな。知らない曲があればいいが、なかなかないでしょ。
すでに誰の曲かたいてい知ってる。
後期のモーツアルトと初期のヴェートーベンは似てるよ。
バッハだって楽器を変えてしまうと、えっ、モーツアルトと瞬間思うようなのもあるぞ。
737：ヘーゲル：2016/11/04(金) 08:17:15: いろいろ言ってるが君じゃないの?
738：ペリー・メイスン：2016/11/04(金) 08:19:12: ははは、僕が犯人でないことは僕だけには明らかなことだ。ちょうど
もし犯人が小保方さんでなければ自分が犯人でないことが彼女に自明であるように。
739：ヘーゲル：2016/11/04(金) 08:22:25: それは若山さんについても同様に言えるね。ともかく、ここを覗いているのは
今のところ、
1.金髪さん
2.Ts.Markerさん
3.今来たあのバカ
4..さんでなく、卑弥呼グループでもなく、君でもない、昨日のルの書き込み者
の４人なんだね。
740：カール・ヤスパース：2016/11/04(金) 08:24:06: ドレイク氏のアドバイスとは?
741：ペリー・メイスン：2016/11/04(金) 08:28:41: もう一人ここを覗いている人がいて昨日のルを書き込んだが、ドレイクは
昨日の書き込み以前から向こうの書き込みを見ていてもうひとりここを覗いている人が
居ると気づいた。そして、僕のひっかけに誘導されて事実その人が昨日のルを書き込んだ。
742：デラ・ストリート：2016/11/04(金) 08:31:20: あとでドレイクさんにどうして気づいたのか教えてもらおうっと。
ところであなた方いつまでここにたむろなさってるの。今日は釣りには
行かれないんですの?
743：開高健：2016/11/04(金) 08:33:12: 昨日ボーズ食らったからなあ。１１月に入って厳しくなり始めてる。
今日もいい天気だけどなあ。
744：孤舟：2016/11/04(金) 08:35:15: 腰痛のメイスンさんは一言居士に戻ってあっちに書き込んであげたら?
745：ペリー・メイスン：2016/11/04(金) 08:39:48: あの調子じゃ当分書き込める雰囲気にはならないんじゃないの。
あいつらはただダべっていたいだけの屑だからね。事柄に関心のないやつらの
相手はしたくない。
もうちょっと静かなるの待ちましょ。いよいよなら木星さんのところにでも
続きを書き込めばいいでしょ。
746：シャーロック・ホームズ：2016/11/04(金) 08:41:05: 今、どこまで行ってるの?
747：ペリー・メイスン：2016/11/04(金) 08:42:52: 酸処理によるOct4-GFP蛍光細胞とは何であったのかという事柄の解明です。
748：自死の自由を！安楽死施設をつくりましょう！：2016/11/06(日) 02:45:05: 自死の自由を！

安楽死施設をつくりましょう！
749：名無しさん：2016/11/19(土) 10:28:35: 一言居士は漸く仕事に就いたみたいだな。

頑張れよ
最低限一年間続けろよ。
750：名無しさん：2016/11/19(土) 18:10:42: 消臭うっっっっっっつ。

シュッと。
751：自死の自由を！安楽死施設をつくりましょう！：2016/11/20(日) 00:04:38: 自死の自由を！

安楽死施設をつくりましょう！
752：名無しさん：2016/11/22(火) 08:36:24: 小保方、X-Day間近らしいぞ
753：自死の自由を！安楽死施設をつくりましょう！：2016/11/23(水) 04:07:10: 自死の自由を！

安楽死施設をつくりましょう！
754：名無しさん：2016/12/03(土) 15:55:11: 三木秀夫弁護士は、存在するはずだといっていた小保方氏のHP画像が理研になかったことが確実で、そのことを三木秀夫弁護士らが承認した形。
755：名無しさん：2016/12/23(金) 11:41:06: 消臭うっっっっっっつ。

シュッ。
756：ペリー・メイスンの御霊：2016/12/23(金) 11:41:55: 死んじゃったよ。
757：開高健の御霊：2016/12/23(金) 11:42:46: 死んじまったなあ。
758：孤舟：2016/12/23(金) 11:44:28: お前さんがボーッとしてるから交通事故なんかに遭っちまうんだよ。
759：ヘーゲルの御霊：2016/12/23(金) 11:45:36: 君、まだ君だけ御霊になってないのかい。
760：孤舟の御霊：2016/12/23(金) 11:47:24: なんだい、死ぬとめんどくさいんだなあ。３文字も増えちまったじゃないか。
みなさん安易に死ぬんじゃないぜ。
761：井伏鱒二の御霊：2016/12/23(金) 11:48:17: 誰が好き好んで２度も３度も死ぬ奴があるかい。
762：デラ・ストリートの御霊：2016/12/23(金) 11:49:43: 金髪さん心配なさってまたここに覗きに来られるんじゃありませんか。
763：ペリー・メイスンの御霊：2016/12/23(金) 11:50:43: コナ・コーヒー持ってきてくれるかなあ。
764：タカハシワケの御霊：2016/12/23(金) 11:54:01: 僕の石棺は体育館の裏の壁を通り抜けたところにあるよ。
一度ooboeさんがうろうろしてたなあ。あの時は僕は出かけてたもんで。
彼女はいずれ自分で気づくはずだ。金髪さんとTs.Markerさんはここに来るまでは
気づけないと思うぞ。むひひひひ。
765：一言居士の御霊：2016/12/23(金) 11:55:35: もう犯人分かっちゃったから興味が失せ始めたなあ。
でもまだ、少し分かってないことが残ってるからな。
766：山村聰の御霊：2016/12/23(金) 11:56:40: さあ、釣りに行こうぜ。
767：自死の自由を！安楽死施設をつくりましょう！：2016/12/24(土) 08:53:09: 自死の自由を！

安楽死施設をつくりましょう！
768：金髪美女：2016/12/24(土) 11:44:59: くれぐれも事故には注意して下さい。
向こう見ましたよ。
769：名無しさん：2016/12/24(土) 14:49:30: 一年間仕事しろって言っただろ。

嫌なことがあっても一年間我慢して継続すること。
770：自死の自由を！安楽死施設をつくりましょう！：2016/12/25(日) 02:32:20: 自死の自由を！

安楽死施設をつくりましょう！
771：魚紳：2016/12/27(火) 09:00:37: 焼香しておこう。

不十分な論証で確信することが無いような人間に生まれ変わることを期待しているよ。
772：自死の自由を！安楽死施設をつくりましょう！：2016/12/27(火) 22:39:22: 自死の自由を！

安楽死施設をつくりましょう！
773：すてま：2016/12/28(水) 13:33:38: 釣りキチで将棋好きのご隠居さん。三浦九段の件と小保方さんの件の類似性を1000字以内にまとめなさい。否やは許されない。
774：自死の自由を！安楽死施設をつくりましょう！：2016/12/29(木) 01:31:32: 自死の自由を！

安楽死施設をつくりましょう！
775：名無しさん：2016/12/30(金) 06:59:12: たまに仕事が忙しくなる。
776：名無しさん：2016/12/30(金) 20:20:01: ショーンKはなつかしい。
777：自死の自由を！安楽死施設をつくりましょう！：2017/01/01(日) 03:44:00: 自死の自由を！

安楽死施設をつくりましょう！
778：自動消臭器作動中：2017/01/05(木) 21:21:33: シューウッッッッ、と。

シュッシュッシュッ。
779：アル・カポネ：2017/01/05(木) 21:24:34: よしよし。ここは連絡板だ。汚すなよ。間抜けども。やったらやり返される。
知っとけよ。
780：自死の自由を！安楽死施設をつくりましょう！：2017/01/05(木) 23:59:12: 自死の自由を！

安楽死施設をつくりましょう！
781：名無しさん：2017/01/14(土) 00:06:20: pppと・のバレバレのダブハンで「しばらく留守中」とか恥ずかしくないのかね。
いやいやそれは釣りなんだよとか言い出すのかね。
真性の基地外だな。
782：自死の自由を！安楽死施設をつくりましょう！：2017/01/14(土) 02:41:57: 自死の自由を！

安楽死施設をつくりましょう！
783：自動消臭器作動中：2017/01/17(火) 02:39:15: シューウッッッッ、と。

シュッシュッシュッ。
784：自死の自由を！安楽死施設をつくりましょう！：2017/01/19(木) 00:50:26: 自死の自由を！

安楽死施設をつくりましょう！
785：本物のジム ◆L2homMtBOk：2017/04/11(火) 20:48:43: 12345
786：自死の自由を！安楽死施設をつくりましょう！：2017/04/15(土) 02:06:42: 自死の自由を！

安楽死施設をつくりましょう！
787：自死の自由を！安楽死施設をつくりましょう！：2020/06/09(火) 06:53:21: 自死の自由を！

安楽死施設をつくりましょう！