私は私で考えてみよう－乱入歓迎－ - 1455266196

459：名無しさん：2016/04/09(土) 16:41:47: >>453

お前、犯人だろ。
460：名無しさん：2016/04/09(土) 18:01:49: 誰がやったかは、皆知ってるよね。

スタップ論文迄に、笹井、若山、丹羽の数々の論文には捏造は確認されていない。

小保方は、スタップ論文迄の数件の論文には全てに明らかな捏造が確認されている。

スタップ論文の捏造箇所は小保方のパート。

これをどう評価するかは君次第。
461：名無しさん：2016/04/09(土) 19:18:00: いいえ。どうしたの君。犯人？
462：名無しさん：2016/04/09(土) 19:35:56: 自首しろ。小保方と一緒に滅菌室に入った恋心に殉じて終わらせろ。
463：名無しさん：2016/04/09(土) 21:12:18: キミ、小保方以外で毎回すり替えしようとすると、実験毎にあり合わせのES細胞を用意して、小保方の横からすり替えしないと出来ない。分かるかな？
数々の小保方の実験毎に真横からすり替えしないといけない！実験毎に真横からすり替えしないといけない！

分かるかな？
464：名無しさん：2016/04/09(土) 21:41:28: すり替えのES細胞は、液体窒素で超低温で保存しているため、実験毎に事前に解凍する必要ですね。

事前に小保方の実験時間が分かり、解凍して、実験毎に真横からすり替えしないといけないですか、、、
465：自死の自由を！安楽死施設をつくりましょう！：2016/04/10(日) 00:15:36: 自死の自由を！

安楽死施設をつくりましょう！
466：名無しさん：2016/04/10(日) 04:08:56: >>463

ツィミ、何をムキになってるんだ。自首したまえ。細胞なんて一度解凍したら
培養されつづけているだろうよ。ふん。
467：名無しさん：2016/04/11(月) 17:32:09: 「このグラフが何のバックデータに基づくのかは定かではありません。（STAP現象の）検証においても、たくさんのデータを取っていますが、公開したものが公式のものです。もちろん生データもすべて記録しています。
公開していないものも含めて、全てのデータの中で絶対にないとはいえませんが、私どもで調べた限り、一致するものはありません。（ホームページについて）個人のつくったものにはコメントできるスタンスにはありません」

歯切れが悪いけど、小保方氏のホームページにあるグラフのデータは、理研には無いって言ってるんだよね。
それにしても歯切れが悪いな。理研は。
調べたなら責任を持って「そのデータは絶対無い」って断言しなきゃいけないでしょ。
468：名無しさん：2016/04/11(月) 17:34:23: 戦いを避けたいんだね。理研は。
情けない。
469：名無しさん：2016/04/11(月) 20:49:12: >粥川準二（かゆかわじゅんじ）　フリーランスのサイエンスライター・翻訳者。著書『バイオ化する社会』（青土社）など、監修書『曝された生』（森本麻衣子ほか訳、人文書院）。明治学院大学など非常勤講師。博士（社会学）

ほとんどたわごとに過ぎないが、＜筆者がこの件について理研に問い合わせてみると、「このグラフが何のバックデータに基づくのかは定かではありません。（STAP現象の）検証においても、たくさんのデータを取っていますが、公開したものが公式のものです。もちろん生データもすべて記録しています。公開していないものも含めて、全てのデータの中で絶対にないとはいえませんが、私どもで調べた限り、一致するものはありません。（ホームページについて）個人のつくったものにはコメントできるスタンスにはありません」（広報室）とのことでした。＞という部分が本当か否かということだけですな。

他の無意味なたわごとから推し量るにこいつはただ嘘をついてるだけだと思われる。
どこに絶対にないとは言えないなんて言うバカいるかね。調べてものを言うのが普通の人間だ。
書いてる奴がほら吹きに決まってる。
470：名無しさん：2016/04/11(月) 20:50:54: 何が社会学博士だ。中卒以下だ。中二だろ。
471：名無しさん：2016/04/11(月) 20:56:20: >公開していないものも含めて、全てのデータの中で絶対にないとはいえませんが

バカタレが。何も言ってないも同じだ。マヌケ。そんな奴は理研には居ないだろうな。
つまりお前が噓ついてんだよ。チョンが。
472：自死の自由を！安楽死施設をつくりましょう！：2016/04/11(月) 23:35:58: 自死の自由を！

安楽死施設をつくりましょう！
473：名無しさん：2016/04/12(火) 06:49:55: 生データを示す必要がありますね。

博論改訂稿と生データの公表が待たれます。
474：名無しさん：2016/04/12(火) 21:18:04: あの日に書いたことを調査段階でなぜ言わなかった？
そして、今になってHPで出したデータは、どの細胞からいつ作ったものなのかなぜ示さない。
その時の実験ノートもだ。
今まで、やりました！成功しました！できました！
出したデータは、どの細胞からか、どのマウスからか記録されてません。
だから、エアー実験だと揶揄されたのだろう？
まったく、同じことをHPで何度示したところで無意味！
475：名無しさん：2016/04/13(水) 00:53:29: いつまでだろってるんだ、マンジルチョン。
476：名無しさん：2016/04/13(水) 06:41:32: >>474

書いてあるじゃないか。読めないのか。理研での再現実験のデータだと
書かれている。実験ノートどころか逐一ビデオ撮影されているだろうが。
調査段階では存在してない実験だ。マヌケ。
477：名無しさん：2016/04/13(水) 06:45:49: お前みたいな奴の存在が隣のスレで話題になってるんだよ。皆に不思議がられている。
どうしてこんな奴が居るんだろうなと。分からなきゃわからないで黙ってりゃ良さそうなものなのに
何か言いたがるんだが、調べもしてない。そういう奴はバカなんで、それはそれなりに理解可能だが
なぜ根拠無く小保方の攻撃になるのかがわからないということだろうな。
478：名無しさん：2016/04/13(水) 06:47:38: 結局、噂を信じちゃいけないよ、私の心はうぶなのさ、という歌を真面目に
聞かずに育った人間なんだろうよ。
479：名無しさん：2016/04/13(水) 14:37:13: 再現実験で確認されたOct4発現細胞は、多能性を持ってなかったでしょ。
他の多能性因子が発現してなかったから、失敗だったのよ。
その時の画像を出しても無意味。
ライブセルイメージングでも同じように光ったけど多能性がないこれと同じものだったってことだろ。
あほくさ。
480：名無しさん：2016/04/13(水) 14:39:13: Oct4発現細胞じゃなくて、何らかの刺激でGFPが作られただけの細胞かな？www
481：名無しさん：2016/04/13(水) 14:48:52: そうそう、CDBでの再現実験のデータだと書いてあるらしいけど、そのデータは持ち出し禁止。
小保方さんがやっていた実験だとしても、外部に持ち出すこと一切できないし、理研に無断で使用することはできません。
してたら、違反です。
そのデータが出てくることはありえません。
482：名無しさん：2016/04/13(水) 16:57:36: >>481

マヌケ。利権が問題ないと言ってるんだよ。何を空想してるんだ、マンジルチョン。
483：名無しさん：2016/04/13(水) 16:58:47: >>480

ＧＦＰの意味を知らないのだな。ひっひっひ。勉強不足のタワケ。
484：名無しさん：2016/04/13(水) 17:01:49: >>479

カスだねえ。多能性証明したのは若山だ。若山がＥＳでキメラを作って
私のちゃんとした細胞の研究を邪魔したと小保方は言ってるんだよ。
彼女がやったのは物理刺激のテラトーマまで。アンポンチン。
485：名無しさん：2016/04/13(水) 18:55:46: 結局、信用の無い者は、生データを示さない限り、何を主張しても意味をなさ無い。
486：名無しさん：2016/04/13(水) 20:21:31: >>482
理研は問題ないと言ってない、あのデータは理研の再現実験で得られたもののなかにはないと言ったんでしょ。
再現実験で得られたものじゃないから、使っても個人の勝手でしょ。
あのデータが再現実験で得たものなら、未公開データの勝手な使用で訴えれるしね。
487：名無しさん：2016/04/13(水) 20:28:52: >>484
理研の再現実験で、テラトーマ作る前に多能性細胞ができなくて、終わったろ。
Oct4疑陽性の細胞までしかできとらんがな。
おぼちゃんもさ。

>>彼女がやったのは、物理刺激のテラトーマまで。

へー。
理研の再現実験は、酸処理したから失敗したのかな？
じゃ、HPのプロトコルはうそかーい！
データもうそかーい！
488：名無しさん：2016/04/14(木) 00:21:24: >>483

Oct4疑陽性細胞、GFPが発現するトリガーが何であるかは、わかってない。
489：自死の自由を！安楽死施設をつくりましょう！：2016/04/14(木) 01:16:06: 自死の自由を！

安楽死施設をつくりましょう！
490：名無しさん：2016/04/14(木) 02:48:16: >>488

バカ。誰でも知ってる。それが刺激トリガーだといったのが論文でその裏づけが
若山の作製したキメラだ。キメラが噓なら、トリガーが何かということになる。
自家蛍光だとバカを言ってた奴等が小保方のホームページで否定されてるんだ。
だからそれは本物かということと、本物であったら、真の原因は何かと言う問題になる。
前者は小保方がホームページに書いてる。後者は別の研究になるから、小保方は
若山の捏造前の状態に戻って研究をやり直したいと言ってるんだ。アホ。
491：名無しさん：2016/04/14(木) 02:52:33: ＞酸処理したから失敗したのかな？

マヌケ野朗。酸処理でＯＣｔ４－ＧＦＰ発現を確認したところまで酸処理だ。
その後若山が細胞を捨てて、私を騙して捏造したと言ってるんだ。小保方が
本当のことを言ってるか否か以前に、お前は相手の言ってることを理解するための
日本語の読解力が中2クラス。アンポンチョン。
492：名無しさん：2016/04/14(木) 02:57:08: >HPのプロトコルはうそかーい

あの日を読んでないのかい。プロトコルは細胞を作るところまでが小保方の書いた本物。
キメラの作り方、二種類の幹細胞の作り方は、作った本人が書いたプロトコルをそのまま引き継いでいる。
丹羽さんはは更にそれを又聞きして書いているんだ。プロトコルというのはそもそも
その程度のもので、本当の研究だったら中々明かさないものだ。白痴野朗。
493：名無しさん：2016/04/14(木) 03:06:48: >

>>彼女がやったのは、物理刺激のテラトーマまで。
へー。

お前は今のところどこまでが厳密には否定されていない実験か分かってないのか。
理研での実験はほとんどがＥＳ捏造だと証明されている。理研での実験で否定されていないのは
蛋白レベルでもＧＦＰレベルでも酸処理ＯＣＴ4発現と、ライブセルイメージングの
発現動画と、笹井研での三胚様分化までだ。その上がテラトーマの確認だが理研の
テラトーマの一部からＥＳがでている。体細胞切片も出た。テラトーマレベルで
厳密に本物で無いと証明されていないのは博論のテラトーマまでだろうが。アホが。
494：名無しさん：2016/04/14(木) 03:16:12: >>理研は問題ないと言ってない

マヌケ。理研は理研で公開された試料であれば問題ないとコメントしている。小保方は
公開試料だと書いてる。加えて、理研は個人のブログに答える立場にもないと言ってる。
何をトンチンカンチンやってるんだ。
小保方の提示した写真に法的問題があったら理研が正式にクレームするだろうが。
マヌケ。小保方は訴訟を匂わせてるんだから、そのときは必ず関係ないという
立場は取れなくなる。警察が捜査を終了させた案件だというと言うことを忘れるなよ。
お前が噓だというなら証拠を示して小保方を告発しろ。マヌケ。
お前が告発しなくても、小保方が民事で上訴すると臭わしてるんだよ。
とことこんバカだな、お前は。
495：名無しさん：2016/04/14(木) 03:23:51: >>あのデータは理研の再現実験で得られたもののなかにはないと

そういったのは一社会学博士だろ。理研がそう言ったのを確認してきたか。
マヌケ。理研はコメントする立場にないとブリーフィングしてる。それが
一社会学博士の電話にそんなことを答えるわけないだろ。マヌケ。
一社会学博士が嘘をついているのかどうかに興味があるなら自分で調べて来い。
バカが。情報の選択もできないのか。理研が正式にそんな曖昧な返事を
するわけないだろ。内部の通報者の個人的発言なら、そんな発言は裁判で
何の証拠にもならないだろうが。理研が物をいうときは正式な場で発表する。
なにをひとりで思い込んでマスかいてんだ。マヌケ野朗が。
496：名無しさん：2016/04/14(木) 03:37:25: ということでお前退場。みんな小保方の次ぎの行動を待ってるんだよ。
小保方が訴訟を起こさない限り何も動かない。警察の捜査は終了している。
犯人不詳だ。自分では無いと無実証明の黒白をつけたいなら、必ず名誉毀損
裁判になる。民事だから警察は関与しない。次ぎの著作が出るか、裁判になるか、
３千万の印税で満足して鎮まるかだ。
497：名無しさん：2016/04/14(木) 06:53:23: 生データの公表が議論の開始となりますね。

今のHP内容では議論の仕様が無い。
498：名無しさん：2016/04/14(木) 11:46:44: >>490

なんか熱くなってるみたいだけど、理解できてないことを自分でさらしていることに気がついてないのですね。
Oct4疑陽性細胞から勉強し直しましょうね。

疑陽性細胞はSTAPにはならないと論文に書かれてます。
でも、GFPはあるから光るんですよー！
疑陽性細胞からはキメラはできませんから。テラトーマもね。

HPに出したデータが疑陽性細胞なら嘘つきです。
まず、それがどうなのかを彼女が示せと言うことですよ。

疑陽性細胞ができることは、理研以外のいくつかのラボで確認できてます。
499：名無しさん：2016/04/14(木) 11:56:23: >>492

HPって、小保方さんの開設したやつだけど。
再現実験で光ったんでしょ？HPに出してる画像。
本当ではないものを公開して、何がしたいの？

酸処理でOct4発現を確認してGFPが出たと書いてるが、この光ってる画像がDimではないと言う証拠がないのよ！
理研の再現実験では、GFPができて光るけど、多能性が得られないDimしかできてないので、これが再現実験で得た画像なら、Dimにほかならない。
違うなら、再現実験では得られてないの。

若山に騙されたとか、犯人が若山だとかはキメラの話で、この画像がDimじゃないことを示してくれなきゃあかんでしょ。
500：名無しさん：2016/04/14(木) 12:08:38: >>494

そう。いいこと言った！
理研は理研で公開された資料なら、問題ないとコメントした。
試料じゃなく、資料ね。
つまり、公開されてない資料ならダメってことだな。
訴訟を臭わせているから、取っておいてるんだろうね。
訴訟がでたら、小保方さんの資料がどこから入手されたものか捜査される。
理研が公開してないものならアウト！
さきに理研が動くかね？その費用は税金なんだぜ？

警察が捜査したのは、ESの窃盗容疑でしょ。
501：名無しさん：2016/04/14(木) 12:19:46: >>497

そうですね。
早く見たいです。
理解に許可なく未公開資料はだせないけどね。

画像が再現実験で得られたもので、公開資料ならGFPでたけど多能性がなかった細胞で確定かな。
502：名無しさん：2016/04/14(木) 17:34:07: やっぱり死にゆく細胞を見間違えたのですね。

二年前に勘違いしていました！スミマセン！
と謝っていれば、笑い話ですんだものを、、、、
503：名無しさん：2016/04/14(木) 18:25:39: ESのキメラへの混入が大きい。
通常のピペット操作では混入しようがない。
誰かが、わざと混入させたと考えるのが研究者の常識。
桂報告書では、その部分を曖昧にしたが、その部分を避けてはSTAPの問題は終わらない。
504：名無しさん：2016/04/14(木) 19:29:09: >なんか熱くなってるみたいだけど

マヌケのお前がな。ひひひひひ。
505：名無しさん：2016/04/14(木) 19:30:35: >理解できてないことを自分でさらしていることに気がついてないのですね。

白痴のお前がな。
506：名無しさん：2016/04/14(木) 19:32:47: >Oct4疑陽性細胞から勉強し直しましょうね

むひひひひ。誰の論文だい。わあっはははははははははっ。くくくくく。
507：名無しさん：2016/04/14(木) 19:33:54: 偽陽性論文だしてみいっ。いひひひひひひひひひ。わっははははははは。
508：名無しさん：2016/04/14(木) 19:35:03: お前、ノーベル賞でも欲しいのか。くっくっくっくっく。よじれる。
509：名無しさん：2016/04/14(木) 19:37:22: >疑陽性細胞はSTAPにはならないと論文に書かれてます。

いいっっひひひひひひひひひ。引用して。くふふふふふふ。どこに書かれている。むはははははははっ。
たまらん。
510：名無しさん：2016/04/14(木) 19:43:51: >でも、GFPはあるから光るんですよー！

当たり前だろ。Ｏｃｔ4が発現すれば光るんだろ。お前、ひょっとしてＣＡＧとの区別もわからない？

>疑陽性細胞からはキメラはできませんから。テラトーマもね。

ディムの話しか？何の話しだ。くふふふふふふ。誰がそんなこと書いてるんだ。
教えてくれ。むひひひひひひひひひ。偽陽性って論文に書いてあるの？
知らなかったなぁぁぁぁっ。ぐぬぬぬぬぬぬっ。
511：名無しさん：2016/04/14(木) 19:50:59: >HPに出したデータが疑陽性細胞なら嘘つきです。

ならって、お前知らないのか、どっちなのか、知らずに言ってるのか。
それしゃ、みんなと変わらないぞ。むひひひひひ。何を言ってるんだい。がはははははっ。
どうして、そんな当たり前のことをここに書いてるんだい。みんなが知りたいことだぜ、それって。
どうしたんだ。知ってるんなら証拠を出しなさいよ。くひひひひひ。

まず、それがどうなのかを彼女が示せと言うことですよ。

疑陽性細胞ができることは、理研以外のいくつかのラボで確認できてます。
512：名無しさん：2016/04/14(木) 19:56:13: だから、示すのはお前だろ。彼女はストロングだと言ってるにきまってるじゃないか。
何がディムだという証拠なのだ。示すのがお前の仕事だ。それは偽物だと
分かったんだろ？早くみんなに示せ。ディムがあるということは彼女が論文に書いていることで
お前がはじめて知ったことじゃない。発見者は彼女だろ。マヌケ。
513：名無しさん：2016/04/14(木) 19:57:51: お母さんに抱かれながらおっぱい叩くんじゃないよ、坊や。
514：名無しさん：2016/04/14(木) 19:59:39: >本当ではないものを公開して、何がしたいの？

お前が本当では無い証拠を出すのを待ってるが？何をしたいんだ、お前は？
515：名無しさん：2016/04/14(木) 20:18:36: >酸処理でOct4発現を確認してGFPが出たと書いてるが、この光ってる画像がDimではないと言う証拠がないのよ！
理研の再現実験では、GFPができて光るけど、多能性が得られないDimしかできてないので、これが再現実験で得た画像なら、Dimにほかならない。
違うなら、再現実験では得られてないの。

Ｏｃｔ4が発現するということが多能性証明の第一段階なのよ。坊や。ＧＦＰを使わなくても染色で確認できる。お前の小保方先生は
バカンティラボに居るときから染色とｑＰＣＲで確認していて、若山さんのところではじめてＯｃｔ4ＧＦＰを使ったんだよ。ぼっちゃん。
ディムとストロングがあるというのは君じゃなくて小保方先生が言ってることだ。大丈夫か。自他の区別はついてるか。お前が発見したんじゃない。
お前に教えてくれたのは小保方先生だぞ。むひひひひひひひひ。

若山に騙されたとか、犯人が若山だとかはキメラの話で、この画像がDimじゃないことを示してくれなきゃあかんでしょ
516：名無しさん：2016/04/14(木) 20:24:13: がはははははは。キメラができないからディムなんだろうが。タワケが。
キメラもテラトーマも作ってみなくてディムとストロングの真の区別がつくか。
まぬけ。誰が捏造したかと皆考えてるんだ。おまえみたいなバカはとっとと退場しろい。
517：名無しさん：2016/04/14(木) 20:27:44: >そう。いいこと言った！

当たり前だろ。俺は「とことこんバカだな、お前は。」と言ったんだ。
正しいに決まってるだろ。
518：名無しさん：2016/04/14(木) 20:30:03: >These photos were taken during the STAP verification experiment in Riken CDB.

違法なら理研がクレームすればいいことだ。
519：名無しさん：2016/04/14(木) 20:35:36: >試料じゃなく、資料ね。
つまり、公開されてない資料ならダメってことだな。

なんだって？公開されていない資料を理研が小保方に渡したんだって？
その資料は小保方が作った試料から得られたデータのはずだが。鉛の様に
重いエプロンを着せられた作られたかどうかは別として。ひっひっひ。
520：名無しさん：2016/04/14(木) 20:41:23: >訴訟がでたら、小保方さんの資料がどこから入手されたものか捜査される。
理研が公開してないものならアウト！
さきに理研が動くかね？その費用は税金なんだぜ？

名誉毀損は民事だ。理研は個人ブログに関心は無いと言ってるだろ。
小保方から提訴されるんだよ。提訴されたら応じるしかない。理研も若山も。
理研は税金だが若山は個人だ。マヌケ。理研が提訴されたのは
１１次元のところにデータがあるだろ。トンデモ組織なんだよ。マ・マ・マ・マ・
マ・ヌ・ケッ。
521：名無しさん：2016/04/14(木) 20:42:19: 脳細胞ちいとは絡んできたかぁ。単細胞っ。
522：名無しさん：2016/04/14(木) 20:45:19: >警察が捜査したのは、ESの窃盗容疑でしょ。

捜査過程で浮上した総ての嫌疑に関して警察は告訴できる。あっぽ。
523：名無しさん：2016/04/14(木) 20:46:39: 出来ることを知らない奴に告訴の無かった意味の分かるはずも無い。ぐすっ。
524：名無しさん：2016/04/14(木) 20:49:10: >>501

退場。
525：名無しさん：2016/04/14(木) 20:51:30: >やっぱり死にゆく細胞を見間違えたのですね。

笹井、小保方、丹羽、ＨＰ：　自家蛍光でなく。。。メクラ。
526：名無しさん：2016/04/14(木) 20:54:14: >二年前に勘違いしていました！スミマセン！
と謝っていれば、笑い話ですんだものを、、、、

お前、シェーンだろ。むひひひひひひひひひひ。皆がお前のこと笑ってる。
がぁぁぁぁぁぁぁぁっはははははははははははははははははははははははははは。
527：名無しさん：2016/04/14(木) 20:54:50: なんなんだい。結局。
528：名無しさん：2016/04/14(木) 20:55:23: マンジルチョンってこと。酒のつまみ。
529：名無しさん：2016/04/14(木) 22:09:40: 生データを公表することで議論が始まります。
HPの内容では議論のしようがない。
530：自死の自由を！安楽死施設をつくりましょう！：2016/04/15(金) 00:25:14: 自死の自由を！

安楽死施設をつくりましょう！
531：名無しさん：2016/04/15(金) 02:48:51: >>491
じゃあ、手記に若山さんの手技があればキメラができるかもしれないと書いてあったことと矛盾するよな。

小保方は、自分が酸処理した細胞は若山の手技があればキメラを作ることができると思っているのか、キメラ形成能は無くて若山がESを混ぜたと言いたいのかどっちなんだ？？

本人がこんなだから、擁護の中にも、小保方細胞にはキメラ形成能があるということと若山がESを混ぜたんだといいうことを両方同じ人物が主張する場合が散見される。

若山がESを混ぜたのなら、小保方細胞にキメラ形成能が無いからだし、小保方細胞にキメラ形成能があるのなら、若山がESを混ぜる必要は全く無い。

つまりキメラを作れるSTAP細胞の存在と若山真犯人説は同時には成り立たない。
532：名無しさん：2016/04/15(金) 02:52:55: >>495
何でそんなに荒ぶってるの？
自分の主張に自信があるのならもっと堂々としなさいな。
533：名無しさん：2016/04/15(金) 05:24:23: >じゃあ、手記に若山さんの手技があればキメラができるかもしれないと書いてあったことと矛盾するよな。

まずそもそも、書いてあったと思っている場所をお前が引用してみな。根拠なし。
人から聞いただけで読んでないだろ。マンジル。
534：名無しさん：2016/04/15(金) 05:29:14: >小保方は、自分が酸処理した細胞は若山の手技があればキメラを作ることができると思っているのか、キメラ形成能は無くて若山がESを混ぜたと言いたいのかどっちなんだ？？

読んだら書いてあるじゃないか。「キメラができるかもしれないと書いてあった」と言ったのは噓で、又聞きしただけの
思い込みセンズリかい。どっちなんだ??
535：名無しさん：2016/04/15(金) 05:32:18: >本人がこんなだから、

お前って奴はそんなだよ。何一つ確認もしないであちこちにスペルマ飛ばすなよ。
536：名無しさん：2016/04/15(金) 05:36:24: >擁護の中にも、小保方細胞にはキメラ形成能があるということと若山がESを混ぜたんだといいうことを両方同じ人物が主張する場合が散見される。

目が悪いのか。ここには俺とお前しか居ないぞ。そもそも赤の他人を擁護する奴なんて居ないだろ。次にそんな非論理的なことを両方主張する奴も居ないが、
オマエには一体何が見えてるんだい。
537：名無しさん：2016/04/15(金) 05:44:05: >若山がESを混ぜたのなら、小保方細胞にキメラ形成能が無いからだし

若山が混ぜたのか？小保方細胞にはキメラ形成能がないのか？お前の実験結果を
ここに貼り付けろ。そもそも若山がＥＳを混ぜたのなら既に警察に捕まってるだろう。
無論、小保方が混ぜたのであっても同じだ。どちらも捕まってないぞ。犯人特定できなかったんだろ。
仮に若山だったらと考えるのなら、若山が研究を盗むためにキメラの出切る細胞に
ＥＳを混ぜてその事実を隠した可能性まで考えるのが当たり前だ。その場合は
お前の論理は崩れている。つまりお前はいろんな可能性を考えつくす能力に欠けているんだ。
お前はそんななんだよ。つまりそう、なんというのか。。。単細胞？
538：名無しさん：2016/04/15(金) 05:49:21: >小保方細胞にキメラ形成能があるのなら、若山がESを混ぜる必要は全く無い。

小保方細胞にキメラ形成能があるから、若山がESを混ぜる必要を大いに感じてこの研究を潰した可能性がある。
最もそんなこと言ってる奴はここには居ないけどな。お前のイメージの中で一体誰に反論してるんだ。
539：名無しさん：2016/04/15(金) 05:55:53: >つまりキメラを作れるSTAP細胞の存在と若山真犯人説は同時には成り立たない。

無関係の命題を二つ並べて因果をつけるなよ。お前がセンズリこいてドビュッとよがってることと
若山がもう直ぐ裁判所に呼び出されることとは無関係だ。お前が気持ちいいからってなんで若山が
裁判に呼び出されるんだ。出頭命令は誰かが若山を訴えたということを意味するだけで、お前のドビュッとは
関係ない。
540：名無しさん：2016/04/15(金) 05:58:32: >自分の主張に自信があるのならもっと堂々としなさいな。

お前よくそんなリトルプリックを世間に晒して堂々と立ってるよなあ。
うわははははははははははははははははははははははははは。
541：名無しさん：2016/04/15(金) 07:31:40: 「自家蛍光とは細胞が死ぬ時に光を発する事を言う。
理研の広報室に自家蛍光の特徴を聞くと「死滅発光はだいたい一時間から三時間くらい。」との事で、Twitterに現れた別の科学者は「丸一日光っている事はない」と断言していたので、ストレスをかけると７日後くらいで大きく出現するSTAP細胞塊はそもそも自家蛍光ではなく、それは故笹井博士が公表した自家蛍光を否定する材料とした「資料」にも提示されている。
ネイチャーに掲載された、ストレス刺激を受けてから三日目ほどで多能性を持つと緑色に光る事が確認出来る動画。これは人為的な操作、つまりSTAP細胞の生成動画を人間が偽造する事は出来ない、と笹井博士は説明している。」
言われてみれば、死んだ細胞が7日も8日も光り続けるはずもなく、あるいは、数日経ってから光り始めるわけもないわけで、なんでこんな簡単なことがもっと強調して指摘されなかったのだろう？と、自らの迂闊さを恥じるとともに、少々不思議に感じます。
542：名無しさん：2016/04/15(金) 07:34:48: 品のない輩は隣りのスレに移って下さい。

嘘つきは論外ですが、品格の無い者も科学コミュニティでは論外です。
543：名無しさん：2016/04/15(金) 08:37:10: お前こそ論外。
544：名無しさん：2016/04/15(金) 08:39:21: マンジルチョン。証拠・根拠・引用を示せ。一人であらぬ女を想像して
センズリかいてるな。嫁としっかり抱き合ってろ。それしかオマエには
とりえが無いのだから。
545：名無しさん：2016/04/15(金) 09:36:05: 酷いやつだね。下劣だね。
546：名無しさん：2016/04/15(金) 19:18:29: 小保方のホームページにある検証実験のグラフなんだけど、GFPのmRNA発現に関しては、
ポジティブコントロールのES-GFP(+)に比べて、細胞隗ATP-No.2は約200倍GFPのmRNAを発現していることになる。

これだけmRNAが発現しておれば、細胞隗ATP-No.2はギンギンに緑色に光っていると思うのだが、
その細胞隗は、理研の検証実験のスライドでは、他の細胞隗と同じく、赤フィルターを入れたものと変わりがないので、
どれも、特異的なGFPの発光とは認められなかった。

理研のスライドにある細胞隗の写真を出すのなら、それと一緒にある蛍光発光の写真データをもホームページに並べるべきだね。
都合の良いものを出して、都合の悪いものを載せていないという印象を持つなぁ・・・。
547：名無しさん：2016/04/15(金) 20:30:30: >>506

iPS細胞の研究で、Oct4疑陽性の話はかなり議論が進んでます。
548：自死の自由を！安楽死施設をつくりましょう！：2016/04/16(土) 01:01:48: 自死の自由を！

安楽死施設をつくりましょう！
549：名無しさん：2016/04/16(土) 02:41:35: >>533

まず219ページ。
「キメラ実験は手技に大きく左右される実験であり」

238ページ。
「キメラマウスの実験は実験結果が実験者の手技に大きく左右されるため、若山先生に検証実験参加を打診したが、断られたと聞いた」

88ページ。
「ある一瞬を捉え、若山先生のゴッドハンドならば、キメラマウスはできるかもしれないとも思ったが」

そのほか64ページにも、ES細胞であってもキメラマウスができるかどうかは実験者の手技による部分が大きいという内容が書かれているね。

汚い言葉で罵ってきたあなただけれど、これで満足ですか？
550：名無しさん：2016/04/16(土) 02:42:36: >>534
よく分からない書き方になっているんじゃないか？
明確にそこをはっきりと書いている部分ってあったっけ？
551：名無しさん：2016/04/16(土) 02:43:33: >>536
それは何度も言っているがあなたの妄想だよ。
少なくとも批判派は私以外に何人か書いている。
552：名無しさん：2016/04/16(土) 02:49:58: >>537
捏造がバレなければ普通に成功したことになって盗めないだろうよ。

まさかマッチポンプで途中まではSTAPの存在を信じているように演じながら、裏では捏造がバレるようにネットを煽っていたとでも言うのかい？

普通に成功にしていれば共著者としての栄光が手に入ったのに、今現実には自分が捏造犯だと噂を流されて、かなり損をしているじゃないか。
そんなリスク計算もできないと言うのか。
553：名無しさん：2016/04/16(土) 02:52:44: >>541
瀕死状態が長く続いたからという可能性はありそうだけどな。
554：名無しさん：2016/04/16(土) 06:55:56: >>
533 ：名無しさん：2016/04/15(金) 05:24:23 >じゃあ、手記に若山さんの手技があればキメラができるかもしれないと書いてあったことと矛盾するよな。

まずそもそも、書いてあったと思っている場所をお前が引用してみな。根拠なし。
人から聞いただけで読んでないだろ。マンジル。

>>
まず219ページ。
「キメラ実験は手技に大きく左右される実験であり」
238ページ。
「キメラマウスの実験は実験結果が実験者の手技に大きく左右されるため、若山先生に検証実験参加を打診したが、断られたと聞いた」
88ページ。
「ある一瞬を捉え、若山先生のゴッドハンドならば、キメラマウスはできるかもしれないとも思ったが」

そのほか64ページにも、ES細胞であってもキメラマウスができるかどうかは実験者の手技による部分が大きいという内容が書かれているね。
汚い言葉で罵ってきたあなただけれど、これで満足ですか？
555：名無しさん：2016/04/16(土) 07:09:36: 219Ｐ

世界中で行われていた再現実験では、緑色に光る細胞塊の形成すらできてこないと大々的に報道されていたが、緑色に光る細胞塊を１１月末までに確認できれば、検証実験は翌年３月まで行われる条件になっていた。ただ、ＳＴＡＰ細胞検証実験「成功」の条件は私が自分で観察していた現象を越え、若山先生が作ったキメラマウスの作製成功に定められてしまっていた。キメラ実験は手技に大きく左右される実験であり、私は一緒に実験している時に若山先生が何度も「自分にしかできない特殊な手技を使ってキメラ実験をしているから、なかなか再現はとれないよ」と言っていたことを思い出し、不安に駆られた。キメラマウスは初期胚に注入した細胞が作る組織の割合が低いと、見た目では判断がつかないことがある。
検証チームのキメラ実験の担当者に、「キメラの解析は見た目の判断だけではなく、遺伝子解析してＳＴＡＰ細胞の遺伝子がキメラマウスにいるかどうかを確かめることも行ったほうがいいのではないか」と提案したが、「若山先生が作ったキメラと同等のものができないと世間は納得しないよ」と言って受け入れてはもらえなかった。
556：名無しさん：2016/04/16(土) 07:16:23: ＜自分にしかできない特殊な手技＞という部分は、小保方は若山さんがＥＳを混入したと考えてるんだから、
まともなキメラはできるはずが無い。博論の毛一本のキメラができた時のように
染色してＣＡＧ-ＧＦＰ散在確認をしたときのようにやって欲しかっただけで、別に若山さんだったら出来たなんていう
意味では無いでしょ。なにしろ本全体の論旨は若山さんがＥＳコンタミ犯だと指弾しているのでしょうから。
557：名無しさん：2016/04/16(土) 07:17:46: 理研での再現実験で「赤フィルターでの確認は？やっぱり死にゆく細胞を勘違いでしたね」
と指摘されて、小保方氏はうなだれていた(･_･;

勇気を振り絞り、謝りましょう。
笹井氏の事があり、取り返しのつかない事態でありますが、出家して残りの人生を笹井氏の冥福にささげれば、遺族の理解は得られるかと。
558：名無しさん：2016/04/16(土) 15:47:02: マンジルチョン。はい、おつむテン、テン。