オボちゃん、早稲田女子医大にてスタップ作成か - 1418505398

31：もしかしたらもしかしたら：2015/02/04(水) 19:29:17: 丹羽さんは、物理刺激も試すと言っていたが、今は手を引いたのか？
32：もしかしたらもしかしたら：2015/02/04(水) 19:32:32: 小保方さんへの手厚い配慮はなぜ？
33：名無しさん：2015/02/04(水) 19:40:36: >>30
断言はできないけど難しいんでは。
だってSTAPの方法を模倣しただけでは特許はとれない。
バカンティたちや理研が押さえてるし、ミューズもある。

万能性はないがOct4発現までは少量あるところまでは確認されているから、
その現象を突き止める研究はできるかもしれないが、結局は2番煎じ。
論文は書けるかもしれないが、研究者にとって得になるのかどうか。
34：もしかしたらもしかしたら：2015/02/04(水) 19:49:37: 西岡医師の怪情報、確かな筋からスタップはあると聞いた。は、結局今は誰も信じてないだろ？
35：もしかしたらもしかしたら：2015/02/04(水) 20:02:47: ＞＞33
そう。理研にとっては、世界の研究者に手を引いてもらいたい。
36：もしかしたらもしかしたら：2015/02/04(水) 20:11:08: 結果的にか、意図してか、理研には時間ができた。
37：名無しさん：2015/02/04(水) 23:36:19: >>35
手を引いてもらいたい？
理研にとっては本当にSTAPが存在してくれた方がありがたいと思うよ。
存在すれば、エア実験だったんでは研究費詐欺じゃないかなどと言われている部分は少なくとも疑惑解消できる。
特許も申請してるんだから、あったほうが利益になる。
しかし理研は、責任問題になるからはっきり言わないけど、研究不正だったと認識していると思うよ。
細胞が捏造だったんだからそれを継続研究しようとするほどボケていないと思うが。

追試は全滅で、追試した研究者のコメントは「意味ない」というのばっかりだよ。
わざわざ貴重なリソース使って、調査済みでESだったとされた研究をする人はいないと思う。
38：名無しさん：2015/02/05(木) 10:56:38: 小保方さん、女子医大に通勤？しているの？誰かに送ってもらってるのかな。
だけど学内では見ている人は多いよね。その割りに情報少ないね。有名人なのに。
小保方さんの人徳？庇いたくなるところがあるのかも。
学内の奇妙な連帯感。
39：おじさんの感慨：2015/02/05(木) 11:52:30: おじさんが子供だった頃、吉永小百合という女優がいてね、今もいるけど。超可愛くて、学生はみんな好きでね、サユリスト達とよばれていた。
そんな小百合ちゃんが、早稲田大学に入学した。子供ながらに、おじさんは心配した。子供ながらにおじさん？変かな。
いくら可愛くてもウンコくらいするだろ。プライベートがダダ洩れだ。
ところが、あにはからんや情報は一切出てこない。
後年、当時学生だった人の話だと、大学内で奇妙な連帯感がうまれて、そういう情報は、大学の外では一切話さないようにしてたんだって。
はぁー…昔はよかった。
40：名無しさん：2015/02/05(木) 12:24:57: オボが大和の研究室で実験している理由は、兵庫県警へのアピールでしょう。
自分は本当にSTAPした。コンタミ、すり替えがあるとしたら第三者です。その為ES細胞盗んでいませんとのアピールです。
博論の書き直しではあり得無い。再提出する場合は捏造しなければならず、さすがに大和は許可しない。
41：名無しさん：2015/02/05(木) 12:54:51: だけど報道されてないよ。
アピールになってないよね。
兵庫県にも、テレビや新聞はあるだろ？
42：名無しさん：2015/02/05(木) 15:57:51: >>38
庇ってくれるはずの共著者のおじさま方はみんな逃げてったじゃないか。
小保方さんの気に入らないことをすると反撃されて火の粉が降ってくるから、
みんな、抜き足差し足忍び足でなるべく遠くへ！だよ。

女子医大チームの大和氏はある日失踪、病気で姿を消し、女子医大は特許から手を引いた。
B&W病院チームのおしゃべりバカンティ氏はSTAP騒動のさなかに休養に入ってしまった。
女子医大もB&W病院もSTAPに関するコメントを一切出していない。

笹井氏は自死。丹羽氏は母校の大学教授になるって噂だよ。
若山氏は小保方さんの処分が出て、懲戒解雇だったら自分も辞めるんでは。
それと、CDBにはすでにSTAPを研究する部署はない。
43：名無しさん：2015/02/05(木) 17:45:29: >>42
＞若山氏は小保方さんの処分が出て、懲戒解雇だったら自分も辞めるんでは。

これはない
44：名無しさん：2015/02/05(木) 17:58:43: リークはオボがしている^^;
45：名無しさん：2015/02/05(木) 19:38:45: リークは、理研内部の誰か。
46：名無しさん：2015/02/06(金) 12:24:07: 兵庫県警が石川氏の告発状を受理し、小保方氏を取調べに呼んだ時に、小保方氏が「今実験している為に取調べに応じられない」
と取調べを避ける為に大和の研究室で実験をしています。
但し取調べからは逃げられず、結局は自白し、起訴されるでしょう。
刑事の取調べは厳しく、理研の調査委員会の比較になりません。
告発状受理して一ヶ月で自白し、二ヶ月で起訴されるでしょう。
47：名無しさん：2015/02/06(金) 15:33:33: 取り調べってどういう事するの？取り調べられた事ないからな～
48：名無しさん：2015/02/06(金) 16:47:33: 両手の指紋を取られたことがあったけど、恐ろしく感じたよ。
49：名無しさん：2015/02/06(金) 17:01:56: どうだい、期限を切って賭けをしないか？
2050年までに、オボがスタップを再現出来る。に1000万円だ。
お前らは金ないから、1000人集めて1人1万円で、再現出来ないに賭けろ。
35年後に、渋谷ハチ公前にあつまれ！いいな。
50：名無しさん：2015/02/06(金) 17:05:19: まぁ、無犯罪証明書というのは、警察署でしか発行してもらえないからね。
指についた墨を拭い拭いして帰路についたんだけど、少し、情けなかったね。
51：名無しさん：2015/02/06(金) 17:29:37: 刑事さん、その方面の知識ないからな。
52：名無しさん：2015/02/06(金) 17:42:00: 刑事
「小保方さん。あなたはこの…えふ…いー…これなんと言うのかな…小保方さん…このナンチャラ細胞とか盗みましたか？」
小保方
「ナンチャラ細胞は盗んでいません」
53：名無しさん：2015/02/06(金) 17:50:07: 本当に告発状が受理され、捜査となったら、科捜研の若い人がサイドにつくだろうけどね。
54：名無しさん：2015/02/06(金) 19:42:46: 科捜研か…。理研と関係あった人とかいるのかな？なるべくバイアスがない人がいいね。考えすぎ？
55：名無しさん：2015/02/06(金) 20:28:41: 松ちゃんのSTAPスレも終わりましたね。
思えば４月の小保方会見では信じる人も多数いましたが、５月からの新たに出てくる情報はほぼ全て小保方捏造の証拠となり、松ちゃんがさじを投げ、人文系ポスドクが引き取ったが、その後も連射砲の如く小保方捏造の証拠が続き、最後に１２月理研調査委員会のES細胞確定に行きつきました。
それでも本人はゲロを吐かず、ついに警察の御用となりました。
日本では粘りに粘っても悪いことをすれば逃げられないとのことです。
56：名無しさん：2015/02/06(金) 21:06:14: まだ、イーブンだよ。50%‐50%だね。まだまだこれから色々でてくるよ。期待して待っててね。
57：名無しさん：2015/02/06(金) 21:15:51: このスレも刺激がないと盛り上がらない。刺激惹起性スレッドだよね。まさに。
58：少年犯罪の厳罰化を！：2015/02/07(土) 02:07:11: 少年犯罪の厳罰化を！
59：名無しさん：2015/02/07(土) 11:24:52: 理研の有志が石川さんの告発費用をカンパしているみたいです。
理研の有志、OBは小保方さんが有罪になるまで告発続けるみたいです。
60：名無しさん：2015/02/07(土) 11:56:57: どこにカンパの窓口があるのですか？
わずかながら、カンパしたいです。

多額の税金も無駄に使われ、死人も出たことですし、STAP事件は、公権力によって、解明してもらいたいです。
61：名無しさん：2015/02/07(土) 12:18:34: 株式会社かんぽ生命保険
62：名無しさん：2015/02/07(土) 12:29:45: 三立製菓株式会社カンパン製造部
63：名無しさん：2015/02/07(土) 12:57:23: 気象庁予報部寒波情報
64：名無しさん：2015/02/07(土) 13:00:49: ウチノ看板（株）
65：【お願い】：2015/02/07(土) 13:04:09: 意味不明な書き込みは、お止めください。
66：名無しさん：2015/02/07(土) 21:32:14: 理研の有志がカンパして、小保方さんを告発する。結構な事じゃないか。我々は無料で高見の見物が出来る。芝居のラストは、どんでん返しが面白い。
67：名無しさん：2015/02/07(土) 21:57:13: 出来ればカンパしたいな。
義援金みたいに送金先の銀行口座知らせて頂ければ１万円程で良ければカンパします。
科学者の良識を信じたいね。
68：名無しさん：2015/02/07(土) 22:41:47: ん～どう言ったらいいんだろ。こういう純粋な人には。
69：名無しさん：2015/02/08(日) 12:48:32: 石橋の裏を覗き込みたくなった時が、点検時期だよね。

刻まれた３６の梵字もまた、確認されるだろうけどね。
70：名無しさん：2015/02/08(日) 13:14:19: 高野山、奥ノ院に薄く流れる、清流、玉川に架かる石橋には、真言密教、
金剛界曼荼羅３６尊を現す梵字が刻まれているそうだ。

それを、知っている人も、知らない人も、ありがたく石橋を渡ってゆく。

清流の流れを聴くのは、人だけではないが、渡る人を１尊と観て、
金剛界曼荼羅３７尊が完成するとしている。

科学者は徹底的に調べるからね。
71：名無しさん：2015/02/08(日) 13:36:47: 古来中国では清流からみれば、濁流は許せないみたいですね。
科挙が定着した宋の時代で清流、濁流は有名ですが、前漢のころから清流、濁流の区別があったみたいですね。
小保方は濁流の中でも濁流に浮くゴミになるのでしょう。
72：名無しさん：2015/02/08(日) 19:36:15: ＞７１
生命科学では　清流＝旧帝国大学（又は医学部卒）卒、濁流＝私学卒　になるかもしれませんが、今の時代は私学出でも人材無いことは無いかな。
若山氏も濁流ですが、世界的に評価はされています。
但し小保方氏はゴミはその通りですがーー。
笹井氏は小保方氏を見て「奇貨居くべし」と評価し、手伝ったのでしょうが、とんでもない詐欺師であるのを見誤り、恥ずかしいプロモーションをしてしまいました。責任を取って自死となりましたが、一度の失敗で自死とはそれこそ中世の世界であり、まだまだ活躍してほしかった。
一方筆頭著者の小保方氏は再現実験の機会を与えられてにもかかわらず、結果について何ら説明せず、一体全体このゴミは何を考えているのかーー
それこそ中世なら一家全員処刑でしょう。
73：名無しさん：2015/02/08(日) 20:00:50: 清流なればこそ水の中に色んな物をが見て取れる。濁流は表面上は何も見えない。だけども水に顔を付けてよく見てごらん。必死に川をさかのぼる魚がみえる。そういうふうに僕は採ったんだけどね。
74：名無しさん：2015/02/08(日) 20:17:18: イヤ、別に小保方さんを魚にたとえている訳じゃない。だけど今、小保方さんが実験をしているとすると、それは源流を探す旅じゃないかなと、フト今思った。
75：名無しさん：2015/02/08(日) 21:14:30: かつて、なんの権力もない人物を、カンパを募って告発して裁判に持ち込んだ事があるのかな？
76：名無しさん：2015/02/08(日) 21:24:51: 75←
似た事例では下記でしょうか。
ttp://blog.goo.ne.jp/harumi-s_2005/e/77e900081b0bed3a95e5667bbc1ff3fa
そもそも理研が刑事告訴をすべきであるところ。政治家、文科省、小保方氏との裏取引等指摘されていますが、何故か刑事告訴せず、石川氏及び理研の有志が刑事告発となっております。
個人的には何の得にもならないところ、彼らの勇気・意識に「日本の腐った生命科学業界にその様な人もいたのか！」と感じ入り、救いを感じます。
77：名無しさん：2015/02/08(日) 21:32:31: 理研有志が。有志も色んな有志が
あるみたいだけれども。辞めた
石川さんを表立てにして、自分たちが安全地帯にいて、何やっているんだろうか？
正々堂々と理研を告発しなさい。
78：名無しさん：2015/02/09(月) 07:55:48: 理研有志が理研を告発したのなら理解できる。
79：名無しさん：2015/02/09(月) 09:51:14: >>76
濁流に注ぐ、清流の流れと見てるけど。

水面に月の影が映るまで、綺麗になってもらいたものだ。

桂影団団寥廓飛千河万器各分暉
80：名無しさん：2015/02/09(月) 12:00:56: 欲談一心趣　　三曜朗天中

はやく、こうなってもらいたい。月飛
81：名無しさん：2015/02/09(月) 12:33:12: 京都市には、聖者を偽った者がいる。
絵を描いているそうだ。
82：名無しさん：2015/02/09(月) 12:35:56: やはり、白黒がつけられるそうだ。
83：名無しさん：2015/02/09(月) 12:52:44: その人の恐怖と引き換えに、人々の平安がある。
84：名無しさん：2015/02/09(月) 18:53:38: 神を偽る者と、仏を偽る者が、一緒におれば、
その偽りが、自身たちにさえ、見えなくなるのである。
85：名無しさん：2015/02/10(火) 13:46:51: このスレの＞＞1と＞＞2を見ると、TWIns内にいる人かな？何度も棟内で小保方さんを目撃して、上司に聞いてみたら、実験してるだよと言われたかな？単なる挨拶なら何度もこないし。
86：名無しさん：2015/02/10(火) 14:07:04: CDB再編で小保方さんが理研本部の
一研究員になったのが11月21日みたいだから。基本、東京圏に居たんだろ。だけど退職までは、理研の外で実験をするのは、理事会の許可がいるんじゃない？
そこが、理研は小保方さんを見放していない感じなんだな～。
87：名無しさん：2015/02/10(火) 14:12:52: まあ、想像で書いても意味ないけど。
88：名無しさん：2015/02/10(火) 14:41:44: それとも、理研有志とやらの嫌がらせに、姫の危険を察して砦にかくまった。
三船敏郎主演『隠し砦の三悪人』
89：名無しさん：2015/02/11(水) 10:27:14: ようやく理研が小保方氏を刑事告訴する事になりましたか。
さすがに第三者の石川氏が告発したことにより、本来告訴すべき理研は何をやってるかと矛先が向けられたのでしょう。
やっぱり誰かが動かないとダメなんですね。
石川氏は良い仕事をしました。
90：名無しさん：2015/02/11(水) 11:11:52: >>86
理研本部移管というのは籍だけで勤務は神戸だった
だから神戸のマンションで美容院帰りにみつかってテレビに
放映されただろ
91：名無しさん：2015/02/11(水) 12:49:37: とにかく、TWInsと理研内の誰か、相澤さん？早稲田出身の上層部の誰かが小保方さん情報を共有している感じはするよ。
今、やっていると思われる実験の様子で、これからの理研の判断が変わるのも、考えられる。
92：名無しさん：2015/02/11(水) 12:54:28: 特許の事もね。
93：名無しさん：2015/02/11(水) 17:14:03: >>91
何か月かかけて検証実験したのにSTAPを作れなかった。
あと半年くらいで実験成功させて分析して、コピペや不正なしで論文仕上げて、
倫理教育受けてってできるのか？
彼女の能力では無理だと思うけど。

特許はもう申請済みで、提出書類のデータ変更はできないはず。
理研はハーバードと話が付いたら、取り下げるか抜けるかするだろう。
94：名無しさん：2015/02/11(水) 17:24:32: >>93
反省し、人が変化し、さらに努力するのは誰にも止められない。
それを止めようとする言論はレッテル貼りか差別なのではないか。
95：名無しさん：2015/02/11(水) 18:03:55: >>94
反省って、STAP幹細胞、テラトーマ、キメラマウスは、ESだったんだよ。
何を反省するの？

コンタミさせないこと？

その事に関して、本人からの説明が必要だよ。
96：名無しさん：2015/02/11(水) 19:53:03: >>95
反省し、変化し、努力をするのは人の自由だと言っている。
それが無ければ、僕も、貴方も、這い上がれないでしょうと言っている。
97：名無しさん：2015/02/11(水) 20:33:27: >>96
それは、分かるんだけど、小保方さんに、今回の件で、具体的に、どういう反省があったのかな？
って思うんだ。

まぁ、まぁ、言わないのも自由だけね。
98：名無しさん：2015/02/11(水) 20:56:29: 刑務所に入らなければならないのなら入って反省し、
その後でも努力はできるということです。
それは誰でも一緒で、無理だということは言い切れないのです。
そうでないと、この世界はつまらない。
99：名無しさん：2015/02/11(水) 23:05:34: やり直しはあるかもね。
出所してから大学院の修士課程からやり直し、順調に行けば10年後に学位取得出来るかもね。
本当に再生医療したければ出来るでしょうか。
100：少年犯罪の厳罰化を！：2015/02/12(木) 00:50:42: 少年犯罪の厳罰化を！
101：名無しさん：2015/02/12(木) 11:16:15: いいよね。釣りとか趣味のある人は、楽しいんだろね。人生を謳歌しているんだろうね。行っといで！
102：名無しさん：2015/02/12(木) 11:20:08: おっと、こっちへ書いてしまった。
103：全人類に楽しみを！：2015/02/12(木) 16:25:09: 全人類に楽しみを！
オレの楽しみは、オボカタがスタップを作って、カタセとかフルタとかスダとかが、座りシヨンベンするのを見ることだ。
104：名無しさん：2015/02/12(木) 17:26:10: 【孤塁を守る】
意味‐一人になっても自分の主張を変えない。
105：名無しさん：2015/02/12(木) 18:43:56: 【孤立無援】
意味‐ひとりぼっちで助けの無い
様。
106：名無しさん：2015/02/12(木) 18:55:49: 【孤軍奮闘】
意味‐支援するものの無い中、一人懸命に戦う事。
107：名無しさん：2015/02/12(木) 19:02:01: 【孤独死】
意味‐誰にも看取られず死ぬ馬鹿
108：名無しさん：2015/02/12(木) 19:22:54: 小保方氏は学位剥奪され、公的な研究機関に採用されることは無いでしょう。
アシスタントとしても、手癖の悪い者を雇って捏造研究と見られるのを避けるため、雇う研究者は皆無であり、小保方氏はもう研究環境が与えられることは無いでしょう。理研の再現実験が最後の実験でしょう。
大和の研究室では　告訴・告発逃れの為の一時避難であり、博論再提出の為では無いとのこと。仮に小保方氏が大和の研究室の実験を基に博論再提出しようとすると大和が拒否するでしょう。捏造まるわかりであり、認めた場合は大和は地位を剥奪、学会追放は目に見えている。
109：名無しさん：2015/02/12(木) 19:27:36: 【馬鹿も休み休み言え】
意味‐自分で考えろ。
110：名無しさん：2015/02/12(木) 19:41:21: 【下手の考え休むに似たり】
意味‐これも自分で考えたまえ。
111：名無しさん：2015/02/12(木) 19:50:24: 【人を呪わば穴二つ】
意味‐オボちゃんじゃないぞ。お前らに言っている。
112：名無しさん：2015/02/12(木) 21:23:14: 笹井氏を知っている者です。何故彼の様な頭脳明晰な者が小保方みたいな詐欺師を見破れなかったのか　疑問が消えません。
漸く理研が小保方を刑事告訴することとなり、科学者・同僚の気持ちは少しは晴れましたが、彼を失った喪失感を埋めることは出来ません。
最後に杜甫の詩を添え、彼の冥福を祈ります。

国破山河在
城春草木深
感時花濺涙
恨別鳥驚心
烽火連三月
家書抵萬金
白頭掻更短
渾欲不勝簪
113：名無しさん：2015/02/12(木) 21:36:03: ぷっ、笑っちゃうね。
114：名無しさん：2015/02/12(木) 22:09:39: パンツ破れて変えが無い
今日はデートだどうしよう
どっちみち今日はラブホテル
パンツは無くてかまわない
途中でトイレに行ったとき
チャックがオ毛けに絡まって
泣く泣くデートは諦めた。
115：少年犯罪の厳罰化を！：2015/02/13(金) 01:25:28: 少年犯罪の厳罰化を！
116：名無しさん：2015/02/13(金) 19:44:56: 最初は４人、次は３人、そして２人、

最後が、やはり、１人に焦点は絞られている。

その１人が問題の人なんだ。
117：名無しさん：2015/02/13(金) 19:46:16: 人が人を騙すっていうことに関してだけどね。
118：名無しさん：2015/02/14(土) 10:42:52: 隠すわけにいかない。
119：名無しさん：2015/02/14(土) 11:29:47: 騙すツールは人それぞれだけどね。

深深微妙法
120：名無しさん：2015/02/14(土) 22:59:15: なにか書こうと筆を持っても、何も書けない。
そう、作家が一番恐れている事だ。
これがスランプと言うものだろう。
だが、研究者がスランプに陥ると、
捏造に走る場合が、ままあるようだ。一流大学の教授でも。
しかし、その人物の研究が全て否定されていいわけではない。
小保方さん
121：名無しさん：2015/02/14(土) 23:12:49: 小保方さんの場合は、何が出来て何が捏造なのかすら、まだまだ分からない状態なのに、全否定するのは馬鹿馬鹿しい。
122：名無しさん：2015/02/14(土) 23:14:04: 小保方さんは博論見る限り捏造しか無いでしょう。
スランプでは無くこれが元々の実力。捏造が無いと何も出来無い人。
スランプとはピークに対してボトム。
小保方さんの捏造は捏造行為がピークwwww
123：名無しさん：2015/02/14(土) 23:31:45: 最後にwwwを付けると、馬鹿っぽいから、あなたの意見は全否定される。って事でいいんだろ。www
124：名無しさん：2015/02/14(土) 23:58:03: スランプになると捏造するだと！
小保方は学生時代からずっとスランプってことか。
論文数が普通より少なすぎるのに、ほぼ捏造やコピペの問題あり論文だもんね。
125：名無しさん：2015/02/15(日) 07:34:47: >>123

君はどんなに偽装してもｗｗｗｗｗｗ　ｈｉｈｉｈｉｈｉｈｉｈｉｈｉ
126：名無しさん：2015/02/15(日) 07:37:49: >>だが、研究者がスランプに陥ると、
捏造に走る場合が、ままあるようだ。一流大学の教授でも

それしか考えられないかなと、、、、思う、今日この頃。
これを武田邦彦フェノメノンというのだろうか。
若山さん、逃げ切れると思ってるの？
127：名無しさん：2015/02/15(日) 18:43:12: 日常の、本人の行いが、本人が一番よく知っているとは限らない。

つまるところ、死に際に、本当に「恐怖」が生じないかってことだ。

「怖い！怖い！　死ぬのが怖い！」って怯え、震える人を見たことがあります。
128：名無しさん：2015/02/15(日) 18:56:59: その人は善人だから、震えたのかも知れない。

悪人は震えないのかも知れない。
129：死に際にwww：2015/02/15(日) 21:31:56: 怖い！怖い！　死ぬのが怖い！
130：お医者：2015/02/15(日) 21:33:11: 死に際は痛い。怖くない。怖がってるゆとりは無い。マンジルチョン！