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STAP検証・再現実験に関して−2

409名無しさん:2014/12/18(木) 20:55:21
//////
ーーーー
●   ●  俺もできた。下手だけど。
  へ

410名無しさん:2014/12/18(木) 21:01:08
         / ̄ ̄ ̄\     _|\/\/\/\/\/|__ 
       /ノ / ̄ ̄ ̄\    \                /
      /ノ / /        ヽ    <描き方わかった!> 
      | /  | __ /| | |__  |  /                 \
      | |   LL/ |__LハL |   ̄|/\/\/\/\/\| ̄
      |\L/ (・ヽ /・) V
      ノ//リ ⌒  ●●⌒ ),ミヽ   
    / く0|     __   ノゝ \  
   / /⌒ \   ヽ_ノ /ノ ⌒\ \
  (_  ̄ ⌒  \__ノ |⌒  ̄___)
    ` ̄ ̄ノノ | V Y V| V/´ ̄   
      )ノ |  |___| |

411Yasu:2014/12/18(木) 21:22:06
つまんねー絵、描くなよ。ガキじゃあるまいし。
言論で述べよ。

412名無しさん:2014/12/18(木) 21:44:57
予想通り、擁護派は再現失敗となっても「STAPが無い事にはならない」と、のたまう様だ。
本人が半年間、自分の疑義を晴らすためにやって出来なかったというのにだ。
明日、失敗という報道がなされても同じ事を繰り返すだろう。

413名無しさん:2014/12/18(木) 21:49:51
>>412
自分の間違いを認めたくないんですよ
特にyasuwww

414名無しさん:2014/12/18(木) 21:53:33
>>413

最初の頃から、擁護派はどうせ、本人が再現に失敗しても信じないんだろ?って言い続けてきたが、そのままの事をやってくれるので笑える。

415名無しさん:2014/12/18(木) 21:57:02
>>414
ほんと哀れですわ

416名無しさん:2014/12/18(木) 22:24:31
>>384
yasuさんはどういったオトシマエをつけてくれるんでしょうかねw

417名無しさん:2014/12/18(木) 22:29:13
下手な絵は全部捏造名無し。恥ずかしい奴だな。

418名無しさん:2014/12/18(木) 22:32:02
下線名無しも捏造名無し。

捏造名無し気がずんだなら、もう二度とここにくるな。
まだここに来るなら、お前の目的はyasuさんに遊んでほしいということになる。どんだけyasuさんと話したいんだ。新手のストーカーか!

419名無しさん:2014/12/18(木) 22:46:30
>>418

きもっ! www

420名無しさん:2014/12/18(木) 22:56:36
419
捏造名無し、またきたか。どんだけyasuさん好きなんだ。もう用がないだろ。ここにくるな。

421名無しさん:2014/12/18(木) 23:08:39
>>420

きも! www

422名無しさん:2014/12/19(金) 06:49:37
捏造名無し言いまくってる奴、キモいを通り越して情けなくなってくるな。
他人を決めつけるくせに自分は名乗らんていう。

423名無しさん:2014/12/19(金) 10:52:00
ttp://realtime.search.yahoo.co.jp/search?p=%23STAP%E7%B4%B0%E8%83%9E%E6%8D%8F%E9%80%A0%E4%BA%8B%E4%BB%B6%E3%81%AE%E8%A3%8F&fr=rts_bzmod&ei=UTF-8&rkf=1

424名無しさん:2014/12/19(金) 11:11:32
>>422

厨房だから仕方ないょ。
かまって欲しいのだろ。

425名無しさん:2014/12/19(金) 11:32:05
Yasuさん 大丈夫ですか?
信じたヤスさんは悪くありません。
騙した人が悪いのです。
笹井先生の二の舞だけは止めて下さい。
もう一度言います。ヤスさんは悪くありません。騙した人が悪いのです。

426名無しさん:2014/12/19(金) 11:50:08
マスコミ、掲示板反日在日工作員の圧力でスタップ作成の技術が落ちた
損害賠償を求めるべきだ、小保方さんは

427名無しさん:2014/12/19(金) 11:52:50
小保方さんの担当であるotc4陽性細胞の発現は頻度が低い
ものの成功している。

一方、世界有数の技術を持つ若山氏の担当部分は他人が
行っており、その部部は完全に失敗だ。

これでは本人による検証実験とはいえないし、STAP細胞は
あるともないともいえないのが自然な結論ではないか。

ふざけた報告であり報道だ。

428名無しさん:2014/12/19(金) 12:13:28
騙された人は多かったと思う。
彼女の嘘がそれほど真に迫っていたこと、若くか弱い女性に見えたことで
同情を誘ったことで、信じた人の正しい判断力が働かなかったんだと思う。

一方で、彼女の「したこと」、科学的に説明できないことに注目して判断してきた人たちは
早い段階から、おかしいと気づいていた。
これはもう個々のものの見方、考え方の問題だろうけど。

結局のところ、科学に関わる事例を判断するのはやはり科学であるということが
改めて確認されたということだと思う。

429名無しさん:2014/12/19(金) 12:20:23
>>427
>小保方さんの担当であるotc4陽性細胞の発現は頻度が低い
ものの成功している。

それを成功とは言わないことは、理研検証チームの会見でもこの隣のスレの共有定義としても
何度も確認されている。
小保方さんは強発現して細胞が初期化し多能性を持つと主張していたのだから。
論文にある成功の条件は満たされていないから成功したと言えない。

弱発現を成功したと言うには、最初から論文に酸処理で弱発現を得られることを書いていなければならなかった。

430名無しさん:2014/12/19(金) 12:26:04
>>429
だから成功(多能性)の確認が若山氏の担当部分だと。

431名無しさん:2014/12/19(金) 12:29:46
論文どおりやったから出来ないのさ
記録つけてなかった小保方は二度と出来ないよ

432名無しさん:2014/12/19(金) 12:31:16
万能性の確認なら他人でもいいわけだが
初期化の時点で失敗しているから若山どうとか関係ない。

433名無しさん:2014/12/19(金) 12:54:29
425
捏造名無し。心配したふりしてyasuさんにトドメをさそうとしてる。ゲスだな。

最後に相澤さんの本音がでた。幹部から睨まれるかもしれないのに。

434名無しさん:2014/12/19(金) 12:57:24
厳しい制限がありたった3ヶ月では、正しい結果なのか分からない。

今後、他の論文も数ヶ月で、再現できなかったら、捏造扱いされるのか。

435名無しさん:2014/12/19(金) 13:08:21
416
捏造名無し、yasuさんにオトシマエをつけろと言うのは、おかしいだろ。

yasuさんはお前のように名誉毀損とかしていない。何もオトシマエをつける理由がない。

逆に何をしてほしいんだ?これからもyasuさんに一緒に遊んでほしいのか。

436名無しさん:2014/12/19(金) 13:09:58
捏造名無し満足しただろ。もうここに来る理由ないな。もう二度とここにくるな。早く仕事探せ。

437名無しさん:2014/12/19(金) 13:14:54
>>434
誠実に研究・実験したことならここまでには至らない。
論文発表以前に再現できることが確かめられ、
データも真正のものが出せる状態になっていてはじめて
科学的な研究として認められる。
小保方さんにはそういった根本的に必要なことができておらず、
科学以前だった研究を不正によって科学に見せていただけ。

再現できず真正もなく事実として論文として発表したら、捏造の疑いをかけられるのは当たり前。
その線引きをきちんとしないと、本物の科学とニセ科学を区別できなくなり純粋な科学を抽出できなくなる。
それは人類の発展を止め、余計な金や時間や労力を浪費するだけになる。

438名無しさん:2014/12/19(金) 13:18:34
>>434
後は自分で研究すればいい。
不正が認定されて処分されるのは小保方さんだけのことではない。
どの研究者であっても同じ。

439名無しさん:2014/12/19(金) 13:24:56
>>434
再現できなかったから捏造とされたのではない。
論文の捏造不正は4月に認定済み。
研究不正かどうかは調査報告待ち。

440名無しさん:2014/12/19(金) 15:03:40
>>432はよくわかってないようだね。
理研が発表した検証実験の進め方を
見直したほうがいい。

441Yasu:2014/12/19(金) 17:37:16
大変、残念な結果です。
理研の設定した条件において、再現が成されなかったので、実験は打ち切り、
という結論は受け入れなければならないでしょうね。

#1で述べた通り、これ以上ボクから述べる事はありません。
お付き合いに感謝します。
さようなら。

442名無しさん:2014/12/19(金) 17:58:44
擁護の急先鋒を自称してたわりにはあっさり引き下がるのかw>Yasu
批判派を懲らしめるんじゃなかったのかい

443名無しさん:2014/12/19(金) 18:35:41
441ヤスさん元気でね。
人を信じる気持 は大事な事。
小保方嬢もヤスさんには感謝しているかと思います。

一方、小保方嬢はキチンと自分の言葉で説明しないとイケマセン。
ヤスさんみたいに日本中で信じた人が多数います。
まさか未熟でした で終わらせるつもりでは無い事を祈ります。

444名無しさん:2014/12/19(金) 18:47:37
 誰も作れなくなった。

 まてまて、世紀のお宝がある。

 FI-SCsのサンプルが理研にはある。

 丹羽は会見で、FIの培地でESがどうなるかやった。ESは全滅したと。

 ES+TS は、なくなった。

445名無しさん:2014/12/19(金) 19:43:53
◆小保方氏の「コツとレシピ」が実証された!

小保方氏の検証実験が失敗した。

若山氏の不参加に、環境変化とストレスによって論文どおりに最後まで作成することは
困難であろうことが予想できたので、驚きはない。

それよりも、注目すべきは、小保方氏は4月の記者会見で答えた
「コツとレシピ」である。
これが真実であるかどうかなのだ。

なぜならば、論文作成能力が無い小保方氏にとって最後の砦は実験技術。
「コツとレシピ」だけである。
もし、「コツとレシピ」が真実ならば、特殊な技術を要する実験家として
買うことができる。

その目安となるのは、丹羽氏の再現実験との比較検討にある。
「コツとレシピ」がハッタリならば、丹羽・小保方ともに同じ結果になるはずだからだ。

資料を見比べてみよう。

丹羽実験(8月中間報告)
ttp://www3.riken.jp/stap/j/m12document20.pdf

小保方実験
ttp://www3.riken.jp/stap/j/r2document1.pdf

一目瞭然である。
丹羽氏の再現実験がoct4陽性細胞の発現ですら成功していないのに
小保方氏の実験では、論文記載よりは少ないもののoct4陽性細胞の発現させている。

つまり、間違いなく、小保方氏は「コツとレシピ」を会得している。
それは貴重な知財であり、まだまだ研究家としての価値がある。

私がラボの運営者でSTAP界隈の研究をしているならば、間違いなく小保方氏を雇い入れるだろう。
彼女が会得した「コツとレシピ」は捨てがたい。

446名無しさん:2014/12/19(金) 19:48:19
ttp://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20141219-00000067-jij-sctch

447名無しさん:2014/12/19(金) 23:35:16
>>441
残念でしたね!(^^)

448名無しさん:2014/12/20(土) 01:06:44
なんで反日在日は日本人の理研、小保方の事で
文句垂れてるのか?w
嫌なら日本から出て行けばいい
まあ、間も無く強制送還なんだがなw
金持ち在日は日本から見切りをつけて
本国に帰ったり欧米の国籍取って、日本を脱出している
孫正義はアメリカ、マルハンの息子はカナダ、武富士の奴はシンガポール…
在日富裕層は近い将来中国や半島でドンパチ始まるのわかってるし、
日本に居場所が無くなるのも知ってるんだよ

にちゃんで反日工作に勤しんで、ウリナラ幻想に酔いしれてる情弱底辺在日だけが取り残されてる

こいつら底辺在日はまとめて仁川空港に置き去りにされるコース
そのときに「日本人から出て行け!と言われた時に、素直によその国に逃げとけばよかった…」と後悔するのさ
本国同胞に唾を吐きかけられながら

449名無しさん:2014/12/20(土) 01:08:34
仁川国際空港 - Wikipedia
ja.wikipedia.org/wiki/仁川空港
仁川国際空港(インチョンこくさいくうこう、朝鮮語:***)とは、大韓民国仁川広域市中区にある国際空港である。永宗島と龍遊島の間にあった干潟を埋め立て、2001年3月29日開港した。大韓航空及びアシアナ航空のハブ空港 ...

450名無しさん:2014/12/20(土) 08:32:15
>>447

//////
ーーーー
●。。●〜
   目から何か出てる?


451名無しさん:2014/12/20(土) 08:38:41
まだまだ終わらないぞう。マンジルチョン!

452名無しさん:2014/12/20(土) 11:31:18
捏造名無しがどうのこうのって書き込み、いつまで続けるのかな
手の引き時を見失って死ぬまで続ける、なんてなったら、笑える

453名無しさん:2014/12/20(土) 11:51:45
>>452
いろんな所のコメ読むと、一般の擁護は一部を除いて急速に醒めたり引いたりしている。
残っているのは、STAPが無いとわかっても小保方さんに執着してカルト化したファンか、
STAPが無いとわかると困るバイオベンチャー関係者、投資関係者くらいでは。
捏造名無しを連呼してる人はどっちかな?
STAPは無いと公表され小保方さんは退職し、すでに方向性を失って、
書いてる内容がわけわからなくなってきてるけどww
これからは、小保方さんの無職を心配してあげないとねw

454名無しさん:2014/12/20(土) 12:51:17
>>452
韓国のファン・ウソクもいまだに擁護派がいるとの事。
多分あと20年ぐらいいるのでは。マンジルチョン とか訳の分からん事をいってーーー。
恥ずかしい限りです。

455名無しさん:2014/12/20(土) 13:38:16
イスラエルハイテクベンチャー氏が新報!
ttp://blog.goo.ne.jp/narmuqym

456名無しさん:2014/12/20(土) 13:43:03
>>453

おまえ自身がねつ造人間なんだよ。バカものが。
小保方とは別問題。とことん追うぜ。

457名無しさん:2014/12/20(土) 16:52:43
>>454

マンジルチョン!分かってるくせに。お前のことだよ。コノコノ。
眼から包茎で出る。まだまだお前とは楽しめそうだ。

458名無しさん:2014/12/20(土) 18:02:10
457
キモ!
このスレには、これで最後にします。
キモ!ハズカシ!

459名無しさん:2014/12/20(土) 18:14:24

1410108cellは何なのか、はやく聞いてきてよ。

460名無しさん:2014/12/21(日) 01:50:36
それにしても、捏造名無し連呼さんもマンジルチョン連呼さんも
ちょっと情熱が足りないんじゃないか、と思いますね
機械的にルーティンワークをこなしているような印象を受けます
せめて、最低でも6時間に一回は書き込みましょうよ
あと、文章も、コピペみたいなのばっかりじゃなくて、
ちゃんと毎回考えて書きましょうよ
がんばれー

461名無しさん:2014/12/21(日) 06:14:49
捏造名無し連呼さん、マンジルチョン連呼さん、ガンバレー!

462名無しさん:2014/12/21(日) 07:30:58
細管実験では0.2%の確率でSTAP細胞は出来た。しかし酸性溶液も、本物は0.2%でしかできない。その他の弱発現STAP様細胞はキメラにならない。

しかし、相方の若山がめんどくさくなってそれらを細工してキメラが出来ると捏造した。さらに培養もした。若山だけが、キメラを作り、STAP幹細胞16株?を作り上げたわけだ。

これらは、ほかの人が作れないのは、今回の実験で証明された。小保方の作ったSTAP様細胞は、香港の教授や、近大の実験では出来ている。しかし丹波は出来なかった。

ということは弱酸性では何とか上手にすると、STAP様細胞は出来る。しかし本物はまれにしか出来ない。

私の推測は間違っているのか?知性のある人に答えてほしい。

463名無しさん:2014/12/21(日) 10:27:17

 小保方検証   第3ステップどまり 多能性は発揮しない。(1年?)

 丹羽       肝臓STAPでキメラは元論でもやってないような。

464名無しさん:2014/12/21(日) 11:41:57
yasu様
このスレッドは解散(削除)でいいのではないでしょうか?
馬鹿のお遊び場になっています。存在意義がないです。

465名無しさん:2014/12/21(日) 11:57:27
Yasuは小保方に裏切られて恥ずかしい思いをしたからもうここには来ないよ。

466名無しさん:2014/12/21(日) 14:29:29
捏造名無し連呼さんとマンジルチョン連呼さん がいなくなれば、このスレも正常化するかな。
論文不正は認定されていますが、研究不正認定はこれからです。
理研の調査委員会の結果まであと3ヶ月ぐらいあります。どの様に捏造したのか、まだまだ議論があるかと思います。

467名無しさん:2014/12/21(日) 18:01:16
>>464
他スレに、近い時間でごく似た内容の書き込みがあるね
あなたかい?
だとしたら、なんであっちで使っている「捏造名無し」の言葉を
こっちでは使わないの?
まさか、ニワトリさんなの?
まさか、ねえ

捏造名無し連呼!
マンジルチョン連呼!
一体どういうことだ!
気合いが足りん、気合いが!
挑発されたら、上回る実行で圧倒せんか!
昼も夜もなく4時間ごとに、コピペでない長文の書き込みを
1年間続けるぐらいのことをやってみせんか!
この腑抜けどもが!

468名無しさん:2014/12/21(日) 20:16:15
>>465

マンジルチョン!
お前は何年もよくその顔ではずかしくないもんだな。

469名無しさん:2014/12/21(日) 21:06:19
>>463
非科学的な比較をしないでね。

470名無しさん:2014/12/21(日) 21:15:14
マンジルチョン!
スレの経済学に関して述べよ。
お前が登場すると人が退出するのだよ。
まだわからんのか。

471名無しさん:2014/12/22(月) 00:04:10
小保方博士はよくやったと思う。今回の実験が3ヶ月で、50回ほどだ。本物が出来るには、0.2%なら300回はしないといけない。6−10%というのは、弱発現を含むわけだ。その中の強発現のデータだけを論文にしたわけだ。今回は強発現はできなかったけど、弱発現は出た。これはアメリカの教授の自家蛍光説を否定した。彼には弱発現すらできなかった。

もし研究を続けるならば、アメリカに行き、バカンティの元に戻るだけかな。日本は、狭量な人が多いし自由がない。

472名無しさん:2014/12/22(月) 00:16:56
>>471
0.2%の意味分かってるー?
細胞当たりの確率ですよ。
仮に細胞が100万個あれば、2000個はSTAP細胞になるはずですよね?

何で50回もやって出来ないのかな??

473名無しさん:2014/12/22(月) 00:40:29
>>471
バカンティ氏所属の病院はコメントを拒否。
大和氏もコメントすることはないと。
みんな逃げてしまって関わり持たないようにしているんですよ。

サイエンス誌の今年の悪いニュースの一つにSTAP問題と理研のリストラが入っているそうです。
アメリカでも知れ渡っているので受け入れてくれるところはないでしょう。

474名無しさん:2014/12/22(月) 01:07:22
いくら発現してもそれが発表当初の通り万能細胞でなきゃ無意味。
万能性を示してないので、よくやったなんてのは論外で失敗=凹の捏造。
それを理解してないからそんな頓珍漢な擁護になる。

475名無しさん:2014/12/22(月) 01:18:37
あの条件ではSTAP細胞はできなくて当然。
それよりも、できそこないとはいえ、
丹羽氏との成績の違いをどうみる?

476名無しさん:2014/12/22(月) 04:05:51
>>475
できそこないはできそこない。
小保方さんが論文で主張していた多能性細胞が作れるか、作れないかを確認したのであって、
多能性を持たない他の何かができていても、今回の実験の目的ではない。

不正が認定されてからの再現実験のチャンスは本来は与えられないものだった。
あの条件の中で、小保方さんは作れなければならなかったんだよ。
それができなかった以上、理研主催の再現実験は終了。

野依理事長も下村大臣も終了のコメントを出した。
追加実験したかったら、後は自分で、どこかでやるしかない。

477名無しさん:2014/12/22(月) 07:51:05
>>473
なに!大和は生きてるのか?死んだんじゃないのか?確かか?

478名無しさん:2014/12/22(月) 08:25:13
どうしたんだ、又、マンジルチョン!
ラジオ体操したか。ここには医者と
優しい看守と、厳しい看守の3人しか居ない。
すべてはお前の脳治療のためだ。

479名無しさん:2014/12/22(月) 16:13:04
>>474

理解してないのでは無く、理解できないのよ。
可哀想だが。

480名無しさん:2014/12/22(月) 16:18:37
>>462
>酸性溶液も、本物は0.2%でしかできない

そんな事は論文に書かれてないね

481名無しさん:2014/12/23(火) 08:01:14
ふむ。

482名無しさん:2014/12/23(火) 12:28:37
ヤスさん ご苦労様でした。
間違っても笹井さんの後を追わないで下さい。 
ヤスさんは悪くありません。騙した方が悪いのです。

483名無しさん:2014/12/23(火) 15:14:04
>>482

マンジルチョン!ビシッ!
お前みたいな人間のくずはオボのマンジルすすってればいいのだ。
醜い人間性じゃのう。

484名無しさん:2014/12/24(水) 14:48:16
ふむ。

485名無しさん:2014/12/25(木) 08:16:34
ふむふむ。

486名無しさん:2014/12/25(木) 08:37:03
ふむふむふむ。

487名無しさん:2014/12/25(木) 19:25:17


488名無しさん:2015/01/06(火) 09:58:35
私は人格障害者マンジルチョンですw

489名無しさん:2015/01/06(火) 11:28:13


490名無しさん:2015/01/10(土) 11:00:51
マンジルチョン連呼さん、捏造名無し連呼さん はこのスレに書き込んで下さい。
1000まで頑張れ!
文書はコピペは駄目ですよ。頭を使いましょう。

491名無しさん:2015/01/10(土) 11:45:14
レイザーラモンHGは登場するやいなや、刺激的な外見で注目された
でも、いろんなテレビ番組に出演するうちにすぐになれられてしまい
そうしたら今度は、芸のなさがはっきりして一気にあきられてしまったのだった
マンジルチョン連呼も、最初は引いたけど、ある意味刺激的だった
今はもう、ひさしぶりに出てきても、

ああ、もうみんな飽きているのに、まだこんなことやっているんだなあ

以上の感想が持てない
そろそろ新しい芸風の開拓に取り組んでほしいと思う今日この頃である
君ならできる!
やればできる子だ!
がんばれ!

492名無しさん:2015/01/10(土) 13:27:19
マンジルチョン連呼さん、捏造名無し連呼さん、頑張れ!レイザーラモンを超えろ!
君達なら出来る!

493名無しさん:2015/01/10(土) 17:52:51
マンジルチョン、相変わらず芸風変わらんのう。
それにその右目から垂れてる玉袋なんとかしろよ。
何時までその顔なの?

494名無しさん:2015/01/11(日) 22:18:19
あら?ねえお父様ここは何かしら。

495名無しさん:2015/01/11(日) 22:28:56
ああ、ここはね昔スタップ細胞事件というのがあって、それについてみんなで語り合うという掲示板があったところだよ。

496名無しさん:2015/01/11(日) 22:35:06
あら、どんな事件なんですか?

497名無しさん:2015/01/11(日) 22:44:54
小保方さんという研究者がスタップ細胞というのを捏造したと、当時は話題になった事件なんだ。

498名無しさん:2015/01/11(日) 22:54:30
小保方さんって、私の大学の小保方先生かしら?でも捏造なんてしたら教授なんかなれないでしょ?

499名無しさん:2015/01/11(日) 23:04:30
ここのスレはヤスと言う人が設けたものです。
ヤスさんは、明らかに研究不正をしていた小保方さん を単純なミスとの解釈で擁護していましたが、次々と小保方さんの研究不正・捏造の証拠が報告され、もはや擁護出来なくなり、行方不明になった人ですよ。

500名無しさん:2015/01/11(日) 23:05:53
ああ、だがある人が小保方さんに自費で研究所を提供して、小保方さんの疑いを晴らすのに尽力したんだ

501名無しさん:2015/01/11(日) 23:07:05
ああ、だがある人が小保方さんに自費で研究所を提供して、小保方さんの疑いを晴らすのに尽力したんだ。

502名無しさん:2015/01/11(日) 23:09:47
どなた何ですか?

503名無しさん:2015/01/11(日) 23:18:58
掲示板では、みずからピエロを演じて、マンジルチョンなんてあだ名を付けられていたが…
あのひとが一番立派だったな。

504名無しさん:2015/01/11(日) 23:23:26
小保方さん と言う人は、STAP細胞と言う万能細胞を生成した と主張した人ですが、実はそれはES細胞と言う既に公表されていた万能細胞を使ったものであり、実験データも半分以上は捏造したものである 世界3大不正に認定された 不正を行った人です。
研究倫理のテキストに載ることになり、恐らく1000年後も「研究不正の小保方」と言う名前は残る事が見込まれています。
再来年から大学の研究倫理の授業では、研究不正のケーススタディとして顔入りで拝見することになるでしょう。

505名無しさん:2015/01/11(日) 23:24:06
>500
ダブった、削除出来ないかな〜

506名無しさん:2015/01/11(日) 23:39:22
ぐちゃぐちゃになっちまった

507名無しさん:2015/01/11(日) 23:43:52
皆さま
飲酒書き込みは、禁じられています。「書くなら飲むな、飲むなら書くな」

508名無しさん:2015/01/12(月) 00:04:45
>>499
お兄ちゃん!ガマンジルチョンだよ、せっかくお兄ちゃんの為に
書き込んでいるのに。じゃましちゃダメよダメダメ。

509名無しさん:2015/01/12(月) 15:08:56
>>508

言わなくてもお前の顔見れば分かるぜ。
まだ包茎目からぶら下げいてるのか。
親戚よばわりせんといて。寒気がする。

510名無しさん:2015/01/12(月) 15:59:44
マンジルチョン連呼さん、頑張れ!レイザーラモンを超えろ!
君は出来る子だ。君なら出来る!

511名無しさん:2015/01/13(火) 10:43:21
マンジルチョン、おばあちゃんよ。
最近、変な事ばかり言ってるけど、どうしたの。パソコンが古いのかしら。

512名無しさん:2015/01/13(火) 10:49:22
そうそう、今度町役場から100歳のお祝い金がでるけど新しいパソコン買って上げようか。

513名無しさん:2015/01/13(火) 11:01:08
ウィンドウズ95じゃ古いみたいよ。せめて98かMeじゃなければねー。近所の電気屋さんの話しだと最新のXPがいいんだって、何かファイルシステムが違うんだって。

514名無しさん:2015/01/13(火) 11:07:23
やっぱり、XP買って上げようか、最新の物だと20年は持つから。

515年寄りの感慨:2015/01/13(火) 11:33:14
今は、どんどん良いものがでて来るから、パソコン自作なんかやってたけど、金ばかりかかって意味なかったなー。

516年寄りの感慨:2015/01/13(火) 11:39:31
今は、携帯で書き込みヨ、長い文章かきずらいから、細切れはカンベンなー。

517年寄りの感慨:2015/01/13(火) 11:47:07
デジカメも、どんどん画素数が良くなって、買うタイミングを逃して1台も持ってねー。

518年寄りの感慨:2015/01/13(火) 11:56:24
スタップ擁護派に年寄りが多いって本当だと思うよ。世の中の早い流れに、竿差したくなるのヨー。

519年寄りの感慨:2015/01/13(火) 14:07:12
忠臣蔵って、松の廊下から討ち入りまで2年位かかったのかな?スタップ騒動も現代の話題としては長く決着まで持たせたね。しかもまだ終わってないという人もいる。年寄りの頭の体操としては、格好の材料だったな……論理的に物を考える事ができる人にとっては。皆さん長寿で結構結構。

520名無しさん:2015/01/13(火) 14:42:20
お〜い、釣りは終わったか、将棋は終わったか、早く書き込め〜

521名無しさん:2015/01/13(火) 20:44:30
韓国ではファンウソクの捏造事件(世界3大不正の一つ)についてもいまだに擁護派がおり、陰謀説があるとのこと。
どこでも狂信者はいるものですね。

522名無しさん:2015/01/14(水) 08:13:22
>>520

儲かってないだろ?ははは。広告取れてるか?
そのうち書いてやるから待ってろ。それにしても
足が伸びなくなったらスレ閉鎖しないのか?

523名無しさん:2015/01/14(水) 08:22:38
マンジル!俺の読者って早起きアルツハイマーのお前だけって、
寂しいいいいいいいい。ははははは。

524名無しさん:2015/01/14(水) 08:23:30
なんかここ最近ずっと二人しかいねえぜ。

525名無しさん:2015/01/14(水) 08:27:42
>>503

遅レスですみませんが、演じてるんじゃなくて素のアルツハイマーでしょ。

526Yasu:2015/01/14(水) 08:28:32
>>524

見てるよ。

527源氏蛍 ◇VnRg4xmClA:2015/01/14(水) 08:29:30
マンジルさんって、運営なんですか?

528ふふふ:2015/01/14(水) 08:31:07
僕もアッチから見てる。

529人文系ポスドク ◇VltbcUwotE:2015/01/14(水) 08:33:12
わたしも見るだけは見てますよ。

530工学修士 ◇1QjlWVrdTI:2015/01/14(水) 08:34:32
俺いつのまにかマンジルチョンにさせられてるし。

531Baggio ◇PtMr.S7nIk:2015/01/14(水) 08:36:56
マンジルさん相手に書き込んでもなあ。

532まっちゃん:2015/01/14(水) 08:38:56
みなさん、がんばってますね。

533パック・チヤ・チッサコン(パックチャン):2015/01/14(水) 08:40:33
いるよ。もちろん。

534セント・パウロふふふ二世:2015/01/14(水) 08:45:38
鉄ぅぅぅぅ。居るかああああああああああああああ。

535:2015/01/14(水) 08:46:36
なんだい。皆さん早起きねえ。永遠に眠ってりゃいいのに。

536セント・パンテレイモン・ふふふ三世:2015/01/14(水) 08:50:42
だめですよ。鉄さん。親分に向かって。礼儀を知りなさい。

537年寄りの感慨:2015/01/14(水) 08:52:19
明治は遠くなりにけり。

538名無しさん:2015/01/14(水) 08:57:31
ご苦労さん。

539もりっお:2015/01/14(水) 08:58:11
ですねえ。

540名無しさん:2015/01/14(水) 08:58:48
ははははは

541マンジルチョン:2015/01/14(水) 08:59:22
僕も混ぜてください。

542実験屋:2015/01/14(水) 08:59:57
いいよ。

543ソクラテス:2015/01/14(水) 09:01:20
わが毒杯はどこじゃ。

544名無しさん:2015/01/14(水) 09:02:57
なんか胡散くさい

545クルグマン:2015/01/14(水) 09:12:08
僕も入っといてあげよう。

"the world need to do two things: get credit flowing again and prop up spending."

546クルグマン:2015/01/14(水) 09:13:16
>>544

誰だ!お前。もうここには居てやんない。

547しろうとだもの:2015/01/14(水) 12:57:29
今回の事は同じ現場に同じ性格の人間が居たためのミステリー。

O→無名、負けず嫌い、虚言癖あり。
W→有名、負けず嫌い、虚言癖あり。

W「キメラは無理だ諦めなさい」O「ムカッ」
O「先生でも出来ないんですか」W「ムカッ」

S「君たち本当に出来たの?証拠見せてね」W「ムカッ」O「ムカッ」

W「これが画像です」O「これが映像です
N「出来てるっぽいけどね。微妙だな〜」
S「よし、何とかやってみよう。責任は僕がとる。いいね?」
N「はぁ」O「…はい」W「……」

548しろうとだもの:2015/01/14(水) 13:06:52
どう?一番しっくりくるだろう。

549名無しさん:2015/01/14(水) 13:17:39
『Wの悲劇』

550名無しさん:2015/01/14(水) 13:51:01
SONW ? 中国のバッタもんか〜

551名無しさん:2015/01/14(水) 14:32:03
これだネ。

552名無しさん:2015/01/14(水) 14:39:19
うん。喉ちんこに刺さった魚の骨が取れた感じ。

553名無しさん:2015/01/14(水) 16:49:39
隣でほぼ解が出たみたいよ。

554少年犯罪の厳罰化を!:2015/01/15(木) 00:55:06
少年犯罪の厳罰化を!

555名無しさん:2015/01/16(金) 10:38:59


556名無しさん:2015/01/16(金) 10:43:55


557名無しさん:2015/01/16(金) 12:14:09


558名無しさん:2015/04/07(火) 22:30:37
ふむ

559名無しさん:2015/04/19(日) 06:29:37
ふむふむ。

560エラリー・クイーン:2015/04/20(月) 04:41:08
結局、、、桂報告は、、、博論のテラトーマを捏造したのは誰だという
問題の存在に気づかなかった、、、?

561高橋洋一:2015/04/20(月) 04:46:04
問題がそのような形に収斂してくるとはまだ気づいてなかったかも
しれないですね。

562ペりー・メイスン:2015/04/20(月) 04:52:03
便所の落書も侮れないね。デラ?
君はどう思う?

563デラ・ストリート:2015/04/20(月) 04:54:24
発言の機会を下さいまして、ありがとうございます。私と他の方々とのやり取りで不快な思いをさせてしまっていたようで、申し訳ありませんでした。
記事に関係のない話や個人的なやり取りについては、私自身も内心気が引けていたところがあるので、今後は皆様のお目に触れないよう気をつけようと思います。
ご主張自体には、一理あると感じることも多いですし、とても真面目で真っ直ぐな方だと思うので、正直なところ罵倒されてもどこか憎めません。
だからこそ、こんな物言いをしてご自身が損をされているのではと思い、お節介にも余計な進言をしてしまいました。
話せば分かる方なのではないかな、と期待する部分もあったので。
ただ、今は私に対してひたすら不快感を募らせているご様子なので、しばらく距離を置こうと思います。
ご心配ありがとうございました。

564ペりー・メイスン:2015/04/20(月) 04:56:01
ははは、誰だい?君は?

565紀貫之:2015/04/20(月) 04:57:46
男もすなる日記といふものを、女もしてみむとてするなり。

566開高健:2015/04/20(月) 05:00:05
ああ、先輩。こんなところにいらっしたのですか。だめですよ、素人さんたちを
たぶらかしては。

567紀貫之:2015/04/20(月) 05:02:01
あの世は退屈でいかん。

568開高健:2015/04/20(月) 05:06:58
僕の『オーパ』をさしあげましょう。老後から先は何か趣味がないと退屈ですよ。
特に三途の川を渡ってしまうと退屈なだけですから、川のほとりで暫く
過ごされるのがいいです。僕らの仲間がたくさん居ますから。

569ヘーゲル:2015/04/20(月) 05:14:26
あああ、残ってる。

570ヤスパース:2015/04/20(月) 05:15:30
先生、深酒は体に毒です。

571マンジルチョン:2015/04/20(月) 05:16:10
ラジオ体操せえよ。

572厳しい看守:2015/04/20(月) 05:18:00
それはお前だ。アルツハイマー野朗。海馬損傷が進行してチェーホフ記憶だけに
なっちまってるぞ、お前。

573紀貫之:2015/04/20(月) 05:19:30
ああ、よいよい。皆ぃぃぃぃぃぃんなナリスマシだから。便所の落書には
腰から下が無い。

574デラ・ストリート:2015/04/20(月) 05:22:07
従二位さまはお情けぶかくいらっしゃいます。

575ペリー・メイスン:2015/04/20(月) 05:23:31
デラ、君は最近変だぜ。

576ガードナー:2015/04/20(月) 05:24:56
僕の人間たちよ、互いに喧嘩するでないぞ。

577エラリー・クイーン:2015/04/20(月) 05:26:42
結局、博論実験はテラトーマまで含めて理研内で実施されたんだね。

578高橋洋一:2015/04/20(月) 05:28:31
野依さん、たち際に、ちょっと濁していきました。

579開高健:2015/04/20(月) 05:30:31
博論から繋がっている話と会見で吐露しましたね。そもそもの虚構に
若山さんが上塗りしたと。

580山村聡:2015/04/20(月) 05:31:58
あんな濁し方はないでしょ。片言過ぎる。

581孤舟:2015/04/20(月) 05:33:32
悔しさはあったでしょうな。

582ヘンリー・フォンダ:2015/04/20(月) 05:37:16
大田ESによるねつ造だという桂報告が全ての情報を一点に収斂させたんです。
なぜ若山研の過去の研究成果が使われたのか。しかも、存在していないはずの
細胞が使われた。

583高橋洋一:2015/04/20(月) 05:41:19
小保方さんがESによってねつ造するのなら別にそんな細胞を使う必要は無い。
女子医大にある。しかし、2010年に若山研にあったESは直前の大田さんの
ESだけだった可能性が高い。つまり、若山さんの都合の方が小保方さんの
都合よりずっと説得的なんだな。だから野依の推測になる。

584ヘーゲル:2015/04/20(月) 05:47:04
博論で129/B6背景の大田ESを使えば、その後に小保方さんに渡すマウスは
129/B6でなければならない。だから「僕のマウス」を交配して渡したと?
キメラで光らせるだけなら129svのCAG-GFPでも良かったはずだ。
ホモホモのF1である必要なんてないと?

585ヤスパース:2015/04/20(月) 05:48:54
推測の域をでませんね。調べないとね。警察が入るべきなんだがなあ。

586高橋洋一:2015/04/20(月) 05:52:28
もはや石川さんの告発しかないんですよ。あれじゃあ受理されそうにない。

587名無しさん:2015/04/20(月) 05:53:38
検察自らの判断で乗り込むべきでしょう。山本太一大臣は何をしてるんですか。
とことこん調べると言ったでしょう。

588ヘンリー・フォンダ:2015/04/20(月) 05:55:27
内閣で動かすとなると総理大臣が了承しないとね。今の検察庁長官はだれでしたっけ?

589高橋洋一:2015/04/20(月) 05:58:27
検事総長でしょ。大野恒太郎さんでしょ。

590名無しさん:2015/04/20(月) 05:59:04
彼に期待する。

591紀貫之:2015/04/20(月) 06:12:56
和歌は、人の心を種として、万の言の葉とぞなれりける。世の中にある人、
事・業しげきものなれば、心に思ふ事を、見るもの聞くものにつけて、言ひ
いだせるなり。花に鳴く鶯、水に住むかはずの声を聞けば、生きとし生けるもの、
いずれか歌をよまざりける。力をも入れずして天地を動かし、目に見えぬ鬼神をも
あはれと思はせ、男女のなかをもやはらげ、猛き武士の心をもなぐさむるは、
歌なり。

吉野川いはなみたかく行く水のはやくぞ人を思ひそめてし
世の中はかくこそありれけ吹く風の目に見ぬ人も恋しかりけり
山ざくら霞のまよりほのかにも見てし人こそ恋しかりけれ

592開高健:2015/04/20(月) 06:14:37
師匠、他力本願ですか?

593デラ・ストリート:2015/04/20(月) 06:16:28
あら、そんなことはございませぬ、素敵な御歌ですわ。

594ペリー・メイスン:2015/04/20(月) 06:17:26
デラ、君、最近変だぜ。

595ガードナー:2015/04/20(月) 06:19:02
僕の人間たちよ、互いに喧嘩するでないぞ。

596高橋洋一:2015/04/20(月) 06:20:30
大田ESはどこにあったのか。

597開高健:2015/04/20(月) 06:28:19
太田さんは全部持ち出したと証言している。ただし、何か置き忘れたのかも
知れないと付言している。

598孤舟:2015/04/20(月) 06:31:02
本当かな?誰かをかばってないか。
自分の研究成果としての論文とそのときの試料の一部を研究室に
残しておくという習慣はないのか。フリーザーの管理は奥さんだったという
噂もあるが。

599検事総長大野恒太郎です:2015/04/20(月) 06:32:53
そのへんは警察が入らないと無理でしょうな。

600高橋洋一:2015/04/20(月) 06:34:52
大田ESでの捏造は若山研究室の中で行われている。大阪大学は無関係でしょうね。
当然。

601開高健:2015/04/20(月) 06:42:03
大田ESを作るには岡部マウスが必要ですが大阪大学で大田ESを作る
必然性はありませんね。もし大田さんが試料を置き忘れていないとしたら
誰かがねつ造の為に大田ESを作ったということになります。出来る場所は
岡部マウスを持っている若山研の中でしょう。でも、わざわざ作るのなら
別にアクロシン入りの岡部マウスのESにする必要は無い。CAGがあれば
いいんです。だから、わざわざ作ったんじゃない。若山研のどこかに
あったんですよ。つまり太田さんが置き忘れているか、理由があって残した
分があるのに誰かをかばうために黙っているかどちらかでしょう。

602孤舟:2015/04/20(月) 06:44:58
でも、チューブのラベルは自分が書いたものではないと太田さんは
証言している。先生をかばうのなら、それも黙っていそうだ。

603高橋洋一:2015/04/20(月) 06:48:30
何も書いてないチューブの中身をそれと知って書けるのは分かっている人よね。
129B6GFP1FES♂と書いた人が限りなく犯人だというのがとりあえずの
我々の結論でしたよね。

604名無しさん:2015/04/20(月) 06:51:31
誰か関連した人が入手して書いておいたとしても、大概自分が書いたと言う
はずだよね。犯人で無い限り。でも全員が知らないと言ってる。若山さんでしょう。
他には考えられない。

605検事総長大野恒太郎です:2015/04/20(月) 06:53:38
結論出ましたか?

606高橋洋一:2015/04/20(月) 06:56:58
>
大田ESはどこから来たのか?
テラトーマは本当に出来たのか?
ライブイメージで出来た擬似陽性細胞がなぜ再現できなかったのか?

全て解けないと解決とは言わせませんよ。

607孤舟:2015/04/20(月) 06:59:47
小保方側の問題点ですね。スフィアとは何か?
完全に自分で作ったテラトーマはあるのか。そして
それは何だったのか?

608エラリー・クイーン:2015/04/20(月) 07:03:00
野依さんはそもそも小保方の虚構であったと言っているね。そしてそれに
加えての若山の虚構と。しかし、野依さんは理研を離れた場所まで追跡していないよね。
ハーバードでの話しに言及はしているが、理研の調査はそこには及ばない。

609高橋洋一:2015/04/20(月) 07:11:17
完全に若山さんが関与できない場所はハーバードです。日本とアメリカほど
離れてる。ブリガム病院でネイチャーに投稿した論文にテラトーマの記載が
あったかどうか。掲載寸前まで行ったと言われている。そんな論文が
OCT4発現程度の実験結果でとどまっていたとは思えない。しかも帰国して
後の論文であるティシュー論文にはテラトーマ記載がある。ただし、この時点では
既に若山さんの関与が疑われることはポスター賞に絡んで疑義が出ている。
このあたりですね。問題は。動機の解明とも関連していそうだ。

610孤舟:2015/04/20(月) 07:41:55
ハーバードと若山研を繋いでいるのは小島さんですね。

611開高健:2015/04/20(月) 07:46:16
2012年、2013年と若山研の客員研究員になってる。
無論ハーバード主体だろうけどね。バカンティのところから
派遣されてるのよね。小保方に給料と宿泊費出してるのはバカンティだからね。

612高橋洋一:2015/04/20(月) 07:55:16
バカンティが入れ込んでるんだよね。その原因は最初に小保方のプレゼンを
聞いてほれ込んだのと、その後に自分の仮説を証明しようとする弟子として
期待した。そしてハーバードでまずネイチャー投稿した。バカンティと共著だ。
これが寸前でリジェクトされ、失意の中で帰国し、その後ティシュー誌に
論文掲載した。バカンティの主催雑誌で年間購読料40万から80万かな。
この採用で博論資格を得て、バカンティが乗り気になった。日本での
給料と宿泊費を負担する。まだ博士号取得前から負担したんで、病院の事務方が
慣例にないと拒絶したのをねじ込んだ。ここよね。本気なんだよね、バカンティは。

613孤舟:2015/04/20(月) 07:59:44
本気も本気ですね。実証されたら凄い利権ですよ。給料と宿泊費なんて
安いもんです。だからこそ、テラトーマがねつ造されていたということが
有るだろうかと疑うとともに、本物であったとしても、何かの見間違い
ではないかというようなことを慎重に確認しないだろうかと疑義する。

614高橋洋一:2015/04/20(月) 08:07:14
stap論文で定義されているようなstap細胞は存在しませんね。
これは再現と検証実験で出来なかったので存在しないことが実証されている。
ただ、この初期の段階でテラトーマを作った多能性細胞が何であったのかは
まだ何も調べられていない。テラトーマが出来ていたのなら、その正体、
もしesによるねつ造だったら、小保方さんは最初からバカナンティを
騙していたということになりますね。そして大田ESで捏造したのが
若山さんと結論付けた以上、その間の矛盾の中にまだ未解明の動機が
潜んでいそうだ。

615名無しさん:2015/04/20(月) 08:09:17
出来ない証明は困難なんて言ってた人があったが、、、

616高橋洋一:2015/04/20(月) 08:12:26
あれは頭の悪い人達の誤解ですよ。論文というのは本人が再現できる
レベルにまでなってないと真でない。つまり小保方さんが再現できないというのは
あの論文に書かれていることは存在しないということですから、
これから誰かが見つけるかも知れないから、出来ない証明は不能なんて
ことまで考える必要はありません。

617山村聡:2015/04/20(月) 08:14:40
論文とは無関係にそれ以前のテラトーマは本当だったか、すでに
ねつ造だったかということですね。

618高橋洋一:2015/04/20(月) 08:21:20
そうです。バカンティの仮説の証明研究は小島さんもやってるんですよ。
スポアライクセルがスフィア形成するというのは小島さんの研究論文です。
チャーリーエンジェルたちも居る中で、その中の一人の女性は既に
ポスドクですが、小保方さんが抜けたんですね。それでバカンティとの共著で
ネイチャーに投稿した。

619山村聡:2015/04/20(月) 08:22:51
それがesによるねつ造であったかどうかって?

620記者会見の小保方でええええす:2015/04/20(月) 08:25:16
実験はみんなの見てる前ですからいつも公開みたいなものですけど、、、

621山村聡:2015/04/20(月) 08:26:52
何らかの既知細胞の抽出であった可能性もあるんですよね。

622孤舟:2015/04/20(月) 08:31:52
ですから、資金提供に力添えした本気のバカンティがよくよく確認しなかったのか
ということです。無論共著と言っても先生で小保方はまだ学生だ。名義
貸しのようなものだというのは慣例としてわかるが、金の面倒まで
見てるんだからね。ちょっとそれだけではすまないはずよ。確信が
あったのだと思うんだけどな。ハーバードでも調査後にバカンティは
退任しているから理研はブリガム病院から調査報告受けてないのかな。

623検事総長大野恒太郎です:2015/04/20(月) 08:33:34
理研の情報を全部開示させるには公権力の介入がないと無理でしょうなあ。

624紀貫之:2015/04/20(月) 08:34:32
あなたに和歌を三首も贈りましたのに。

625石川です:2015/04/20(月) 08:35:57
頑張りまッス。

626ガードナー:2015/04/20(月) 08:38:31
桂報告が正しいという前提はいつまで続くんですか。
桂報告自体の検討はいつからですか?

627高橋洋一:2015/04/20(月) 08:40:54
>
大田ESはどこから来たのか?
テラトーマは本当に出来たのか?
ライブイメージで出来た擬似陽性細胞がなぜ再現できなかったのか?

こちらの見通しがついたら、今度は若山擁護論陣に切り替え予定です。
そのときに根本から疑いなおします。

628山村聡:2015/04/20(月) 08:41:50
終わりませんなあ。

629高橋洋一:2015/04/20(月) 08:46:20
(^-^)暇なもんで^_^; www

630高橋洋一:2015/04/20(月) 08:47:06
↑マンジルチョン、僕に成りすますな!

631ヘンリー・フォンダ:2015/04/20(月) 08:48:10
歯医者だ。

632名無しさん:2015/04/20(月) 09:06:01
>>629
歯歯歯歯歯…歯なしか

633名無しさん:2015/04/20(月) 10:09:33
博論のテラトーマを大田ESで捏造するとき、女子医にはES細胞は存在してたんですかね?
また、簡単に作れる人は居たんですか?
マウスからES細胞を作るには、遺伝子改変を行う事になるので、実験室など遺伝子組み換え実験を行うための申請手続きが必要です。
どこでも出来るわけでは無いし、この申請が出ていなければその実験室でES細胞を扱うことはできないのです。
なので、小保方さんがESで捏造しようと思ったら、どこからか盗んで来てこっそり実験するしか無い。
そうなると、ESで捏造したのであれば、女子医の時にテラトーマを何度も作る事はできるはずはない。

若山さんがESで捏造するなら、若山マウス129Svのcag-GFPのESを作製して使えば済む。
いつでも作れるし、今までも何度も作っているはずだ。
小保方さんが担当していた博士論文のテラトーマを大田ESで作製する必要がまったく無い。

634見てるだけ:2015/04/20(月) 13:25:19
>博論のテラトーマを大田ESで捏造するとき、女子医にはES細胞は存在してたんですかね?
また、簡単に作れる人は居たんですか?

彼らの説明にあるように大田ESは岡部マウスですから基本大阪大にあって、
太田さんはそこの院生で若山さんのところで勉強してた。ですから女子医大で大田ESを
つくることはできません。誰か岡部さんに分けてもらって研究していた人があれば別ですけどね。
小保方さんはそこではB6のOCT4-GFPで研究してました。ESは院生なら誰でも作れます。
女子医大にもいろんなESがあって小保方さんもコントロールや培地の検証に
使っていることが論文にありますね。

635見てるだけ:2015/04/20(月) 13:31:47
>マウスからES細胞を作るには、遺伝子改変を行う事になるので、実験室など
遺伝子組み換え実験を行うための申請手続きが必要です。

一般的にはES細胞は遺伝子組み換えはしません。培地で増殖させるんです。
ntESというのが遺伝子組み換えの特殊なESで若山さんのところで
実験していたESです。小保方さんがコントロールで使っていたのは普通のESですが
テラトーマはそれを使ってたやすくねつ造できます。その気ならわざわざ大田ESでねつ造する
必要性がないんです。そのあたりを今彼らが考えてるんでしょう?

636見てるだけ:2015/04/20(月) 13:33:40
>なので、小保方さんがESで捏造しようと思ったら、どこからか盗んで来てこっそり実験するしか無い。
そうなると、ESで捏造したのであれば、女子医の時にテラトーマを何度も作る事はできるはずはない。

前提が間違ってると結論は間違いになりますので、前提をもっと良く調べた方がいいと
思います。私もまずは見てるだけです。

637見てるだけ:2015/04/20(月) 13:36:39
>若山さんがESで捏造するなら、若山マウス129Svのcag-GFPのESを作製して使えば済む。
いつでも作れるし、今までも何度も作っているはずだ。
小保方さんが担当していた博士論文のテラトーマを大田ESで作製する必要がまったく無い。

あったものか、作ったものかを彼らが直ぐ上の方で検討してますね。真偽のほどは
別にしてまず全部読まないと。見てるだけの方がいいんじゃないですか。彼らは
なんか間違ってる人には凶暴に襲い掛かってくるので、かかわらないほうがいい。

638名無しさん:2015/04/20(月) 15:57:14
>>635
>>「ntESというのが遺伝子組み換えの特殊なES」

 ntESにすると、遺伝子はだいぶ変わる?

639名無しさん:2015/04/20(月) 17:55:47
>>634
>>ですから女子医大で大田ESをつくることはできません。誰か岡部さんに分けてもらって研究していた人があれば別ですけどね。
>>小保方さんはそこではB6のOCT4-GFPで研究してました。ESは院生なら誰でも作れます。
>>女子医大にもいろんなESがあって小保方さんもコントロールや培地の検証に使っていることが論文にありますね。

読めていないなら横やりはしない方が良いですね。
私が言っているのは、大田ESを使うのではなく、女子医にES細胞があればそれで捏造するはずだと言っている部分についての話をしています。
女子医にES細胞がなければ、何らかのES細胞を手に入れる必要があるってことです。

論文にES細胞を検証で使ったものがあると言っていますが、ティシュー論文ですか?
Natureは若山研が絡んで以降の話なので参考になりませんが。

640名無しさん:2015/04/20(月) 18:14:37
>>635
>>一般的にはES細胞は遺伝子組み換えはしません。培地で増殖させるんです。
>>ntESというのが遺伝子組み換えの特殊なESで若山さんのところで実験していたESです。

Oct4-GFPマウスからES細胞を作るには、動物実験の遺伝子組み換えに関する文科省の規定で、手続きが必要です。
核移植は関係ありません。

博士論文の時点では染色法でOct4発現を見ているので、若山研が関わる以前には、女子医でB6-Oct4-GFPは使っていないと思います。
なので、女子医で遺伝子組み換え動物の手続きが出ていたのかどうかは大事でしょう。
大和研で細胞シートを作るだけなら遺伝子組み換え動物の実験手続きは必要無いかもしれないので。

そのための確認です。

641名無しさん:2015/04/20(月) 18:48:44
>>634
>>彼らの説明にあるように大田ESは岡部マウスですから基本大阪大にあって、太田さんはそこの院生で若山さんのところで勉強してた。

桂報告書にある通り、若山研では、岡部マウスを2005年頃に岡部研から購入し、継続して維持飼育していました。
小保方さんがB6-Oct4-GFPと同様に若山研から岡部マウスを持って行けば、掛け合わせたES細胞も含めて作れます。
しかし、遺伝子背景から新たに作ったES細胞ではなく、大田ESを使ったと結論されているのです。
なぜなら、小保方さんが作製した博士論文に使ったテラトーマは、若山研で維持されていた岡部マウスや若山マウスとは遺伝子欠損などが異なっていて、大田ESと一致したから。

また、小保方さんは若山研でSTAP関連の研究をやっている際には、ES細胞を学生らが作製したものを工面して貰っていましたが、そもそも自分で作れるのなら、学生から貰う必要はありませんね。
学生が作るのを待たずとも必要な時に自分で作れば良い。
と言う事は、小保方さんはES細胞を作れない可能性は考えられる。
なら、大和研にはES細胞を作れる人間は居たのか?環境はあったか?ってことです。
推測では無く。

642名無しさん:2015/04/21(火) 00:25:18
>641
桂報告書にある通り、若山研では、岡部マウスを2005年頃に岡部研から購入し、継続して維持飼育していました。

買ってない。太田さんが大阪大で岡部さんの弟子だ。若山さんのところで研修してたのよ。
自分の研究に使うために譲り受けたので若山研にあるんだよ。岡部マウスと129を掛け合わせたF1から
ESを作ったのが大田さんで大田ESとここでは呼んでるのよ。みんな書いてあるだろ
既に。ちゃんと読んでから書き込まないと先行者の足手まといになるよ。

643名無しさん:2015/04/21(火) 00:30:08
>そもそも自分で作れるのなら、学生から貰う必要はありませんね。

コントロールだから貰ったほうが早いでしょ。作るにはマウスの申請からしないといけないが
小保方さんはキメラを作ってもらうために来てるのよ。ESを作りに来てるんじゃない。
ESというのはプロトコルが確立されていてこの分野の学生は皆できるように訓練終わってるのよ。
もうちょっと勉強してから書き込まないかい。

644名無しさん:2015/04/21(火) 00:32:03
>大和研にはES細胞を作れる人間は居たのか?環境はあったか?ってことです。
推測では無く。

門外漢なんでしょ。同門だったら笑われるよ。

645名無しさん:2015/04/21(火) 00:45:40
>>640
>Oct4-GFPマウスからES細胞を作るには、動物実験の遺伝子組み換えに関する文科省の規定で、手続きが必要です。
核移植は関係ありません。

何でも申請は要るんだよ。マウスを使うだけでも動物虐待してはいけないのよ。もうちょっと勉強して。

646名無しさん:2015/04/21(火) 00:50:58
>博士論文の時点では染色法でOct4発現を見ているので、若山研が関わる以前には、女子医でB6-Oct4-GFPは使っていないと思います。

思わなくていいから早稲田の調査報告書に書いてあると彼らが言ってるんだから
自分でまずは確認しなさいよ。女子医大で使っていたのはB6-Oct4-GFPなんだよ。
染色法でGFPを確認してることが書いてあるじゃないか。夢みてんのか。
彼らは夜釣りで疲れて寝てるみたいだからいいが、早く退散しないと罵倒されるぞ。

647少年犯罪の厳罰化を!:2015/04/21(火) 00:54:25
少年犯罪の厳罰化を!

648名無しさん:2015/04/21(火) 00:59:47
>女子医にES細胞がなければ、何らかのES細胞を手に入れる必要があるってことです。

ESでググんなさい。君も作り方覚えてね。この分野でESを使わない人達は
いないのよ。基本なんです。最初に出来た多能性細胞なの。だから
ちょっと違うのを作るにもES培地から出発する。君、細胞シートって何だと
思ってる?
"見てるだけ"さんのアドバイス聞いた?
研究所っていろんな人がいろんな研究してて再生医療分野の研究所に
いろんなESが無いなんて、、、、、、、見てるだけにしといたらどうですか。

649名無しさん:2015/04/21(火) 01:10:35
>女子医にES細胞があればそれで捏造するはずだと言っている部分についての話をしています。

ES細胞のない再生医療研究所はないという事実を知ってたら
<女子医にES細胞がなければ、何らかのES細胞を手に入れる
必要があるってことです。>とは言わなかったでしょ。君は
ESが日常茶飯の世界を知らないのよ。ntESとか丹羽ESとかいう
話してるんじゃないのよ。小保方さんはねつ造しようと思ったら
自分の使ってるコントロール用のESでねつ造できるんです。
問題はできるからしたということにならないし、そもそもできるのに
どうしてどっちかというと大田ESで作るって意味わかんないでしょ。
ウィッ。ははは。

650名無しさん:2015/04/21(火) 01:24:00
>論文にES細胞を検証で使ったものがあると言っていますが、ティシュー論文ですか?
Natureは若山研が絡んで以降の話なので参考になりませんが。

ひとつだけまともなこと言ってるんだが、言ってる君自身がどういう意味なのか
理解できてはいないだろうね。というのはそここそ彼らが今問題にしている場所でしょ。
君は彼らが考えていることに付いて来れて無い。なぜなら最初から
フォローしてないからだよ。君、博論読んでないんだろうね。
彼らは目が覚めたら別の場所に移動するかもよ。語るに足らない奴ガ居るとと感じると
彼らは逃げる。すると河岸が変わってフォローしにくくなるのよ。読み続けてないから
知らないんだろ。皆が迷惑する。黙って見てるだけにしといたら?
僕だって普段は黙って見てるだけなんだよ。黙ってると彼らは同じ場所で
考え続けてくれるから追いかけなくてすむ。

651名無しさん:2015/04/21(火) 01:45:08
>>642
>>買ってない。太田さんが大阪大で岡部さんの弟子だ。若山さんのところで研修してたのよ。
>>自分の研究に使うために譲り受けたので若山研にあるんだよ。岡部マウスと129を掛け合わせたF1からESを作ったのが大田さんで大田ESとここでは呼んでるのよ。みんな書いてあるだろ
>>既に。ちゃんと読んでから書き込まないと先行者の足手まといになるよ。

読めていないのはお前だな。

652名無しさん:2015/04/21(火) 01:55:11
>>643
>>コントロールだから貰ったほうが早いでしょ。作るにはマウスの申請からしないといけないが小保方さんはキメラを作ってもらうために来てるのよ。ESを作りに来てるんじゃない。

無いマウスの系統だったら、自分で作った方が早いでしょ。
マウス貰ってんだし。
クローズの研究なんだから、関係ない研究している学生を使っちゃいかんぜ。

>>ESというのはプロトコルが確立されていてこの分野の学生は皆できるように訓練終わってるのよ。
>>もうちょっと勉強してから書き込まないかい。

だから、小保方は生化の学生じゃ無いんだけど?
そもそも学部まで化学系の学生で、修士で外研に出ているし、ES細胞を作製する訓練は学生の時には受けてないだろ。
博士にもなって、電気泳動の基礎も知らなかったよね。
だから、ES細胞の作製を大和研で習ったか?と聞いているんだよ。

習っていないなら、ES細胞は全部、他人に貰ってたってことだろ?と言っているのさ。
自分で作れないんだから。
それを確認してるの。
前提が間違っているのはそっちで俺では無い。

653名無しさん:2015/04/21(火) 02:45:29
>>646
>>思わなくていいから早稲田の調査報告書に書いてあると彼らが言ってるんだから自分でまずは確認しなさいよ。女子医大で使っていたのはB6-Oct4-GFPなんだよ。
>>染色法でGFPを確認してることが書いてあるじゃないか。夢みてんのか。

博士論文で出てくるOct4-GFPは、博士論文の後半でキメラ作製を若山にお願いして以降に、Oct4-GFPを若山から貰って使っていたと言う結論だったろう。
博士論文の中だけでは、B6だとは結論されてなかったろう。俺はGOFじゃないか?と書いたが。昔の事過ぎて詳細は忘れてかけてるが。
スフィア細胞のOct4の確認は染色法で行っているね。
問題は、若山からGOFを貰う前に女子医でOct4-GFPを使っていたのかどうかという話だ。

君は、博士論文の「染色法でGFPを確認した」と言う記載が正しいのか、嘘っぱちなのかって議論をしていた部分を君は見ていないと言う決定的な証拠だね。
GFPなんだから、染色法なんて使わないだろう。GFPを確認したって、多能性に関係ないからね。これがOct4-GFPじゃなく、cag-GFPならGFPがあって当たり前だ。って議論をね。
だから、「GFPを確認した」ってのは「Oct4を確認した」の間違いだろうって結論をね。
言っている意味はわかるよね。

ああ、そうか、君は、若山に罪をなすり付けるのを演じる人物か。
失敬。

654みてるだけ:2015/04/21(火) 07:13:39
もう、やめといたほうがいいですよ。

>GFPなんだから、染色法なんて使わないだろう。GFPを確認したって、多能性に関係ないからね。これがOct4-GFPじゃなく、cag-GFPならGFPがあって当たり前だ。って議論をね。
だから、「GFPを確認した」ってのは「Oct4を確認した」の間違いだろうって結論をね。
言っている意味はわかるよね。

OCT4-GFPは多能性マーカーよ。OCT4遺伝子が働くとGFPが蛍光するんです。CAG-GFPというのは精巣以外の全身が無条件に蛍光する。
ACR-GFPというのは精巣があると光る(無論♂)。若山さんのところではキメラ実験が多いから移植した細胞と母体の細胞を一目で区別できるように
CAG-GFPが入ってるマウスが多いのよ。太田さんは精子の保存なんかを研究していてCAGとACRの共挿入された岡部マウスが必要だったのです。
だから自分の先生である岡部さんから譲り受けた。それを若山研に残したから若山さんが維持管理しているという経緯なんです。小保方さんは
キメラが自分ではできない(卵にスフィアをインジェクトする技術がないのです)ので、若山さんに頼みに来た。それ以前の段階では免疫染色法を使って
多能性遺伝子の発現を確認していた。これはGFPが入っていても入っていなくてもいいのよ。入ってれば顕微鏡下で光るから分かる。入ってなければ
組織をスライスして染色して確認するしかない。いずれにせよ両方やるんですよ。但し、テラトーマになってしまったらもう光らない。体細胞に分化してしまったら
光らないんで、母体との区別を付けたければCAG-GFPが便利というだけよ。小保方さんがB6を使っていたというのは東京女子医大から小島さんや大和さんと
一緒に持ってきてキメラをお願いしたときのものがB6だと書いてある。早稲田の報告書は何時でも見れるでしょ。相手が言ってるんだから確認すべきでしょ。
面倒なら議論止めて見てればいいですよ。彼らが起きてくる前に立ち去ったほうがいいと思います。

655名無しさん:2015/04/21(火) 07:17:16
どちらにしても、学位剥奪ですよ。

656みてるだけ:2015/04/21(火) 07:30:36
>無いマウスの系統だったら、自分で作った方が早いでしょ。

どう考えたって貰った方が早いでしょ。作るのに時間がかかるんだよ。
何しに若山研に来てるの?

>クローズの研究なんだから、関係ない研究している学生を使っちゃいかんぜ。

小保方さんがもらったのは当時居た学生が2011年の4月から10月に
かけて研究して作っていたGOFESで本人に頼んでシャーレごと一つ
貰っている。同時に主任研究員で博士の中国人の李さんも若山さんの
指示で10月頃にGOFESを作った。
これが今石川さんが窃盗で告発しているGOFESよ。
皆素人とはいえ、あなたの事実認識レベルでは議論には参加しないで
見てたほうがいいと思います。

657厳しい看守:2015/04/21(火) 07:33:00
>>655

又も降参したかい、マンジルチョン。アホはラジオ体操せいよ。
はははははははははははははははははははははははははは。

658厳しい看守:2015/04/21(火) 08:38:49
>だから、ES細胞の作製を大和研で習ったか?と聞いているんだよ。

お前、小保方が大和のところで細胞シートの研究してると書いてたじゃないか。
esでもipsでも使ってシート作ってるじゃないか。アホかお前は。
esは細胞工学のベースなんだよ。誰の細胞を使うかという倫理問題があるのよ。
シートを作る技術と連携してるのさ。マンジル体操でもしとけ。バカ野朗が。

659名無しさん:2015/04/21(火) 11:01:37
>>654

知っていることをオウム返ししてくれてどうもありがとう。
そんな事、今更だろ。全部知っている。その上での話だ。

>>OCT4-GFPは多能性マーカーよ。OCT4遺伝子が働くとGFPが蛍光するんです。

当たり前ね。
でも、染色法で多能性を確認するんだから、Oct4で良いでしょ。両方やっても良いが。
多能性マーカーはOct4。GFPは単なる蛍光タンパク質。
GFPを確認したって、意味が無い。
記載するなら、「Oct4-GFPを染色法で確認した」か「Oct4を染色法で確認した」だが、これは細胞の時点でしか確認できんね。
テラトーマやキメラになったら、Oct4は無くなるから、GFPは見れないからね。
君もそう書いている。

だからcag-GFPが必要だと。

>>体細胞に分化してしまったら光らないんで、母体との区別を付けたければCAG-GFPが便利というだけよ。小保方さんがB6を使っていたというのは東京女子医大から小島さんや大和さんと一緒に持ってきてキメラをお願いしたときのものがB6だと書いてある。

B6と書かれているが、Oct4-GFPとは書かれてない。我々の推測。
B6-Oct4-GFPならキメラになったら光らんね。
博士論文にキメラは光っていない様に見えるので、俺もGOFだろうと書いた。昔にね。で、そうだろうと言う結論になった。
でも、キメラをお願いされたのなら、若山はcag-GFPを渡すだろ?って事だ。若山マウスが129Svでcag-GFPで18番染色にホモで入っているんだからさ。
Oct4は染色法で確認が出来るんだからね。
キメラの作製に使うなら細胞作製の時点で、GFPでOct4の発現を見る必要は無いのさ。
だから、若山が渡すなら、cag-GFPだろうとなった訳だ。

>>早稲田の報告書は何時でも見れるでしょ。

早稲田の報告書は間違っているよね?と言う部分を読んでないわけだ。
まず、過去ログに飛んだら?

660名無しさん:2015/04/21(火) 11:36:50
>B6と書かれているが、Oct4-GFPとは書かれてない。我々の推測。

Oct4-GFPと書かれているじゃないかマヌケ野朗。両目から金玉と
包茎ぶら下げてるから見えないんだろ。マンジルチョン!
二つ結んで舌で解くマンジル芸でも披露したら。

661通りがかり:2015/04/21(火) 11:38:15
バカのオーム返しですね。厳しい看守さんご苦労さまです。

662名無しさん:2015/04/21(火) 12:50:12
>>660

報告書のどこ?
引用してね。

663名無しさん:2015/04/21(火) 13:03:25
>>656
>>小保方さんがもらったのは当時居た学生が2011年の4月から10月にかけて研究して作っていたGOFESで本人に頼んでシャーレごと一つ貰っている。同時に主任研究員で博士の中国人の李さんも若山さんの指示で10月頃にGOFESを作った。
>>これが今石川さんが窃盗で告発しているGOFESよ。
>>皆素人とはいえ、あなたの事実認識レベルでは議論には参加しないで見てたほうがいいと思います。

時系列もわからん奴にいわれとうないね。
小保方の博士論文は2011年3月より前の実験ね。
おぼチャンは2011年3月までは理研としては部外者。
2011年からは理研に正式に外来研究員として身分を持って若山研の一員になった。
2011年以降に若山研の学生に工面して貰うのは別に良いだろ。

今、話をしているのは博士論文のテラトーマがなぜ大田ESで捏造できたか?ってことだ。
だから、問題なのは、2011年3月以前に小保方さんが貰った細胞の話。
アホちゃうか?

664通りがかり:2015/04/21(火) 13:35:31
マンジルチョンさん、見苦しいよ。どんどん論点をずらしているじゃないの。
相手が言ってることを自分の言葉にすり替えるマンジル芸が二代目にしては
良く身に付いたと誉めてあげよう。

665名無しさん:2015/04/21(火) 13:37:16
>報告書のどこ?
引用してね。

日本語読めないんだろ、マンジルチョン。日本語勉強してから言わないと。
お前まず129だといったんだぞ。アルツハイマー野朗。くわっはははは。

666名無しさん:2015/04/21(火) 13:40:37
>2011年以降に若山研の学生に工面して貰うのは別に良いだろ。

フオッホホホホホホホホ。腹がよじれそうだ。石川さんに言ったら?
ははははははははははははははは。間抜け極まってるね。いいぞマンジルチョン。
過去ログを良く真似てる。でもキチガイの真似してるやつって所詮キチガイよ。
くわっははははは。

667名無しさん:2015/04/21(火) 13:54:28
>おぼチャンは2011年3月までは理研としては部外者。

2010年8月から出入りしてんのよ。12月27日に博論のキメラが
大田ESでねつ造されてる。どこで作ったのかという問題なんだよ。
バカタレが。大田ESは太田さんが作ったんだから置き忘れたとしたら
若山研究室なのよ。女子医大からは最初B6で持ち込んでいたんだから
129/B6系統でねつ造する経緯を皆が考えてるのさ。お前みたいに
単純バカじゃないもんで、悩ましいのよ。わっははははははははは。

668スマホ読者:2015/04/21(火) 14:05:37
スマホ読者が何言ってるのか分からなくなってきた。
馬鹿1号とか馬鹿2号とか名前付けてくれよ。
通りがかりは、あの通りがかり?
釣りキチは、釣り馬鹿でいいからさ。

669スマホ読者:2015/04/21(火) 14:10:19
×スマホ読者が何言ってるのか分からなくなってき た。
〇誰が何を言ってるのか分からなくなってきた。

670スマホ読者:2015/04/21(火) 14:36:48
ったく。毎月7000円も払ってヨタ話を聞いてるんだからな〜
さっき、「一研究者…」を見て来たけど、あそこも酷いね。ゆる〜い話を長文で書いて、さらに「承前」だと。ショウゼン?ww

671承前とは:2015/04/21(火) 14:53:47
しょう‐ぜん【承前】 ツイート ツイート

前の文章を受けて続いていること。ま た、続きものの文章の初めなどに書く 語。

【別の意味】‐少々うぜーんだよ馬鹿。

672メディアリテラシー:2015/04/21(火) 15:20:11
便所の落書の筆者を知りたがってはだめ。

673名無しさん:2015/04/21(火) 23:22:31
>>667

なるほど、さすが、オウム返しのマンジルと言われる訳だ。
納得した。
その話はもう何十週回ったんだったっけ?

>>女子医大からは最初B6で持ち込んでいたんだから129/B6系統でねつ造する経緯を皆が考えてるのさ。

もうその話の先を行っているんですわ。
やはりお前はラジオ体操やってるしかないな。
オウム返しで煙幕を張ろうが無駄なことだ。

674オボジル:2015/04/22(水) 00:29:17
>673

舐める?はい。

675名無しさん:2015/05/19(火) 08:49:02
ふむ

676名無しさん:2015/05/19(火) 09:02:49
ほう

677名無しさん:2015/05/25(月) 05:26:21


678名無しさん:2015/06/13(土) 13:13:31
給食利権の闇 -文科省役人は子供の命より自分達の利権=カネを大事にする- .... 今やセンターの業務内容は、学校給食、学校内での事故等への共済制度、サッカーくじ、スポーツ振興、スポーツ科学の研究、国立競技場の運営と幅広い。

仕事してまっせ、私マンジルチョンは。お給金早く振り込んで。文科省さん。

679名無しさん:2015/06/13(土) 13:15:14


680名無しさん:2015/06/13(土) 13:34:02


681名無しさん:2015/06/13(土) 15:17:00
第二のケツ毛バーガーも近いですね。

682名無しさん:2015/06/13(土) 15:35:41
ヤスさんも小保方さんには一杯くわされましたね。

683名無しさん:2015/06/16(火) 06:31:11
>>682

まだそんなこと言ってるのか変質者。

684名無しさん:2015/06/17(水) 13:40:53
【業務連絡】
広告の高配この一戦にあり、各員一層奮励努力せよ。

685名無しさん:2015/06/22(月) 22:46:04
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   };:;|三/ ●),. 、(● ヽ三 |〈
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        ヽ___/

686自死の自由を! 安楽死施設をつくりましょう!:2015/08/16(日) 22:20:06
自死の自由を!

安楽死施設をつくりましょう!

687名無しさん:2015/08/17(月) 16:07:39
3ヶ月過ぎたけど何も無い。
どうなってるんだい!

688名無しさん:2015/08/17(月) 16:12:52
ど、ど、ど、どうなってるんだい!

689名無しさん:2015/08/17(月) 18:09:42
御愁傷様

690自死の自由を! 安楽死施設をつくりましょう!:2015/08/18(火) 00:26:43
自死の自由を!

安楽死施設をつくりましょう!

691名無しさん:2015/09/29(火) 13:00:01
なんなん?予定?

692名無しさん:2015/09/29(火) 13:01:16
死の予定が組まれとるん?

693名無しさん:2015/10/06(火) 02:20:55
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694名無しさん:2015/10/07(水) 07:26:02
睾丸

695名無しさん:2015/12/25(金) 21:16:57
戦後売春婦パククネ。

696私が売国奴です:2015/12/26(土) 06:03:35
谷内 正太郎(やち しょうたろう、1944年(昭和19年)1月6日 - )は、日本の外交官。国家安全保障局長、内閣特別顧問。
外務事務次官、政府代表、内閣官房参与を歴任。

2013年(平成25年)11月、週刊文春に安倍政権にカジノ構想実現を強く働きかけていたセガサミー会長の里見治と、同社の顧問を務めるなど公私ともに極めて親密な関係にあると報じられた。同年12月の報道によれば、里見がかつて入管難民法違反で逮捕されたホステスママが経営する赤坂の高級韓国クラブにも出入りしており、その交遊はかなり古い時代からのもので、セガサミー社のゲーム機の中国輸出解禁にも協力している。また、谷内が主催する政経勉強会「寛総会」の事務局長は、公安当局がKCIAエージェントだと把握している在日韓国人であり、両者は個人事務所を登記・入居させているビルも同じという深い関係にある。同事務局長は漫画版権管理会社の経営者で、かつて経営していた大阪の不動産会社が旧住専からの多額融資を焦げ付かせ、役員を務める大蔵官僚出身で元衆議院議員の村田吉隆に高額報酬を支払っていたことを報じられている。

697名無しさん:2016/06/05(日) 10:35:09
ttp://lala.hateblo.jp/entry/2016/04/06/212603

698名無しさん:2016/06/05(日) 10:36:10
ttp://lala.hateblo.jp/entry/2016/04/06/212603

699名無しさん:2016/06/05(日) 11:04:26
暫く見ない間に変質者の溜り場になった感があるね。

あれだけ騒がせた再現実験では全く証明出来ず。
論文不正のみならず研究不正が確定し、理研より懲戒解雇処分、早稲田大学より学位剥奪。
当然だな。

700名無しさん:2016/06/05(日) 19:46:36
>>699

おまえのことだろうが

701名無しさん:2016/06/05(日) 19:47:43
>>699
まだいたのかお前は、早く働け。

702自死の自由を! 安楽死施設をつくりましょう!:2016/06/06(月) 00:51:47
自死の自由を!

安楽死施設をつくりましょう!

703名無しさん:2016/06/08(水) 16:56:41
>>699

どんだけ暇人なんだ。

704自死の自由を! 安楽死施設をつくりましょう!:2016/06/09(木) 00:57:33
自死の自由を!

安楽死施設をつくりましょう!

705名無しさん:2016/06/12(日) 05:57:07
ヤスさんっていたね。
再現実験にえらく期待していたが、結果が全くダメなことが確認された後に行方不明になりました。
まんまと騙された笹井さんの気持ちはよくわかるな。

706名無しさん:2016/06/12(日) 23:11:52
ヤスさん 再現実験の後から行方不明になっています。

別のスレで、笹井さんと同様に自死されたとのこと。

裏切られたのがショックだったのかな(・_・;

707名無しさん:2016/06/13(月) 14:47:05
ヤスさんて、誰ですか?

708自死の自由を! 安楽死施設をつくりましょう!:2016/06/13(月) 23:37:31
自死の自由を!

安楽死施設をつくりましょう!

709名無しさん:2016/06/19(日) 12:48:05
ヤスさんはこのスレ主。

小保方を信じ込んでいた。
再現実験でスタップなかったことが判明した後に行方不明となった。

笹井の後を追い自殺したとの噂あり。

710自死の自由を! 安楽死施設をつくりましょう!:2016/06/19(日) 22:42:13
自死の自由を!

安楽死施設をつくりましょう!


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