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タイムリープ総合 Part2
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タイムリープの方法等について語ろう！
前スレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/12320/1394272896/l50
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なかなか実現が難しい。それだけ、タイムリープは夢があって宝物の様なものと思います。
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全てのタイムリープ行為には意識変容体験が共通しているから、日常の未来の選択にも共通するが、日常の未来の選択が目立つような意識変容が起こらないのは毎瞬の変化の差が小さいからで変化に差がある程、目立つ意識変容をする。
認知科学で分かっていることは人はリラックスしている時程、情報処理能力が向上するので、リラックスしている程、意識が変容する。
だからリラックスしていればタイムリープを実現できる
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日常的な未来を選ぶことは、過去に行くことと同等であるにも関わらず、何故当たり前のように人々は日常的な未来を選べているのか。
それは日常的な未来を選ぶことは当たり前だからリラックスしているからで、自分の意思でタイムトラベルしている人というのは、その選択が当たり前だからリラックスしている。
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なかなか戻れずにパーになっちまったのかね…
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未来も過去も同時に存在しているのならば、何故我々は未来だけを選択するのか？
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異なる共同体間での相互連携を持続するために未来が規定され、社会構造化されたから。
人々が交流するために後天的に身につけた認識が未来。
それまでは、時間の基である物理現象は反復されていたから、実はタイムリーパー(物理現象の反復を基にしていた人という意味)の進化系が未来に直進する人々。
我々がタイムリープに取り組むのに手こずるのは、ボディビルダーが一般向けのファッション雑誌のモデルに転向するようなものだから仕方ない。
未来だけ選んでるのは、ただの癖です。幼少の頃は時間を軽く跳躍していた人がそこそこいるのは子供は常識に捉われないから
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(朝小竜顔⇒頑張れ'∀')
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我々が未来に適応しているのは、社会の構成員達が社会を持続させているから。社会はそうでも自然現象は過去だろうが未来だろうが所かまわず振る舞います。
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我々が目指しているのは社会の構成員として生きながらの先祖返りです。今の日本の懐古主義、SFのタイムトラベルが流行していることがフラクタル状に物語っています。
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そもそも日本という国は持統天皇が当時、争っていた天智天皇と天武天皇側の子孫である文武天皇に皇位継承するために、両者の血統を承認することに取り組むためにタイムリープして血統を統合できるよう歴史を修正したことで設立した国です。なので万葉集というのは実はタイムリープし歴史を編纂し自身の皇統を根拠付けることを目的とした政治的な書物です。
当時の中国の唐と朝鮮半島の新羅が戦争し新羅が唐から朝鮮半島の領土を奪還することに成功したことで、唐の軍備が狭まり、倭国に派遣される唐の兵士が削減されたことを狙って大和連合が倭へのクーデターに成功したことで倭国と大和が統合し、持統天皇のタイムリープによる歴史の編纂の背景があり、日本という国は誕生するに至りました。
今の日本の国際関係とタイムトラベルSFは我々がタイムリープに取り組むことの先祖返りにフラクタルに相似している
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直進する時間をグローバル規模に普及させた起源はユダヤ民族の受難期の繰り返してしまう時間からの解放に発しています。そういう意味でユダヤは歴史上最高の嘘つきで支配者です。
ユダヤ民族の嘘によって我々は体を鍛えることを社会から要請され、まんまとボディビルダーになってしまっています。
社会学の優越性とは、前スレの225さんのように人々をファッションモデルへと転向するための選択肢を提示してくれることです
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ユダヤが起源の直進する時間は、貨幣の流通を国家が定めた円環する時間からなので、直進する時間の前の円環する時間も完全なタイムリープへと収拾されなくなってる時代ではありますが、タイムリープからの縁を切らせたことの始まりではあります。
円環する時間は物理空間が過去の世界へと収拾されつくしていない時間ではありますが、過去の世界が反復される時間からの派生系ではある。
円環される点では、そのレイヤーにおいてはタイムリープの構造を当てはめることはできるので現代人が周期的に季節を繰り返したり、同じテレビ番組を見たりする過去と共通するような現在の体験は部分的なタイムリープの構造に当てはまる。
我々が目指してる完全なタイムリープというのは、こういった現代人が身近に繰り返す過去の構造をマクロ系全体に拡大させた、程度の違いということになる。
同じ番組を見たり、去年見たような桜であったりという波動関数のマクロ系全体への拡大した世界への分岐がタイムリープ
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聖書にも「立ち戻れよ、さすれば真理はそこにある」とイエスがタイムトラベルの教えを説いています。
225さんはユダヤの洗脳から解放されたことでタイムリーパーになりました
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我々は一人々々自分に沿った物質に引き寄せの法則が働き続けています。時間は物質に基づいた概念なので、未来を引き寄せるように過去の世界を引き寄せることができます。
the time seacret
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時間の比較社会学はタイムリープの選択肢を具体的に明示しているという意味で現代の魔術書と言える。
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ブログとかの個人サイトに書いてほしいなあ
そのほうが過去ログ遡るよりも観やすいし、
意見を支持する人も集まりやすいから有意義な話し合いができると思うんだけど
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実はタイムリープに取り組む人達が承認制でTwitter上で意見を交流しているので@yutai_leap_1のアカウントと相互フォローして、参加するサークルがあります
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>>628-632
よくこんなトンデモで納得できるな。あほじゃないか。
波動関数ってのは、例えば電子などのミクロな物体がある一定の範囲(電子雲)などの
どこに、どんな程度で存在してるかを表した式
で、その電子は一つが飛び回っているのではなく、観測されるまで、電子雲にあまねく存在しているらしい
ことが実験でわかってきた。
しかし、観測すると、その電子は一つになってしまう。なぜか。
観測することで、波動関数が一点に収束するんだよ説。
これが、コペンハーゲン解釈。しかし、観測者と、被観測物の境界と定義がない
一点に収束する原因が不明。などの問題があった。
そこで、いや、一つ収束するんじゃなくて、電子の数だけ、それを観測している人も
並存しているんだよ。ただし、お互いのことは絶対に観測できないけどね。
だから、一つになってしまったと思ってるだけ。
つまり、この世の中は一つじゃなく、多世界なんだよ。
って説が誕生。これがエヴェレット多世界解釈。
どっちが正しいとも証明されてない。波動関数の性質の証明？
過去？タイムリープ？熱力学第二法則？はぁ？
どんなムック本読んできたんだ？
そもそも俺らが熱力学に従ってなかったら生きてけないぞｗ
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ミクロ系の物質が宇宙全体にあまねく存在しているという性質は物理的な事実でしょ。なら観測者も波動関数で記述できるのであって、あまねく存在しているのだから、タイムリープが存在しているという事実を既視的に確認できなくてもミクロ系においては物理的に確認できる以上、どうやって反証できるの。
熱力学は経験則であって、時間反転対称性で否定されているけど
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>>653
twitterは登録に抵抗があるんだよね…
掲示板に書くよりは、個人サイトの方が書いてある内容に同感した人が来るから
同じような議論の繰り返しをせずに済むと思うよ
すぐに流れてしまうログよりもブログとかの方が見やすいし
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>>656うーん(ｰ ｰ;)以前も勧められたことがあるけど、誰が話していて、どういう意見、考えの持ち主かということを確認でき、かつ発言が纏まる点を考慮してTwitterに行き着いたんだよね。Twitterはミニブログであるし、登録というルールによって普通のブログのような匿名性で誰でも覗けることでの問題を省けるから。
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アカウントが責任になって匿名性の排除は同じ話題の循環の抑止になるからねぇ
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>>655
＞ミクロ系の物質が宇宙全体にあまねく存在している
観測される前はな。宇宙全体でもないがな。限られたスペースだ。しかもミクロ限定で。
あとお前が拝借している、エヴェレット多世界解釈だと
観測されようが、なかろうが、ずっと、その場所に一つだ。
都合のいいとこだけ貼っつけて無理やり話を展開すんな
＞あまねく存在しているのだから、タイムリープが存在しているという事実
自分で言ってておかしいと思わないのか？
あまねく存在しているのは、「同時」にだ。
過去のタイムリープに何でつながるのよ
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>>657
掲示板こそ匿名性が低く議論には向かないと思うのですが…
無理を言ってすみませんでした
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>>659
1.ミクロ系の物質があまねく存在しているのが限られてるのは観測できる範囲での経験則の話で、どこでも分布するという性質は物理的事実。
2.振る舞うというのは観測者から見た粒子の話で、観測されても、されなくても同じ場所に存在することの否定はしていない。波動関数の収束の話をしてると思ってるんじゃないか？そんなこと書いてないぞ？
3.自分で言ってて少しでも疑問を感じないか？同時に存在するというのは過去と同じような空間も"同時"に存在するのであって、どのような観測者もあまねく存在しているなら、どうやって特定の可能性の観測者の存在を否定できるんだよ
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>>659
量子の波動関数には過去も現在も未来もタイムリープした時間も全て含まれてるって言ってんだよ
過去のタイムリープにどう繋がるの？とかお前アホかよ
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>>661
＞ミクロ系の物質があまねく存在しているのが限られてるのは観測できる範囲での経験則の話で、どこでも分布するという性質は物理的事実
翻訳すると、波動関数に記述されない場所にも、電子などが存在するってことかな？
もしかしたらそうかもしれないが、現在の物理的事実においては、そんなことは観測されていないな
そもそも波動関数を否定したら、お前のトンデモ論の土台がなくなるだろうが。
＞同時に存在するというのは過去と同じような空間も"同時"に存在するのであって。。
これも翻訳が難しいが。。過去と同じような空間ってなんだ？時間の経過はどの世界も同じだぞ
例えばお前が34歳高卒独女だとすると、違う世界は主婦やってるかもしれないが、やはり34歳だ
タイムリープとは違うんでないのか？お前のタイムリープってなんぞ？
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>>662
いちいちID変えなくていいぞめんどくさい
あのな、時速60kmも過去現在未来含んでるって言ってるんだよお前は
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>>663
1.波動関数に記述されない場所が観測されていないから物理的な証明にならないという論理は、言い換えれば現在計測できている宇宙空間が場所によっては波動関数で記述できない非宇宙空間が存在していると言ってるようなもので、それこそ誰も言ってないし見てないだろw
波動関数に記述していない場所がある→波動関数の否定ってどういうことだよw
2.時間の経過が同じで、多世界があるというのは話の流れからエヴェレット解釈と推測するが、エヴェレット解釈は物理空間の分岐は無限で、時間は物理現象に基づくのだから、時間の分岐は無限であって、それはエヴェレット解釈じゃないぞw
何で熱力学が破れていることが前提だから分岐している多世界解釈に熱力学を持ってきたw都合良すぎだろw
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QpTYIkAA0はとりあえず波動関数の現に観測した範囲は経験則で波動関数の分布と、熱力学と量子論の違いを区別できるようになりなさい。
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あと662でもない
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>>665
＞波動関数に記述していない場所がある→波動関数の否定ってどういうことだよ
え？マジでわからないの？マジ？
電子Aはこの範囲にこれだけの頻度でいますって式で
この範囲。以外に電子Aが見つかったら、式が間違ってるってこと、つまり否定になるじゃん。
2に至っては解読不能だ。なんか俺が言った文句をオウム返ししてるあたり
学ぼうとか議論しようじゃなく、とりあえず言い返したいって感じだな
頭悪い奴の典型でかわいくも思えるが、キリないな
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>>663
宇宙全体が粒子で構成されているのに波動関数で記述できない場所ってどこだよw
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>>666
お前もとりあえず人に説明できる文章書けるようになれよ
要は単語だけ覚えてて中身を理解してないんだよ
だからトンデモ論なんてふりかざせるんだよ
今後は単語なしで説明する訓練してみ
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>>668
それも時間非対称性を前提にしている波動関数の確率解釈であって、熱力学が破れれば範囲を表せないのであって多世界解釈でしか証明できない話に時間非対称性をもってくることがそもそも矛盾している。
お前はさっきから多世界解釈と熱力学を混同してるから理解できていないのであって、熱力学と量子論の区別できるようになれ。
典型的な思い違いしてる馬○の例だが知ってると思い込んでる分可愛くもないw
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>>670
お前がさっきから間違っている点は波動関数と波動関数の確率解釈の混同であって、波動関数の確率解釈は熱力学第二法則上の話で、観測者を波動関数に含めれば熱力学の破れで、確率解釈するための測定した物理量A自体が破綻しているんだからお前の話は反証になってないんだよ
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>>670
感情的にトンデモだ！と思ったからって滅裂な論理を主張する前に自分の考えを問い直して整理して話すようにしなさい
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>>672
やっと解読できる日本語がきた。
＞波動関数の確率解釈は熱力学第二法則上の話で
「熱力学第二法則上」の単語を使わずに説明してくれ。できんならいいぞ。
＞観測者を波動関数に含めれば熱力学の破れ
お前、エヴェレット解釈を勘違いしているが、コペンハーゲンと結論は同じだぞ。
私が見ることで、電子の位置を一つにしている（証明できない）。と
電子のそれぞれの位置を見る、それぞれの私がいる。
しかし、それらは独立しているため、観測できない（証明できない）。
どっちも、電子の位置を波動関数に従って導出する。その解釈の違いなだけ。
ミクロな世界が、人間にも適用できたと証明したわけじゃない（重要）
実際は、ミクロな世界でしか、重なり合いなどの現象は観察されていない
実験が間違いかもしれないし（全てが重なり合うなら、実験器具も当然重なり合う。
つまり、実験結果は嘘になる）、もしくは、物理学で記述できない
何か人間だけが持つ特別な力が、モノを一つに存在させているのかもしれない
物理学者が実際そう言っている。
ミクロな世界はミクロの世界の現象でしかないんだよ。現在の科学的には。
だから、波動関数で科学的に証明されている。は間違い。
いい加減わかれ。お前の間違いの根源はエヴェレット解釈が
ミクロの現象がマクロ(人)にも同様に起こると証明したと勘違いしているところだ。
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>>674お前の言ってることは間違っていることを正に過去レスで何度も書いてるんだが。自分は何度同じことを書けばいいんだろう。
1.熱力学第二法則を「一定の時間の向きの前提」に変える。
2.コペンハーゲン解釈は時間の矢が前提で波動関数の収縮。
エヴェレット解釈は時間反転対称性で一つの可能性への分岐。
初歩からやり直せ。
>ミクロな世界が、人間にも適用できたわけじゃない(重要)
波動関数は人間にも適用される。適用されなかったら、それは波動関数じゃないよ。
>ミクロな世界でしか重なり合いなどの現象は観測されていない→だから波動関数は科学的に証明されている。は間違い。
ミクロ系をマクロ系に適用できることは量子力学の常識。
自分が過去レスで言ったことだが、マクロ系における多世界の波動関数の証明ではなく、
ミクロ系における波動の振る舞いを拡大すればマクロ系を構成できるという"性質"の証明。そして熱力学は否定しているから振る舞いのパターンは無限。
お前は同じ間違いを繰り返してるんだからいい加減分かれ。
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ミクロ系がマクロ系に構造的に当てはまるのだからマクロ系に適用できるミクロ系における証明であって、マクロ系で起こることを証明していない。お前はマクロ系で証明されたと言ってると勘違いしてるんだよ。
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何かここもつまんなくなったな
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正直そろそろtwitterでやって欲しいです
サークルがあるならわざわざここでやる必要ないんじゃ？
IDが変わらない分ID:lawO3qiU0だけ叩かれたけどIDがくるくる変わる人もかなり
書き込んでるよね？
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人間にも適用できるなら、引きこもりのお前は観測されるまで世界に偏在してるのか？
ミクロと、分子間相互作用が生まれるマクロとはまた別物だし
仮にマクロにも通用するなら、実験器具にも当てはまるのだから、実験結果自体が当てにならないと言ったな
意図的にスルーしたか知らんが
ミクロにあてはまる＝マクロにも適用できる
そんな単純なら苦労しないし、まあこの辺で頭固まっちゃうのがお前の理解力の限界なんだろうね
何で量子力学って言うのか。ミクロ→マクロで通用するならただの古典力学じゃんとか、思わないのかな
熱力第二の説明求めてるのに、時間のやとか比喩表現もってくるあたり
お察しではあるけど
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あほ過ぎてtwittdrで相手されなくなったんでしょ
匿名掲示板でさえこの我の張りようなんだから
誰に何指摘されてもアレなのはお察し
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どうせ出て行けと言っても聞かないだろ
ID:7Z8xDex.Oはどのスレにも荒らしみたいな書き込み繰り返してるし
マトモな人から避難スレに移住するしかない
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>>679
よくそんな間違いだらけのことを平気で冷静ぶって言えるなw
お前が引きこもりかなんか知らんが、重ね合わせの原理でお前が世界に偏在していることは量子力学で分かってるし
分子相互作用が生まれるマクロ系に粒子の波動関数が位相していることは量子力学的な事実であって、一体何見て喋ってんだ？実験結果が当てにならないなんて一言も言ってないw
ミクロ系は粒子であり、その集合体がマクロ系なのに、ミクロ系の粒子の波動関数の集合体＝マクロ系であることは量子力学界の周知の事実であって、それは誰が言ってたんだよ？お前間違ったパラレルワールドから来たんじゃねぇの？
そんな単純なら苦労しないも何も現に当てはまるんだから事実なんだよw
ミクロ→マクロで通用するなら古典力学ってのも異次元過ぎて分かんないっすわ(汗
熱力学第二という言葉を使わずに文脈の意味を説明するように言ったから、変わりに時間の矢って言葉を使ったのであって、熱力学の説明に話すり替えるような露骨な論点のすり替えしてて冷静ぶってれば通せるとか、よく思えるな(呆
お前マジでバカだわ。無意識なのか意図的なのか知らんが、恥ずかしくないのかw
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波動関数が位相する。ねぇ。。
高校物理で波も勉強しなかった？そうだよね？
量子論ってのは、基本的にミクロな世界を記述する学問だよ
マクロはミクロの集合体なのはその通りだけど、マクロだと、ミクロの観測結果が観測されない。
例えば、お前は重なり合って観測されない、とかね。
それが不思議だねー。何でだろうねーって話。
お前の言うように、もし人間で重なりが観測できてたら、ノーベル賞だよ
ぜひこんな場末の掲示板じゃなく、論文で発表してくれ
まあ単にエヴぇれっと解釈を誇大解釈しちゃってるだけなんだけどね
波動関数収束の謎も解かれてない。熱力学第二とかは妄想
wikiまんま引っ張ってくるレベルだから、小学生でもわかるよう説明したつもり。これで理解できなきゃお手上げだ
まあ、またオウム返しがくるんだろうが、筋金入りの馬鹿っぽいし
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ID:7Z8xDex.Oは、おかしな人だけど俺は支持するよ。スーパーとか変なａｇｅしているけど。
ウィキとかいいことも書いてるし、他スレですごく深いこと書いてるよ。あの人じゃないと出来ない。
楽しむんだってこともかいてるし、なんか察して避難スレをａｇｅたのもあの人だもんね。
君は、客観性について書かれているからつらいんだろうけど、直接言われていないんだから。君と同じく固定のＩＤだしね。
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もうここはダメかもしれんね
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そうですね。
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リープの感覚は、どうでしたか？
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ID:7Z8xDex.Oは他のスレは荒らす感じでレスしてるのに、避難スレ立てられてもね。
変な名前つけてるし。
支持するならあっちいけば
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>>683
マクロな数の粒子の波動関数が一つの波動関数で表されマクロな数の粒子の波動関数の位相が揃うのは量子力学上の事実であって、それに反する事実があるなら、その証明を提示してくれるかな？
ミクロ系で観測できるのは粒子であって、その観測結果から間接的に波動関数の重ね合わせが分かるのであって、重ね合わせが直接観測できるなんて言っていない。
確かに、そんな既存の事実を超えた異次元の知識なんて分かんないわ。
そんな堂々と間違ってこと平気で言ってて話逸らしながら泥の投げ合いとかしたくないわ。
間違ってることを指摘しても話逸らしてたら話にならない
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波動関数でタイムリープする方法を書いてね
それができないなら物理板でやってね
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理数系のタイムリープスレ立てたよ。
物理的な観点での続きはそっちで思う存分語って下さい
タイムリープ【理数系の方歓迎】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/12320/1410959411/
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元々はねリープ行為の話をしてる時に>>654が「あ○」と言いながら特攻してきたのが原因なの(°_°)
自分はただ、事実に基づいた上で話してるけど現代の非科学的なことを表現変えて言われても、お話になりませんよ(´･Д･)」
ちなみに理系と文系という区分は実在しませんよ。理系と文系はそれぞれ混じり合っていて、区分というのは日本オリジナルなのよ。
こんな特攻って実は日本語圏ネット以外では、ないのよ。話逸らして議論が行えないというのは、もうなんだかなぁ
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>>692
科学的なことはぜひ新スレの方に書いてほしいです。
こちらは総合スレということで非科学的なことも有りなスレと私は認識しています。
普段は特に書き込みもしない単なるロムです。
ロムだけという方も結構しるのではないでしょうかね。
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>>693
タイプミス
結構しる＝結構いる
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いえ、非科学的というのはタイムリープについて科学に基づいた証言に対して、科学のことを話すことを目的としながら、そこからズレたことを話してるという非科学ですよ。
それは言い換えれば反タイムリープを話してることで、このスレの目的と違っていますよ
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タイムリープが科学的に証明されている以上、現実的なタイムリープを話すのがスレの目的であって、卵焼きの作り方のスレで、如何に今迄誰もつくったことのない方法で卵焼きをつくるかを語ることはスレの目的とは合致しないでしょう。どうやって卵焼きをつくるかを話すのだから現実的な話になるので
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>>695
お手数ですが、貴方の書かれたレスを一通り抽出してもらえませんか？
科学的なことをまとめて読みたいのです。
新スレの方ではタイムリープに関して科学的なことを思う存分語っていただいて
かまいませんので！
理数系という区分は、ここは不思議BBSですが
掲示板群で有名な2chの板区分でわけただけです。
そして、日本人が多く利用していると思いました
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間違っているかもだけど
今までのやり取りを流し読みして
波動関数は過去が存在していることを
示唆しているのであって
タイムリープの仕方は
示してないのではないかなと思った
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例えると卵焼きスレで
卵は存在するけど
作り方を示してくれない感じ？
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んーとね、波動関数の重ね合わせの原理が過去の世界にも適用されていれば、普段から人が未来を選んでるように過去のリープの選択にも当てはまるということになるじゃん？
じゃあ人は普段、夢を見なくても未来を選び続けてるんだから過去も一緒だよねって分かるよね。タイムリープの方法を絞れるよねって話。
例えると卵焼きスレで、卵と白いスーパーボールの区別が分からない人にどっちが卵かを言った感じ？
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>>698
間違っているし、流し読みする価値もない
http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1344707253
ここと
http://www.h5.dion.ne.jp/~terun/doc/slit6.html
ここのページから順に、多世界解釈まで読んだら物理の知識なくても大体わかる
ていうか専用スレでよろしく
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>>699
なるほど。まだ理解できてなくて
違和感あるけど、とりあえず
ありがとうございます。
>>700
失礼しました。
読んでみます。
ありがとうございます。
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>>698
すまん訂正
http://www.h5.dion.ne.jp/~terun/doc/slit6.html
ここのページから順に、多世界解釈まで読んだら物理の知識なくても大体わかる
ここだけでいいや。上は順序を踏んでないから逆に誤解しそう。
>>699
未来といっても、年はおろか何時間先も選ぶ？飛ぶことができないのに
過去も一緒だよね。タイムリープできるよね。は無茶かと
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>>700
ww君は、そのページを見てさっきから波動関数が有界であると言ってると思うのだけど、波動関数が有界であるためには物理量Aが前提の上で確率分布が決まるのであって、物理量Aを観測している観測者自体も粒子なのだから、観測者も波動関数に含めれば、一つの世界の確率分布すらも重ね合わせの状態(波動関数の振る舞いに規則性はない、よって振る舞い方は特定されていないから限界がない＝波動関数は無限)だから無限なら未来から過去の世界に連続した特定の波動関数を排除することは、物理学に反するのよ。
自分の間違いを正当化するために物理学すら曲げますか（・□・；）
トホホ。
しかもリープスレでリープと関係ないことっていう・・・
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>>703
そのページはコペンハーゲン解釈になりますので
エヴェレット多世界解釈は先にあります
あなたは別に読まなくていいですよ
議論は専スレでどうぞ
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>>702
ぶっちゃけここ数日の流れを見る限り発言内容がすべて正しかったとしても
素人が触ったらいかん気がする
残念だけど今後は量子力学と社会学だったっけ？その話題をこのスレでは
スルー徹底するしかないんじゃない
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隔離スレ大量に立てても居座るってこれ荒らし確定だね
報告してBANって出来ないのかな？
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>>706
管理人さんの判断次第だけどIDの変わり方を見るとスマホっぽいから巻き添え出るかも
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>>702
なるほどねぇ、そのページを見た君は、電子を二重スリットに打ち込んだら波ができるから、その波の模様が電子の確率分布だから、その範囲以外では電子の存在を特定できないから、過去の世界も観測しなければ特定できないから波動関数はタイムリープの証明にはならないと言ってるんだね？
君の言ってる確率分布というのは先ず前提に物理量(A(二重スリット実験に例えれば電子)があることが前提であって、物理量Aを観測している観測者自体も波動関数に含め計測すれば、観測者は重ね合わせの状態になるから重ね合わせ状態で存在している別々の世界が別々の確率分布を持っていることになるのであって、確かに一つの世界では波動関数は有界だけど、その波動関数の有界すらが重ね合わせで非規則的に存在(無限)しているから一つの世界で有界だからという理由で、その外の波動関数は存在しないということにはならないの。
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前スレはよかったのにな
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タイムトラベルものの映画
2014年9月27日公開 アバウト・タイム?愛おしい時間について?
http://abouttime-movie.jp/
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波動関数の話とかここでしないでもらえると助かる。
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まとめに新たなタイムリープ体験談挙がってたね
固有名詞考えた感じだけど、やっぱり嘘くさい
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>>637
たぶん、タイムリープできました。何回か繰り返したと思います。タイムリープすると酔うというか寝ぼけるというか、タイムリープした実感を忘れてしまうとおもいます。
思い出すかもしれないので返事を下さい。レスで読んだかもしれません。
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>>712
スレタイは何ですか？
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>>714
http://blog.livedoor.jp/darkm/archives/51667616.html
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>>115
さすがにそれはちょっと嘘くさいですね
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>>715
ちょっとこれは・・・うーん・・・釣りって感じの釣りだ
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でも実際他のタイムリープスレも内容は大差ないんだよね
全部釣りなのかなあ
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予言的中させてるスレが一つあったし、それだけは信じてるけどね
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予言と実際に起こったことが少し違うってところがタイムリープすると世界が少し変わってしまうってのと一致するしね。
俺もあのスレは信じてます。
彼は初代のスレを参考にしたみたいだから初代も本当なのかなぁと思ってる。
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>>692
ROMってたけど気の毒だな〜って感想。
「日本的」ってのよくわかるよ。アホのヤジと足の引っ張りで有能な学者は皆海外いってまう国です。
要はあなたが「証明されてる」と前提にしてることが気にくわない人がいた。
「どう証明されてるって？」と質問しているようでいて、実は「絶対証明されてないんだよ膝まづいて謝れ」という姿勢での問いかけなので一切の対話不能です。
あなたはあなたなりの解釈を持っていたので真摯に説明を試みた。
解釈の正解不正解が断ぜたらノーベル賞どころか神ですが、議論からは逃げ回りひたすら局所的な揚げ足とり誹謗中傷をもって絡む輩に呆れました。
「オーパーツ？(笑)大学出てる？(笑)」みたいな煽りは質問する姿勢ですらないし、都合が悪くなると「酔ってるから〜」などと逃げ、
アホがアホと組んでアホ同士しゃぶり合ってアホより優れた者の「いじめ」を楽しむ。
真摯な討論不可能ですね〜実に日本的です。陰湿アンド白痴。
でも見てて皆がそっち側じゃないので気落ちなさらず。
学術的アプローチからのリープ解明の糸口を捕まれるよう応援してます。
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学術的アプローチからのリープはこっちでよろしゅう↓
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/12320/1410959411/
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>>721
この人の問題点は、自分の解釈を絶視してること
そもそも自分の意見を解釈ではなく、科学的に証明されていると思い込んでおり、夢や明晰夢のリープ議論は無駄だと断じている
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＞夢や明晰夢のリープ議論は無駄だと断じている
これを言い出したのは
前スレの終盤から現れ出し、このスレでも呆れた問答をしていた ID:lawO3qiU0じゃなかった？
前スレもこの人が現れてから荒れてる
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そういうのも勘弁してもらえませんかね…
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何回か夢で戻ろうとしたことある。
具体的には手を叩いたり
足踏みしたりした。
でもリープできてない。
個人的に第三者視点が大事だと思う。
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>>721御理解と前向きな言葉をいただいて感謝です。
実はエヴェレット解釈が指示している解釈というのは多世界の証明であって、多世界の根拠自体は既に証明されています。その証明が、タイムリープに当てはめることができるものなのですが、以前にコペンハーゲン解釈をエヴェレット解釈に対する指摘として持ち上がっていましたが、コペンハーゲン解釈にはパラドックスがあり、例えば景色を観測しているAさんがいるとして、その隣にはAさんが視界に入っていないBさんがいるとします。Aさんが見ている世界では景色が確定していますが、Aさんを観測していないBさんの世界では景色を見ているAさんと景色を見ていないAさんが重ね合わせの状態になっています。Aさんの世界では景色が収縮されているのに、隣にいるBさんの世界ではAさんが重ね合わせの状態が解消されていません。コペンハーゲン解釈は、このように矛盾を内包していて記述が完全ではありません。エヴェレット解釈は、この矛盾を解消するものなのですが、観測者も粒子の集まりなので、波動の性質を持っているわけです。全体的な自然を記述しようと思えば粒子の構成である観測者も波動関数の記述の対象になります。ありのままの自然を記述するために全宇宙を波動関数に含めれば、全宇宙は観測されるまで、重ね合わせの状態にあります。ですが、全宇宙を観測する存在はいないので、収縮は起こりません。収縮がおこらなければ重ね合わせのままなので、一つの世界を観測している人間も重ね合わせの中に含まれたままということになります。これが観測しても世界が収縮しない理由です。重ね合わせの状態ということは、あらゆる粒子の組み合わせが重ね合わせのままになっているので、あらゆる可能性宇宙が確率解釈の対象になります。なので観測できる可能性として存在しているということです。重ね合わせの中には、現在を生きていた人が過去の世界を新たに観測している宇宙、つまりタイムリープした宇宙も含まれているので、多世界の証明とまでは行きませんが、その前段階である波動関数の重ね合わせの原理はタイムリープした宇宙にも適用されるので、重ね合わせの原理が"当てはまる"というポテンシャルとしての証明になります。
この意味でエヴェレット解釈というのは観測者に波動関数を適用した既存の量子力学でもあります。
既存の量子力学を観測者にも適用することで完全になったのでエヴェレット解釈は正解です。
コペンハーゲン解釈の問題点は自然世界である二人以上の観測者によって矛盾が生じることです。
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長文失礼。誤解を避け、かつ穏便に進むよう長くなってしまいました
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>>724
前スレは見てないから知らないけど、レス内容的に同じ人でしょう
こちらが提示した情報で、学習して少しずつ主張変えてるけど、本質的なところは同じだから
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とりあえず>>728が全く前レスを理解してないのは分かった
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こりゃダメか
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予言的中リーパーの話はおもしろかったな
なかったニキビが時間戻ったら出来てる。何だよ、これー とかｗ
自殺して戻った、とかいう話もあったな。
ギャンブルで借金漬けになって自殺。そしたら戻ってやり直したって話。
ちょくちょく本当っぽいのが出てくるから探しちゃうんだよなぁ
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あと、どっかでビル・ゲイツもリーパーだから成功したとかいうのを読んだんだけど。
もう1回読もうと探したが見つからない・・・ 誰かしらない？URLおしえてくらはい
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マジか
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たまに友達と同じ夢見たって言う人いますよね
それってその世界が存在してるっていう証拠なのかな
人の夢の数だけ世界って存在するのかな。パラレルワールド
同じ考えの人いますか
以前に同じ話してたらすみません
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深層心理の共鳴
リープとは、ちょっと違うかも…
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