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タイムリープ総合 Part2
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タイムリープの方法等について語ろう！
前スレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/12320/1394272896/l50
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>>240そしたらまず無理ですね。
長期離脱できるような人なら行けるのかな
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>>238時間跳躍するのは個人の範囲内なのでマクロ系においては実証できませんがミクロ系においては波動関数は実証されているのだから、その範囲内では解明されているということです。
時間跳躍すれば観測しているのは時間跳躍者だけなので客観性の証明ができないのは当然です。
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>>243
観測されなければ実証ではないですよ。
仮にAさんが別世界とんでったって何も意味ないですよね？
パラドックスおきるわけでなく、戻ってこれるわけでなく。
移動したのかAさんが消滅したのか証明できないとゆうことです。
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273さんレスありがとう。
273さんは神田さんが本当にタイムリープしていると思う？自分的には夢を使ってリープできないと思うのだが…あと停点理論についてどう思う？
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EVgppwdk0さん
ありがとう、こうゆう話がしたかった！
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213さん
タイムリープ≠タイムトラベル（タイムスリップ）
ならEVgppwdk0さんのおっしゃるように認知科学や、
脳科学の分野でタイムリープなのでしょうね・・・
でもあくまで物理学では否定的見解は否めないでしょう。
停点理論ってはじめて聞きました。
で、もうちょっと詳しく教えていただけませんか？
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停点理論ってパラレルワールドとあまりかわらないよね
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213さん
素直に神田がおっしゃってることはすごくわかります。
かなりの有識者だということも理解できました。
ところどころ仏教観があるのもすごく好きです。
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物理学上時間ってものがわかってなくても
アインシュタインの時空論で重力と時間と空間は歪むってわかってるなら
あとは重力波でも重力子でも研究して重力を操って時間と空間歪めて未来か過去に行けるか証明するしかない
もっともそれが証明されてる頃にはタイムリープなんて不思議ちゃん掲示板にはないんだろうけど
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レスありがとうございます。
みんなのレスを読むと
タイムリープついて考えるため
認知学や脳科学や物理学など勉強したほうがいいのかな。
EVgppwdk0さんと247さんの会話に全然ついていけない。
>>247さん停点理論については神田さんのブログ(http://jbbs.shitaraba.net/bbs/lite/read.cgi/study/12320/1396518085/)の1のレスにURLが書いてあります。ブログのURLを直接書こうとしたけどエラーが出て書けなかった。
たしか4つぐらい記事があったはず。
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>>250
音、熱、電波、光と正体明かされて
次は重力。
ひょっとしたら時間を物質に伝える粒子なんてものが
あるかもしれない。
そうなったらもう今のこの世の物理学ほとんどひっくり返る。
なんせ99%の未解明物質&エネルギーにあふれてるからね。
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>>239
それも有効だと思いますが、自身の信念や理解していることもリアリティの内数なので225さんがユダヤ民族が画一的な時間システムの考案者であることを理解したことでリープを行えるようになったように科学的に研究することはリアリティ構築に効果的です。
>>241
人類学の世界には神話的時間という過去、現在、未来のあらゆる可能性の時間が現に存在していて、人が体験している時間というのは神話的時間の中の時間を型抜いたものであるということが分かっています。
これは量子論で説明できますがエヴェレットの多世界解釈で時間は過去、現在、未来のあらゆる可能性に分岐しているので時間は自身が観測しているものということになります。
無限通りの波動関数が同時に存在しているということは新しい波動は生まれていない＝波動関数は動いていないということなので、時間は動いていないということになります。時間は動いていないのに観測者が分岐しているということは時間が動いているように見えるのは観測者が動いているからなので時間は実在しないということになります。
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>>251
ありがとうございます。読んできます。
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253さん、答えていただきありがとうございます。楽しみながら色々試してみます。
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時空に関する粒子の集まりが意識だったら面白いのにな
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>>253
その話ってさ
時間という概念がないんじゃなくてさ
過去、現在、未来の時間が同時進行してるってことでしょ
それって時間軸の違うパラレルワールド宇宙論と同じじゃないの
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256さん、もし意識だったら自分の意思でタイムリープをコントロールできるかもしれませんね。
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>>253
数学もっと勉強してればよかった。
これって量子コンピューターの原理とか量子暗号化の原理のことですか？
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lawO3qiu0さん、こちらこそ有意義に話が進むのは嬉しいです。
ミクロ系での実証性をそのままマクロ系に当てはめるのは強引さはありますが、理論上ではミクロ系での現象をそのままマクロ系に当てはめることはできます。
ビッグバンも再現することはできませんが運動方程式で間接的に証明することができる例もあるように、実証性も程度の違いを含み定義するという考え方もあります
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213さん
予知無に関しては、この停点理論に異論はないです。
すごいですね。
無数の可能性の中からある程度の仮定を経て結果にいたると
思ってました。
予知無のほとんどは予想の範疇で脳の通常の働きだとほぼ
自分なりに結論づけてました。
人物や日付（数字）、特定の場所などはその予想と現実が
一瞬にして結び付けられる現象（意味づけ）だと思ってます。
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>>260
余談なのですが、今実験してる量子テレポート、
EPR粒子でしたっけ？これをマクロ（人間）に応用できるのって
どれくらいかかると思われます？
転送先のクローンが同一化のややこしいのは無視しましょう(笑)
他の方がどう思われてるのか興味あります。
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>>262 同一化 → 同一か
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>>257
まさにそうです。
いろんな解釈あってややこしすぎますが・・・
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261さんレスありがとうございます。予知夢に関しては停点理論に矛盾がないということですね。わかりました。
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>>257
>>253をよく読んでくれると助かるが、自分が言った時間というのはあらゆる可能性の波動関数が同時に存在している=動いていないということと、過去、現在、未来が同時に動いているというのは観測者の分岐の方であって自分が>>253で言ったことにおいて時間が同時に進行しているということにはならない。
>>259
量子コンピュータ、量子暗号化の原理にエヴェレットの多世界解釈は基になってますよ
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213さん
遅くなりましたが、勉強しても無駄には絶対なりません！
自分を守るという意味でも知識はあって損はしません。
なかなか面白いもんですよ！
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>>262
それをエヴェレットの多世界解釈から言えば、あなたの観測次第と言うことができますw
具体的に、どれくらいかかるかは実験者の力量次第です
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>>268
なるほど・・・そうきたか(笑)
エヴェレット便利ー！
生きてるうちには無理かなぁ。
それより社会的な倫理観がついてくるかも興味あるなぁ。
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ミスチルがタイムリーパーって初めて聞いた。
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コンピューターの言う波動関数は同時に存在してて波動関数は動かないってのはさ
コンピューターがすでに過去、現在、未来を同時に計算して予測してるからであってさ
コンピューターにとって時間という概念は必要ないだけじゃないの？
タイムリーパーにとって時間という概念は必要で観測者が過去に行ったか未来に行ったか感じる事でタイムリープできるんじゃないの
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>>267さん レスありがとうございます。タイムリープについて情報がたくさんでまわっているので脳科学や物理学や認知学を勉強して何が正しくて何が正しくないのか判断できるようしたいと思っています。
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ミクロの粒子のテレポーテーションってどうやんの？
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>>271
観測してはじめて時間を体感するって意味じゃないかな？
もしくは過去にとんだとしてもそれは観測者の未来（今？）に
ほかならないとか。
ってゆうかこれほんとややこしいよね。
これがあるから時間移動系いつまでたってもすっきりしない・・・
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>>273
粒子のペアつくってもつれ関係もたせる。
ペアの片割れを遠くにとばして、
そのあと残ったほうの情報観測。
このペアは片方がAという情報もってたら
もう片方は「絶対」Bという情報になるペア。
なのでとばしたあと、
残ったほうの粒子をAにしたら
とばしたほうはB、
残ったほうをBにしたら、とばしたほうはA。
これを利用してとばしたほうの粒子の情報を書き換える方法。
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追記
粒子は光速を超えて飛ばせないけど
この情報ってやつは何億光年離れてても一瞬で伝達する。
もつれ関係さえもたせることができれば
転送先の粒子は現地調達できるので瞬間テレポートできる。
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論文だったらアリスだとかボブだとか
ものすごくややこしい解説してて凡そ理解するまで
かなり時間かかった。
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アリスとボブはテレポーテーションできる人なの？？
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>>278
まぁそんな感じｗ
A＝アリス
B＝ボブ
とかそんな表現をなぜかしちゃう。
今ちょうど不思議.netで量子力学のまとめのってたよ。
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>>279
傍から見てると話がかみ合ってるように見えて、実際には物凄くズレてるように
思えて仕方ないのは俺が文系だからかも知れないがｗ
多分、君が言ってるのは理屈の上ではできるかも知れないが、生きてるうちには
難しいって感じなんだろうけど、ageながらID変わってるレスの方は観測できれば
現実が変わるっていう、いわゆる引き寄せみたいな感じじゃないのかぁ…？
てか、ageてる方のレスは苫米地本に出てきそうな単語が多いんだけど、本当に理系？
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>>280
量子力学の話になったらこういうのは多いです。
同じ理論に複数の解釈ってのがつくので、しかも
その解釈にもそれぞれ人による見解があるので・・・
ひとつの仮説を証明するためにオッカムの剃刀的に
別の仮定を用いるにしてもまた違う解釈がある。
もう哲学とか宗教みたいな感じですね。
>ageながらID変わってるレスの方
どの方だろ？
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タイムリープできたやついるのになんで俺らにはできないのかな
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大多数の人間が常識としている思考の壁のせい。
それを常識に「捕らわれている」と考えるか「守られている」と
考えるかの違いじゃないかな。
常識を超えるとは何か考えるときに、
哲学か、心理学か、物理学か、社会学なのか、もっといろいろな他の何かか、
何を用いるのかで答えが変わります。
ひょっとしたら「できないと思い込んでいる」かもしれないし、
「できているのに気づいていない」のかもしれませんね。
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>>283
なるほど
まずは自分の考え方や意識の問題か
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量子状態スキャンしてシュミレートする。
それを大気中にある原子だけで組み立ててみる。
96%以上が生成可能。
およそ構築できないのは燃やしたあと残るCa・Mg・P
うたたね中みた夢の内容から考えたことだけど、
お化けに全く興味ないけど幽体って言葉にちょっと興味でてきた。
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思ったんだけど、確か相対性理論で未来には行けるけど、過去には行けないよね？
それなら、逆にオカルト的な、明晰夢使った方法とかで過去いけるんじゃね？
で、オカルト的なことじゃ未来にはいけないんじゃない？
って思ったなんか間違ってたらすまん
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今日、小学校の舞台でサッカーやらバスケなぞしたぞ
で集中してたらタイムリープできるはずなのになんで出来ないんだよと
あー疲れたよ
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>>286
今現在では、
未来が過去つくってんじゃね？ってとこまで
理論が進んでます。
ニュートン力学がいろいろ発展して進化したように
相対性理論だけじゃ絶対に説明不可能な現象が現実
にあってそれをかっさらうみたいな感じで量子力学
が発展してきてます。
思うんだけど、オカルトor科学の垣根とっぱらって
明晰夢でも他のかなんかでも過去の記憶たどって
自分自身が観測してきた世界線に干渉したら、
パラドックス起こすとか今の状況変わるじゃなくて
これから起こる未来が変わるんじゃないかと妄想。
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当たり前っちゃ当たり前なんだけど、
未来ってある程度、現状から予測される可能性の
無限の集合のような気がして、
何もしない「今」から予想される未来と
過去に干渉した「今＋」から予想される未来。
観測してるのはまぎれもなく「今現在」で波動も
収束してるわけだから決定されたデルタ関数の世界だけど、
次元を超えた世界に存在してる過去と未来は「今現在」の
計算結果を導き出すパラメータだから、行き先がかわる。
だめだわけわからん・・・
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なるほど・・・
だから生物じゃないとだめだったんかな。
ってことはミッシングリングみつけようと思ったら・・・
で、このままいくと
独り言です。
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>>289
さんは初代の夢を乗っとるってどう思う?
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>>291
その初代さんのレス、前スレにあります？
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人生やりなおしたいやつでググるとまとめとか出てくるよ
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>>293
ありがとうございます。
ちょっと探してきますー。
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すみません。URL の張り方知らなくて。
初代の人は夢を夢と自覚するなって言ってて、それは明晰夢とは違うのかな
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横からすいません。
夢と自覚したら目が覚めちゃうことが多いから
そういったんだと自分は考えてるよ。
何はともあれ>>289さんはどーですか？
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>>295
読んできたよー。
人生やり直したいやつ俺がタイムリープしたときのこと教えるから来い
↑これでいいんだよね。
医師免許はないけど元々専攻・専門こっちなのでまず
私が疑ったのは一種の解離性障害ですね。
まとめスレ読んだだけなのであくまで感想です。
走り読みなので一言一句詳しく見ての見識ではないですが、
何かレス内容に全体一環の違和感感じます。
>>295
xx2rIApI0さんの求めてる回答の方向性が違うと思いますが、
この方スレ主さんは今どうしていらっしゃるか心配です。
タイムリープかどうかの回答としたら
どっちかというと異世界系の話に近いようですね。
時間跳躍しているようですが、
ノンレム睡眠時に意識レベルで記憶を操作するのは
恐らく無理かと思います。
期待に副えずすいません・・・
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一番びっくりしたのは
148：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/25(月) 20:33:09.68 ID:J266mJEOO
お前のタイムリープ話に比べたら俺が真理の夢を見る方がよほど現実味があるな
俺の場合は真理が掴める代わりにその一線を超えると頭のネジが飛ぶだろう、というのを生物的な紐の映像として見るんだが
極稀にその夢を見る時は、目が覚めると大概呼吸がおかしかったり体温が下がってたりで死にかけてる
153：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/25(月) 20:38:29.98 ID:J266mJEOO
>>149
一線を越えたら病院行きかもしれないが今は必要ない
俺はこの夢を見て真理を知るっていうのは人間の脳に負担がかかるか許容を越えるか、回路が切り替わるなと感じた
だから夢の中で一線を越えたら多分確実に脳内シナプスがおかしくなる
私はこの人と同じようなことがおこります。
リアルタイムでこのスレ見てたら同じようなレスしてると思います。
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この人みたいな感じなんかな
俺が統合失調症を発症した時の話をする
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1397826641/
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ありがとうございます。
ですよねーそう思うのが普通ですよね。
この初代のスレをみて数日タイムリープして、予言的中させた人がいるのはみたことあります?
オカルト的な希望をもつしかないのかな。
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>>298
よくわからないのですが…どうゆうことですか
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>>299
うーん・・・なんとも言えない。
あえて言うならこのスレ主、統合失調症ナメすぎ。
直った後の書き込みってことなのかな？
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>>301
このレスのJ266mJEOOさんみたいに真理みたかどうかはわかりませんが
昔、明晰夢や退行催眠を友人といろいろ調べてる時、
無理やりシャットダウンさせられるような事がおこるのね。
これ以上だめって言われてるのかなって思ってます。
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>>300
そのスレは見たことありませんが、
ここ最近は予知夢とか未来へのタイムリープに興味ありました。
過去へ跳躍する話題があつまるのが不自然に感じたので。
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>>303
303さんは幽体離脱とかもオカルト的には否定派ですかね
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>>305
現象があるなら解明したい派ですね。
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そうですか。
幽体離脱はしたことありますか？
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自称専門家の否定派がやんわり荒らしてるな
まぁここにいるってことは結局戻ろうとしたけどなかなか成功しない人ってことだろうが
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>>307
幽体離脱した夢は見たことあります(笑)
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荒らしてはなくないですか?
いろいろと専門的なことからはなしてくれてるから。
科学的な方面からみればそりゃあタイムリープは難しいよね。
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夢ですかw
タイムリープしてる人の話は聞くけど実際どうなんだろうね。
やっぱ精神疾患なのか、オカルトなのか
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異世界系の話もタイムリープ系の話も
こんな考えもあるんだって勉強なることもありますね。
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俺も諦めるからお前らも諦めろってことだろうね
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>>313
自分だけ諦めればいいよ。
諦めるのを強要しないでね。
引き寄せの法則でもあるしね。タイムリープは簡単って思えばできないかな
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>>314
引き寄せの法則って何かまとめたサイトとかご存知ないですか？
ちょっと上のレスでも書いたんですけど、
もしかしたらその法則って何かヒントあるかなぁと思いまして。
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引き寄せの法則ってたしか
ニューソートっていう宗教がもとだったはず。ただ願えば叶うって言ってるけどあれって科学的にはどうなのかな。
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>>315
前スレのタイムリーパーの255がいろいろ話してたのをみたのですが。
詳しく載ってるのは詳しく知らなくて。
幽体離脱でリープ 文芸新都
にすこし載ってるし、幽体離脱でリープすることについて書いてあるので見てみてください。
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>>115
あと百鬼夜行ってサイトにタイムリープと思われる体験が載ってます。
オカルト体験もあるけど、タイムリープのカテゴリに載ってますので暇潰しにでも見てください。
そこに初代の人生やりなおしたいやつや、初代をみて予言的中した人のこともすこしのってます。
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>>315の間違い
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>>316
ありがとうございます。
そうなんですか・・・ただ願えば叶うんだったら法則とは・・・
ニューソートってのも初めて聞きました。
幸福の科学系なんですかね？
>>317
ありがとうございます。
ちょっと見てきますー。
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幸福の科学と違ってキリスト教。
聖書の一部を使って一般人向けに書いたっぽい
願えば宇宙のパワーがどうのこうので叶うみたいな感じだったと思う。
書店でそれ系の本をパラパラとめくっただけだから間違っているかも。
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ここでタイムリープに挑戦している人、全員成功してほしい。その方が楽しいし。
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>>322
ありがとうー
確かにね。みんなリープできれば幸せになれるね。
引き寄せの法則は少し宗教くさいからね。
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>>316
ニューソート調べたらこうゆうのがあるっていうのは聞いたことありました。
キリスト教の分派なんですね。
日本の言霊信仰みたいなものでしょうね。
引き寄せの法則は想像したのとちょっと違いました。
願い事でも心配事でも意識することで何か環境に変化あったとき
それに意味づけされてプラスにもマイナスにも強調されていくんでしょうね。
平常時なら気にも留めない事でも良い出来事や不吉な予感に感じるんじゃないでしょうか。
>>317
前スレの方はとびっきり前向きな方ですね。
うらやましい。
百鬼夜行もちょくちょく見てみますー。
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>>321-322
ありがとうございますー。
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よくみたらまたIDが一瞬だけ変わってる・・・
なんでだろう？
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ID は固定されている人とコロコロかわる人がいますよね。ID が戻ったりとかは私もあります。
オカルト方面でのリープのために明晰夢か幽体離脱を極めようかな。
長期間幽体離脱しているような人は、現実に戻ったらタイムリープしているようなもんだよね。
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wimaxとかLTEは電池消費抑制のためにリンクをすぐ切るのですぐIDが変わるっぽいね。俺もwimax使ってるからIDがコロコロ変わる。
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>>328
ありがとう
知らなかった
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>>327
今実況スレもたってますね！
ただ老婆心ですが体調管理はしっかりと行ってください。
>>328
昨日から1レスだけ変わる不思議(笑)
末尾が0と０の違いもあるそうですね。
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あげちゃった・・・すいません
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>>330
ありがとうございます。
前夢の中で15年過ごしたって人もいて、その人もある意味タイムリープかな。
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>>332
5億年ボタンみたいですね！
夢の中の環境がどう構築されてどう発展して
いったのかはわかりませんが、その方自身の
意識、思考に何か影響あったらタイムリープ
の謎に近づけるかもしれませんね。
ってゆうかそれが夢リープの意義みたいな気がします。
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明晰夢のやり方等の方法
①昼寝を利用して二度寝する(二度寝は夢が見やすくなる)
②夢日記を起きた瞬間に覚えているところまで(具体的に書いてみる)
③心が乱れている時は夢を見やすいと思う(恐怖心で夢を見てもいい事にはならないと
思った)(怖い夢を見たい人は寝る前に心霊等の動画を見たらいいと思う、一回だけ実際に深夜自分の部屋で十五分くらいの夢で
見て怖かった、しかもやけにリアルすぎたw)
④過去の風景をリアルに鮮明に思い出す事を日課にしてみる(過去の匂い、風景、友達等戻りたい過去の事を鮮明に日常的に思い出していると見れるかも・・)
適当に明晰夢並びにタイムリープ夢に関する方法を書いてみた
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もしかしてみんなリーぷしたのかな？
それとも飽きた？
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全然明晰夢見られないんですがそれは・・・
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瞑想とか他の方法も一緒に試したらどうでしょうか？
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今日昼寝してて初めて自分を客観視してる夢を見られました。
意識を夢の中の自分に潜り込ませるというのを試みたのですが、接触した瞬間から世界がグラグラ揺れ始めて怖くなってやめてしまいました。
怖さを乗り越えないと成功できないんだと自分に言い聞かせ続けましたが、余計に意識してしまって結局ダメでしたね…
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一回飽きた+明晰夢+タルパでやってみるわ
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>>338
惜しいですね。
意識をやってることに集中するといいって聞いたことがありますね。実際怖くなりそうで落ち着かなくなりそうですが。
私もそこまでいきたいな。
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今日放送された鳥人間コンテストって自分の記憶が正しかったら9月9日に放送されるはずだったと思うんですが、同じように思った方いませんか？
CMで9月9日って予告されてたと思うんだけど…
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