創価板ヲチスレ - 1370659223 - したらば掲示板

177：エアー投稿：2013/09/14(土) 21:37:17: >>174
何年もネットやってて、いつまでもそんな頭悪い書き込みしてるから叩かれ続けるんですよ。
あなただって名前に入力している文字が本名だと主張しているが、閲覧者に確認できる方法は無いんですよ。
ＩＰだとかいっても、貴方の所有使用して掲示板上では証明不可能。俺だけは間違いなく本人で実名だと主張
するなら、ニコニコ動画で顔出しして意見述べるしかありませんね。掲示板上では沖浦克治名義の書き込みの
全てエアー書き込みなんですよ。いい加減成長しなさいよ。バカ
178：エアー投稿：2013/09/14(土) 21:45:15: 貴方の書き込みも全て「悪戯電話」に等しいんですよ。

本人証明なんて出来ないんですよ。

ハンドルネームを否定するなら、掲示板やめてニコニコ動画、yutubeで証明してください。

お願いだから賢くなってください。
179：さぼてん ◆tQpWl0TmKk：2013/09/15(日) 00:53:16: >>174
＞エアー言論
エアー言論って何でしょう？だれかが掲示板に投稿する、それをロムった人が賛成する、反発する
などなど様々な事を思い考える。この一連の流れは言論のもつ行動的側面そのものだと思いますが？
そりゃ書き込みしようとした内容を頭の中で考えて、でもキーボード叩かず布団に入って寝たとか
いうんならエアー言論になるでしょうけどｗｗｗ
180：さぼてん ◆tQpWl0TmKk：2013/09/15(日) 01:04:11: >>174
同様にエアー信心ってな～に？
折伏やそれに絡むいわゆる仏法対話をしてない人は活動してないからエアー信心ってこと？
でも掲示板であるいみ対話(しかも創価がらみ)してるんで、これがエアーなら仏法対話も
家庭訪問も人に会いに行くだけで、その内容の部分はエアーって分類になるよ？
それに仏さんとか仏法を信じるだけでは、いくら真剣に信じててもエアーってことになるの？？
それは同意しかねるね。利他行がないとか化他(この字であってるかもう忘れてわからんｗ)の部分が
できてないとか、実践が足らないとかいうなら分からんくもないけど、信心がないってことにはなら
んだろう。
181：さぼてん ◆tQpWl0TmKk：2013/09/15(日) 01:11:24: そもそも人に仏道修行の実践が足りないぞ！とか偉そうに指導できるレベルで
実践してる人って、ここに来るような時間的余裕ないだろう。
まぁ偉そうにこんなこと書く俺も、こんなこと書く暇あったら自分の宗派の
勤行でもするなりしろ！！ってもう一人の自分が説教しているが・・・
う～ん、我ながら情けないなぁ；
182：沖浦克治：2013/09/15(日) 07:17:33: さぼてんさん、おはようございます。

　私はここで書いていることを、座談会でも普段の会話でも相手にこだわらず、普通に言いますよ。
　実社会で話せないことをネットで書くのは、創価人の振る舞いではございません。

　言行一致が肝心です。
　ご自分の書き込みが現実の行動と異なる。。

　そう言うのは最低なんですよ。
　所詮はネットでのエアー発言。
　そう言うことなんです。
183：中島勝司：2013/09/15(日) 08:58:14: >>181
おっしゃる通りです。
沖浦克治氏は、早朝５時から夜１１時前まで
数種の掲示板にマルチポストしまくりです。
朝から晩までネット中毒です。
みなさん「悪党沖浦克治」をググってみてください。
火の無いところに煙は立ちません。
184：sew ◆N.LUsk.faY：2013/09/15(日) 21:41:47: 沖浦氏の発言は、裏を返せば、現実でやっている対話や信心はネットでも出来るということです。
彼のしていることがエアー対話やエアー信心でないことをネットでも証明できる。
電話で刀くんへの指導が可能なら、この板で「好き勝手なことを無責任に書く人たち（>>174）」への指導も可能のはずです。
ここで暴言吐いてそのままROMに回った者もいるはずだから、彼らに対して沖浦氏がどのような指導をするか拝見しましょう。

沖浦さん、お願いしますね。
185：沖浦克治：2013/09/16(月) 05:26:59: 　sewさん、おはようございます。

　お断りいたします。
　ご自分の板なんですから、ご自分でキチンと管理なさいませ。
　他人任せの他力本願は良くないですね。

　現実でやっている対話や信心がネットでは出来ませんね。
　特に貴方を含めて、ここの方々には無理だと思えます。
　現実の行動に基づいたネットなら、可能性はあるでしょう。

　電話で指導は致しませんよ。
　アポを取って対面対話する入口に過ぎません。
　人生の大事はね、対面による対話しか駄目なんです。

　『人生の大事は、対面による対話しかどうしようもない』（趣意）

　私の師匠の池田先生の言葉。
　私は貴方の言より、師匠の金言を用います。
　更に御書には、

　『書は言を尽さず言は心を尽さず事事見参の時を期せん、』
　(太田入道殿御返事)

　大聖人が対面対話の重要性をご指南です。
　私は大聖人を御本仏と定めた人生。
　御本仏の金言は貴方の言の1万倍は重要です。

　ネットでハンネで身元を隠して書く。
　
　少し間違うなら、昔のいたずら電話と同レベルに堕ちます。
　恐ろしいのは、そのネットでの下劣な書き込みを続けていると、その習性が命に染み込んで、リアルの自分がそう言う人間になると言う事実です。
　ですので、ハンネでの書き込みには充分な配慮が必要です。

　声仏事を為す。

　恐ろしいですね。
　sewさん、貴方も充分に気を付けないと駄目しょうね。

　身の丈に応じたネットが必要です。
186：沖浦克治：2013/09/16(月) 05:57:13: 　sewさん、創価学会のハンネに対するスタンスです。
　
　先ず、2008年、11月に創価学会はラジオを通じて、ハンネでの他人の非難中傷を憂慮するコマーシャルを流しました。
　
　
　「世の中とリアルタイムにつながって、生活は格段に便利になりました。
　インターネットは、もはや私達の生活の一部です。
　でも、顔が見えないのをいい事に、ブログなどで人を攻撃するような言葉が飛び交っているのが・・心配です。
　気になります。
　ネットに書き込む自分の言葉を、人はどう思うか？どう考えるか？
　想像力を働かせる事も大事ですね。
　インターネットを活用して、あなたの明日を新しく・・・創価学会。」

　この仕掛けをされた方は太田さんと言われて、ラジオに流す直前私共と3時間ほど話し合われました。
　当時は、ネットで創価学会員を名乗る方が、激しく私共を非難し学会本部まで除名要請などが殺到した時期でした。
　熱原三烈士の劇場公演をしていて、それが信心利用だ組織利用だと故ない非難を浴び、学会本部も捨ててはおけないで、それ相当の幹部を聞き取り調査に派遣されたのです。
　3時間の話し合いの後、太田さんが言われました。

　この公演は何処から見ても組織利用でも、信心利用でもありません。　
　これを信心利用組織利用だと言う人の方に問題があります。
　この点は責任を持って本部へ報告致します。

　この内容は直ちにネットで発信致しましたが、それを無視しての非難中傷は未だに続いております。
　この事実を持ってするなら、創価学会が派遣した幹部が、信心利用ではないとし、本部へ報告があがった事を無視して非難をする人たちは、本当の意味では創価学会員ではございません。
　
　更に、その後以下のように発言なさいました。

　創価学会はハンネで書き込む人を、創価学会員であるとは認めません。
　そう言う方々を一切関知致しません。

　ですので、創価学会はハンネでどれほど自分が創価学会員だとして書かれても、一切認めないのです。
　その上で書く人はそれを認識するべきですし、創価学会が認めない方々がさも自身が創価学会を代表するような発言を書くことは、ナンセンス以外の何物でもございません。
　
　刀さんなどがその例です。
187：sew ◆N.LUsk.faY：2013/09/16(月) 09:09:50: >>185
沖浦さん、おはようございます。

勘違いなさっているようですが、ここ連日の迷惑な方たちの駆除はほぼ終わっています。
あなたが彼らを指導されることと、板の管理云々は関係ありません。
それよりも、あなたの言をここで証明して欲しいんです。でないと、彼らと同じレベルに堕ちますよ、沖浦さん。

＞現実の行動に基づいたネットなら、可能性はあるでしょう。
それで結構です。現実とまるっきり同じことをネットでするのは確かに困難なことですので。

＞恐ろしいのは、そのネットでの下劣な書き込みを続けていると、その習性が命に染み込んで、リアルの自分がそう言う人間になると言う事実です。
＞ですので、ハンネでの書き込みには充分な配慮が必要です。
その言葉をご自分に言い聞かせてみましょう、沖浦さん。
根拠を示せない主張は何の役にも立ちませんし、いたずら電話の域を出ません。
主張した本人が、所詮はその程度の人間なのだと認識されても文句を言えない訳です。
「創価の戦士」を自称なさるあなたなら尚更ではありませんか。
現実より色々制限はありますが、それでもネットの限られた中で自分の言を証明することはそう難しくはないはずです。

＞sewさん、貴方も充分に気を付けないと駄目しょうね。
＞
＞身の丈に応じたネットが必要です。
そのお言葉、そっくりそのままお返し致しますよ、沖浦さん。
188：小埜浩二：2013/09/16(月) 09:12:32: ＞創価学会はハンネで書き込む人を、創価学会員であるとは認めません。
　そう言う方々を一切関知致しません。

嘘はいけませんね。
創価学会はハンドルネームのネット活動に対してコメントしておりません。
嘘だと思うなら問い合わせて下さい。
ラジオコマーシャルに携わった方に太田さんとおっしゃる方はいません。

沖浦さんの発言が事実だとおっしゃるなら太田さんのフルネーム連絡先を
明らかにしてください。
189：sew ◆N.LUsk.faY：2013/09/16(月) 09:29:53: >>186
ラジオで呼びかけても、幹部が動いても、それは徒労に終わったわけですね。
まぁ当時よりも信者達からの誹謗中傷は減っておりますが、それはネットで直接対話を試みた方々が居たからです。
長い時間をかけて、地道に一人一人と対話をしていった。あなたの言う「エアー言論」ですね。（苦笑）
そんな対話もろくにせず、「ハンネで書き込む人を、創価学会員であるとは認め」ないとは、責任逃れ以外の何者でもありませんよ。
そんなやり方をしているから刀くんのような迷惑行為を行う学会員が出てくるのです。

創価学会が組織だというなら、細かなところまで目を配らせ、問題があれば率先して解決に臨むべきではありませんか？
創価学会と世間一般とではその価値基準は大きく違います。
自己解決で終わらせるのではなく、独り善がりなやり方ではなく、ネットを見ている人達の存在も念頭に置いた行動をすべきです。
ネチケットが守れない人間がネットをしたところで、周りの理解は得られません。
190：沖浦克治：2013/09/16(月) 13:19:19: sewさん、今日は

　その言葉はそっくりお返しいたします。

　これほど陳腐なセリフはありませんね。
　私がもし身の丈に応じたネットをやっていなくとも、貴方方が身の丈を超えたネットをやっている事実は覆りません。
　そう言う道理を弁えるべきですね。

　ネットで指導をするつもりは毛頭ございません。
　そう言うネットなんですよ、私は。
　創価の信心の功徳を実況中継するための手段です。
　近年、フェイスブックをやっておりますので、掲示板は少し意味が薄らいでいます。　
　まだしばらくは続けますが、将来は辞めるでしょう。

　ネットで自身を証明することは困難ですね。
　所詮はハンネ、どう言う説得力も世間には与えられません。
　ですが、貴方がそう信じることはご自由です。
　どうぞ、お好きなようにおやりくださいませ。

　創価学会がラジオでコマーシャルを流した効果は絶大でした。　
　以後、ハンネで他人を中傷する人は、創価学会員ではないと、断定することが出来ます。
　ですので、いくら力んで書いても、虚しいものです。

　創価学会が直接会員にネットへ関する指導をするかしないか？

　創価学会の指導部の問題です。
　お気に召さないならそちらへどうぞ。
191：sew ◆N.LUsk.faY：2013/09/16(月) 14:20:47: >>190
沖浦さん、こんにちは。

話をすればするほどボロが出てきますね。
妄信や妄言が得意な創価学会員らしい見解です。

＞私がもし身の丈に応じたネットをやっていなくとも、貴方方が身の丈を超えたネットをやっている事実は覆りません。
＞そう言う道理を弁えるべきですね。
それはあなただけが思っていることで、それに賛同者がいなければただの妄想で片付きます。
身の丈に応じたネットとはなんですかね？
画面越しでしか話せない相手のことを知り尽くしたおつもりですか？思い上がりも甚だしい。

指導を強要するつもりはございません。それはあなたのご自由ですし、あなたの言を証明するひとつの手段でしかありません。
沖浦さんはネットと現実を切り離してお考えのようですが、ネットであれ現実であれ、今ここで話している相手は生身の人間です。
その認識が薄い方が結構おられますが、ネットも現実のひとつなんですよ。
生身の人間を相手にしている以上、ネットだから云々は言い訳に過ぎません。
そんなことを言う人はネットに向いていません。
沖浦さん、あなたは何故ネットを使って主張しているのですか？

あなたが使っている「沖浦克治」というお名前も、ネットではハンネと同様の扱いにしかなりません。
それが仮に実名であったとしても、何も変わらないのです。

こういう場に書き込みをする以上、それを裏付ける為の対話も必要なんです。
再三申し上げておりますが、重要なのは名前ではなく、主張内容です。
最低限のネチケットは念頭に入れてください。逃げてばかりでは「創価の戦士」とは言えませんね。
192：沖浦克治：2013/09/16(月) 15:53:38: 　sewさん、今晩は

　ボロが出ているとは思えませんが、貴方がそう思われることはご自由です。
　私は貴方のご納得を求めて、ここで書き込んでいるのではございません。
　ロムをされている方々を通じ、世間に意見を発信しております。

　画面越しでしか知らない人を知り尽くしてはおりません。
　ですが、貴方は所詮はハンネだけの方。
　そう言う人が世間に影響を与えることは極めて困難だとの、事実を書いているだけです。

　後の受け取り方はご自由にどうぞ。

　指導をネットで行って、私の言の証明になるとは思いません。
　これも私の主観でございますので、貴方のご納得は不要です。

　ネットと現実を切り離して考えたことがございません。
　現実の対面対話への入り口として、ネットを致ししておりますので。

　実名がハンネと変わらないと言うご意見は、極めて陳腐に思えます。
　本当にそう信じておられるなら、遠慮なさらないで、実名をどうぞ。
　但し、強制は致しません。
　貴方がハンネと言う虚名に隠れ、身の安全を計りながら、恐る恐る世間へ伺いを立てることは、貴方のご自由です。
　私はそう言う隠れキリシタンの様な、エアー言論は好みませんのであしからずお願いいたします。
193：懐疑主義者 ◆E/9nfHuGUg：2013/09/16(月) 16:31:59: >>157
こんにちは。sewさん。
>まだ序盤の方しか読めていませんが。というのも、実は病気に罹ってから本がほとんど読めなくなってしまって。
>それまでは本の虫で色んな本に手を出していたので、今少しずつ読む練習をしています。
>まだ、簡単な文章なら読めないこともないですが、長文だと苦労します。
>少し読んでみたのですが、北朝鮮が嫌われる起源や、その時に起こったことがわかりやすく書かれていて、
>勉強になります。
>凄く時間がかかってしまいますが、また読める時に読ませて頂きます。

おおっと ! そうでしたか・・・・。>長文だと苦労します。
でも、読んでいただけて良かったです。焦らずじっくりと読んで下さい。

>は、はい！ありがとうございます！
>（あれ？懐疑さんが反省文みたいなの書かれていたから気にしてらっしゃると思っておふざけも交えて書いたんだけど逆効果だったかな。
>なんか私が凄く気にしている感じになってる？私そんなに気にしてるかな・・・ん～・・・）

・・・・・やっちまいましたね。すみません。すれ違いになっていたようです。
貴女のレスの意図が読み切れていなかったようです。
今の返信で意図が解りました。説明に感謝します。

説明を受けて理解しましたが、sewさんは気にしてはいないと言う事ですよ。
私があのレスに反省文みたいなものと書いたのは、
そう書いた方が良いかな ? と言う事なので、深い意味は有りません。

勘違いさせてしまってごめんなさい。次は気を付けますので。

>そういうコメントがあると嬉しくなりますよね。

ええ。私の意見はそれなりに読まれているのだなと感じますから。
一人ではないのだと。積極的では無いにせよ、賛同してくれている人は居ると。

>懐疑さんのそういう律儀なところも評価されていると思います。
>議論していても、誤魔化しはすぐに分かりますし、そんな相手と話していても時間の無駄です。
>相手ときちんと向き合うことって凄く大事だと思うんです。そうしないと自分のことも分かって貰えないですし。

ですね。接し方によって相手の受け取り方も変わって来ますから。

>亀レスでも、返してくれると、また次も返してくれるという期待が生まれると思います。
>そういう信頼関係を築くのも大切なのかなって思います。
>私もお返ししていないレスがあったり、待たせてしまったりしてることが結構あります。
>ネットでしかできない交流もありますし、一期一会を大事にしていきたいです。

確かに。ネットは遠隔地の人達と容易にコミニュケーションを取れますが、
リアルでそれをやるとなると時間と資金・労力が掛かってしまいますから。

まあ、ネット上には、悪質なネットユーザーもちらほら居ますが、
まともな人達の方がそれを上回っていますので、その人達と接触する様にすれば良い訳です。
194：懐疑主義者 ◆E/9nfHuGUg：2013/09/16(月) 17:04:24: >>160
>アホか。
>８３なんか説明になってるかドアホ。
>活動したくなかったらやめたら済みこと。
>お前が中途半端な態度をとるからまわりに迷惑をかける。

>心が弱いくせに他人のせいにするな。

>甘えるな！！ヘタレめ。

おやおや ? 河童禿氏。焦り過ぎですよ。どうしたって言うんですか ?
罵倒に走ってどうしようと言うんですか ? 意味なんて無いじゃないですか。

>>161
>ノイローゼになっても辞めれない糞にいわれたくねぇよ。

まあ、そう言う事は君が心に深いダメージを受けてから言いましょう。河童禿氏。
それでも>>161やそのレスみたいな事が言え、実行出来るならちょっとは耳を傾けるかもしれませんな。

>>162
>パパとママがわたちをちょうかがっかいにいれたんでちゅ～～
>何時まで他人のせいにしてるんだぁ～～
>何年人間やってるんですかねぇ～～～～～～～～～～～～～＾

河童禿氏は「創価二世・三世」ではないのだろう。だからsewさんの立場が理解出来ないって事だね。

>>163
>創価学会の訪問に「アポあり」なんてあるか！！
>文句は全部親に言え！！
>甘えるな。

ほう。興味深い事を聞きましたね。
そうすると、創価学会のバリ活学会員達は
『特定の人の家に相手の迷惑も考えずに奇襲をかけている』と言う事になりますな。

聖教新聞辺りから常に"戦え"と言われているから君はそうするのだろう。
まるで戦争か何かの様に。
なので、"アポなし"で急襲をかける。相手宅を敵陣地かなんかだと見て。

それではsewさんが心にダメージを負う筈だ。君の様なバリ活にとって宗教活動=戦争なんだから。

「戦争神経症(砲弾恐怖症)」と言う精神疾患を知っていますね ? それですよ。
彼女は、創価の組織によって戦わされ、しかもそれは彼女の望んだ事ではなかった。
産まれた時から創価学会員と言う名の兵士になるよう育てられ、戦って心に傷を負った。

これは、一次大戦の際に猛砲火の下で兵士達が塹壕などに隠れていて、
その恐怖から心にダメージを負い、
また、身体に障害は無いのに四肢が動かなくなった傷病兵達が居たのと同じ。

河童禿氏も「映像の世紀」などで見た事がある筈だ。そんな傷病兵達の姿を。
最も、この「戦争神経症」に罹る原因は猛砲火に限った事ではない。ベトナム復員兵達の場合にも有ったがね。

>>164
>ＬＩＮＥにしろよ爺さん。
>世界中から連絡くるぜ。

>あ！爺だからＬＩＮＥなんて知らないよね。
>あんたスカイプ誘われた時も逃げもんね。
>加齢臭ぷんぷんだもんね～～～くやしいの～～～くやしいの～～

hahaha 私が見るところ、沖浦氏の考え方に合っているのは「フェイスブック」ではないかな ?
あれは基本的に『実名登録・使用』だからな。君は知らないのか ?

"LINE"なんて最近事件起こしまくりのソーシャルサービスなんて使えないってのw
しかも、聞いた話じゃ、"LINE"ってのは韓国系サービスらしいじゃないか。余計勧められないね。

・・・・・・・・それとな。河童禿氏。君は興奮すると誤表記が出る様だね。落ち着いて書き込みましょう。
195：sew ◆N.LUsk.faY：2013/09/16(月) 17:04:52: >>192
沖浦さん、こんにちは。

私はあなたと違い、世間に対して意見を発信しておりません。
何でもかんでも自分と同じベクトルで語るのは愚か者のすることですよ。

ハンネを見下し、実名を使っている自分とは違うと息巻いているようでは、あなたの底も知れたようなものです。
ネチケットを守れば気軽に誰とでも意見を交わせる。そこがネットの良い所です。
わざわざ実名を挙げたところで何もメリットはございません。

＞私は貴方のご納得を求めて、ここで書き込んでいるのではございません。
（中略）
＞後の受け取り方はご自由にどうぞ。
（中略）
＞これも私の主観でございますので、貴方のご納得は不要です。
またこれですか。それは単なる逃げだと何度言わせるつもりですか？
その言葉に従うなら、私がどこでどういう主張をしてもあなたには関係ありません。
同様に、あなた以外の人がどこでどういう主張をしようがそれはあなたの取り方次第ですし、意見を言う資格はないのですよ。
しかし、他の場所では沖浦さんは色んな方に噛み付いていますね。
あなたの論に従うなら、他の方がどう思おうとそれは本人達の自由ということですが。違いますか？
たとえ実名であっても、相手によって主張を変えるというのは、周りからの信頼を損ないます。
逃げずにきちんとご自分と向き合ってください。
196：懐疑主義者 ◆E/9nfHuGUg：2013/09/16(月) 17:14:29: >>192
横レスですが、沖浦氏は常に実名のみで行くべきだと考えていると。そう言う事で良いんですね ?
だとしたら、此処よりは「フェイスブック」のみにネット言論の軸を移されては ?

沖浦氏は"ハンネだけでは信用出来ない"との事ですが、
あなたの考え方を此処で強制するのはお止しなさい。此処は「したらば掲示板」ですよ ?

半匿名掲示板なのですからな。実名を出すと言うのはシステム上からして間違っている。
沖浦氏の考え方は此処や2ちゃんねるでは場違いなものなのです。

沖浦氏は、この板から撤収して、『実名表記で書き込むフェイスブック』に移行して頂きたい。

そうする事があなたの為でも有るんですよ。
あなたは、このスレで執拗に"実名を名乗れーっ ! "と駄々をこねて泣き喚いているだけ。
この姿を指摘されるのは沖浦氏にとっては悔しいかもしれませんが、これは罵倒ではなく忠告です。
197：sew ◆N.LUsk.faY：2013/09/16(月) 17:19:49: >>193
懐疑さん、こんにちは。

＞説明を受けて理解しましたが、sewさんは気にしてはいないと言う事ですよ。
＞私があのレスに反省文みたいなものと書いたのは、
＞そう書いた方が良いかな ? と言う事なので、深い意味は有りません。
＞勘違いさせてしまってごめんなさい。次は気を付けますので。
そうだったのですか。こちらこそ、わかりにくい書き方をしてしまったようで申し訳ありません。
私も方ももっと注意致します。

＞ええ。私の意見はそれなりに読まれているのだなと感じますから。
＞一人ではないのだと。積極的では無いにせよ、賛同してくれている人は居ると。
それ凄くよくわかります。
最初から周りの反応を期待しているわけではないのですが、たまに、自分のしていることは正しいのか間違っているのかわからなくなる時があります。
そういう時に、直接的にでも間接的にでもコメントがあるとホッとするんです。

＞まあ、ネット上には、悪質なネットユーザーもちらほら居ますが、
＞まともな人達の方がそれを上回っていますので、その人達と接触する様にすれば良い訳です。
ネット上だから尚更良い人達と巡りあうのは難しいですよね。
それを見極めることと、自分もその人達と折り合いをつけないと上手くいきません。
その分、まともな人と出会えた時は嬉しくなりますね。
198：小埜浩二：2013/09/16(月) 17:48:45: ＞創価学会の指導部の問題です。
＞　お気に召さないならそちらへどうぞ。
おやおや、また逃げますかｗｗｗ

嘘はいけませんね。
創価学会はハンドルネームのネット活動に対してコメントしておりません。
嘘だと思うなら問い合わせて下さい。
ラジオコマーシャルに携わった方に太田さんとおっしゃる方はいません。

沖浦さんの発言が事実だとおっしゃるなら太田さんのフルネーム連絡先を
明らかにしてください。
199：沖浦克治：2013/09/16(月) 17:54:11: 　sewさん、今晩は

　貴方が世間に対して意見を発信されない。
　結構だと思いますが、それでは創価学会撲滅は進まないと思います。
　衆生の機根を無視してどう言う法もひろまりませんし、撲滅は出来ません。
　世の中の仕組みがそう言う風になっていますので。

　ネットで幾ら創価学会撲滅を叫んでも、貴方の声はネットと言う仮想空間へ虚しく木魂し消えて行くのみ。
　虚しい行為に思えますが、貴方がご満足ならそれはそれで結構ですね。

　ハンネを見下しませんよ。
　只、ハンネでは世間に対しての影響力は皆無に等しいと言う、事実だけを提示しております。
　この点お間違えないようにお願い致します。

　私は噛み付きませんよ、あちら様が勝手に敵視なさいますが、それはその方の問題で私の問題ではございません。
　私は私の道を行きますし、その方々はその方々の道を行けばいいと思っております。

　私は相手によって主張は変えません。
　ハンネは虚しいと、何方にも申しますし、ハンネで出来ることは極めて限られている事実を提示致しております。
　それが貴方のお気に召そうが召すまいが、私は関知致しません。
　只、事実のみを淡々と書くのみです。
200：小埜浩二：2013/09/16(月) 17:54:29: 沖浦さん。
あなたは以前からラジオＣＭの事を御自分の都合の良いように解釈して書き込みしているのを読んでます。
貴方の主張とは全然ちがいますし、「太田」という人もラジオＣＭには関与しておりません。
太田と打ち合わせしたというのなら。「太田」と直接話をしますのでフルネームを書いてください。
連絡先もこちらに明記してください。
201：沖浦克治：2013/09/16(月) 17:58:17: 　懐疑主義者さん、今晩は、

　沖浦克治と申します。
　以後宜しくお見知りおき下さいませ。
　
　さて、貴方の御意見でございますが、私は既にフェイスブックをやっておりますし、掲示板も運営し他の板へも書いております。
　この点は、全く私の問題で貴方の問題ではございません。
　関知はご無用に願います。

　貴方方に実名を期待しておりません。
　所詮はハンネの方、実名を期待するほど愚かではございません。
　この点も宜しくお弁え下さいませ。
202：小埜浩二：2013/09/16(月) 18:00:08: ＞　この仕掛けをされた方は太田さんと言われて、ラジオに流す直前私共と3時間ほど話し合われました。

何時何処で、３時間打ち合わせされましたか？
太田さんって男性？女性？いくつくらいの人ですか？

返答出来ない場合は、貴方の書き込みが嘘であると断定させて頂きます。

繰り返し書きますが、ラジオＣＭ関連には「太田氏」存在しませんし、
ラジオＣＭ制作の関係者が「長野の沖浦克治氏」と打ち合わせした記録は

あ　　り　　ま　　せ　　ん。
203：小埜浩二：2013/09/16(月) 18:04:23: ちなみに沖浦克治さんの掲示板の常連さんは

全てハンドルネームなんですけど。

沖浦さんてチャック全開でかわいいですよ。
204：沖浦克治：2013/09/16(月) 18:29:13: 　小埜浩二さん、今晩は

　チャック全開は無意味ですね。
　貴方が云々しても仕方がありませんから。

　私の板の常連さんは、電話やメールで直接やり取りしておりますし、ほとんどの方は実際にお会い致しております。
　ですので、私にとっては実在の方、実像と認識してのネットです。

　以上お間違え無いようにお願い致しますよ。
205：小埜浩二：2013/09/16(月) 18:37:15: ＞私の板の常連さんは、電話やメールで直接やり取りしておりますし、ほとんどの方は実際にお会い致しております。

ネット上で全く証明できてませんね。
貴方が会った。メールした。
私たちにとってはエアーな書き込みですよ。
またまたチャック全開ですね。
創価学会員ってチャック全開。
206：小埜浩二：2013/09/16(月) 18:39:46: 本名でのメールを公開し、電話の会話を公表して
対面した時の写真をネットで公開してください。

これで初めてエアー脱却ですね。
207：小埜浩二：2013/09/16(月) 18:43:48: 沖浦さん。
まずは、太田さんに関する事を回答してください。

貴方の回答は世間が創価学会に対する疑問への回答でもあります。
個人個人の納得は必要ありません。
208：小埜浩二：2013/09/16(月) 19:09:44: 横レスはいれるけど、質問への回答はスルーですか？

それが創価の戦士の対応ですか。
209：小埜浩二：2013/09/16(月) 19:34:45: え～～～！！！放置ですか。
みなさん、これが創価学会ですよ。
彼は５０年も創価学会だそうです。
なんの説明も出来ないまま逃げちゃいました。

後日、突然の来客だったとか、重要な商談だったとか言うのですかね。

こういう態度だから、身内にもバンバン叩かれるんですよ。
210：小埜浩二：2013/09/16(月) 19:53:09: ギブアップですか創価の戦士さん。
太田さんは、何時何処でラジオＣＭについて沖浦克治さんとどういう話をして
どうまとめたんですか？
沖浦さんの板で出入りする常連さんは、創価学会の指導の通りにハンドル
ネームを禁止して、今後は実名でネット活動するのですか？
それとも沖浦さんが彼らの住所氏名等を公示して、かれらの事実を証明
するのですか？

どうなんですか。
211：沖浦克治：2013/09/16(月) 20:33:38: 　小埜浩二さん

　貴方ご主観に興味を持てませんので、悪しからず。
212：小埜浩二：2013/09/16(月) 20:37:49: ＞211
恥をしりなさい。
如何して自分の信念を相手に伝えようと努力しないのですか。
おい！創価学会員！！５０年もやってるんだろう！！！
ぶつかってこいよ。
213：沖浦克治：2013/09/16(月) 21:04:07: 　小埜浩二さん

　貴方ご主観に興味を持てませんので、悪しからず。
214：小埜浩二：2013/09/16(月) 21:08:03: 私の主観はどうでもよいのです。

沖浦克治さんが語る創価学会話が嘘なのか本当なのか聞いているだけなのですよ。
215：小埜浩二：2013/09/16(月) 21:13:41: 太田さんの住所氏名連絡先。
あなたの板の住人の住所氏名。
太田さんとの会話記録。

全部あなたが書いた事を裏付けるだけの事です。

私の主観など関係ありません。
216：沖浦克治：2013/09/16(月) 21:13:47: 　小埜浩二さん

　貴方ご主観に興味を持てませんので、悪しからず。
217：小埜浩二：2013/09/16(月) 21:17:30: ＞貴方ご主観に興味を持てませんので、悪しからず。

この言葉がマイブームですか。

創価学会５０年生ってガキ以下ですね。
まともな対話も出来ないのですか。
まぁ世間の噂では貴方は除籍処分が近いらしいですけどね。
やめさせられても５０年も放置している組織も馬鹿ですね。

主観の意味を説明できますか沖浦さん。
218：沖浦克治：2013/09/16(月) 21:18:41: 　小埜浩二さん

　貴方ご主観に興味を持てませんので、悪しからず。
219：小埜浩二：2013/09/16(月) 21:29:24: 御社（個人商店らしいですが）の顧問弁護士さんは

貴方達の相談に対し３０分５千円の相談料を請求するそうですが

それは事実ですか？
220：沖浦克治：2013/09/16(月) 21:35:28: 　小埜浩二さん

　貴方ご主観に興味を持てませんので、悪しからず。
221：小埜浩二：2013/09/16(月) 21:39:34: どうせ２２時半頃には、眠たくなって

「貴方ご主観に興味を持てませんので、悪しからず。」

も、書き込み出来なくなるね。
222：沖浦克治：2013/09/16(月) 22:05:19: 　小埜浩二さん

　貴方ご主観に興味を持てませんので、悪しからず。
223：sew ◆N.LUsk.faY：2013/09/16(月) 22:12:08: ああ、少し目を離していたら大変なことになってた。

沖浦克治氏も小埜浩二氏も雑談スレにおられる中島勝司氏も落ち着きましょう。
言い合いは一旦やめてください。
２つのスレに分かれていたのでは収拾がつかないので、このスレでまとめます。
お三方ともまずはレスの応酬をおやめください。

（次レスに続く）
224：沖浦克治：2013/09/16(月) 22:33:16: 　sewさん、今晩は。

　ご迷惑をおかけいたしますが、私は野次馬をまともに相手には致しません。
　こう言う方はフレーズをパターンにして回答に変えることにしております。
　但し、当方から話しかけることは致しませんので、あちら様が私への粘着をお止めになられるなら、自然に鎮静化致します。
225：sew ◆N.LUsk.faY：2013/09/16(月) 22:34:19: >>223の続き

まず最初に。
私が沖浦氏に対してこれまで甘い対応をしていたことは反省します。
小埜氏と中島氏のレスも大目に見て別段触れることはありませんでした。
しかし、ここまでヒートアップしてしまうと、どちらが正しい以前の話になります。

まずご了承願いたいのが、この板は沖浦克治氏へ対抗する板ではないということ。
基本的に何をするのも自由ですが、それは当然常識の範囲内です。
小埜氏と中島氏は、正信掲示板からのお越しでしょうか？そうでなくとも似たような掲示板からお出でになっていると推察致します。
再度申し上げますが、ここはあなた方がおられる板とは毛並みが違います。それをまずはご理解ください。

沖浦氏。
私はあなたとこれ以上話しても議論が平行のまま一向に進まないと思います。
確かにここで発信していいとは言いましたが、独り善がりなやり方は否定しました。
あなたが今なさっていることがまさにそれなのです。
これ以上はこちらも譲歩し切れませんし、この掲示板と折り合いをつける気がないまま書き込まれるなら、
残念ですが、あなたをアク禁にするしかないわけです。出来るなら無闇にアク禁にはしたくないのですが、そうせざるを得ません。
最終警告です。こちらに書き込みを続けるなら、独り善がりなやり方はやめて他者と折り合いをつける努力をなさってください。
それが出来ないのなら、お引取りください。

私はここの管理人ではありますが、出来るならその権利を行使することなく、１人のネットユーザーとして参加したいのです。
お三方とも、まずは落ち着いて、冷静になって、よく考えてください。
私も人のこと言えませんが、少し熱くなりすぎてます。どうか、宜しくお願い致します。
226：沖浦克治：2013/09/16(月) 22:43:41: sewさん、今晩は

　それではごく普通の功徳の話題を書きます。

　今月29日に、審判員講習会を拙宅にて開催いたしますが、

　年に1回を継続して５回目です。
　昨年までは、中々受講者が集まらず、苦労してお集まりいただきました。
　所が、今年はスムースの受験者が集まられ嬉しい次第です。

　協会を作って今月２３日で満４年。
　これで審判員が３０名を超える事になるでしょう。
　次は登録選手数を100名にすることが目標となります。
　お陰様で、今年から長野県大会を春季秋季の2回に分けて開催出来る運びになりました。

　大会数が増えるなら、選手数は増加致します。
　日本を代表する協会への目標が、設立当初の課題でございましたが、めどがついて参りました。
　創価の祈りの功徳です。

　嬉しい～～！！

　以上なんですが、この書き込みは掲示板の趣旨に反しますか？
227：小埜浩二：2013/09/16(月) 22:44:40: ＞こう言う方はフレーズをパターンにして回答に変える
自分の板ではそれでよいでしょうが、よそ様に板でそのようなわがままが通ると思う事自体が
馬鹿だと思います。
返答出来ない事のごまかしでしかありません。
どこの板でも同じ事の繰り返しです。
７０年も人間やってきてこの対応はなんですか。
幼稚園児だってもっとまともです。
228：小埜浩二：2013/09/16(月) 22:48:11: >>226
話の流れを読めないのか？
このタイミングでどうしてそんな話がでるのか。
まともじゃないね。
君は>>225を読んだか？
それ以前に管理人さんの話をさえぎって書き込みした行為を
どうとも思わないのかね。
229：sew ◆N.LUsk.faY：2013/09/16(月) 22:50:14: >>226
沖浦さん。私の言っていることの意味わかっていないでしょう。
そこに書かれている内容は世間に対して発信している文句で、この掲示板に居る人たちと折り合いをつける内容ではないでしょう。
こんな基本的なことさえ理解できないのならお引き取りください。

>>227-228
小埜さん、この場合においてはあなたも人のこと言えませんよ。
煽りは一旦おやめくださいと申してます。
230：小埜浩二：2013/09/16(月) 22:51:33: 野次馬だのどうのという前に自分の意見が事実であるなら事実だと言えば済む話。
嘘を書き連ねているから答えられないだけ。
粘着は自分自身だろう。本当に創価学会員のレベルの低さにはあきれるね。
231：小埜浩二：2013/09/16(月) 22:54:22: 煽ってなどおりません。

嘘を書き連ねている沖浦氏に事実を確認しているだけです。

彼の言うことは全部嘘なのです。

裏付けはきちんと取れています。だから追求しているのです。

実際何一つ沖浦は説明できてないでしょう。
232：sew ◆N.LUsk.faY：2013/09/16(月) 23:01:10: >>231
まずは落ち着いてくださいと言っているんです。
その上でまだヒートアップしてやりとりを続けるなら、それは迷惑以外の何者でもありません。
233：沖浦克治：2013/09/16(月) 23:05:57: sewさん、

　貴方の板を荒らす目的で書いてはおりません。
　そしてここは貴方の板ですので、アク禁になるならそれはそれで仕方がないと思います。

　後はご判断にゆだね本日は就寝致します。
　おやすみなさいませ。
234：小埜浩二：2013/09/16(月) 23:19:19: いつものパターンです。
しばらくしたら、ノートパソコンから違うホストで書き込みしてきますよ。
沖浦克治をＮＧワードにしてあげてください。
一度切ると決めたら一切出入り出来ないようにしないと、永久に荒らされますよ。

お騒がせしました。
私も同じ処分をお受けいたします。
おやすみなさい。
235：sew ◆N.LUsk.faY：2013/09/16(月) 23:51:07: 一旦落ち着いてくださったようで良かったです。
ご協力感謝致します。

私もそろそろ寝ますが、その前にひとつだけ。
私は創価を潰したいし、その障害となる者には容赦しません。
この板に来る狂信者の妄言は目障りですが、そのひとつひとつが私にとって資料になりますし、
後々必ず役に立ちます。そういう意味では、アク禁にもしたくありませんし、それはやむを得ない時の手段とします。
沖浦氏をアク禁にはしませんが、ここでの狂信者の振る舞いは創価が潰れるまで残して、必要な時には取り上げていきます。
愚かな創価学会員の振る舞いを晒したければどうぞ、ご遠慮なく。その度に恥がひとつ増えるだけです。

では、日付が変わる前に私も寝ます。
おやすみなさい。
236：沖浦克治：2013/09/17(火) 06:51:58: 　sewさん、おはようございます。

　貴方が創価学会を潰したい。
　それはそれで結構だと思いますし、貴方の信念でしょうから尊重致します。
　私は決めていることがあって、人を思想信条、宗派信念の異なりで差別を致しません。
　更には、貴方の書き込みを読んで感じることは、貴方が心底創価学会へ怒りを持っている事です。
　原因が何であるかは分かりかねますが、おそらくは創価学会員の心無い振る舞いによるものではないかと思います。
　そう言う生き過ぎは、これまで私も被害者として多く体験を致しておりますし、他人がそう言うこう言うで迷惑する現場もしばしば実際に見ております。

　ですので、貴方の怒りは貴方にとって正当なものでしょう。
　ですが、私は創価学会員が大好きで、池田先生が同じく大好きなのです。
　そして今私はネットのあらゆる機会を通じ、創価の信心の素晴らしさを自身の日常の功徳の体験を、実況中継することで発信し続けております。
　
　その発信がお気に召さない方々もおられて、色々故ない非難中傷を繰り返しておられます。
　例えば、私はハンネでは世間が動かない事を熟知しております。
　ですので、自身は住所氏名、連絡先顔写真も常に公開してございます。
　ですが、他人にそれを強制致しません。
　極めて危険な行為ですし、私には殺人予告のメールや電話も参ります。

　然しながら、ハンネでいくら書いても、世間様から見てエアー言論であることも又事実。
　その事実は常に指摘しておりますし、今後もそう致します。
　然るに、今回この板では、私の板の常連さんたちの住所氏名を公開せよなどと、浮かれ騒ぎをされた方もおられるように、こう言う方々のフェアプレイの精神を疑わざるを得ない書き込が沢山見られます。
　貴方のここでの言論を持って創価学会撲滅を目指されるなら、先ずこう言う管理をキチンとせねば、貴方のご意見は説得力を持てません。

　世間とはそう言う仕組みで動いておりますので、大事なことだと存じます。
　最後になりますが、私は自身の書き込みが創価学会員の愚かさを示すとは思っていません。
　但し、貴方がそう思わることをお止致しません。
237：sew ◆N.LUsk.faY：2013/09/17(火) 08:38:32: >>236
沖浦さん、おはようございます。

ご理解くださりありがとうございます。
私も宗教差別なんてことはしたくありませんし、相手は選びます。
他人に迷惑をかけなければいいのですから。

沖浦さんにお願いがあります。
今朝も雑談スレにマルチを貼られたようですが、今のあなたはここを発信塔にするだけで、他人との折り合いをつけられていません。
ですので、今後、マルチポストの類はお控えくださるようお願い致します。
小埜さんも仰っていましたが、創価色が強すぎるのも良いこととは言えません。
私は初めて掲示板の管理をしますので、手探り状態です。
とりあえず今は、各々の立場関係なく、歓談できる状態が望ましいかと思います。
創価に関わる以上、争うことは避けられませんが、そんな状態が四六時中続くのは精神衛生上よくありませんからね。
ここのルールが簡素なのもその為です。
ご理解くだされば幸いです。

ハンネの話はもう終わりにしましょう。水掛け論になっていますし、これ以上進みません。
238：沖浦克治：2013/09/17(火) 09:48:24: sewさん、おはようございます

　了解致しましたが、マルチを貼るとはどう言う事を示しますか？
　私は掲示板を運営していて、そこに書くことを他所にもそのまま書きます。
　ですが、この書き込みは私の主張ですので、何処にでも書きます。

　その内容に注意すると良いのか？
　それとも、他所に書いたことをここへ書き込むなと言う意味なのか？

　内容には注意を払いますが、私のここでの書き込みは私に著作権がございます。
　ですので、当然他所にも自身の板にも書きます。

　そう言う事でよろしいでしょうか？
239：sew ◆N.LUsk.faY：2013/09/17(火) 11:12:05: >>238
沖浦さん、こんにちは。

＞その内容に注意すると良いのか？
＞それとも、他所に書いたことをここへ書き込むなと言う意味なのか？
後者です。
あなたは私の文章を読まれていないようなので繰り返しになりますが、ご自分の権利ばかりを主張して、
他者のことを一切考慮しない今の沖浦さんには、残念ですが「マルチを書き込むな」としか申せません。
そんな自己中心的な人の権利を尊重するほどの器量は私にはありません。宜しくお願いします。
240：沖浦克治：2013/09/17(火) 11:37:44: 　sewさん、今日は

　そうですか、それでは残念ですが、この板から撤退いたします。

　お元気で！
241：sew ◆N.LUsk.faY：2013/09/17(火) 11:56:06: >>240
沖浦さん、こんにちは。

そうですか。あなたがお決めになったことなので何も言いませんが、残念です。

今までありがとうございました。沖浦さんもお元気で。
242：INVITANTE：2013/09/17(火) 12:19:24: またまた大笑いさせて頂きました。
沖浦さんって幼稚園児以下ですね。
まったく対話も出来ない鸚鵡返し。

彼はマルチポストの意味がわかっていないんです。
今まであちらこちらの掲示板で「マルチポスト」を指摘されていますが
「ワシがルールブックだ。」と思っているので聞き入れません。
実生活でも列の最前列に割り込んだり、身障者用駐車場に車を停めたり
病院の待合室の本を勝手に持ち帰ったりというようなことを平気でする人です。
＞この板から撤退いたします。
こんな事いってますがすぐにやってきますよ。
こんどは大荒らしに来ます。本性むき出しで鸚鵡返しスレ乱立マルチポスト
今まで彼が出入りしていた掲示板は全てこのパターンです。
いまでも正信掲示板ではスレッドを乱立しております。

結局まともじゃないんですよ。真面目に対応すると馬鹿をみますよ。
からかって遊んでやればいいんですよ。
243：sew ◆N.LUsk.faY：2013/09/17(火) 12:48:18: >>242　INVITANTEさん
河童禿氏にも言いましたが、無闇に不安を煽るのはやめてください。
もし沖浦氏がこのままこの板に何もしてこなかったら、あなたはどうするつもりですか？
無責任な発言は幼稚園児でも出来ます。
これ以上煽るのであれば、あなたも沖浦氏と同類と見做しますので。
244：小埜浩二：2013/09/17(火) 22:23:04: 昨日はお騒がせして申し訳ございません。
INVITANTEさんのご意見は不安を煽っているのではありません。
沖浦という奴は次はこう来るとアドバイスしてくれているのです。
＞もし沖浦氏がこのままこの板に何もしてこなかったら
災害がなくて良かったと、喜べばよいのです。
管理人さんはまだまだ沖浦の事をよくご存じないのです。
あんなのが掲示板に侵入したら、ウイルスよりタチわるいです。
「トロイの克治」と命名してあげましょう。アホです。
245：さぼてん ◆tQpWl0TmKk：2013/09/17(火) 23:46:03: なんかいつのまにか凄くレスが伸びてるなｗ
>>190
＞創価学会がラジオでコマーシャルを流した効果は絶大でした。　
＞　以後、ハンネで他人を中傷する人は、創価学会員ではないと、断定する
＞ことが出来ます。
な、な、な、な、何で？？ラジオコマーシャルでハンネ批判したら、学会員が
みんなハンネで名乗ることやめるって、そんなの確証ないのはずなのに、何で？
ダメって言われてもハンネで書き込んじゃうって人だっていてもおかしくないはず？？
246：さぼてん ◆tQpWl0TmKk：2013/09/17(火) 23:54:23: >>沖浦さんへ
他の方も言われてるけど、あなたの言っている事が事実なのか確認取れな
いし、私なんかはそもそも沖浦って名前さえ本名なのかわからないので、そ
ういう意味ではエアーなのだが・・・。免許書などの画像がリンクしてあるわ
けじゃないし、仮にリンクしてあってもフォトショップやらで加工した架空の免
許証かもしれないし・・・。
247：さぼてん ◆tQpWl0TmKk：2013/09/17(火) 23:57:52: つづき。
あなたのいうエアー○○という定義は、効用・効果があるとかでなく、実際に面と向かって合わないで
取り行う行為全体を差してるみたいですね。
でもそれは世間でいうエアー○○という言葉のボキャブラリーとはだいぶズレてますね。
そのようなズレたボキャブラリーでの相手への定義付けはみんなの迷惑です。理由はみんながロムってるから、
そういう文章では一般的な国語での意味合いで言葉を使ってもらわないと困ります。
248：さぼてん ◆tQpWl0TmKk：2013/09/18(水) 00:18:51: あー、っていうか管理人がみんな落ち着いてって趣旨の発言してる・・・。
そこまでロムってから書き込めばよかった・・・orz
249：さぼてん ◆tQpWl0TmKk：2013/09/18(水) 00:26:35: 最近舌っ足らずな書き込みばかりしてしまう・・・；
＞効果・効用があるとかでなく
効果・効用があるとかないとかではなく・・・ですよね・・・、ちゃんと言うなら；；；

＞面と向かって合わないで
会う・・・ですよねorz

＞差す
指すだよねTOT
250：sew ◆N.LUsk.faY：2013/09/18(水) 08:50:31: >>244
本当にしつこいですね。
「アドバイス」というなら教えてください。
沖浦氏は次はいつこの板に来るのですか？きちんと答えてください。
曖昧で不確かなことを、さも必ず起こるかのように吹聴しまくるのは、不安を煽っているのと同じです。迷惑です。
言うだけ言って、氏が来なかったら「災害がなくて良かったと、喜べばよい」ですか。無責任極まりないことを。

重ねて申し上げます。
この板は対沖浦氏用の板ではございません。いい加減にしてください。
普段あなた方が居るような板とは違います。氏とやり合うならご自分達の巣でお願いします。
251：sew ◆N.LUsk.faY：2013/09/23(月) 19:26:49: 凧スレを見てる方はまだいらっしゃったようですね。

照るから、凧挙げ中止と、心にもない謝罪の言葉がありました。
あとはスレを削除して奴が板から出て行けばいいだけです。
まったく、昨年の２月からここまで引っ張って、最悪な形で、応援してくれた人達を裏切ったものです。
252：懐疑主義者 ◆E/9nfHuGUg：2013/10/02(水) 21:51:59: >>251
こんばんは。sewさん。

さて、凧スレですが、照るくんは怪人になったまま戻らなくなってしまっているみたいですね。
で、創価非正規本尊の凧化はしないと言っています。

怖くなったのか、それとも初めからやる気なんてこれっぽっちも無かったのか・・・・ ?
どちらにせよ、「やらない」と言っていますから、確定ですね。

あれだけ色々言っていたのに・・・・。照る=怪人には失望させられました。
253：sew ◆N.LUsk.faY：2013/10/26(土) 08:49:05: >>252
懐疑さん、おはようございます。

怪人は言っていることが右往左往していますね。
もう凧を揚げようが揚げまいが、その発言を信用することはできません。
淡々とスレを埋めるだけです。
254：懐疑主義者 ◆E/9nfHuGUg：2013/10/28(月) 13:41:36: >>253
こんにちは。sewさん。

ええ。最早、照る=怪人は、あのようにして周囲をかき回す事にしか、
自身の存在意義を見出せないのでしょう。

なので、ある時は揚げると言って、また別の時点では"～だから揚げない事にした"と言う。
奴はいろいろ言っていますが、本心ではないでしょう。

衆目を集めて、奴自身が目立つ事しか考えていないわけですからね。
255：sew ◆N.LUsk.faY：2013/10/28(月) 15:04:23: >>254
懐疑さん、こんにちは。

照るに関しては、いつまで経っても堂々巡りなので、牙城会スレに書いたようなルールを設けました。
奴がレスしたとしても、今までどおりおちょくったり誤魔化したりこちらの質問に答えなければペナルティを。
奴がレスしなくてもペナルティを与えます。これまで以上に照るの自由を奪うやり方をしていますので、
２ちゃんねるの使い方として明らかに誤りではありますが、照るのみにこの方法を使用します。

もうあいつは手遅れですので、スレごと潰しましょう。
上手く行けば、年内には凧スレは終わります。
256：懐疑主義者 ◆E/9nfHuGUg：2013/11/03(日) 04:32:22: >>255
こんばんは。sewさん。

>奴がレスしたとしても、今までどおりおちょくったり誤魔化したりこちらの質問に答えなければペナルティを。
>奴がレスしなくてもペナルティを与えます。これまで以上に照るの自由を奪うやり方をしていますので、
>２ちゃんねるの使い方として明らかに誤りではありますが、照るのみにこの方法を使用します。

これで良いと思いますよ。私達は、照る=怪人が提示した条件-但しこちらからも付帯条件を付けましたが-に従っていたのにもかかわらず、
向こうから本尊凧揚げ計画の取り止めをしてきましたからね。

私達もそうですが、結構期待していた人たちも多かったと思うのですよ。
しかし、照る=怪人は勝手にそれを無にしたのですから、
この様な「どちらに転んでもアウト」なペナルティーは当然です。

>もうあいつは手遅れですので、スレごと潰しましょう。
>上手く行けば、年内には凧スレは終わります。

ええ。創価公明板の連投回数は、確か5回程だった筈なので、
それを考慮して書き込んで埋めるのが良いと思われます。
こちらのレスが２ちゃん運営サイドに連投荒らしと見做されるのを避けながら。

まあ、長文レスの集積でもスレのリソース消費は増えてDAT落ちしますし。
（これについては、ハングル板の"ニホンちゃんスレ"を参照してください。）
257：sew ◆N.LUsk.faY：2013/11/09(土) 06:39:25: >>256
懐疑さん、おはようございます。

照るは５，６年ほど前にもいくつものスレを使って荒らしをしていました。
その時にも奴を潰そうとしたのですが、私に甘さがあり許してしまったんです。
今はそのことをとても後悔しています。許した後も仲良くしていたから照るに懐かれたのだと思います。
ですので、それが今回の照るの行動の一因となっている可能性は否めません。

幸いと言いますか、凧スレにも牙城会スレにも書き込んでくれる人達いますし。
あの人たちは荒らしにしか見えないけど、スレ埋めに協力してくれてると思うようにしてますｗ
あそこなら荒らしても照る以外誰も困らないし。
258：懐疑主義者 ◆E/9nfHuGUg：2013/11/11(月) 12:52:06: >>257
こんにちは。sewさん。

>照るは５，６年ほど前にもいくつものスレを使って荒らしをしていました。
>その時にも奴を潰そうとしたのですが、私に甘さがあり許してしまったんです。
>今はそのことをとても後悔しています。許した後も仲良くしていたから照るに懐かれたのだと思います。
>ですので、それが今回の照るの行動の一因となっている可能性は否めません。

そうでしたか。あいつはスレ立て荒らしと言うやつだったのですね。

確かに照る=怪人にはそうした所が有りますから。
でも、幾ら向こうが懐いて来たとしても、それを拒絶する事は出来ます。

もう、今のsewさんは昔のsewさんの様に甘くはないのだと、
あやつに知らしめる事が出来ていますから。

>幸いと言いますか、凧スレにも牙城会スレにも書き込んでくれる人達いますし。
>あの人たちは荒らしにしか見えないけど、スレ埋めに協力してくれてると思うようにしてますｗ
>あそこなら荒らしても照る以外誰も困らないし。

ええ。期せずして彼らはこちらに協力してくれている形になっていますからね。
連中との議論(?)が、照る=怪人への攻勢となっている訳ですから。

私も可能な限りは協力しますので、宜しくお願いします。
259：sew ◆S8QlwJbQrk：2013/12/04(水) 11:05:47: ん～・・・２ｃｈで規制受けて書き込みできない；；
長文と言われたから分けて投降しようとしたら、後半部分だけ投降できていないという・・・。
規制解除まで待って投降してだと日にち空いちゃうかな。後半は前半の補足みたいなものだから、変に投降するより諦めるか・・・？
260：sew ◆S8QlwJbQrk：2013/12/04(水) 11:40:45: あ、試しにテストしてみたら投降できた・・・。何度やっても投降できなかったのに、あっさりと・・・。
なんか２ｃｈに弄ばれているような気がする(´；ω；｀)
261：sew ◆S8QlwJbQrk：2014/01/13(月) 23:17:56: http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1339152372/319

↑こちらの方で照るに呼ばれてますが、あいにく私は規制に巻き込まれて２ｃｈに書き込み出来ません。
というか、別に照るに戻ってほしいなんて誰も言ってないんだけどねｗ
私に相手をしてほしかったら照るに戻れと言っただけで。新年早々印象操作をしてくれますよ、こいつは。

ちょっと別のところで私に喧嘩を売っていると思われる輩もおりますので、しばらく２ｃｈへの書き込みは控えます。
それで、ここを見ている方の中で、もし、お暇な方がいらっしゃいましたら、上記のＵＲＬ先にいる照るに伝えて頂けますか？
この掲示板のこのスレに来るようにと。昨年アク禁にしたホストは全て解除しましたので、誰でも書き込めますので。
もしもお暇な方がいらっしゃいましたらお願いします。それまでに２ｃｈに書ける様になりましたら私から誘導します。
262：名無しさん：2014/01/17(金) 22:22:47: sew！嘘こくでねえ！おらは5.6年前にいくつものスレを荒らしてねえど！
もし荒らしたと言うなら何のスレだか言ってみろ！
263：照るくん＠てるてる坊主：2014/01/17(金) 22:43:18: >>262はおら

>>256ソンテジャク
凧揚げはやるってんだよ！sewがきんまんこスレさ千迄めればな
264：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
265：照るくん＠てるてる坊主：2014/01/17(金) 23:03:22: あれ？二つ入っちゃった！一つ消しといて
266：sew ◆S8QlwJbQrk：2014/01/17(金) 23:09:50: >>262　照る
シラ切るんじゃねえよ。
唱題スレ、焼きスレ、川流しスレ、ＴＲＦスレと、その他にも数々のスレ荒らしてきたじゃねえか。
２ｃｈで私のこと呼んだから何かと思ったらそんなことだったの？

>>263
＞凧揚げはやるってんだよ！sewがきんまんこスレさ千迄めればな
だから、スレ埋めはしないからお前は永久に凧揚げ出来ないんだよ。
大体、凧揚げ中止を宣言しておいて今更何言ってるんだ？責任転嫁するな。
267：懐疑主義者 ◆E/9nfHuGUg：2014/01/19(日) 14:20:54: >>262-265

>sew！嘘こくでねえ！おらは5.6年前にいくつものスレを荒らしてねえど！
>もし荒らしたと言うなら何のスレだか言ってみろ！

落ち着けよ。照る=怪人w

おまえがやっていた行為を隠そうとしても無駄だぞ。

怒鳴り散らす戦法に出ている今回レスに、
照る=怪人の誤魔化しと焦りが見えているのだからな。

照るが今回の発言を誤魔化す為にわざと言っているのか、
素で言っているのかは解らんがな。

>凧揚げはやるってんだよ！sewがきんまんこスレさ千迄めればな

またもや「凧揚げやるやる詐欺」かよwww
中止したらしいが、揚げたかったら勝手にやれば良いだろう。おまえ一人でな !

sewさんが特定のスレを埋める事と、
おまえが行おうとしている/いた、
「創価非正規本尊の凧化」とは関係ないだろうよ。

なぜ、彼女にスレ埋めをさせる事に拘るんだ ? 意味が解らない。

そもそも、あの「きんまんこスレ」はおまえではない誰かによって立てられている。
住人の主体は創価アンチの人達だ。
また、スレタイは池田大作の糸満会館会合での発言に由来する。

で、おまえは韓国の竹島不法占拠と同様に、勝手にスレ主を詐称しているだけじゃないか。

おまえが他人の立てたスレを埋めさせようとする行為に全く意味はないからな。
それとも、何か『本尊凧揚げとは違う意図』が有るのか ?
268：懐疑主義者 ◆E/9nfHuGUg：2014/02/20(木) 04:11:58: 皆さん。創価板関連の話ではないのですが、
どうやら2ちゃんそのものがヤバイようです。記事のリンクを貼ります。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140219-00000101-zdn_n-sci
記事タイトル"「サーバーを確保しました」　
「2ちゃんねる」に何が起きたのか　運営費がひっ迫？"

冒頭部を引用してみましょう。
-------------------------------------------------------------
ITmedia ニュース 2月19日(水)19時41分配信

巨大掲示板サイト「2ちゃんねる」（2ch）が
2月19日未明から午前にかけてダウンした。
F5アタックを受けている？　といった推測が飛び交う中、
「2chサーバーを確保しました」という特殊なスレ（924スレ）が立っていた。
2chを維持するだけの資金を稼ぐことができなくなっており、
そのための措置をとった、というのだが──。

--------------------------------------------------------------
と言う事らしいです。詳細はリンク先をお読みください。

一応、補強の為に元記事のリンクも貼っておきましょう。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1402/19/news151.html
（記事タイトルはYahoo!のものと同じ）

サーバを維持する為の資金面が上手く行かなくなってしまったようですね。

まあ、最近では此処（したらば）とか個人ブログ等もありますから・・・・。
ネット情報を入手・拡散するのに2ちゃんに頼る必要性が低下している所為もあるのでしょう。

専ブラは、したらばでも2ちゃん同様に使えるので、
インストールしている/その予定がある方々はそのまま続行で良いと思います。

記事が事実だとしたら、2ちゃんの消滅または縮小は案外と近いかもしれませんね。

最近は2ちゃんの大規模規制が頻発していて、
意図的に運営系板のスレを狙ったルール違反の書き込み等が原因での規制が増えていますから。
使いにくくなりつつあるんですよね。2ちゃん。

また、荒らしが多用するからと、モバイル系回線の規制も長期化していますし。
（私は苦手なので使いませんが）スマホとかタブレットが流行っているのに・・・・。

だから、人が来なくなる。それで過疎ないしはそれに近い板が多いのでしょうね。
269：sew ◆S8QlwJbQrk：2014/02/21(金) 15:47:08: >>268
懐疑さん、こんにちは。

昨日は大変だったようですね。まとめサイトも大騒ぎでしたよ。
創価板にも懐疑さんが引用された文章が書かれておりました。
併せて、２ｃｈの管理人である（だった？）ひろゆき氏がツイッターで意味深な発言をしたとかしてないとか。
まだ憶測の段階ですので、変に断定は出来ませんが、２ｃｈがなくなる（あるいは縮小される）可能性はあると思います。

いまや荒らし連中はいろんなところに蔓延っていますからね。
住人が減っていく一方で荒らしは増えている。困ったものです。
270：懐疑主義者 ◆E/9nfHuGUg：2014/02/21(金) 17:02:22: >>269
こんにちは。sewさん。

>昨日は大変だったようですね。まとめサイトも大騒ぎでしたよ。
>創価板にも懐疑さんが引用された文章が書かれておりました。

そうだったんですか。どうもです。まとめの方には最近行っていないもので・・・。

>併せて、２ｃｈの管理人である（だった？）ひろゆき氏がツイッターで意味深な発言をしたとかしてないとか。

ええ。引用したリンク先記事にも、ひろゆき氏のツィッター発言が載っていました。
彼は、2ちゃんの創設者にして、元主宰と言う方が適切と思われます。

(［2ちゃんねる完全活用本］と言う書籍によると、2ちゃんは、
ごく初期には"あめぞう掲示板"の避難所的性格の掲示板として作られ/使われていたとか。)

一人で管理していたのではなく、彼が率いる運営陣によって管理されていましたから。

ご存知だとは思いますが、ライブドアの技術者達と共に此処を作ったのは彼です。
なので、2ちゃんが無くなっても同系の「したらばレンタル掲示板」を残しているので、
彼としては問題ないと解しているのでしょう。

>まだ憶測の段階ですので、変に断定は出来ませんが、２ｃｈがなくなる（あるいは縮小される）可能性はあると思います。

ありえるでしょうね。2ちゃんの消滅ないしは縮小。
実験的な板やサービスは確実に無くなるでしょう。運営しているのは外国の企業ですから。
営利を追求するようになると、企業にとって、そうした金になりにくい/ならないサービスは邪魔ですから・・・。

また、2ちゃんには「隠し板」と言うのが有るそうですが、残るとしたら要ログインの板になるでしょう。
更に、現在では、ネット上の情報発信はあそこだけに頼らなくても良くなっていますし。

運営もガチで「ピットクルー」社に任されるかもしれません。

(論に窮した者達がよく、2ちゃんで"ピックル工作員だー"とか言いますが、
連中の言う内容とは異なるものの、このネットサービス会社は実在します。)
参考までにリンクを貼っておきましょう。

https://www.pit-crew.co.jp/

>いまや荒らし連中はいろんなところに蔓延っていますからね。
>住人が減っていく一方で荒らしは増えている。困ったものです。

でも、此処は貴女が運営権限を握っているので、
荒らしどもが来ても大丈夫ですよ。此処の創設初期にもそうした事が有り、
sewさんは成果を上げていたじゃないですか。荒らしどもを生かすも殺すも自在ですからねw

2ちゃんだと、巨大化しすぎた事がかえって不利になっている訳です。
手が回らなくなっているのですよ。この辺りが最も問題ですね。

運営サイドは現状だと有志のボランティアですが、
専門のプロ技術者達に任されれば、荒らしのみを瞬殺する事も不可能じゃないですし。

さて。2ちゃんの及ぼした悪影響の一つに、
「2ちゃんの"外"でも名無しで書き込む人達が多い」事が挙げられます。

ブログが特にそうなんですが、既定名無しコテが無い所が殆どです。
(一部のまとめなどには存在する場合もあります。でも主流は「無し」です。)
なのに、名無しで書き込んで平気な顔をしている。

本来、ブログにはハンネ(コテ)を使って書き込むのがマナーですが、
それが破られている。これだと、反対意見や有用な意見が書かれていても、
これらに返信するのはかなり面倒です。多くのブログだとアンカはリンクしませんから。

私の場合、日時部分をコピペして、文頭に返信を示すアンカ一つ打ってから、
「>2014年02月21日 17:00の名無しさんへ」
(これは一例です。"さん"は"君"になる事もあります。相手のコメント次第ですね。)
とやっています。

彼らのハンネが無いので、とりあえず私はPC上でそうしている訳ですが、
これを携帯やスマホでやるのは面倒な筈です。

にもかかわらず、2ちゃん流儀がスタンダードだと思い込んでいるのですよ。彼ら。
相手の事を考えていない。この自己中っぷりが悪影響と言う事です。

増えている荒らしどもは、そうした流れから派生しているのだと考えられます。
271：sew ◆S8QlwJbQrk：2014/02/21(金) 22:09:43: >>270
懐疑さん、こんばんは。

＞ご存知だとは思いますが、ライブドアの技術者達と共に此処を作ったのは彼です。
＞なので、2ちゃんが無くなっても同系の「したらばレンタル掲示板」を残しているので、
＞彼としては問題ないと解しているのでしょう。
そうだったのですか。初めて知りました。
道理で２ｃｈと勝手が似ているわけですね。
したらばでも運営できるものがあるから、２ｃｈが閉鎖してもそれほど痛手ではないと。
おそらく、彼以外の２ｃｈ運営陣も似たような状況なのでしょう。

＞また、2ちゃんには「隠し板」と言うのが有るそうですが、残るとしたら要ログインの板になるでしょう。
＞更に、現在では、ネット上の情報発信はあそこだけに頼らなくても良くなっていますし。
以前、創価板で唱題スレというものがありましたが、そこの住人がその「隠し板」にいたようです。
検索してみましたが、見つからなくて。当時、照るがそのことに触れていました。
イメージ的には、仲間内で楽しめる掲示板というところでしょうか。

２ｃｈ以外でも、情報を得る手段はネットのあらゆる場所に転がっています。
２ｃｈが主な情報源だった昔と違い、今では他のサイトやブログの方が、情報を得るのに都合が良いのでしょう。

＞でも、此処は貴女が運営権限を握っているので、
＞荒らしどもが来ても大丈夫ですよ。此処の創設初期にもそうした事が有り、
＞sewさんは成果を上げていたじゃないですか。荒らしどもを生かすも殺すも自在ですからねw
荒らし撃退の方法に事欠かないとしても、一番いいのは荒らしが来ないことですね＾＾；
荒らされてもちゃんとソースは残して、資料としてとっておくのでメリットはありますけど、
そこに力を入れすぎると、掲示板の趣旨からは離れてしまいます。
本来やりたいことに力を注げるような環境であることが望ましいです。

＞2ちゃんだと、巨大化しすぎた事がかえって不利になっている訳です。
＞手が回らなくなっているのですよ。この辺りが最も問題ですね。
そうですね。自分の手の届く範囲で運営すれば、問題を最小限に抑えられるでしょう。
でも、そこまでの人材が２ｃｈ運営側に集まらなかった。
いまや手がつけられない状態のようです。

＞本来、ブログにはハンネ(コテ)を使って書き込むのがマナーですが、
＞それが破られている。これだと、反対意見や有用な意見が書かれていても、
＞これらに返信するのはかなり面倒です。多くのブログだとアンカはリンクしませんから。
名無しだと誰が書いたのかわからないと思って、好き勝手なことを書く人が増えていますね。
ハンネで書き込んでも、いい加減なことばかり書く人は多いですが。
なんらかの回線を使って書き込みしている以上、ちゃんと調べれば個人を特定できるのに。
なにより、他人に迷惑がかかっても構わないと思っているユーザーが多すぎます。

＞私の場合、日時部分をコピペして、文頭に返信を示すアンカ一つ打ってから、
＞「>2014年02月21日 17:00の名無しさんへ」
＞(これは一例です。"さん"は"君"になる事もあります。相手のコメント次第ですね。)
＞とやっています。
うわぁ、これはめんどくさい。ひとつひとつ確認していくのも一苦労ですね。

＞にもかかわらず、2ちゃん流儀がスタンダードだと思い込んでいるのですよ。彼ら。
＞相手の事を考えていない。この自己中っぷりが悪影響と言う事です。
同感です。
我が物顔で平気で他人に迷惑をかける。
そういう人が増えて、そういったやり方が「普通」であると錯覚する。
批判されたら逆ギレする。その結果、負のスパイラルが生まれます。
相手の立場に立って考えられない輩が増えて辟易します。
272：sew ◆S8QlwJbQrk：2014/02/24(月) 19:20:21: 話のついでに、最近創価板で目に止まった迷惑な書き込みを紹介していきます。

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1391595404/458

＞458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/20(木) 18:57:14.82 ID:IC1BRn7o
＞>>456
＞＞本人がそう言っているのに信じないって人としてどうなんでしょうね？
＞
＞あなたが信用されていないだけのこと。それを反省すべきでしょう。
＞統合失調だと思われているのでしょう？
＞それもあなた自身に原因があるのですよ。

↑こんな風に、他人を統合失調症だと揶揄して批判する輩が目立ってます。
今に始まったことではありませんが、創価・アンチ双方ともに、自分が正義だと疑わず、
病人叩きをかましてます。こいつらは自分が病気とは無関係だから、偉そうにこんなことが言えるのです。
そうした輩の中にも、病気になって初めてその苦しみがわかったと言い、病人面する奴も居ますが、
はっきり言って、病人叩きしておいてそんな都合の良い立場変更など通用しません。
自分が患者にしたことと同じように、叩かれ、蔑まれればいい。

他人の苦しみを想像できない。自分が弱者だから、社会的に弱い立場の者を盾にする。
創価もアンチもそういう行為をする奴は人間の屑です。同じ穴のムジナです。
273：sew ◆S8QlwJbQrk：2014/02/24(月) 19:45:53: ＜続き＞

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1289179441/228

＞228 ：大乗非仏説：2014/02/11(火) 08:03:22.63 ID:FP7HtGKQ
＞>>218
＞まあ、全てが劣化ウラン弾であるとはいいませんが、劣化ウラン弾の被害を過小評価も
＞できないと思います。イランで今までではなく障害児が多数生まれていることは、事実の
＞ようですし、そのことが劣化ウラン弾の可能性はあるでしょう。劣化ウラン弾は放射能廃
＞棄物のリサイクルですからね。
＞
＞私も対人兵器として劣化ウラン弾というのはナンセンスと思います。ですからファルージャ
＞で劣化ウラン弾が使用されたとかどうなのかなと思いますよ。ただ、あれだけ、劣化ウラン
＞弾を使用していれば、広島、長崎よりも残留放射能が高くなっているでしょう。広島、長崎
＞でもあれだけ胎児の奇形ができたのですから。
＞
＞どうなんでしょうね、春田の蛙さんは左翼に対して偏見をもっていらっしゃいませんか？
＞私のスタンスとしては左翼であろうが右翼であろうが、基本的には偏見をもたないよう
＞にしています。

劣化ウラン弾によって、多くの障害者や奇形児が生まれている、なんてことを平気で喚くこいつも同類です。
その真偽については、はっきり言って私は二の次に考えます。
まぁ、他サイトに載っている内容の中には、劣化ウラン弾についての今までの見解を疑問視しているところもありますし、
恐らくは大乗非仏説の言っていることは嘘なのでしょう。一応参考までに劣化ウラン弾についての資料を↓
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Live/5671/uran.htm
http://d.hatena.ne.jp/lovelovedog/20050702/p1

何より気に食わないのが、こういった差別的なことを平然と書くことです。
その上で、「自分は偏見をしない」などと、どの口が言えるのかと！
東日本大震災後の放射能にも、関して様々なデマが飛び交っている。
奴ら差別によって、命を落とした人たちもいる。平然と他人を殺す言葉を書き殴っている。
それでいて、自分たちは正しいと勘違いする。思い上がりも甚だしい。

以前、２ｃｈの●を買った連中が、自分らの情報が漏洩されて、初めて後悔しているのを見ました。
それまでは謝罪もなし。悪びれることもなく、他人に対して不当な批判をしまくった連中です。
自分達が崖っぷちに立たされないと、悪いことをしたことにも気づけない奴らが多すぎる。

こういう奴らを反面教師として、私も今後の言動を気をつけなければと強く思います。
274：sew ◆S8QlwJbQrk：2014/02/25(火) 09:28:59: >>273の訂正

×東日本大震災後の放射能にも、関して様々なデマが飛び交っている。
×奴ら差別によって、命を落とした人たちもいる。平然と他人を殺す言葉を書き殴っている。

○東日本大震災後の放射能にしても、様々なデマが飛び交っている。
○奴らの差別によって、命を落とした人たちもいる。平然と他人を殺す言葉を書き殴っている。
275：懐疑主義者 ◆E/9nfHuGUg：2014/03/01(土) 04:55:21: >>273(まずはこちらの方から書きます。)
sewさん。興味深いサイトのご紹介をしていただいて、有難うございます。

リンク先の記事、「劣化ウラン弾の嘘」は、なかなか良い記事です。

ただ、そこには書いてありませんでしたが、
実は、米軍の主力戦車M1エイブラムスには、

『重要部分に限ってでは有るものの、"複合装甲の材料の一つとして"、
劣化ウランの板を使っている。』のですね。

以前、ディスカバリーチャンネルで放送していた、
軍事関係ドキュメンタリーでそれを観ていたので書いてみました。

もし、劣化ウラン『そのもの』の放射線が危険なら、
徹甲弾よりもこっちの方が危険な筈です。乗員達のそばにいつも有るんですから。

でも、この話を反対派はしません。
その辺りから見ても、反対派の言う事は感情的な反戦運動の一種と言えます。

私が感銘を受けたのは記事にあるこの一文です。

>「非人道的な兵器」と言うが，そもそも近代戦において「人道的な兵器」など存在するものか。

これは正しいです。戦争なんだから人道的な兵器なんて有る筈ないですよ。
なお、「非人道的な兵器云々」と罵倒されたのはこの弾だけでは有りません。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BCM1897

リンク先に有る「ウィンチェスターM1897"トレンチガン"」とその弾薬である散弾がそれで、
第一次大戦下の塹壕戦で大変威力を発揮した銃と弾薬です。

(この当時は、現在の様に狭い場所で、
歩兵が容易に携行して扱う事の出来る軍用自動火器は殆ど無く、有っても一般的ではありませんでした。)

当時のドイツ軍はこれを怖れ、
米国に対して「戦争での散弾使用は、非人道的だー」とやった訳ですが、結果は失敗。
ドイツ軍は逆ギレして、この銃で武装している米兵達を戦争犯罪人として処罰したとの事。

この歴史から見ると、劣化ウラン弾に関して「非人道的な兵器だー」とやっている者/団体は、
何者かを有利にする為に、その手の抗議をしているのではないかと。
276：懐疑主義者 ◆E/9nfHuGUg：2014/03/01(土) 05:51:55: >>271
改めまして。こんばんは。sewさん。

>そうだったのですか。初めて知りました。
>道理で２ｃｈと勝手が似ているわけですね。
>したらばでも運営できるものがあるから、２ｃｈが閉鎖してもそれほど痛手ではないと。
>おそらく、彼以外の２ｃｈ運営陣も似たような状況なのでしょう。

多分、そうなんじゃないかなと思いますね。
ひろゆき氏にとっては、どちらが残っても良いようにしたのとだと考えられますから。

>以前、創価板で唱題スレというものがありましたが、そこの住人がその「隠し板」にいたようです。
>検索してみましたが、見つからなくて。当時、照るがそのことに触れていました。
>イメージ的には、仲間内で楽しめる掲示板というところでしょうか。

照るがその板について言及していたんですか。これは知りませんでしたね。どうもです。
あいつがそこに潜伏していた可能性も有りますね。知られていない板だから。

仲間内で楽しめる掲示板と言うイメージですが、それは正しいでしょう。

以前挙げた[２ちゃんねる完全活用本]に載っていた、同板のスレ画像によれば、
気心の知れた住人同士の板と言う感じでしたから。

>２ｃｈ以外でも、情報を得る手段はネットのあらゆる場所に転がっています。
>２ｃｈが主な情報源だった昔と違い、今では他のサイトやブログの方が、情報を得るのに都合が良いのでしょう。

はい。ネット上における情報源はツイッターやフェイスブック、個人ブログもありますし。
特に個人ブログの場合は、人気が出たらと言う条件付きですが、幾ばくかの金も手に出来る。
アフリエイトというのがそれです。だから、多くのブログには広告が有ります。

ブログサービスが自動的に表示するもの以外は、敢えて広告を使っていない所も有りますが、
度合いとしては少ないですね。広告が多用されているブログに比べると簡素な印象です。

>荒らし撃退の方法に事欠かないとしても、一番いいのは荒らしが来ないことですね＾＾；
>荒らされてもちゃんとソースは残して、資料としてとっておくのでメリットはありますけど、
>そこに力を入れすぎると、掲示板の趣旨からは離れてしまいます。
>本来やりたいことに力を注げるような環境であることが望ましいです。

はい。この板は荒らしホイホイでは有りませんからね。
あくまで、sewさんのやりたい事、目指す事を行うための板ですので。
そこに主軸を置くのが本来の姿ですから、荒らしは雑音と言えるでしょう。

>そうですね。自分の手の届く範囲で運営すれば、問題を最小限に抑えられるでしょう。
>でも、そこまでの人材が２ｃｈ運営側に集まらなかった。
>いまや手がつけられない状態のようです。

今でもそうのようですが、２ちゃんの運営陣ってボランティアなんですよね。
専従ではないから、どうしても手が回らなくなっている。
そこを悪質荒らしどもに付け込まれているのでしょう。

>名無しだと誰が書いたのかわからないと思って、好き勝手なことを書く人が増えていますね。
>ハンネで書き込んでも、いい加減なことばかり書く人は多いですが。
>なんらかの回線を使って書き込みしている以上、ちゃんと調べれば個人を特定できるのに。
>なにより、他人に迷惑がかかっても構わないと思っているユーザーが多すぎます。

ですね。ネット上にて発言すると言う事は電子/仮想的ではありますが、
公開の会議場で発言しているのと同じです。

ただ、名無しにすることによって、発言者の立場等での評価により、
「後光効果」が発生するのを防ごうとしているだけなんですよね。

"名無し既定コテ"には、そうした意味しか有りません。
ですが、この一種の覆面を悪用して、滅茶苦茶な事を書き散らす者達は多い。

私がネットでの書き込みを始めたのは主に「右翼討伐委員会」と言う、
反日系個人ブログコメ欄からでしたから、その関係でコテ使用をしている訳です。
２ちゃんメインで始めていたらそうはなっていなかったと思いますね。

(本文長すぎって怒られたので分割します。)