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山岳雪渓を語ろう 隔離版part9
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引き続きよろしく
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カクネ里なんて白馬一体から考えた場合規模は小さい。
ただ北側にあることと地形上の要因から氷河の基準を満たしてるだけである。
唐松沢や杓子沢や白馬大雪渓などはこんなもんじゃない。
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カクネもそうだが雪崩なんかが貯まって越年してるだけで豪雪とは別の話しだな
吹き溜まりも雪崩と同じようなもん
雪が自然の力で移動して貯まってるだけだからな
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雪崩雪崩言ってるけど雪崩による蓄積はさほどたいしたことはない。
量的にたいしたことはない。
吹き溜まりが一番強力だろう。
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鳥海の場合は浸食した地盤が溝になりそこに雪が溜まってるだけ。
剱の場合は尖った岩の集合体でその隙間に雪が溜まってるだけ。真冬でも剱だけ雪がつかない。
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まぁ場所的に一番降雪量があるのは白山山系と考えていいだろう。
今年は稀にみる不発の年であったため見るも無残な現況ではあるがな・・・
しかし一撃必殺の爆発力では国内で敵はいないとの私見。
融け方も国内最大規模である。
月山より緯度の高い地域は融けないしチビチビ積もるだけ。
とても豪雪とは言えない。
上越や中越がキレた時はすさまじい破壊力ではあるが所詮1m/日級。
白山がキレると1.5〜2m/日級だから。
剱・立山がキレると稜線でも2.5m/日積もっちゃうから。まじで!
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降らずに、すぐ雪が締まるから 降った分だけドカンと増えるだけだから それ
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雪崩ってのはこういうのを言うんだよ。
黒部の恐怖。雪崩沢。
http://azohara.niikawa.com/album/img/0latest/DSC_0329.jpg
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黒部の恐怖。
http://blog.livedoor.jp/aisan88/archives/50333917.html
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剱沢南股の恐怖
http://takuyu.seesaa.net/upload/detail/image/060815-furushou-021-thumbnail2.JPG.html
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東洋の大雪庇 でも拝んでなさい
http://www.yamareco.com/modules/yamareco/detail-823398.html
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立山室堂
増えてないね〜
http://www.alpen-route.com/live_camera/murodou.html
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今年の新潟の山は本当に少ない。
奥只見丸山は4/21にクローズかもの情報もあるくらい
関係者も例年の半分以下と言ってるくらいだし
新潟がどんだけ早く消雪するか気になる
白山エリアも道連れ(笑)
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2015/02/21-谷川岳山頂からスキー滑走
https://www.youtube.com/watch?v=vpZS9JVbx6c
まもなく、クレバス
破断面が
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大谷 12m
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550 室堂 昨年比-300
380 弥陀ヶ原 -220
130 美女平 -190
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室堂 2000年以降 最小
室堂 大谷
2005年 620cm 15M
2016年 500? ?
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室堂の観測最小記録
1989年 の大暖冬の年 3M台
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八角と貴乃花が競ってるな
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2016.3/12 志津 道路標識
http://www.big-m.jp/myBloggie/files/160312kanban.jpg
2016.3/4
http://www.big-m.jp/myBloggie/files/160304kanban.jpg
やはり少ないな
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http://skip.tbc-sendai.co.jp/01news_2/20160314_25624.htm
蔵王エコーライン 除雪始まる
2016 年 03 月 14 日 12:18
4月22日に開通することになっている、蔵王エコーラインの除雪作業が、14日から始まりました。
除雪作業は、標高1100メートルほどの「みやぎ蔵王すみかわスノーパーク」入口付近から行われ、
ブルドーザーやロータリー車など、車両6台を使って、冬の間に降り積もった雪を取り除いていきました。
除雪が行われるのは、山形県境までの8.6キロで、この冬は降雪量が少なかったため、
一番多いところでも約7メートルと例年より5メートルほど少ないということです。
作業員は、雪に埋もれたガードレールに注意しながら、慎重に機械を操作していました。
静まりかえっていた蔵王には、春の訪れを告げる機械の音がこだまし、白い雪が弧を描いていました。
除雪作業は、一日400メートルほどのペースで進められ、蔵王エコーラインは、4月22日に開通する予定です。
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除雪スタート地点
130cm(昨年:380cm)
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350cm
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しかし酷い年だったな
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現在はこれよりちょい少ない程度かな
http://www4.tkc.pref.toyama.jp/video/video_detail.phtml?record_id=d5e00966347243e51635fa60296dc4e9&autoplay=allplay
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>>499
暖冬で酷いシーズンだったが立山室堂は例年並みの積雪らしいぞ
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室堂のピークは4月です キリっ
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なにこれ
http://www.yamareco.com/modules/yamareco/detail-789300.html
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>>503
年末でこれなら普通だろ。
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立山室堂は14日現在で590㎝とのこと。
少ないねやはり。
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2016/3/13 月山
http://livedoor.blogimg.jp/superdioaf27/imgs/3/3/33b6c5c7.jpg
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2016/3/20 白山
http://kataya.sakura.ne.jp/16skisyasin/IMG_9505.jpg
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月山は平年並みの8Mかな
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Y氏のヤマレコみた感じ、火打山もまぁまぁいいんじゃないか上部は?
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>>507
水屋尻死んでるな・・・今年も8月で終了だろう。
千蛇ヶ池も消雪するかもしれないな。
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3月の降水量
金沢 1882年〜 観測記録更新の可能性
富山 1789年〜 ↑
標高高い山岳でも 通常は降雪になり補充されるパタンが今年はない。
そもそも下界でも降らないのだ。
大谷(1998年同等で) 13M の可能性も、大谷ウォーク開始以来の最小
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立山白山 今夜が山だ!
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http://www.yamareco.com/modules/yamareco/photodetail.php?did=820935&pid=68f76bb1fd67cc5b4eba1ed945857a04
平均4M 風下の溜まりで7Mかな
火打 東北版?
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立山室堂
降りが甘いな 視界もあるし 20-30cm降ればいいほうか
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あー週間予報 気温上昇にシフトしてきたか、、、
大谷 15M いかないだろ これ
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室堂ライブ
吹き溜まり発達してるね
1-2M補給されたから 大雨でもない限り13Mはないかな
14-15M
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室堂ライブ 降雪前後の比較
http://fast-uploader.com/file/7014588284074/
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>>517
あまり変化ないじゃん。
太陽の位置が違いすぎて判断できない。
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雪崩の巣窟だということは認めるの?
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>>519
この程度の表層で何が変わる?
右の谷の雪崩も小規模で一か所だけ増える要因になっていない。
それよりも吹き溜まりの効果のほうがよほど害であるとの私見。
山岳に吹き溜まりと雪崩はつきもの。
東北民故の嫉妬だよそれは。
だったら石転宣伝しろよ!
吹き溜まりの心字雪のほうが威力あるだろ?
溝より直角級谷のほうが凄いわけよ。
所詮立山西側なんて50m級もあるけど谷だから消雪するからそんなに興奮するな!
恐怖の黒部もほとんどなくなるんだから。
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越年する雪渓はなにかと条件が整ってるだけの話。
それをもってして鳥海山最強とか失笑のレベル。
マニアの偏差値レベルも疑わざるえを得ない。厨野郎のほうが出世する。
科学者が感情を混ぜたら小保方になっちゃうんだよ。
純粋なフラットな気持ちで向き合ってみろ!
下界なら上越から月山のライン。
山岳なら白山から鳥海のライン。
年によっての変動はある。
平均で言えば立山が最強なんだよ。これは誰も否定できない。
さらにY氏のブログみてもわかるように北アル北部はそれほど少雪でもない。
悪いけど白山以上に月山も鳥海も危機的状況だろ?(笑)
千蛇ヶ池以上に心字雪の消雪の可能性高いよ今年は(笑)
なぜ白山が三名山なのか知ることになるだろう。
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八角の続騰決定!
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八角の続投決定!(笑)
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やはりな(笑)
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我々の気分としては千代の富士や貴乃花になってほしいよな。
人望がないんだもん仕方ないだろう。
腹黒い頭の悪い連中の中では保志は真面目だし使い勝手もいいのだろう。
貴乃花は危険だ。あぶない。何しでかすかわからない。
千代の富士は傲慢だからダメだろ。
だいたい高砂一門だろ?
そろそろ相撲協会も国がメス入れないといけないな。
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3/27 毛勝山の恐怖。
剱だ毛勝だ火打だはあまり関係ないんだよ暖冬なんて。
http://yamareco.info/modules/yamareco/upimg/83/835578/0367088ac280ace1ab1c1f4768020109.JPG
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保志は真面目で努力家みたいだが地味すぎる
イメチェンが必要だ(笑)
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>>526
2016.3/27 毛勝と奥に山の王様(笑)
http://w2222.nsk.ne.jp/~turu/16.3.28...jpg
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3/27
やはり白山上部も生きていた。
千蛇ヶ池の恐怖50m級
http://yamareco.info/modules/yamareco/upimg/83/836543/c97b43519a971e9d5c53a9a37f90f27a.jpg
伝説の四塚山
http://yamareco.info/modules/yamareco/upimg/83/836543/d5b31ba7e2c9f02921a210c0b2fb6d7a.jpg
http://yamareco.info/modules/yamareco/upimg/83/836543/5000ddaf96ac04ac1c5e6cf5d1e56b4a.jpg
清浄ヶ原は少ないようだ
http://yamareco.info/modules/yamareco/upimg/83/836543/f18221c103ec98f20b234b0df219dfa4.jpg
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どうなってるんだこれは?
本家乗鞍の恐怖。
3/27
http://www.yamareco.com/modules/yamareco/detail-835477.html
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3/26
やはり毎年安定の白馬。
http://www.yamareco.com/modules/yamareco/detail-834752.html
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2016.3/27 湯殿山北面
http://livedoor.blogimg.jp/superdioaf27/imgs/9/d/9d99c144.jpg
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2016.3/27
月山から姥ヶ岳・牛首
http://livedoor.blogimg.jp/superdioaf27/imgs/0/0/0070aa9b.jpg
姥ヶ岳・湯殿山北側の田麦川源頭部
http://livedoor.blogimg.jp/superdioaf27/imgs/c/2/c280cef5.jpg
月山から念仏ヶ原と奥に葉山
http://livedoor.blogimg.jp/superdioaf27/imgs/4/b/4bc86e06.jpg
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月山ヤバイな。
鳥海山も平年並み?
3/26
やはり剱・立山は次元が違う。
カールなんだよ最強は。
http://yamareco.info/modules/yamareco/upimg/83/834752/3eec29fa124a0802d218795014cca1ec.JPG
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参考比較画像
2016.3/27と2012.6/30
月山から姥ヶ岳・牛首
http://livedoor.blogimg.jp/superdioaf27/imgs/0/0/0070aa9b.jpg
http://iidezoku.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2012/07/04/scan10023_2.jpg
姥ヶ岳・湯殿山北側の田麦川源頭部
http://livedoor.blogimg.jp/superdioaf27/imgs/c/2/c280cef5.jpg
http://iidezoku.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2012/07/04/20120630180422_2.jpg
月山から念仏ヶ原と奥に葉山
http://livedoor.blogimg.jp/superdioaf27/imgs/4/b/4bc86e06.jpg
http://iidezoku.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2012/07/04/scan10022_2.jpg
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>>534
月山の積雪には触れてないが鳥海は少ないらしいな
2016.3/27
湯殿山スキー場上部から
http://livedoor.blogimg.jp/superdioaf27/imgs/2/6/261338be.jpg
秘境、品倉山から月山方面
http://livedoor.blogimg.jp/superdioaf27/imgs/c/2/c2b583b3.jpg
その見覚えある剱立山薬師の画像は唐松岳のからだな(笑)
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>>534
もうちょい近い画像はないのかよ
御前沢の近い画像は難しいにしてもZoomもあんましないしな
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3/27
守門の真実。終わってるな。
http://yamareco.info/modules/yamareco/upimg/83/836187/a016f6aa43bb6a9df62cd4271d2f7b8d.jpg
http://yamareco.info/modules/yamareco/upimg/83/836187/020a3b2e23c06191f44be342b8fe50ec.jpg
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>>537
一番近くで鹿島槍だろうがまだない。
この時期に黒部横断する基地外などおりゃせんよ。
ヘリコプターからの空撮くらいだろう。
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3/27
大毛無〜火打
どう評価するこれは?
http://www.yamareco.com/modules/yamareco/detail-836060.html
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3/27
剱・立山。
http://yamareco.info/modules/yamareco/upimg/83/835812/5d9c121989ffbbdc5d0924882631b3c8.JPG
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>>540
なだらかな地形の山は雪が落ちたりしてないから
より白さが強調されて多く見えるんだよな
写真で見るのと実際に見るのとでは印象が違う事もよくあるからな
同じ標高なら大毛無エリアじゃろうな
2016.3/27
剱・立山。
http://yamareco.info/modules/yamareco/upimg/83/835812/5d9c121989ffbbdc5d0924882631b3c8.JPG
2016.3/27 大毛無から火打焼
http://yamareco.info/modules/yamareco/upimg/83/836060/ba6e3a2061d817d302c807bafc6ee46f.jpeg
引用元-厨
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以前マニアは白馬乗鞍〜雪倉〜朝日岳方面が白馬最強って言ってなかったっけ?
長らく未開の地であったがY氏がまたしても開拓してしまったようだ。
しかし思ったほど凄くないとの私見。
3/30朝日岳
http://www.yamareco.com/modules/yamareco/detail-837475.html
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>>542
確かに。
それから下から見上げるのと、上から見下ろすのでもだいぶん印象は違うからな。
しかし2500m超級になってくるとさほど変わらないということだろうな。
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>>544
2500以上なんて強風で雪田越年するかも雪渓とか以外は雪着きが悪いとこがほとんどじゃないか
かえってカス寒波の年の方が風があたる場所なんかは雪着きがいいかもしれないしな
白馬の降るエリアは主稜線と乗鞍の県境ラインより北〜西だと思うぞ
山麓までけっこう積もるだろうし
あの辺りの山は比較的なだらかで高標高に凸凹が多く吹き溜まりができやすいだろ
対して長野側は山容が絶壁に近いし標高下がると極端に少ない
標高は栂池自然園辺りまでは飛んでくるけどな
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あと
大毛無山→鍋倉山→野沢温泉毛無山までのラインは降雪の収束線ができやすいから周辺の山より雪は多めじゃないか
あの辺りの同じような標高の山では大毛無山だけ抜けて白いし遅くまで残雪あるしな
かなり減るけど野沢温泉毛無山もそう
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>>545
であるなら朝日岳が北西に位置してる。
でも画像見る限りたいしたことなく見える。
どう評価する?
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八方尾根が雪が少なく表示されるのは説明する必要ないよね?
尾根がコースだから。
東面と言えど一応は風衝地だから。
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>>548
以前貼ったけど
八方尾根の気候
http://www.hakuba-happo.or.jp/happoone/weather.html
Y氏の朝日岳画像は少なめな場所とかじゃないの?
なんでも雪不足で毛勝より大変だったらしいけどな(笑)
でも探せばモリモリ豪雪画像もあるかもしれないな
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毛勝はやはり凄いとの私見。
毛勝谷なんて越年しないが東側は越年雪渓だらけだから。
朝日より白馬乗鞍のほうが多いんじゃないのか?
雪倉がどんなものかも見てみたいが。
実際問題剱・立山の氷河群を覗けば白馬のほうが雪解けは遅いように思えた。
もちろん八方以北の話だけど。
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>>550
毛勝の東側も雪崩すごいんじゃないか?
雪倉岳辺りの画像見つけてきたけど小蓮華は少雪で雪解けは1月早い感じらしい
俺は会員じゃないが閲覧してるけど会員制サイトのだから画像閲覧できるかどうか(笑)
2016.3/27
栂池自然園からの小蓮華
https://cdn.yamap.co.jp/public/image2.yamap.co.jp/production/5986041
栂池自然園から小蓮華に登る人
https://cdn.yamap.co.jp/public/image2.yamap.co.jp/production/5986055
小蓮華から唐松岳
https://cdn.yamap.co.jp/public/image2.yamap.co.jp/production/5986048
小蓮華から雪倉岳
https://cdn.yamap.co.jp/public/image2.yamap.co.jp/production/5986060
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2016.3/28 白馬乗鞍
https://cdn.yamap.co.jp/public/image2.yamap.co.jp/production/6010658
今年は特に少雪らしい
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久しぶりに白馬ヤマレコみたら さっき貼った小蓮華画像の人と同一人物かもしれないな(笑)
2016.3/27 白馬大雪渓
http://yamareco.info/modules/yamareco/upimg/83/836679/5c514539ba233f631e0d8d5db14c3cac.JPG
最深部はえらく深そうに見えるけども
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同じくらいだなたぶん。
若干白馬乗鞍のほうが多そうだ。
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こないだヅラ厨が毛勝山として貼ったのは毛勝三山の釜谷山じゃないか!(笑)
2016.3/27 釜谷山
http://yamareco.info/modules/yamareco/upimg/83/835578/0367088ac280ace1ab1c1f4768020109.JPG
2016.3/27 毛勝本山
http://yamareco.info/modules/yamareco/upimg/83/835578/9e2801ba3cdb197a60b18cfc847668b3.JPG
積雪状態からみて偏東積雪現象だとしたら人(Y氏か?)がいる主稜右側が東面じゃないか?
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これ見る感じでは5〜6mくらいはありそうだよな。
http://www.asahigoya.net/img/130924%20(115).jpg
http://yamareco.info/modules/yamareco/upimg/83/837475/566df572cbe6ec38a184dc2d4be8640a.JPG
朝日岳ヤバイかもしれないな。
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恐怖の白馬北部。
越年雪渓がうじゃうじゃ。
9月後半。
http://www.yamareco.com/modules/yamareco/detail-730381.html
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おいおい朝日岳〜雪倉〜白馬乗鞍は新潟県境じゃないかよ(笑)
これは新潟一かもしれないな。
白馬北部>火打>飯豊連峰>守門だろ。
よかったじゃないか厨野郎的には(笑)
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雪倉か朝日岳周辺の恐怖。
白馬乗鞍を超えてるな完全に。
http://yamareco.info/modules/yamareco/upimg/74/744806/efc4ee5e27a8833b7b4698064fb980a8.jpg
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>>555
おそらくそうだろう。
背後の山は白馬だな完全に。
毛勝山域もかなりヤバイな。
朝日岳先生と五分かもしれないな。
なにせ白馬乗鞍同様谷じゃないからな越年場所が!
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今度は一転して朝日岳先生かよ(笑)
Yエリアは相当降るだろうよ
白山別山や毛勝の3倍くらいじゃろ
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キューピット逝きました
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>>559
10/17 ほぼ同じ日の白馬乗鞍。虫の息が一つ。
http://yamareco.info/modules/yamareco/upimg/74/744175/bdcc156000f27683b45f1c6a1f95bd99.JPG
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菱ヶ岳〜野々海池。これはどうなんだ?
http://www.webnagano.jp/LatLongLab/hisigatake20130506.html
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2016.3/6 鍋倉山からの妙高大毛無方面
http://buna-pow.com/2016/IMG_4696.JPG
中央右側のより白いのが大毛無
引用元
http://buna-pow.com/2016/160306nabekurayama.htm
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>>564
その年は6月に2回、最後の6/30に行った時は池の半分より東側が残雪があって凹地には1mはあったな
7月10日まではあったろうよ
栄村のホームページには真偽はともかく野々海辺りは積雪7mくらいとあるから毛勝本山くらいだろうよ
まあ山麓の栄村で店やってる今井さんが詳しいんじゃないか?(笑)
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今井は間違い(笑)
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>>565
単純に考えてくれよ。
大毛無山だろ?
高い木がなく尖ってないから白さが目立つだけだよ。
2011年4月上旬の妙高空撮。
火打焼の南側のほうがヤバイよ。
大毛無は右端の白い山だろう。
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/004/996/44/N000/000/005/130233831341216327166_9Nojiriko_20110409173833.JPG
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上信越走っても18号走っても新井から妙高にかけてはほとんど同じ積雪ではある。
今シーズンみたいな暖冬では妙高のほうが多い時もあるけど、
逆に豪雪の年なんかは新井のほうが多い場合もあるよ。
しかし火打山系からすると新井も妙高も少ないエリアと言えるだろう。
北アルプスでいう所の白馬〜小谷だから。
アルプスの場合は完全な壁だから吸収しちゃうけど、火打妙高は隙間だらけで標高も低いわけだよね。
だから風下の山麓まで積もってしまうわけだよ。
関・燕やアライが多いのは隙間風で雪が流れてきてるからだろう。
杉ノ原は積もらない。風上に妙高・火打・焼があるから。
剱・立山もそう。針の木はまるで雪がない。
白馬とて同じこと。朝日〜雪倉〜白馬のラインが最強。下側の乗鞍は半減してるはず。
148号走ればわかりやすいよ。
ダブルの3000m級の壁の下側はまるで雪が降らないから。
青木湖あたりからもドライなことが多い。
松本なんて長野より少ないかもしれないくらいだよ。
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>>568
その画像は2011.4/6、パナソニックで撮影だな
そりゃ火打辺りの方が広い草原みたいな場所だから空撮じゃ白さはあるだろうよ
同じくらいの積雪だったら大毛無の方がより早く消えるから7月じゃ火打だろうが
3月は大毛無様
てかキューピットの営業は例年3月末までだったっけ
今年は雪少ないのに例年より長く営業してたのな
最終日のベース積雪20〜30cmだったっけ
3/31のキューピットのベース画像だけど
ベースの積雪計は画像右側の時計台の左横の傾いた棒だけど公表値より少なく見えるけどな
今日の画像みたら積雪計の横は雪無くて地面出てたしな(笑)
俺が撮ってきたベースの積雪計画像upしよか?(笑)
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>>570
貼り忘れた
2016.3/31 キューピット ベース、時計台の左横の傾いた棒が4mの積雪計
http://scontent-nrt1-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xat1/t31.0-8/fr/cp0/e15/q65/12888725_1005226956178999_3635791796923372401_o.jpg?efg=eyJpIjoibyJ9
2016.4/2 今日の画像は人の頭が邪魔だな(笑)
http://scontent-nrt1-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/t31.0-8/fr/cp0/e15/q65/12909514_1007149149320113_7617532791249210006_o.jpg?efg=eyJpIjoibyJ9
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>>571
今日の画像のURLが変だった
2016.4/2
http://scontent-nrt1-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/t31.0-8/fr/cp0/e15/q65/12909514_1007149149320113_7617532791249210006_o.jpg?efg=eyJpIjoibyJ9
頭が邪魔(笑)
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>>569
大毛無のある新井辺りは大毛無→鍋倉山にかけて降雪の収束線がかかりやすいエリアだから
今年と違って気温が低い豪雪年ならば同じ標高なら妙高辺りより新井辺りの方が雪深いだろうよ
こんな感じに大毛無山にかけて収束線ができやすい
http://mup.2ch-library.com/d/1459609590-DVC00335.jpg
確かに白馬村や小谷村はアルプスでブロックされて大した降雪にならないけど
ならブロックされてるアルプスの西側の山麓はどうだ?
剱山麓の馬場島や黒部峡谷鉄道の欅平や付近のダムの積雪なんか少ないがな
ブロックされてるとはいえ、あの辺りの雪雲は大した雲じゃない(笑)
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>>569
隙間とかいってるけど妙高辺りは北西じゃなく北風の時に大雪になる事が多いし
妙高山には収束線はあまりかからない
上越市辺りの最強降雪収束線なら大毛無山辺りだろうな
北西の時の最強は短時間だけど谷川岳付近
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レーダーが拾えていないだけじゃないのか?
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確かに山にへばり付くような低い雲の降雪はレーダーじゃ捉えにくいらしいな
赤とか強いエコーは雪じゃなくレーダーに反射しやすい ひょう や あられ かもしれないけども
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居住地域最強は糸魚川〜上越〜中越だろう。
標高400m地点あたりの積雪量は次元が違う。
関越走ったことあるか?長いとにかく。上越と変わらんよさほど。
上信越は1車線。関越は2車線。除雪の仕方で少なく見えるけど関越も基地外レベルだから。
上(谷川岳)に行くほど少なくなるの典型だぞ!
アライがどれほど頑張っても6mレベルだよ。キューピーも。
本当の豪雪地は人間が入り込めないから。
越後最強は朝日岳〜雪倉付近と断言しておく。
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