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京都大学大学院法学研究科法曹養成専攻 §4
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ポポロ事件はまだ授業で扱ってないから
前スレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/11831/1410083345/
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https://pbs.twimg.com/media/B1zwX3yIIAEeXBQ.jpg
公安の方は、名前欄にその旨断ってから書き込むこと
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みんな勉強してる?
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2組の授業で酒巻先生ブチ切れてて笑った
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なにあったん?
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なんでなん?
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ちょっとソクラテスだめだめすぎじゃね?
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クサンティッペメソッド
生徒は哲学者になる
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誰だよ2組が優秀とか言ってたやつ
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1組が一番優秀。
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さわやか3組
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3組が一番バランスいいんだろうな
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>>5
当てられた奴が例の毎週飲み会草野球してるコール集団のメンバーで、予習として指示された判例すらまともに読んでなかった
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それでこそローだ
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すげぇな
人に迷惑かける天才じゃん
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受験生ですが
刑訴法の有名な先生も
そんなとき怒るんですね
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何でローまでいって遊ぶの?
真面目にやれや
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どうやって入ったんだ
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「ローなんだから遊びを捨て勉強にだけ集中すべき」こういう考え方の人結構いるのかな?
確かにその考えは合理的で賢いとは思う
ただ一方で、人は合理性だけが全てじゃないということを知るべきとも思う
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>>19
確かに遊ぶことでリフレッシュして勉強もむしろ効率的になるし、人脈や情報も拡がるってメリットもあるけど、
遊ぶ時間はあるのに最低限の予習をしてないってのはさすがに本末転倒じゃないか
だいたい酒巻先生は質問そんなに厳しくないし、つかみの問いかけに答えられたらあとは誘導してくれるスタイルだから、
それをキレさせるってよっぽどだろ
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>>20
あ、>>17はコール野郎のことだったのか
それなら>>20に完全に同意
もっと全体に向けてかと思ったごめん
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確かにただローを卒業して普通にやっていく分には交友範囲を広げるのは大事だとおもう
しかしローに行っている間に君の元友人などの大半は社会人として働いて人脈や職歴給料を得ているわけだ。そしてその少し先には司法試験も待っているわけで甘えとしか映らないが
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草野球してる場合じゃないな
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そろそろ草野球もシーズンオフになるだろうし多少は真面目になるでしょ
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内部性ならポテンシャル高いから草野球しても受かるんじゃない?
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脱落して野球仲間しかいなくなれば厳しかろう
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どっちもできるって選択肢ないの?
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「野球してても受かるヤツ」と「野球しなくても受からないヤツ」だけになるんだろ
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留年した場合の言い訳
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予習不足を憎んで野球を憎まず
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まあ司法試験さえなければやってもいいとおもうが…
大学院卒業はともかく
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社会通念上の因果関係は認められま……?
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まあ下のローは遊べない上に受からないからそれからすれば…
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京大って遊んでても勉強できちゃう人ばっかりじゃないの?
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そうだよ。勉強出来ない奴は偽物だよ。
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すげえ緊張する
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手形やんのだりーな
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京大ってトイレにウォシュレットついてます?
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場所による
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あと3日で統治と手形を仕上げるわ
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入試まであと3日っていう飼い殺し感つらすぎ
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>>39
後ろの穴です
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After(独語)
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ついに決戦の日や!
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未修の女、自習室前のベンチでキャーキャーはしゃぐな
うるさいぞ
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どう考えても既習のバカの方がいつもいつもうるせぇよ
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未修って人間も、既修って人間も、女って人間も、男って人間もいねぇんだよ
まともな知性があるって思ってもらいたいんなら、カテゴリで批判すんじゃねぇよ
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>>45 >>46
どっちもうるさい
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>>47
おい、顔真っ赤にするなよ、本人か?
1年未修の○○さん(女性)って個人晒すわけにいかないから、やんわり摘示してるんだがw
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決戦は金曜日
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今年の未修はハロウィン時の授業でコスプレして受講とか、ロー生活なめてるだろ
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>>51マジかw
何のコスプレ?
話かける口実になったろ
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>>51
嫉妬すんなよ根暗クンw
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人のことたたいても自分は賢くなんねーぞ
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コスプレかあ…
ハアハアハア
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>>53
未修は2年、3年、司法試験とだんだん余裕が無くなってくるからな
余裕かませてられるのは1年の間だけ
あんたが来年再来年にどれだけ顔引きつらせてるか楽しみだわw
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余裕かましてられるのは1年の間だけ
だから1年の間に余裕かましとく
ってことじゃないの
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司法試験もコスプレして受けて周りに邪念を与えるってのはどう?
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>>57
それはそうだけど、余裕あるうちに勉強頑張っといたほうがいいんじゃね?
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余裕あるうちに余裕かましてたら翌年から更にキツくなるだけじゃね?
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>>57
未修1年が余裕かましてる同時期に、来年机を並べる既修(受験)生は死に物狂いで勉強やってるってことは忘れないようにな
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死に物狂いでやっている受験生はあと2日で試験だな!
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コスプレは別にいいと思うけど、未修1年の人は既修入試の過去問をこの機会に見ておいた方がいいよ
その問題を現時点でがっつり解ける奴に自分が伍していけるかどうかってのを、一度確認しておいた方がいい
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>>61
でも入学したら野球と飲み会コール三昧なんだろww
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まあ、既修の方がうるさいけど
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あとパソコン室で騒ぐやつは死ね
外にだだ漏れだっての
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正直あのハロウィン()は未修内でも結構反感買ってるからな
disられんのは誠にしゃあない
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>>67
ローの正規の講義でコスプレするっていくら何でも不謹慎だよな
講義後にリフレッシュルームあたりで仮装パーティーするとかならともかく
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そのくらい大目に見ようよ
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>>69
いや、不快に思って講義に集中できない奴が1人でもいたなら駄目だろ
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>>70
より一層集中できる人がいた可能性は?
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切り札としての人権
仮に全体の効用増加があるとしても、そのために個人が犠牲になることが是とされない場合
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コスプレする自由
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>>71
マイナスに働いた奴が一人でもいたら、例え残り全員にプラスに働いたとしても駄目だろ
マイナスに働いた奴にマイナスの受忍を強いるに値するような必要性が今般のコスプレにあるの?
宗教的信仰に基づいてる訳でもなし、世俗的習慣として根付いている訳でもなし
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>>71
おまえ人権のセンス無いな
曽我部先生が泣いてるぞw
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人権ってこんな一方の側の理屈を無理矢理通すために使うものだっけ
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受忍限度ロン!
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>>76
「相手の立場になって考えろ」って、曽我部先生以前に小学校あたりで習わなかったか?
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>>78
そっくりそのままお前に返したいんだけど
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>>79
一方の理屈が無理矢理通るんだよ
>>72 とか >>74 が分からないか?
おまえ法律家に向かないわ
未修1年ならまだやり直し効くから、他の進路考えた方がいいぞ
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机の上で勉強することしかしてないとこうなるのか
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>>81
意訳すると「ぐぬぬ」ってこと?
あんたはどこでどんな勉強してきたの?
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ここまで全部俺の自演
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コールもコスプレも根は同じだな
周りの迷惑を顧みることが出来ない奴がしでかしてる
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コールはともかくコスプレって迷惑なん?デリケートすぎひん?
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>>85
まあぶっちゃけたところで言うとデリケートすぎるけど
それをデリケートな奴が悪いって言っちゃいけない
そう言っていいほどコスプレの必要性もない
ってところじゃないの?
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>>85
痴漢被害を訴える女は、その女がデリケートすぎるってこと?
俺はお前を触ったら気持ちいいし、お前は触られても減るもんでもないから我慢しろ、ってこと?
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喩えへったくそすぎ
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>>88
より良い例え出してから貶せや
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出た出たこういう頭悪い論理ふりかざすやつw
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仲良くしましょう
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>>90
出た出た
頭悪いとか下手とか抽象的に貶すだけで
問題点の具体的な指摘や、より良い説明の提示はまったく出来ない奴
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俺の書き込みは>>72のみだけど、有効な反論が返ってきたようには思われないので、切り札の人権説の勝ちかね。
もちろん真面目な意味で切り札の人権と言ってるわけじゃなくて、理屈の比喩としてね。
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それすら1から10まで説明してあげないとわからやいほどバカなのかよww
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無意味な勝利宣言わろた
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これはあれですわww
企画者の人書きこんでますわww
この必死さは異常
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直前だからかギスギスしてんな
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うん、どうも愚問と愚答の応酬しか起こらないので、説明しないと切り札としての人権と同じ理屈が通じるという意味での比喩であることが分からないんじゃないかと思った。
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何かコスプレを未修クラス全員の賛同も得ず強行して
あまつさえ言い訳を論破され恥の上塗りした奴が
火消しに必死だな
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学生運動にコールにコスプレ
京大が今熱いなw
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>>99
お前、全く陣営を取り違えているな
京大は馬鹿ばっかか。
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>>101
火消し乙です
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コスプレによって仮に全体の効用が上がったらどうするのという議論に対して、それによって不愉快に思う個人を犠牲にしてまでやるべき性質の事柄か、と切り札の人権論を比喩として用いて反論しているのが俺なのに何が火消しなんだ?
本当に見込みがないんだねぇ
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>>103
いや、あんたの切り札としての人権論を火消しって言ってるんじゃないよ
自分が火消しって言ってるのは >>95 >>96 あたり
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ごめん >>96 はちがう
>>95 だけ
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はぁなるほど。
>>94-6あたりがかみついてきたのかと思った。すみませんでした。
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>>106
いえいえ、こちらこそ
>>72 の端的な表現でピンと来ない奴はダメですな
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コスプレで迷惑してるのは未修1年の中だけだからいいけど
未修1年は教育学部の教室の黒板に落書きして放置した前科があるからな
どんだけ迷惑なんだよ。少しは反省しろよ
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>>108
どんな落書きしたの?
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未修の成績が悪いと京大ローの評判が落ちるからな
コスプレや野球やコールのせいで京大ローの評判が落ちるんだよ
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>>110
野球はいいだろ、やりたい奴だけでグランド借りてやってるわけだし
クラコンのコールや講義中のコスプレみたいに、不愉快に思う奴を強制的に巻き込んでる訳じゃない
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すまん野球は言いすぎた
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コスプレした本人ここ見たらどう思うんだろw
多分本人はコスプレしてる私かわいいでしょ?くらいの感覚だったと思うけど、ここまで炎上するとはね
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ちなみに野球とかフットサルは関西他ローにもチームがあって、交流戦してるから
京大だけの話じゃないよ
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まぁジャージ着てロー行っただけで叩かれる早稲田よりは民度が高いかw
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>>115
前叩かれてたやん
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>>113
人権感覚wを磨くいい薬になったんじゃないか
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>>117コスプレの子にコスプレしたまま人権教わりてぇーw
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>>116
あれはジャージが叩かれてたんじゃなくて、
コール軍団が院生にもなってお揃いのスウェットを新調してることが藁、みたいな話だろ。
ジャージとかスウェット自体は、学部時代からのを着回してる奴は普通にいるぞ。
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体育会かよ
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当該事態に批判的議論しといて何だけど、
学校裏サイトは閉鎖させるべきと言いたくなっちゃったな、こういう流れ見ると
なんか後悔した
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>>121
いや、コールとかコスプレとか率先するようなリア充系の奴に対して、
大人しい奴は不愉快に思ってても直接にはなかなか言いづらいだろ。
過度のバッシングとか個人晒し上げは確かによくないが、
問題提起する公開フォーラムみたいな場所は必要じゃないかな。
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ちょっと前に予備校で殺人未遂あったろ?そういうことだ。
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ガス抜きは必要
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でも弊害を防ぐ手段としては第一次的には個人の良心に任せるのみで、制度的な歯止めがどこにもないよね
消されるのは本当に直接的な個人情報とかだけだし
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>>125
それは確かにそうだね
でもそういう個人の良心の話に持っていくなら、そもそもコールとかコスプレを、
個人の良心というか良識のレベルで自ら差し止めて欲しいな
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前期の基幹科目定期試験でカンニング疑惑あったらしいぜ
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誰?コール野郎?
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リア王
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昨日の成績説明会行きそびれたわ
なんか面白いこと言ってた?
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ついに最後の勝負や!
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>>127
昨日の成績説明会でそういう話(注意)があったの?
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同調圧力怖っ
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確認だけど、同調圧力はコールとかコスプレしてる側からのものだよね?
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それはどの多数派と少数派の関係を想定するかで異なるとは思う。、
私は、多数派を京大ロー全体、少数派をコスプレ集団で捉えたから、同調圧力はコスプレしてる側からのものではないよ。
なお、コールに関して触れたわけではない。
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勉強ばっかりしてたら司法試験は受かっても就活では役に立たんよ。
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なお受からないもよう
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コスプレ弁護士なんていいじゃないか
事務所開いたら弁護士事務員皆コスプレさせるかな
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京大なんだし受かることよりいいとこ就職できるかどうかのほうが重要だろ。
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なお受からないもよう
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ていうか京大て面接ないしこんな小論だけで決着つくのか?
未収
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いい加減コスプレ企画者の奴はここでてきて反論すんの諦めろよ
お前がなんと言おうとうざがってる奴が少なからずいることは厳然たる事実なんだし
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>>132
そう
試験後カンペが見つかったけど犯人は不明みたい
カンペ自体の出来が悪くて試験に影響なしと判断したので犯人探しはしないんだと
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>>142
もうロジカルな反論はできなくなって
同調圧力ガーとか勉強ばっかりしてる奴ガーとか
小学生レベルの負け惜しみの垂れ流しで
余計見苦しいよな
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>>141
つかない決着をむりやりつけてる
だから講義でコスプレして、あまつさえそれを不快に思うやつへの配慮の余地すら理解できないやつが
晴れてw京大ロー生になってる
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今日も平和だ
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みんな〜京大受けるのやめちくり〜
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コスプレしたい奴への配慮という考え方
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>>148
コスプレする自由は別に排除されてない
不愉快に思う奴を逃げ場のない形で巻き込まなきゃいいんだよ
野球みたいにやりたい奴だけで場所確保してやればいい
どうしても講義中にやりたいなら、事前に全員を説得して納得させることだな
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ついに明日だ
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がんばれ若人
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行政計画出そう?
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でねーよハゲ
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情報公開法とか天皇とか平和主義みたいなまさかがでたら確実に死ぬ。
まあさすがにみんなも死ぬか
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小論文はまさかだった
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小論文の手応えがわからないww
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最後ただの箇条書きになってしまった
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なにかいたーーー
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未修スレ参考に
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明日で全てが終わりか。人生最後の受験、あともう一踏ん張り
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民訴はなんなんだよあれ
論証貼り付けて終わりの問題なのか?
公法系は良問だったな
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むしろ論証いるのかあれ
それと民法第二問
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民法2問の2って代償請求なのか?さっぱりだったぜ
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民法2問目ほんまになに?笑
民訴、複雑訴訟と思って頑張ってたのに、変な問題すぎて拍子抜けした。
民法2問目自信ある人構成教えてくれたら嬉しいです。
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構成はやめて〜…
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欠席者全然いなかったですね。。苦笑
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無過失の場合が債権者主義の制限の論点で有過失の場合が解除じゃないのか?
小問2は代償請求かと思ったんだが
全然自信はねーけど
つーかなんでお前複雑訴訟なんでやってんだよ、出題範囲外だろーが
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周囲は善管注意義務と不当利得多かったけど
多分代償請求でいいのだろう
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あと解除と危険負担もかな
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京大行きたい
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お疲れさま
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京大未習受験会場暑すぎ
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ロー入学後は自分の勉強ほとんど出来ないから予備受ける奴は今から短答やっとけよ
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余計なお世話です笑
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173
そうなんですか
情報ちゃー
今から頑張るっす!
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刑法なんかやだった
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175
ちゃーってなんだよ
日本語喋れよ
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易化してるっぽいから、ミスがないか心配。
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やっぱ易化かな
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そうだな。
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では恒例の答え合わせタイム。
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刑事系以外はなんとなくできたきがする
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刑事系てそんな、なんかあったか。
確かに手は疲れたけど。
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憲法:集会の自由、泉佐野、限定解釈、敵対的聴衆の法理、問2は32条の解釈論
手形:支払免責、手形行為独立の原則、権利外観法理
刑法はいまいちわからん
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刑法の一問目はもろ判例に近かった
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刑法1問目は過剰防衛ってことでいいのかな
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え、32条しか書かなかったの...?
権利外観法理なのか。
手形文句の有効性で話つくと思ったけど、基本書にもそう書いてあるし。
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乙は防衛の意思がないから、普通に殺人にした。
甲は過剰防衛。
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憲法二問は判例では意に反する苦役も問題になってるはず
手形はわりと論点多かった
刑法はおれも過剰防衛。人的違法から違法の連帯はあくまで原則だから
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確かに意に反する苦役も問題になりうるな
メーンは裁判を受ける権利だとは思うが
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まあ京大は科目数多いから一問くらい失敗してもそんなにいたくないような気がする
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いやいや、判例で問題になったのは「裁判所」にあたるかって点で32条、37条1項76条1項、80条1項で、裁判官の独立で76条3項、特別裁判所にあたるかで76条2項
ざっとこれだけは問題になっているよ。
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32項だけとか、1時間、何してたのってレベル。
足切りの心配しな。
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マジ裁判員制度は予想外だったわ
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結構現場で裁判員制度の法律引いて引用したわ
わりと条文読んだら憲法にひっかかりそうなとこあったからなんだかんだ3ページかいたわ
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民訴の一門目って訴訟物検討して、債権的請求だから契約当事者に原告適格が認められるでいいの?
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裁判員制度の合憲性についての判例、百選の最新版にはのってるっぽいね
全然百選やってなかったわ笑
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憲法の一門目って、なにを限定解釈するの。
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おれ百選もってるが、さすがに裁判員制度のとこはみたことないわw
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裁判員制度のことはたしか芦部憲法に書いてあったよ
判例引用して
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裁判員制度って、判例はまだしも、問題点自体は法学部とか司法志すものなら当然知ってると思ってたわ。
京大さんもびっくりだわ。
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まあ結局、みんな似たような出来だということかな
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簡単だったかな?
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裁判員制度の問題点はみんな知ってるんじゃない?
ただ実際に憲法論として書くのはきつかったと思われる
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商法は簡単かな
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23年判例は芦部憲法にのってないだろ
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商法第二問問2と民訴と行政が爆死。さらば京大!
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ちなみに行政の第二問って、なんだったんですか?
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手形やっぱでたねw みんなできたかな?
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手形は満期提示と、呈示期間に呈示ってのを類推できるってのは忘れてたけど、それ以外は大丈夫かなあ。
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簡単な問題でも、諦めずやれば、間抜けな奴が、凡ミス足切りがあると信じて頑張った。
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>210
なんのはなし?
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民訴は満点近いんじゃないのかって出来。
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民法の第一問の(2)ってなに。
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理論的には動産は引渡しが対抗要件だから取り返せないけど土地返還請求できんのに木だけ返還請求できないの結論としてどうなの?っていう問題なのかな?
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2.5倍位なんだろうけどまわり皆優秀そうで筆記分量も多かったからやっぱり受かるの難しいんだろうな。
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京大周辺って家賃どれくらいなんですか?
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5万
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筆記分量多くても中身がダメなら意味ない
予備論文受かるレベルのマジでできる奴はごく一部だろ
所詮ロー入試、レベルは低い
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明らかに分量が少なかったり、途中答案だったり、終了15分前から机に伏せて寝だすやつがいたくらいだから、実質的には2.5倍きるんじゃないか?
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おれ予備論文憲法とか2ページしか書かなかってけどAだったよ
消極的結社の自由はメインじゃないなと思ったから一切触れてない。
民法も3ページに2行くらいしか書かなかったけどAだった。
でも4ページいっぱい書いた刑法はEだった。
分量は関係ないなあって思った
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そら出題者だって用紙切れが起きないように余裕持たせるよ
とはいえ(配点あることを)多く書けるなら書いた方がいいだろ
1点でも2点でもあるに越したことはない
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関係のないことを多く書いても点は付かない
例えば今回の刑訴で訴因変更の要否可否とか書いても点はつかない
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訴因変更の要否、可否で大展開するのは良くないけど、当事者主義の観点から変更の可否、要否を限定してるわけだから、ある程度書く必要はあると思うけどな、
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分量多く書いたら何となく精神的安心は得られるw
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13年判例の規範とかは書いたりする必要はないでしょってことね
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外部から受験した者だが、試験会場でシケタイとか基礎マステキスト、予備校出版の問題集を読んでいる人がわりと多くいて基本書主義の自分には少し驚いた
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自信ないわ…
みんなのレベルが関東私立受験時並みだったら受かると思うんだけどなぁ…
そんなわけないよな
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手形行為独立の原則と権利外観法理両方落としたおじさんもいるから希望をもて!
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手形行為独立の原則はいらないと思って書いてないや…
権利外観法理で瑕疵が治癒されてるから手独は出てこないと思ったんだけどやっぱいるのかな
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いらないかもしれない。不安にさせて申しわけない。商法二問目丸々落としてる受験生もいるから安心して大丈夫ということや!
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8科目の予備試験ですら2科目EFでも合格できるから11科目の京大ロー入試で1科目くらい失敗しても大丈夫だと思いますよ
お互い希望を持ちましょう
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手形独立の原則が裏書に適用できるかを述べる必要があったからやっぱ書く必要はあると思われる
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232ですが予備試験は7科目プラス実務、一般教養だから9科目の間違いでした
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>>233
手形法あんまりよくわからないから教えてほしいんだけど
B→Cの裏書がないのが権利外観法理で治癒されてD→Bの遡求ができるとすると、Cの裏書は無効な手形行為を前提とするものじゃなくなるから、普通に担保的効力が生じると思ったんだけどそういうわけじゃないのかな
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権利外観の適用があっても手独は適用されるよ
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>>236
そそそうなのか…
知らなんだ
ありがととと
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おれはBへの遡求ではBに帰責性がないから権利外観法理は適用されないってして、Cの遡求に対しては手形行為独立の原則が裏書に適用されるかって書いた
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たしかに帰責性は微妙よね
私は営業所みたいな大事なとこに深夜に入られるとか警備甘くね?として帰責性ありっ認定したわ
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商法は書くこと多かったから2問とも4ページ使ったし時間足りなかった。
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拒絶証書不要の手形文句の有効性の典型論点だよ。
たぶん、判例は出てなかったけど、手形が厳格な流通証券であるということは、結局、所持人保護のためだから、所持人にとって有利な事項は効力を認めてもいいのではって話。
基本書みてみ。
てかあの問題文からBの帰責性認めるなんて、ハナから無理だから、権利外観法理は論点ではないと思う。
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ああーそれ遡求要件を当てはめる際問題なく軽く認定しちゃった。
確かにそれは書かなきゃいけないわ
でも権利外観法理もBに遡求できる方法として書かなきゃいけないと思うけどね
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馬鹿は黙ってろ
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誤爆スマソ
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手形は出来る人と出来ない人が分かれるかも。去年でなかったから今年もでないと思って軽くしか勉強してない人が多いんじゃないかな
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記載が有効なら、それで遡及が認められるから、権利外観法理は必要ないと思うよ。
そもそも本人の過失がないし、あるとすれば、かなり無理やりな気がする。
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行政法難しくなかった?
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Bの署名が有効でないから遡求が原則認められず、権利外観法理が問題になると思うんだが‥
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私も248と同じように考えたわ
強引にあてはめちゃったけど
てか手形の記載云々とか初めて聞いた笑
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勝手に偽造者が書いた署名が有効なわけないんだがw
偽造者Cが勝手にBの署名をしたせいでBが遡求義務を負うのは常識的に考えてもおかしいだろ。
それでもBに落ち度があり所持人に落ち度がなければ所持人の信頼を保護するために権利外観法理が適用できるか問題になる。
今回の問題ではBに落ち度がある事情がなかったから権利外観法理は適用されないとしたが、Bに遡求できるかが問いになってるから権利外観法理にはふれる必要があると思う。
異論があったら教えてくれ
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だんだん答え合わせの雰囲気になってるな
そろそろ他のスレみたいにがちでやる?
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神大ロー今週うけるおれにとってはリベンジのためにぜひ答え合わせしてほしい
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善意取得してるから、権利外観法理は必要ないんじゃ...。
記載文句の有効性は例えばリーガルマインド手形法の2版では55頁にまさに同じ事例について検討してるよ。
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記載文句はマジ盲点だった。おれも初めて聞いた
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善意取得の意義は手形の流通証券性に鑑みて、上流の手形行為の瑕疵が治癒されることにあるから、所持人の善意無過失により、BC間の裏書きの瑕疵も治癒されるよ。
手形の盗取と善意取得については、リーガルマインド手形法の138頁に書いてある。
てか権利外観法理とかいってる奴は善意取得書かなかったの?
あと、わざわざなお書きで書いてあるのに盲点とかお笑いだわ。
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善意取得は裏書が有効ないとだめじゃないの?
効果が発生してるときが善意取得で、発生してないときが外観法理だと思ってたけど
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よくわからんけど署名無ければ責任なしって原則から署名してないBは遡求義務負わないんじゃないの?
善意取得は支払人に対する問題で遡求義務は別の問題じゃないのかな。
善意取得を理由に帰責性のないBが遡求義務を負うのがどうも納得いかない
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それでBの裏書はないから権利外観法理になるとおもた
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お前らよく考えろ。
手形の取得者ってのは、振出し人だけじゃなく、裏書人への遡求をめ期待して、手形を取得する訳よ。
所持人からしたら、あとBC間の裏書きが無効だから遡及できませんじゃ、手形の流通証券性が著しく害されるだろ。
善意取得っての正当な権利者としての地位を取得するってことじゃないの。BC間の裏書きの瑕疵はそれこそ人的抗弁にすぎん。
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手独…担保的効力
善意…権利が生じていることを前提として権利が移転するか
権利…権利が生じていない場合に権利を取得できるか
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素人的感覚からどう思うじゃなくて、まず基本書を読め。
それでも不満なら、その思考の過程を答案に書け。
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仕方ねーな。
リーガルマインド手形法138頁
「善意取得とは、裏書きによって善意無過失で手形を取得した者は、その裏書が無効であっても、手形上の権利を取得するというものである」
こう書いてあるけど、それでも反論するなら、著者に反論してくれ。
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262
「裏書が無効」っていうのは権利は生じてるけど権利移転に瑕疵がある場合のことやで
権利が生じていない場合は権利外観法理な
だからBの裏書がなくて権利が生じていない以上、権利外観法理が正しい
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すまんわかりづらいかも
他人のわかりやすい文章を借りると
《端的に言えば、善意取得は「誰かが有する誰かに対する権利を奪う制度」であるのに対し、権利外観法理は「外観に対する信頼を保護するための制度」である。
つまり、善意取得は既にどこかで発生・存続している権利を対象とするが、権利外観法理は発生していない権利をも対象とするのである(信頼に応じて無から有が生じる)。》
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お前ら救いようがねーな。
明日図書館にでも、行って基本書読んでみろ。全く同じ事例書いてあるから。想像で語るんじゃねーよ。
論点てのは争いがあるから、生じるのであって、今回みたいに明らかにBに過失がない事例で権利外観法理を論点にするわけねーだろ。
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わろた。
善意取得だって、根拠となる法理は権利外観法理だろうよw
無効ってはっきり書いてあるのに、解釈で捻じ曲げるのは、それはもう君の信仰だ。
-
問題文に「外観を作出」とか書いてたから権利外観法理のこと聞いてるのかと思った。
-
外観を作出したのはCだから。
Cがした行為に対してBに権利外観法理とか意味不明すぎ。
-
保管上の注意を欠いたか
-
手形法くわしくないおれはコメントできないが、周りは権利外観法理って多くが言ってた。
おれも権利外観法理で書いたから安心はしていた。
-
肯定した?否定した?
-
Cに対する遡求は善意取得しても裏書と手形行為独立の原則が問題になるのに、Bに対する遡求だけ善意取得で問題にならないとするのは矛盾しないか?
-
一般論を確認したいんだけど、善意取得は権利の帰属の問題(誰が権利を有するか)で、
権利の存否と内容は抗弁の切断の問題(森本編99頁以下)
発生してない権利は善意取得できない。そのときの救済が権利外観法理
甲→(振出)→乙→(第一裏書)→丙→(第二裏書)→丁として
①振出が無効だが第一・第二裏書は有効の場合
→甲への請求は権利外観法理、乙丙への請求は手形行為独立
②振出と第二裏書は有効だが第一裏書が無効の場合
→甲丙への請求は善意取得、乙への請求は権利外観法理
(通説は、丙への請求について善意取得を手形行為独立の前提とする)
③振出と第一裏書は有効だが第二裏書が無効の場合
→善意取得の問題
だよな?
-
これは第二問目の2ミスってもそんなに傷がないパターンかな?
-
いや、むしろ所持人と直近の裏書人との取引に善意取得が認められるかどうかには争いがある。
無制約説と制約説な。なぜなら善意取得は取得者との間の有効な取引が原則だから。
でも、それより上流の、所持人が全く関知しない取引の瑕疵は、善意取得によって、治癒される。
何度も説明してるし、条文の解釈からして、そう解するのが自然。
-
ミスった。
所持人と直近の裏書人との取引に瑕疵があった場合ね。
273でいうところの③の場合は学説が別れてて、それ以外は善意取得によって治癒される。
-
>>275
前半は分かる。
後半はよく分からん。善意取得っていうのは既に発生している権利を誰のものにするか
(本来の権利者と取得者の利益衡量)っていう問題であって、
発生してない権利まで生じたことにするわけじゃない(義務者と取得者の利益衡量じゃない)だろ
-
②で丙に対する遡求はまさに「裏書と手形行為独立の原則」の問題でしょ。第一裏書が無効で
丙は無権利者であるわけだから(丙が善意取得していたら問題はないんだが)。
-
>>278
まあ問題ではあるんだけど
②の場合の多数説は、善意取得できない(悪意重過失の)取得者は
手形行為独立の原則によっても保護されないとするんだよな
もちろん対立のあるところだが
-
①は正しい
②は、甲乙は正しい、丙は手独だと思う
③は正しい
-
これもうわかんねえな…
-
その善意取得とは既に発生している権利が...ってソースはどこよ。
オレの基本書には書いてねーぞ。
-
>>279
政策説と当然説の争いな。政策説は善意取得しないと保護されないのに対し、当然説だと
悪意でも保護される。
まあでも本問でDは善意者だから今回はどっちみちDは保護される。
やっぱり②で丙に対する請求は7条の問題
善意取得と遡求はやはり別問題では?
-
手形法の闇の深さはもう十分すぎるほどわかったから他の問題はどうよ
-
>>282
手元の本だと森本編99頁が一番近いな
直接言及してるのは今手元にはない(探せばあると思う)けど、
君の考えだと権利外観法理の出番ってかなり狭いね?
-
Aに対する支払い請求権とB、Cに対する遡求権はそれぞれ別の物って考えたら、Bに対する遡求権
に権利外観法理が適用されるとするのはこれまでの権利外観法理の説明と矛盾しない気がする。
-
手形法むずいなw
間違えてもそんな差つかないかもな
-
そもそも出ないと踏んでいた
-
おれも。さらば京大
-
飽きた(笑)。
誰か刑法か民法の話しよー。
-
かなり手形で盛り上がってんな(笑)
刑法はあんまできなかったから自信ある人教えてくれ
ただ問1は思考方法p508の問題と似ていた。まあうまく書けなかったが
-
カップ麺を棚に置いたのって、威力業務妨害?
-
見えるように仕込んだわけじゃなくて信用を落とすためにしたから偽計にした
-
293と同じ。さすがにくさったカップ麺でも人の意思は制圧されないだろって思ったw
-
いや、威力だろ(笑)
判例の勉強もしようね。
-
お前こそちゃんと基本書読んで勉強した方がいいぞ
腐りかけた果物を一見して外からわかるような形で置いたなら威力だが、紛れ込ませる場合は偽計になる
これは、電車のシートに外から見えるように針を刺した場合が威力になって、見えないように刺した場合が偽計になるのと同じ理屈
-
おれは刑法問2が一番出来なかった感ある。みんなのできが悪くて相対的に偏差値悪くならないことを願うのみ
-
威力と偽計の差で法定刑変わらないのにね。
-
罪名の差もそうだけど既遂時期ぐ問題になってるのかと思った。
-
第二問は書くこと多すぎて、解答欄最後までつかったわ。
既遂時期も書けそうだったけど、正直、展開する紙面の余裕がなかったから、軽く触れたわ。
-
各論プロパーの部分にはあんまり配点ない気がする
-
手形の問2は確実に権利外観と手形行為独立の原則だろ笑
善意取得とかほざいてるゴミがいてクソワロタ
手形法の基礎を全く理解してないな
-
むしろ最後でしょう
事後強盗の錯誤も乙に承継的共同正犯認めない限り論じれないし、責任故意というか誤想の話も正当防衛に当たらないから論じれない
-
は?果物は置いてねえだろ。置きかけたんだよこのバカ。
てめぇは基本書じゃなく、ちゃんと問題文読めカス。また来年受けな。
-
刑法も意見わかれてんなw
-
304
カリカリするのはわかるが、お前こそもう一度落ち着いて問題文読んでみろ
「いくつかを一般の商品に紛れ込ませた」とある。それを続けようとしていると見つかってしまったという話。
-
304
人格破綻者かよヤベーぞお前笑
-
まあ前の書き込みにもあるけど一問くらい失敗してもまだ挽回できるから気にすんな
-
>>277、>>285
自己レスだが、鈴木・前田(新版)272頁以下
「善意取得は……善意者保護のため犠牲となる者は真の権利者たりし者であ……る。」
「善意取得はこのようにすでに手形上の権利が存在していることを前提として、その権利が
旧所持人と現所持人のいずれに属するかを問題とするにすぎないから、善意取得の効果として
本来存在していなかった権利が存在するにいたることはありえない。」
-
未修ですけど、社会人で成績は可が8割、適性も180点くらいでここ受かりますか?
大宮ロー受けたほうが良かったでしょうか‥
-
成績が悪すぎる
-
>>311やはり成績が壊滅的ですよね
大人しく会社にいたほうがいいですか?
-
荒れてますな(笑)。
ここで受かってる奴がいるのか(笑)。
-
正直今のローにあんまり魅力はないよ。それで結局別の進路選ぶっている未修の人多い。
-
京大で受験終えた奴多いんだろ?
ミスしても受験生のレベルによっては受かる。今から考えても無意味だし、こんなところうだうだせず、遊ぶか短答の勉強でもしろよ。笑
-
なんで今から短答やるんだよ笑
まだはやくねーか?論文の時期だろ今は
-
すまんな予備の短答は余裕で突破できるんやで
-
短答は今の時期に一回潰しておいた方がいいよ
これはマジで
-
ここで受かってる奴は少なさそうだな。
-
短答やるのは基本事項、判例の勉強になるから論文やるよりおすすめ。
授業始まるとほんとに基本的なことをやる時間が無くなる。
-
ロー生って自分の勉強の時間どれくらいとれるの?
-
アンケート結果だと、基幹の予習は一コマ3〜4時間ぐらいが普通だった気がするな
これが週に五コマ+選択科目と考えると、予習が20時間/週ぐらい
残りは自分の勉強に使えるよ
あと、既にある程度勉強してる奴はいろんな議論を知ってて、予習も早く終わる
-
みんな結構やるのね…
復習は?
-
そりゃ復習もやった方がいい
まあ先生によっては復習する意味なさそうなこともあるけど
-
なるほど
でも予習に加えて復習とかやったら結構大変そう…
-
外部受験生はいいよな。
落ちても自分の大学のロー行けばいいんだから。
-
内部でも半分はおちるからね
落ちたら阪大or神大
阪大か神大どっちにいくべきか
-
ネームバリューだと阪大の方がいい気がする。
教授陣だと神大のほうがいいかな
最近の司法試験の成績なら阪大
トータルの成績なら神大
-
自分の大学のローが既に無いかもしれない
-
関東私立全勝組は阪神受けてないやつ結構いるよ
-
私立は所詮私立
-
327は外部生が苦し紛れに書いてるかな?
-
今年は内部生にたくさん落ちていただきたい
-
333
ショック受けてるのは分かるが、自分の実力不足を転嫁しちゃだめだよ、低学歴さん。
-
まあそうお互いピリピリすんなって笑
それより民法設問1の問2なに書いたのお前ら?
-
俺も動産と土地の場合で対抗出来るか出来ないかについて結論が分かれるのはどうなのっていう問題意識聞いてるのかと思ったんだけどわかんねえ。
-
俺様が落第答案の構成を上げたるわ
まじで自信ないけど、来年このスレを覗きにくる後輩くんたちの参考になればよろし
-
民法第2問
問1
1、竜巻
B→A交換に基づく請求
(1)交換成立
(2)A→B消滅
ア、原則536の1でB→A消滅
イ、例外534の1
制限あるか→ない
→請求できるとも思える
ウ、所有権保留特約
534の1の趣旨から534の1なし
原則通りB→A消滅
(3)B→Aできない
2、火災
B→A交換に基づく請求
(1)交換あり
(2)A→B債務不履行解除
(3)A→B533
問2
1、竜巻
A→B703
上記のようにB→Aが消滅するからAには損害なし
(なお、代償請求も考えたが、条文の予定する場合とは違うくないか?)
2、火災
(1)A→B709→失火責任法→請求むり
(2)A→B415→失火責任法の趣旨から類推(できるのかはわからん)→請求むり
-
民法第一問
問1
1、D→C所有権に基づく請求
2、Dに所有権あるか
(1)Aが確定的に取得してたなら承継取得できる
ア、A→B売買、しかし96の1→原則A取得
イ、Cも取得→96の3「第三者」にはあたらない→保護されないとも思える
ウ、取消し後の第三者で対抗関係→A確定的に取得
(2)A→D売買でD取得
(3)Cは不法占有者だからDは登記なく対抗できる
3、Cに占有権源ない
4、D→C請求できる
-
問2
1、D→C所有権に基づく請求
2、土地は問1の通りで、乙は従物なから87の1と87の2でDが取得するのが原則
3、Cは場合によっては即時取得できる
4、その場合以外はD→C請求できる
-
あと問2の2で、土地で対抗できるから従物も対抗できるってした気がする
-
問1は所有権留保特約なんかないよね。あとこの場合原則は534になるんじゃない?
問1の火災からの解除は自分は付随義務の解除論的なのを書いてしまったけどこれは違いそう。
あと民法の試験なのに特別法出すなよと思った。
-
損害賠償請求か。
それだけ書いた人は周りにいなかったね。
他にアイデアなかったの?
-
ピリピリすんなとか言ってる奴に限って内心ガクブルなのがここの特徴だな。
-
全員ピリピリするだろうし、ガクブルもあるだろ。
そう言って落ち着こうとしてるお前もな。
-
345
おっ。なかなか焦ってるねー。
同志社の後期日程もあるし、まぁ、頑張れよ……
-
焦るだろ普通w
人生かかってんのに。
慶應、中央しか確保ねーんだよ。
-
>>337
ほとんど構成同じやわ。
問2で代償請求書いたとこが違うぐらいな気する。
ちなみにやけど、予備論の民法Aやったし、俺は結構自信はあるで!
-
慶応中央か
早稲田の方が良さそうなイメージ
-
>>328
これは本当に迷う。。
阪大は関係ないことガンガンさせられるのと、先生が微妙って聞く。
先輩が、刑訴の先生伝聞のことちゃんとわかってないって言うてたし。苦笑
けど、自習室固定やし、駅近やし学習環境は良いと思うんだよね。。
ネームバリュー的にも。
-
349
どこ確保してんの?
-
代償請求は債権法改正のテーマの一つみたいだからなあ
http://www.kobegodo.jp/LawyerColumn.asp?FId=20&SId=278
-
>>342
本当だ…
所有権の留保ではなくて、単に引き渡しの保留だけか。
ミスったわ
あと、危険負担の原則的規定は536だから、534は例外でいいんだと思う
-
次いこや
-
刑法かな?
-
特定物だから条文上原則534だけど本件の場合例外的に適用しないって方がしっくりしてない?
まあ多分そこはそんなに重要ではない。
-
むしろ一番謎いの民訴
-
民訴はみんなできてるんじゃない?
-
給付訴訟の原告適格は権利の主張者と、義務者と主張された者にあるっていう判例があるの知らなくて管理処分権が帰属してるとか紛争解決に1番適切な者とか書いてしまった。
-
俺もそうしたわ
-
おれ早稲田、中央確保して、阪大、神大受験だが京大だめなら早稲田いく予定。
関東で勉強してみたい。
-
361だがおれなら阪大か神大ならかなり迷うが神大に行くと思う
最近は阪大に行く人多いがトータル実績と教授陣および勉強環境を考慮して神大かな
これはなやましいと思う。まあおれは早稲田いく予定なんだが。
-
おでかけしたい
-
そら阪大より同志社の方が教授陣はいいしな
ただまあ阪大は最近頑張ってるんだろう
-
>>361
何で阪大と神大受験するの?
-
>>361
確保と受験校は全く同じやわ!
俺も関東行きたい気持ちあるけど、実家の方が不便じゃないし、阪神受かったらどっちかに行くと思う。
ただ、私立は早稲田の色んな噂がかなりガチって聞いたから、中央にしてる。
阪神については、もう好みでしかない感じよな。笑
-
>>365
一応関西圏でトップ校だし、はじめは阪神にいこうと思っていたんだ。いまとなっては神大受験はかなりめんどい
>>366
わりとおれらみたいな人おおいよな
慶應は学費きつくて受けてない。中央は免除なかったら慶應とそんな学費かわらんし、早稲田の方が最近伸びてる気がしてな。あとおれが使ってる基本書の教授が早稲田ローの先生多いからかな
なぜか無駄に教授陣豪華だからw
-
教授陣が豪華だからといって選ぶとか安易すぎない?確かに、色んな知識が得られると思うけど、それは学術的に有益なものだと思うし、司法試験に関係ない知識がほとんどやと思うけどな。早稲田とか低いじゃん合格率
-
京大・東大とかは試験委員とか多いし、有名な教授陣がいるから例外として、一橋とか慶應が合格率が良いのは、自主ゼミで鍛えられるからだと思うよ。有名な教授がいなくても、中にいるロー生のレベルが他よりは高くて、そういう人たち同士で自主ゼミをやることで結果が出てると思うけどな。
-
いや、阪神で選ぶなら阪大やろ。
もう大塚先生もいないし、文科省の監査も入って受験指導なんてできないらしいよ。現に、今年の神大の未修はかくれ既習がほとんどにもかかわらず、未修卒1年目は0%やぞ。
-
>>368
に同意ー
有名な教授がいるから行くとか愚かすぎるやろ。
-
>>366
わざわざ東京行って、下宿してまで阪神とあまり変わらん合格率の早稲田に行く理由がよくわからんわ…
慶應で悩むなら分かるけど…
-
早稲田大学法務研究科 第18条 《LSC総合雑談スレ》
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11831/1416393837/
京大щ(゚д゚щ)カモーン
-
京大受かってるかな
みんな自信はどうよ
-
ボーダー。マジで微妙
-
関東に行きたい気持ちはわかるが、早稲田なら阪神とかわらないからわざわざ引っ越して早稲田に行く必要はないな
とはいいつつ俺も阪神と早稲田受けたがw
まあふつうに阪神いくけどな。大塚先生いなくてもわりと神大は先輩によると先生が丁寧に指導してくれるらしいからまだ阪大と甲乙つけがたい
両方うかったら考えるわ
-
1科目あんまできなかった以外はそれなりにできた気がする。神に祈るのみ
-
未修なら阪大
-
大塚先生も結果無価値的な考え方に一々誘導してくるから別に格別いいとは思わない
-
まあまあ失敗しててやばいわ
-
>>367
俺も他の人の意見に同意!
別に否定するわけではないけど、早稲田の内情をちゃんと調べた方がいい気がする。
俺、受験のときに喫煙所で友達出来てそいつらに聞いたけど、ほんまにゲスいらしいぞ。。
>>370
それは阪大も同じやで。
俺、阪大の学部生やけど、先輩らが同じこと言うてる。
もちろん、どこまで真実か定かではないけど。
-
なんで文科省は監査なんてすんのやろな
どう考えても教授のオナニー授業より実務的にも役に立つやろに
-
まぁ、全員落ちてるよ。
-
まぁ、全員落ちてるよ。
-
うわ事例演習教材まんまやん。俺100パー落ちてる。
-
前の書き込みでもあったが思考方法にも類問あったよ
-
つーかこれ積極的加害意思じゃないのかよ。おわた。
-
え、積極的加害意思じゃないの…?
-
そこらへんは説得的に書けば問題ないんじゃないの?ただし説得的に書けばの話だが
まあおれは過剰防衛にしたが。
-
<事後差止>
-
入試の時めっちゃ可愛い子いたなそういえば
-
合格発表ながひ
-
今年は可愛い子が少ない年だな
隔年のジンクス
-
なんか京大スレで早稲田中央が必死なのが怖いわ
-
なぜ必死に見えた
-
必死つか関西の私立ローがあれだから関東の私立ローを受けにいくのは仕方ないと思うが
-
たしかにな
なぜ関西私立はここまで落ちぶれてしまったのか
-
志願者が減って京阪神の定員だけで優秀層をカバーできてしまうようになったからだろ。
私立は基本学費無料くらいにしないと復活はありえないね。ロー志願者が増えれば別だけど。
-
まあ京大も定員減らしてるから復活は無理じゃね
神大だって追加合格だすくらいだし
-
これだけネガキャンされてたら、超優秀な化け物たちはもうローを受験してないかもな
それなら俺たちの代の司法試験の実質合格率が減って助かるが
-
実質合格率が上がって
-
頭悪いね
-
京大の合格発表日遅すぎ泣
-
オラオラwミス発見してガクブルしてねぇでなんか書き込めや無能どもwwww
-
お前らマジ??落ち確定??wwwwwwwwww
-
>>400
マジレスすると司法試験の合格者も減らされていくから、合格率は変わらないと思う
ネガキャンされて消えるのはミーハー層てこともあるし
-
ローの成績と司法試験一発合格率は、割と綺麗な正の相関だよな
毎年76点台までは合格率4割ぐらい、77点台が7割、80点台からほぼ100%
76と77の間には何があるんだろうねえ
-
407
そういう君はどうなのかな?
-
何か最近2年たるんでない?
-
早稲田と共に調子乗り世代
-
>>409
できない奴が何とか食らいついてたのが、だんだん諦めモードに入ってきてるな
授業をサボりがちな奴とか、予習が軽い奴とかが顕在化してきて、できる奴との差が拡大してきてる
-
早稲田スレが分割されててワロタw
あとアクセス規制が大量
-
毎年2年はこの時期そうなる
-
ポケモンとスマブラが発売されたから...
-
早稲田って結局すごいの?
-
早稲田スレで聞けや
-
面白いことないかな
-
417がロー落ちるとおもしろいね
-
<事後差止>
-
合格を確信した。
-
正直、京大のローはヌルゲーだよ。
-
スレが落ちかけててワロタ
-
落ちかけてないよ。慶応のスレが乱立したせいだよ。
スレ一欄開けばあるよ
-
お前らビビりすぎ。答案構成晒せよ
-
言い出しっぺからどうぞ
-
民訴しくったからどなたかお願い致します。
-
まあ気長に発表まで待ちましょ
-
待てまへん
-
425みたいなクソ面白くない奴いるよな
-
民訴は受験生みんな出来悪かったって先生が言ってたよ
-
東大行きたかったー
-
東大と京大ローはやっぱ受験者層だけでみたら東大の方が絶対難しいよな
-
民訴どころか何もできなかったんですが…
-
どんまい。
-
自習室みたいなとこで足音バタバタ鳴らしながら歩く奴ってキチガイなのかな
-
435 他のスレで愚痴れよ馬鹿
-
は?
-
不真面目スレはまだない
-
>>435
女?
-
女も男も足音でかいやついるよね
-
合格したいです、本当に。
-
セックスしたい
-
ロースクールに行く時点で基地外だから
-
予備受かった人は、退学するもんなの?
-
だいたいはローに残って司法試験合格したら辞めるってパターンが多い
-
コール野郎は元気してる?
-
最近ダメダメ
-
コールの方の調子は?
-
1科目爆死しても受かるかなあ?
-
>>446 >>448
時々自習室前で小うるさい
-
コールだけに「小うる」さいってか
さすが西の最高学府は腕が違いますなぁ
-
wwwwwwwwwwwww
-
>>451
450だが、誰も分かってくれないと思って自己レスしようと時間置いてたんだがw
突っ込んでくれてサンキューな
-
女の先生はみんな処女か?
-
かなたんは処女
-
ykym……離れたくなかった旦那が早稲田から関西圏に転勤
kntn……京大赴任の際に内縁解消
(京大女性研究者支援「たちばな」HPより)
女性の転勤って苦労が多いな
-
今年の民法解除と危険負担の論点出てくるの?
-
今年の受験生まったくかわいい子がいなかった・・・・終わった・・・・
-
いても見向きもされないという現実に向き合わなきゃ
-
モテる奴はローに求めないしな。
-
ついに自習室に置きっぱなしの荷物が撤去されたな
反省文書かされるらしいしざまぁ
-
どっかで聞いたような
-
ちっうるせ〜な 反省してま〜す
-
反省文を書かないと?
-
反省文は書きま……?
-
ダメよ〜ダメダメっ!
-
>>463
それはスノボの・・・?
-
京大落ちたら、慶應か阪大という1番迷う選択肢
-
京大落ちたら早稲田です。同じ人いるかな?
-
同じです。
が、浪人します。落ちたら。
周りは行けって言ってるが、
早稲田ロー在籍の先輩に聞いたら薦めないっていわれたので。
-
そうですか。僕は早稲田に進学するつもりなので残念ですね。
-
おれも早稲田
おれたちみたいなやつもそれなりにいるよ
-
早稲田で上位にいればよし
-
早稲田は大変らしいけど頑張れよ
-
早稲田ローからは慶應ローに再受験するのいるくらいだから、とりあえず適正は受けておいて損はないかもな。
-
予備合格抜けならぬ再受験抜け
-
いよいよ明日か…
-
万が一今日アカンかったら皆どこに進学するん?
-
慶應
-
早稲田。色々な考慮要素も踏まえた上でだけど、都の西北が二年間頑張れると思った。
-
都の西北が→都の西北があれば
-
479に同じく慶応
-
早稲田
-
早慶多いな。俺は大阪
-
同志社全免
-
こういうの見てると中央マンセーがいかに虚像かってのがよく分かる
あんまいうと中央スレの住人がなだれ込んでくるから言わないけれど
-
てかROM専多すぎw
-
時間帯から見てどうせ自作自演の連中だろうね。マジレスするとどこのロースクールだって構わないよ。みんな人それぞれのニーズがあるわけだし、明日、というか今日の結果がどうであれ同じ夢に向かって頑張ろうぜ。
-
そりゃ早慶宮廷受かって中央行く意味とか…
-
都の西北が何か影響するか?
-
いい歌だね
-
あれ合格発表ってどこみればいいの?
-
ウェブでは13時発表
-
現地入りの人、よかったら番号掲示アップしてくれ〜
-
そうかウェブは遅いのね( ;∀;)
現地頼む(笑)
-
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
けいおうほけつきたああああああああああああああああ
きょうだいもこいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
-
慶応ランクいくつまで来てる?
-
未修は35人
-
この時間でこなければおそらく夕方にくる
-
https://mobile.twitter.com/Cafe_Marutama/status/545782973459468288/photo/1
-
え受験番号は?
-
ナイスTwitter
受かってた*
-
早稲田落ちたけど受かったあああああああああ
-
HPに受験番号でないってどういう事態よ
-
http://lsc.atwebpages.com/uploader/upload.cgi?get=00062
-
京大のサーバーから↓
●
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人学占選抜試験介格肖受験番1j・覧
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1355
1365
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1:575
以1。131名
-
早稲田補欠合格慶應補欠合格京大合格の俺トリプルクラウン過ぎるwwwwwwwwww伝説すぎるwwwwwww
-
おめ!
俺も慶應補欠だけど大丈夫だった笑
-
>>508
すごすぎわろたw
-
LSCアップローダのDL数多すぎわろたwww
お前ら結構ROM専多いんだな
-
なお、家は都内です
-
試験終了後にわたされたペラいちの紙に書いたアドレスみれば
受験番号乗ってるよ
-
その配られた紙なくした…
-
ほれ
http://lawschool.law.kyoto-u.ac.jp/result_examination2015
-
515ありがとう
受かってたー
-
http://lawschool.law.kyoto-u.ac.jp/entrance/result-27.html
京大内部生の合格者はここ数年減少傾向にあったのが、今年は増加に転じてるな
-
515ありがとう
落ちてた!
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ごめんワロタ
-
京大内部は3/4が合格
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今年国立には落ちてしまったんですけど、GPA3.1の人は来年京大を受けるとしてもやはり不利に働いてしまうものなのでしょうか?
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若干低いけど可能性がないわけではない
適性が高ければ3.3程度のやつとはいい勝負ができるし既習未修どっちでも合格可能性はある
-
早慶落ちたけど合格しました!
-
成績開示の方法を教えてください!お願いします!
-
一橋と同じだよ〜
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開示請求システム作ったのが一橋と同じ人だから、全く同じ。以下参照!
658 名前:善意の第三者[sage] 投稿日:2014/12/06(土) 15:56:59
開示請求した?
663 名前:善意の第三者[sage] 投稿日:2014/12/06(土) 17:15:41
937 :善意の第三者:2012/12/15(土) 03:56:13
■一橋大学法科大学院成績開示の方法 ( 情報ソース多数有り )
1.願書記載の法科大学院事務室に電話をし、氏名を名乗り試験結果の開示を請求する
2.受験番号を問われるので、これに答える。
3.①受験票コピーと②返信用封筒(要切手)を、封筒に入れ法科大学院事務室に送付する。
4.ドキドキしながら待つ。
5.合格まであと一歩だとしたら、心に秘めて幸せになれます(?)
過去ログにあったので貼り付けます。
-
未修1年の人はクリスマスにもサンタとかトナカイとかコスプレするの?
-
早慶落ちで京大受かるってのは京大のレベルが落ちてんの?それともガセ?
-
>>528
京大のレベルが落ちてるのかガセなのか知らないが、早慶落ちて京大受かってる人は過年度にも時々いるぞ
私学入試後に猛勉強して一気に伸びたとか,私学入試の時点では試験慣れしてなかったとかあるし
-
時期が全然違うからな
夏前とか、そろそろ論文書く練習始めようかなーみたいな奴が結構早慶落ちる
京大の試験前にはさすがにある程度出来上がっているので受かる
-
合否通知届いた人いますか?
-
あとはGPAもやな!
京大はGPAに左右される割合がかなり高い。
それに対して、早慶はGPAなんぞほとんどみてないし、当日の一発勝負で決まる。
-
単純にレベル落ちてんじゃねえの?
-
2年次だけど、うちのクラスの未修の人がポツポツ消えていってなんか寂しい
-
レベル落ちた京大とか最高に甘い果実だよ
レベルの上がった慶応とかはただの渋柿
-
>>534
3年に上がるときにさらにゴソッと減るよ
未修は性格いい人とか、社会人経験からの話が面白い人とか多いからさびしいけど、仕方ないね
-
せっかく入って消えてくの?
-
>>537
京大は既修者や隠れ既修者のレベルを前提とした試験や授業をするから、純粋未修の人はついていくのがしんどいみたい
あと仕事や家族のある人は両立がしんどかったり、年いった人だったら体力的に厳しかったり
-
>>537
あと新卒の人だったら、年いかないうちに早めに就職・転身したり
-
まあ、京大の文系も、近年は一地方の帝大になりつつあるからな。
早慶に行くのも全然アリだと思うよ。どっち有利不利というのはない。
-
総計事務員の出張がすごいな
-
早稲田の事務員今日は土曜日なのにまだ働いている。
あかりがついています。早稲田大学27号館。
ネット工作かな?
あ、オレ?通りすがりの早稲田法学部生。
京大落ちて悩み中
-
京大の合格通知は3つ折りの藁半紙
-
京大の合格通知ペラペラすぎて不安になった
これ2月までなんにもしなくていいの?
-
京大ローがレベル落ちてるとは思えないんだが
京大がレベルおちたならそれはロー受験生全体のレベルの低下だと思う
-
優秀層の中で弁護士業界を進路に選択しない人の割合が増えたってことかなぁ
-
ロー入試で補欠の繰り上げ合格をださないとこって東大京大一橋くらいだからな
慶應だってだすし
-
国立は出さないとこの方が多いぞ
今までは
-
もう合格通知来たの?
京都なのにまだこないんだが・・
-
受験生のレベルはむしろ上がっている
一昔前より教材がはるかによくなり
昔のトップ層=今の平均ぐらいになってる
地頭云々は適正でみるから知らんが
-
司法試験の問題も旧試の頃から比べてインフレっぷりが半端じゃない
-
黒猫みたいなやつが受けてた時代の旧試験なんて
いまやロー入試レベルだからな
今は適性できないとそもそもロー入れないし
質はむしろ向上している
-
通知今日届かないと25日まで受け取れないんですが、
即急にしなければいけない手続とかってありますか?
-
特にないと思います。来年の2月10日に手続書類が送られてくるらしいので。
-
シオミンはローの授業で「1期生は優秀だった〜今のロー生はゴミばっかりだ〜」って連呼してるけどな
-
一期生=ヨンパー
旧師1500から逃げた敗残兵
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沢村栄治の球は160キロ出てた
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彼のストレート、加速してるからな
HOP-UPもするし
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シオミンはファースト原理主義者か
-
シュガーは何を想う
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とりあえず、東大、京大、一橋はあと数年は大丈夫でおけ?
-
数年は安泰だろうな
一橋:絶対国立がいいけど東大に確実に受かるとは言えないor学説よりも試験向けの勉強がしたい
慶應:東京一落ちor私立がいいor全免
京都:関西がいい
だろうけど
関西の就職が絶望的になって京都が落ちる
慶應のレベルが上って受験対策したいなら一橋よりも慶應に行くようになる
慶應が半免を出すようになって、一橋より学費が安くなる慶應に行くようになる
辺りで変わるかも
-
京都から関東に就職する人もそれなりにいないか?
結構関東の弁護士でもでも京大ロー出身いると思うけど
-
554の方ありがとうございます
助かりました
-
みんなもう合格通知届いた?
-
>>534 >>536
言っちゃ悪いが、未修上がりで3年に上がるのやばそうな人いるよな
先輩ノートにある質問だったら答えるってか読み上げるけど、先輩ノートにないアドリブ質問だったら易しくても全く答えられない
-
一橋はもう安泰でもないだろうに。中央が合格者数トップで東大合格者もいない点、、早慶の方がまだ潔い
-
先輩ノートなんて持ってんのか・・・
-
>>568
未修の一部で、やたら上の学年と絡んでる人がいるから、そういう人は持ってるんじゃないかな
-
いやぼっち以外は普通持ってるだろ・・
-
未修はぼっち気味の人が多いよね
-
先輩ノートで分かった気になってる奴やべぇな
逆に言えば先輩ノートがなければ全く分からないんだから、先輩ノート入手の為に何でもしそうだな
たとえば、体‥ノートでも作っておくか
-
>>572
必要以上に上の学年に絡んでるような人は、そういう思惑もあるんだろうね
-
後輩(女)「先輩、ノートください」
先輩「いいけど、部屋にあると思うけど探してみないと。一緒に探してくれる?」
その後部屋でどうなったか分かるな
-
先輩ノートっつっても紙媒体なわけねぇだろwww
-
キャンパスノートに書いてんじゃねぇのかww
-
しかし先輩ノートで、めっちゃよく出来てて分かり易いやつあるよね
あんなノート作れる人が過去には居たって、しおみんの今はレベルが下がって云々の発言も的を射ているかも
-
>>575
ノートが紙媒体ならまだいいが、
音声データがカセットテープとかならむしろ嫌がらせのレベル
-
>>566
既習だけど俺がそんな感じだわ
法サ連で仲良かった先輩からノート借りてそれ見ながら答えてる
-
オレも
-
ノートなんか見ない方が勉強になるんだぜ(ぼっち並感)
-
>>579
既修である程度法律のベースが出来てて、授業とは別に自分なり自主ゼミなりで勉強できてるってなら、それでもいいんじゃね
-
>>556
一期生は4回生が200人ぐらい(それも成績では上半分の200人)ローを受験して、
40人しか受からなかった。
学部の平均点が78点以上ないとまず合格は無理だったといわれてる。
シオミンの言ってることはロー教員共通の認識といってもいいらしい。
-
今は景気悪いけどバブル景気の頃は良かったってのと同じだろ
-
今のロー入試受ける人数の何倍も受けてたんだから、昔のほうが難しいに決まってんじゃん
5万人くらい受けて上位数%がここ受かる感じだったはず
今はロー全入時代だし、数年前との比較でも格段に入りやすくなってる
-
ロー設立初期はローに入ったら司法試験に合格できる話を信じて、わけわからんおっさんおばさんやとりあえず弁護士なっとくか
みたいな学生がロー受験していたから受験者は多かったがレベルは高かったか疑わしい。
また特に京大ローは初期にはかなり内部優遇がすごくあんま法律できない京大生が合格することが多かったらしい。
-
旧試受けてた人達のlevelの高さを聞いたことないんだな。
今の入学者のlevelは本当に低いと自覚したほうがいいよ
-
>>587
確かに絶対的なレベルは下がってるだろうけど、ロー入試も司法試験も絶対評価じゃなくてその学年での相対評価だからね
絶対評価にして司法試験合格者500人とかにしない以上、絶対評価上のレベルの高低を論じても意味ないw
-
levelにワロタ
-
>>588
つまり「お前らはレベルが低い」=「手を抜いても合格するぞ」ってことだよな
-
近年ロー受験生のレヴェルは下がってると思う
上位私立確保した人は東大一橋受けるから兄弟は穴場の穴兄弟だからLevelは低いかもしれぬ
-
ぜひしおみんには「受験生全体における、京大のレベル」に言及してほしいところ。
司法試験に合格して就職出来さえすれば何の問題もない
-
やっぱ就職って予備試験組の方が有利なのかな・・・
-
経験則として、学術書でもないのにレヴェルって書く奴にろくな奴いない
-
>>593
単純に若くて優秀な人が有利なんだろ
留年浪人は優秀じゃなければその時点でオワコン
-
しかし今年の2年のレベルはマジでやばいぞ
1期生とかじゃなくて、最近の学年と比べてもマジでやばい
他ローの同級生との比較、すなわち司法試験でも惨敗するんじゃないか
-
去年は受験者少なかったもんな。
今年より少ない
-
京大はまず入試の広報活動にもっと力を入れた方がいいよ。
大学受験のように何も言わなくとも人が集まる、我々にこれ以上何かを語らせる気か
と言わんばかりに、法科大学院案内のパンフレットにはカリキュラムの詳細や在学生や研究科長の
声、就職支援の情報など受験生が知りたいと思っていることが何も書かれていない。
書いてあるのは受験生には関心の薄い帝国大学以来の卓越した歴史的研究的実績云々、抽象的な教育理念、大雑把な履修モデル
だけで、正直、京大で学ぶ魅力的な動機がなんなのかが掴みづらい。
その結果、東京や地元の旧帝大などに流れる受験生が一定数いると思われる。
-
>>598
>歴史的研究的実績云々、抽象的な教育理念、大雑把な履修モデル
いや、広報が下手ってより、それが京大ローの本音・実像なんだよ
教授も研究職やエリート法曹になるような優秀層を相手にしたいだけで、ヴァカは相手にしたくないって態度がありありの人が多いし
履修も面白そうな選択科目が春の履修の時に「今年は開講せず」って一方的に通告されたり、実務系は似たような名前の講義が並立しててどう違うのか不明だったりで、「履修モデル」って概念そのものが確立されてない
-
まあ京大だからいいんじゃない
東大もそんなもんだろたぶん
阪大も京大と似ているらしいが
-
へえ。今後優秀層が来るといいけどね。
-
>>599
逆に言うと、理論的な話を突き詰めるのは教授も労をいとわず付き合ってくれるし
関東のように予備抜けを気にせずローでゆっくり勉強できるし
そういうのに重きをおいて、受験指導とか環境とか事務的サービスとかにはこだわらない人がいくべきロー
-
知的に自立していない人間が「あれをしてくれないこれをしてくれない」とさえずってるのは見ていて情けない気持ちになる
京大のことは知らんが、東大に引き当てて言えば、そういう人間が東大京大にいるのは場違いの一言以外に表現のしようがない
-
知的に自立って…。
-
603に同意
受験指導をローに求めるなら京大にこなきゃいいのに
-
まるで受験指導を他大がやってるような言い方だな。傲慢だよ。
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パンフレットなんかはどんだけ充実してても所詮はロー側の大本営発表なわけだしな
逆に下位ローなんかが実績にそぐわない美辞麗句を並び立ててるパンフレットの方が自分は寒く感じる
いまどきこういうネットなんかで情報も入ってくるし、先輩のつてなんかも探せるはずだろ
あとこれも探しにくいっちゃ探しにくいが、HPにある自己点検評価報告書に結構こまかい情報が開示されてる
パンフに書いてもらわないと情報集められないような情弱・教えて君は、京大ローに来て貰わなくて結構、つか来たら情報不足で苦労するぞ
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>>606
まあ力抜けよ
京大以外でもまともなローなら、表立って「受験指導」はやってないのは当然の前提
ただ、自主ゼミや学部生への講義って体裁をとって、外部講師レクチャーとか添削とかやってるとこはあるだろ
京大はそういうのも清々しいまでにないっってこと
それどころか、講義や質問で必要な箇所でも、司法試験の過去問と絡んでるとコメントを濁す先生も少なくないくらい
-
心底一橋で良かったと思う今日この頃
-
なんかしおみんが昨日の授業中でごにょごにょ呟いてたのはこれだったのか
次期大学院法学研究科長・法学部長に潮見教授を選出しました。
http://www.kyoto-u.ac.jp/ja/about/events_news/department/hougaku/news/2014/141218_1.html
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>>610
昨日の授業でご機嫌良さげだったのはそのせいか!
明日の授業もその調子で頼みますぜ
-
シオミンラブの会
-
つーか他大ローって答案添削してくれるの?
初耳なんだが
-
一慶中辺りはあんじゃないの
表向きはともかく
-
一橋、慶應答案添削やってんの?
慶應は昔司法試験の問題漏らした事件あるから受験指導はほとんどしない
的な話を聞いたことがあるんだが
-
総計事務員が、と思ったら今度は一橋か
阪大と競えばよいのに
何故いちいち京大スレに書き込んでくるかね
-
ていうか京大の未収一年目って授業出席忙しいの?
-
>>617
前期は必修6コマ+選択1〜2コマ/週
後期は必修8コマ+選択1〜2コマ/週
なので、前期はそう忙しくないが後期はまあまあ忙しい
あと、週5日のうち4日は1限目に必修があるので、自宅通学で朝早い人とか冬寒いときはじわじわ辛い
-
未修ってどれくらい京大生いるのかな?
-
>>619
公表されてる
-
ホームページのやつだよね
あれって既習未修あわせたやつじゃないの?
-
>>621
>>607
>HPにある自己点検評価報告書に結構こまかい情報が開示されてる
毎年、未習の1割くらい=4、5人はいる
今年の1年は少ないようだが
-
でも京大法学部卒はほとんどいないはず。基本、他学部。
-
てことは京大生のほとんどは既習なんだ。
詳しく教えてくれてありがとう
-
>>623
京大法学部卒で社会人してて社会人枠として未修に入る人はいるよ
もっともいても年1〜2人だけど
-
一週間のうち週4も一限、すなわち9時から?
それはつらい。
土日は休み?
夏休みはいつからいつまで?
また暇なときに教えてください
-
1限は8:45からだから下宿する人が多いね
土日は、土曜に授業がある選択科目を取らなければ休み
ちなみに土曜授業の科目は1つしかない
夏休みは今年度は8/12〜9/29までだった
-
やっぱり夏休み長いんすね
ありがとうございます。
留年は出席重視テスト重視どっちですか?
また時間あればおねがいします
-
>>626
1限開始時間は9時じゃなくて8時45分だわw
あと科目とか先生によるけど、未修は授業開始前に小テストがあって、それより早く来ないといけない時がある
(いちおう任意ってことになってるけど、全く受けないってのは事実上厳しい雰囲気)
土日は休みだけど、ごく一部土曜に開講される科目あり
夏休みはおよそ8月盆前〜9月末、春休みは2月半ば〜4月頭
GWや年末年始は公共機関と同じ、あとは休みなし
-
公法や刑事系の先生には今年の2年は優秀って言われるし科目によるんじゃないの
-
>>628
出席要件は1科目で14回講義があって、4回以上休んだら試験受けられない
遅刻は大目にみてもらえることが多いけど、出席は必ずとって、固定席だから代返とか無理
試験は未修1年だと、去年の人はざっくり言って40人中10人くらい留年
-
>>630
刑法はystk先生?前期のクラスは絶賛してたが後期はな・・・
公法はsgb先生?まあ講義回数が少ないから何とも・・・
-
ていうか40人中10人て想像以上に厳しいすね
大学卒業しても小テストとか…
やっぱり厳しい世界っすね
ちなみにコマとコマの間とか何するんですか?
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>>633
15分休憩、ちな昼休みは1時間
未修1年は講義が連続することが基本的になく、1日1コマの日もあるので、帰宅したり自習室行ったり
2年以降は講義が連続してたり、そんな状況で延長する先生もいたりで、お昼食べそびれることもあるとかないとか
-
とても詳しく教えていただき感謝です
-
>>635
もし純粋未修なら、入学前から法律の勉強をはじめといた方がいいよ
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授業の数が少なくてラッキーとかいってる場合じゃないんすね
まあ二年目からは既習と合流するんだし頑張らないといけないっすね
ありがとうございました
-
>>637
授業で拘束されてる時間は長くないけど、予習にその何倍もの時間が必要になるよ
科目・先生にもよるけど、原則としてソクラテスメソッドで授業中当てられて答えないといけないから
実際にしんどいのはその予習の時間
-
既習についても一限の数とか授業の予習復習に取られる時間とかどんな一日なのかを教えてください〜
-
>>639
既習は必修で1限は前期水曜の刑法くらいかな
あとは選択でぽつぽつ入るくらい
予習復習は当然ながら人による
がっつりやる人もいれば、昨日あたりのレスにあったように先輩ノート頼りの人もいる
あと先生によって予習の突っ込みが厳しい先生とそうでない先生といるから、その当たり具合によっても変わってくる
既習で留年する人はほとんどいないから、自分のペースさえつかめれば意外に余裕ある感じ
そんなこと言ってると3年とか修了生の人に怒られるかも知れないけどw
-
640だけど、ごめん、勘違い
前期水曜の刑法も2限だった
2年は1限の必修は無いわ
-
1年前期、後期、2年前期、後期、3年前期、後期の負担の重さを教えてください。
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>>642
学校(授業+試験)の負担度だけで言えば
2年後期>2年前期>1年後期>3年前期>1年前期>3年後期ってとこかな
もちろん純粋未修だったら1年前期もそれなりにしんどいとか、2年前期も慣れるまでしんどいとか、選択どれだけ取ってるかとかで、異論は当然ありき
また言うまでもなく、3年は学校の負担が減る分、司法試験の自主的勉強が必要
-
>>643
ご丁寧にありがとうございます。40人中10人が留年とか、恐怖に震えております
-
639です。ありがとうございます。朝に弱いので一限がなくてほっとしております
-
朝に弱いとかいつまで大学生気分のつもりだよ
-
>>646
自分もそう思うんだけど、実際2年の2限ですら常習的に遅刻してくる奴が多いんだよね
遅れた分の講義聞き逃すとか遅刻者自身の不利益はいいんだけど、講義中に入ってくることで先生ふくめ周りの集中切らす害も大きいから止めてほしいわ
-
おれさんげんにちこくする^
-
3年前期は必修ひとつでも落としたら即留年という心理的負担が異常
-
Vゴール方式
-
留年率高いのに合格率低い学校とはまた違うんでないの
-
3年前期の民法は既習未修関係なく5〜8人落ちるからな
M岡&H本は頭おかしい
-
9月に修了してる人って訳わからなかったけど、そういう形で3年前期単位のみ落とした人だったのか
-
このスレの先輩優しくて非常に助かります
-
遅刻ぐらい大目に見てやれよ・・
どんだけピリついてんの
-
>>654
京大ロー生は講釈好きが多いんだよ
ロー公式のパンフレットはしょぼくても、個別質問は神対応さw
-
京大ロー生ってリア充多い印象
-
>>655
遅刻2回で1回欠席扱いってのがあったんだけどな
一部の先生のローカルルールだったのかな
-
>>657
窓際系・普通・イケイケ系と満遍なく人材が揃ってる
ただ確かに普通とイケイケの割合が多いかも
このスレでも人気のコール君みたいなのもいるし
-
初歩的な質問ですが、基本書とか演習書とか判例集とかって指定あるのですか?
今年既習受かって、今まで予備校本しか使ってなかったので、入学までに軽く予習したいと思っているのですが、買いなおさなきゃいけないのはやなので。。。
もしないのなら人気の基本書とかも教えてほしいです
7科目とも知りたいですが、特に行政法が気になります(行政救済法しかやってないので。)
-
PDFで売ってやろう?だいたいもってる。
sihou_torihiki@やふー
後払いでいいよ
-
予備校本だけっていうのもある意味すごいな
おれは真逆で基本書中心だったからな。問題集では予備校本も使ったが
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そうなので、定番の基本書とか言われても全くぽかんです。
憲法芦部、民法潮見 くらいは聞いたことありますが、行政法の学者なんて一人も知らないで、ここまで来てしまいました
-
京大未習と阪大未習だとどちらがいいでしょうか?阪大は未習者に手厚いと聞きました。今年の未習の司法試験合格率も高かったです。京大も魅力的ですが、どうも未習者に対して冷たいと聞いたりするので悩んでいます。アドレスお願いします。
-
どう考えても京大
ってかここでそれを聞くか?
-
普通に考えれば京大だけど、阪大と比べては知らないけど実際冷たいよ
未修既修関係なく司法試験対策はしない+未修の割合が低いから発言力が無い=結果として冷たい
途中でドロップアウトする人も多いから、京大の授業についていく自信も既修と仲良くする自信も無ければ阪大の方がいいんじゃない
長期的には京大の方が合格率は良かったけれど、それは元々能力が高い人が集まるってだけ。
全体的に能力の低い未修(既修もだけど)が司法試験を受験することになる今後がどうなるかはわからない。
-
相対的にポテンシャルが高い人が入学してるのに司法試験合格率が同じってのは、
教育内容としては劣ってるってことなんだよね
-
だって教育のための大学じゃないし
知的に自立した人間だけが相手にされるところだわな
-
教育の為じゃないローって何なんだ
-
いやいや
教育≠司法試験対策ってことだろ
ローは司法試験対策するところじゃない
-
ローでの教育=司法試験対策なんて思ってるのは学部1年までだろ
そんな自明の理を今さらドヤ顔で指摘するなんてアホなのかな
-
>>671
ばーか
下の流れを読んで俺が指摘してやったんだ
名前:善意の第三者 投稿日:2014/12/24(水) 07:03:42 相対的にポテンシャルが高い人が入学してるのに司法試験合格率が同じってのは、
教育内容としては劣ってるってことなんだよね
668名前:善意の第三者 投稿日:2014/12/24(水) 09:07:22 だって教育のための大学じゃないし
知的に自立した人間だけが相手にされるところだわな
669名前:善意の第三者 投稿日:2014/12/24(水) 10:26:53 教育の為じゃないローって何なんだ
-
下記を宣伝させてください。
平成27年 司法試験
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11831/1419391698/
-
教育内容の優劣で争ってるけど、京大未修の場合、教育の質が悪いってんじゃなくて、むしろレベルが高すぎるのが問題
隠れ既修レベルじゃないとついていけないレベル設定なので、純粋未修の人が落ちこぼれていく
教育「内容」を広く解釈して、本来未修の中核たるべき純粋未修をないがしろにするようなレベル設定をしてること自体、「内容」が劣ってるというべきであるってなら、そりゃそうだが
あと未修の司法試験合格率については、未修は受験者分母が少ないから数人の合否が変わるだけで合格率は大きく変わるし、ローによって隠れ既修をどれだけ排除してるかって差もある
だからそういうバイアスも考慮して、他ロー間や年度間での合格率比較は、絶対的な指標でなくあくまでも参考的指標として捉えるべき
-
あと未修は、司法試験合格を云々言う以前に、留年する人、ドロップアウトする人が多いから、
司法試験合格率だけじゃなくて、留年率とか退学率も見といたほうがいい
-
>>660
今年の2年前期の指定教材は以下 (なお,憲,民訴は前期に講義なし)
あくまでも今年の指定なので、変更や改訂あったらごめん
行政:稲葉馨ほか編『ケースブック行政法』(第5版、弘文堂、2014年)
刑:中森喜彦・塩見淳編『ケースブック刑法(第2版)』(有斐閣、2011年)
刑訴:井上正仁=酒巻匡=大澤裕=川出敏裕=堀江慎司『ケースブック刑事訴訟法(第4版)』(有斐閣、2013年)
宇藤崇=松田岳士=堀江慎司『LEGAL QUEST 刑事訴訟法』(有斐閣、2012年)
民:松岡久和=潮見佳男=山本敬三『民法総合・事例演習』(有斐閣・第2版・2009年)
山本敬三『民法講義Ⅰ総則』(有斐閣・第3版・2011年)または佐久間毅『民法の基礎1』(有斐閣・第3版・2008年)
山本敬三『民法講義Ⅳ1契約』(有斐閣・2005年)
潮見佳男『プラクティクス債権総論』(信山社・第4版・2012年)
商:前田雅弘=洲崎博史=北村雅史『会社法事例演習教材(第2版)』(有斐閣・2012年)
(事実上指定 江頭会社法)
民事実務:司法研修所『新問題研究 要件事実』(法曹会)
同『4訂 民事訴訟第一審手続の解説−事件記録に基づいて−』(法曹会)
同『10訂 民事判決起案の手引』(法曹会)
同『改訂 紛争類型別の要件事実』(法曹会)
高橋宏志=高田裕成=畑瑞穂編『民事訴訟法判例百選〔第4版〕』(有斐閣)
あとはみんな好きな教科書とか判例集使ってる
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>>676
神ですか?
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>>677
めりーくりすます
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>>678めりーくりとりす(^^♪
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・・・・・。
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ヤマケイエガシラとかマジかよ…
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やっぱり債権総論はしおみんでないと駄目なのかな
できればうちみんあたりでさくっと済ませたいんだけど
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中田はどう?
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内田債権総論がさくっとで、なんでしおみんがそんなに大変なのか……
と思ったけど、まさか森に行く気なのか
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京大スレ先輩優しくてホント助かります
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684
青しおみん650ページ
中田590ページ
うちみん380ページ
一ページあたりの情報量も青しおみん≧中田>>うちみんの印象
できるだけ教材の分量は少なくしていっぱい回したいんだけどどうなんだろうねぇ
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中田が兄弟の通説
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荒れてる中,悪いけど中田債権総論を読んだ感想を。
いい本だとは思うけど,試験的には帯に短し襷に長し,か。
分厚いから深いんだろうと思って読むとそれほどでもない。
比較法や倒産分野など手広くカバーしているが,
分かりにくい部分の記載があっさりと流されててがっかりすることもある(具体的な個所は忘れた)。
ああだ,こうだといろいろな説を述べたうえ,結局は通説的な結論に落ち着くことが多いが,
通説べったりではないから,受験生的には中途半端では。
これなら,同じような立場で,より読んでわかりやすい内田本の方が良いように思う。
また,通説(我妻説)をしっかり学びたいなら,川井概論の方が良いように思う。
これはぱらぱらとしか読んでいないが,ほとんど我妻説に立っている。
ただ,本当にあっさりしすぎでは,と感じられる箇所もあったが,これはこれでいいのかな。
近江本もぱらぱら見たが,学術的すぎると思う。
以上,長文スマソ
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688
非常に参考になります。
しおみブルーについてはどうですか?
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688
非常に参考になります。
しおみブルーについてはどうですか?
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>>683
債権総論を主として扱う3年前期の民法担当のM岡・H本は、潮見プラクティスの代替として中田でも可としているので
既に中田使ってるとか、潮見プラクティスの潮見語が合わないって人は、中田からわざわざ買い換えなくてもよいかと
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>>681
山敬契約は、授業では直接扱ってないけど山敬契約には書いてあるってとこが前期試験に出たわw
江頭は授業では辞書的に使う感じだし、このまえ改訂された第5版も施行規則改正とかの関係でまたすぐ改訂されるって噂もあるから、図書館の本で必要部のみコピるって人もいる
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中田内田でもなんとかなるよ
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我妻説を知りたければ民法講義読めばいい。分からなくなったときに帰ってくる場所になるし
債権総論なら、一回読むだけなら個人的には奥田がお薦め。売ってないから手持ち常備はしにくいけど
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そろそろマイ基本書語りは2ちゃん基本書スレなど然るべきところでやってくれ
以下あくまでも京大ロー生が実際に使ってる基本書の話のみで
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どうでもいいけどその二つはどう違うんだ
あと基本書はともかく、判例集類は上級生からもらうといいぞ
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>>695
ここ京大ローのスレなんですけど
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基本書語りは許容すべき
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別に一般論でも有りだよ。
なんで規制するべきなのかがわからない。
そんなに京大関連の話題ないし別にいいだろ
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>>697
だから京大ロースレなんだから、京大ロー生の多くが使ってるとか京大ローの先生が書いたとか、あくまでも京大ローって枠内での基本書の話にしてくれってこと
その枠を超えて一般論としてどの基本書がいいとか○○説がどうってのはスレ違いってこと
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>>700
それも別にいいと考える。
そもそも兄弟に限る必要あるか?
別にここは京大生の雑談スレなんだから。
管理人の審判を仰ごうじゃないか。
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>>698 >>699
基本書スレ立て申請しろよ
京大とか関係なく、マイ基本書トークぶちまけたいだけだろ
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>>702
こいつアクセス規制依頼されてるwww
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>>701
700だけど、あんたの言う管理人の審判仰ぐって、いきなりアク禁申請か
しかもアク禁の要件も示してないっていう
あんた本当に京大ロー生?そんな外既知かつリーガルマインド欠如してる奴と机並べてるなんて嫌だな
京大ロー生って証拠示してよ
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852 名前:削除人★[] 投稿日:2014/12/24(水) 23:18:35
>>851
オッケーです。
↑受理されたワロタwwwwwwwwwwww
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運営情報スレッド part3
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11831/1379707490/853
853 名前:削除人★[] 投稿日:2014/12/24(水) 23:26:42
>>851
(基本書の話題に離れても)オッケーです。
アクセス規制は不受理です。
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853名前:削除人★ 投稿日:2014/12/24(水) 23:26:42
>>851
(基本書の話題に離れても)オッケーです。
アクセス規制は不受理です。
↑先のレスは管理人の入力ミスで、アクセス規制は不受理でしょ
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アクセス規制OKだと言いたいんだが、止むを得ずに規制解除したんだろ
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まぁまぁ双方譲り合おうよ。
適正な形で利用しよう。
過度に離れる場合は司法試験スレでいいんじゃないか?
ある程度離れるくらいはいいとおもう。
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基本書の話をどこまで許容するかってことについて、スレ利用者で意見が分かれたから管理者に裁定を仰ぐのは納得できるし、
管理者の裁定が自分の意見と違っても当然それに従うけど、
異なる意見の人間を問答無用で抹殺(アク禁)しようってアクション起こす奴には寒気が走るわ
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削除人は管理者ではない
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>>711
削除者と管理人の関係って言うか権限範囲って知らないけど
削除人がスレの内容を裁定する権限ってあるのかな?
どっかに書いてあるのだろうか?
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運営スレで聞け
-
>>700
京大ロー生が 「多く」使っていないと話せないのは何故?
京大ローのスレで京大ロー生が使ってる基本書の話してなにが悪いの
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今日は京大ロー生も中出しセックスかな
既修男「君を百万遍イカせたい」
未修女「あなたのズルムケ時計台で私を突いてぇ」
既修男「ごめん法経本館で我慢して…」
未修女(チッ、ノートのために我慢してやるか…)
もう寝る
-
管理人がスレ内での書き込みはガイドライン違反がないならおkだってさ。おれもそれでいいとおもう。表現の自由。
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>>714
基本書の話はいいんだけど、京大ロー生って証拠みせてほしいな
京大ロー生しか知らないような事を言ってみてよ
例えば、地下ロッカーで本を捨てるゴミ箱はどこにあるとか
-
なんかガキンチョだな。あっちいけよ。
>>717スレ違い
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>>718
「京大ロー生が」京大スレで話すことは制限されないってのがあなたの前提でしょ
ゴミ箱の場所言えないの、何でだろ〜
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階段のところにあるだろ
最近経営が物置部屋作ったろ
-
>>720
おみそれしやした
今度直で基本書のお話伺いたいんで、奥田大きく掲げといて下さい
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きんも
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>>719
その屁理屈スベってるよ
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意見を異にする奴をいきなりアク禁申請するようなヤバイやつが、実際京大ロー生だったってことだな
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クリスマスに暇だなお前らは
未修女と付き合ってる既修男っているの?逆ならいるけど。
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ヤバい奴と、ヤバい奴に絡む幼稚な奴としか思えなかった
さすがキオトロー
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>>725
年上女と付き合うと飽きちゃう
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自分の表現の自由は執拗に主張しつつ、相手の表現の自由は有無を言わさずアク禁申請で封殺しようとする
そういう思考回路の奴がいるのが京大ロー
あなたの隣の座席の奴がそいつかもしれないぜ、気をつけろ
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はいはい
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墨汁事件起こした奴もそんなタイプの奴だったんだろな
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きのうはセックスしました
いいだろお前ら
妊娠したかもしれんが
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3股のうちの1人はどんな気分だろう
-
京大ロー出て司法試験受からず宙ぶらりんになる人ってどれくらいの割合いるの?
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司法試験の合格率調べればわかるでしょ・・
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殺しますよ
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LS情報のスレらしからぬ書き込みですな
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聖イグナチオ
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幾度か受けた末に結局司法試験を諦める人の割合という意味で聞いたのだが、そんなデータはないよな?
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>>738
2回目3回目で合格した人の率も出てたし進路不明者は察しだからだいたい分かるのでは?
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コスプレの人は司法試験もコスプレで受けて欲しい
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>>739
そうだな。さんくす
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みんなどこでなにやってる?
俺は実家
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実家で?
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あの先生、京都駅で女と腕組んで歩いてたぞ
お幸せに
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>>744
何先生?
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関東で就職考えた場合、京大と慶応やと慶応の方が有利になりますかね?
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>>746
そりゃそこで出来る縁とか、エクスターンのしやすさ(地理的条件)考えたら慶應のがいいんじゃない?
ただただ成績が重要だけどな
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一長一短でしょ
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>>747 748
やっぱりそうですよね。
経済的負担が全然違うので、慎重に考えて決めたいと思います。
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関西就職なら京大、それ以外は慶應かな。京大に限らず宮廷は理系に特化した大学になりつつあるから、文系はパッとしないね。
他方で早慶は文系のどの分野でも力がある。お金があれば早慶を俺は勧めるよ。ただし任官だけは別で判事補希望なら京大だろう。
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KO卒は四大だと就職はできるけどソルジャー採用だってじっちゃが言ってた
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採用なしとは天地の差
-
慶應は四大から即独までいろいろいる
慶應に入ったからって安泰ではないな
まあ京大もそうだと思うが
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慶応よりは京大、全国どこでも。
-
学歴としての評価は京大だけど、大学のバックアップ、就活のしやすさ、情報入手、コネの作りやすさ等を含めての話だろ
関東ならギリギリ慶應、それ以外は京大かな。慶應は人が多すぎ。
三田会はゴミの巣窟だけどゴミみたいな仲間意識のおかげで就職はそこそこ。
-
詳しいな
慶応出身かい?
-
東大、京大、東北大、九大、北大、阪大、名大、一橋大、神大
早大、慶大
-
私大は良くも悪くもピンキリ
国立は似たようなのばっか
-
大学のバックアップ=試験問題漏洩ってか
-
みんな情報ありがとうございます。まだ検討中ですが京大に行くことになれば是非よろしくお願いします。
-
京大って関東私立みたいな試験に向けたゼミとかやってるの?
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>>761
あくまで学生同士のゼミくらい
大学は何もしてくれないよ
-
まじかいな
ほんまに学生の地力だけで合格率を維持してるんやな
OBゼミみたいなのもないのかな
-
ないね
-
みんな潮見黄使いやすいってよく言うけどあれ典型論点書いてなさすぎじゃね?
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論点落ちはどの本でもある
要件・効果とか、基本的な説明がされているという点からすれば、潮見黄色は比較的まし
例えば、売買契約の効果とか、ごく基本的なところ、ちゃんと説明できる?意外とできない
潮見黄色ならかなり丁寧に説明してあるよ
-
確かに基本的な内容は丁寧に書いてあるね
そういう観点からはやっぱり潮見黄色をメインに据えるべきか
-
内田嫁よ
しおみんもやまけいも全部揃ってないだろ
-
ちなみに、彼女の潮が黄色い本にかかって汚してしまったよ
少し生臭い
-
民法の債権各論の教科書でいえば、潮見の黄色でいいと思う
司法試験で大事なことは、まずは平均的な受験生が書ける知識を書くことだから
基本書としても多くの受験生が使ってる本を抑えていれば、まず最低限の知識を抑えたことにはなる
債権各論は、一昔前ならみんな内田使ってたけど、今では潮見黄色使ってる人の方が多い(確か不法行為は10刷以上いってる)から
黄色使うのが無難じゃないかと思う
まぁ「基本的なことが書いてある本」ともいえるけど、「基本的」という言葉は曖昧だし先生によっても捉え方が違うから
個人的には、多くの受験生が使っている本を使うって言った方がいいんじゃないかと思うな
とはいえ、最低限の知識はもう身についてるとか、自分が使い慣れた本を使いたいとかなら、あえて黄色を使う必要はないだろうけどね
-
27年度の京大ロー既習受かったんだけど未だに刑法2問目の乙の罪責
がしっくりこない‥
同じく27年度に合格した人いればどんなかんじの答案構成したかよかったら教えてください
-
暴行の共同正犯としか書いてないけど受かった
-
おれもそうなんだよなあ
事後強盗の性質とかまったくふれなかったんだよ
あと以前の書き込みで事後強盗の性質で結合犯説→承継的共同正犯を認めなければ抽象的事実の錯誤
について論じれないみたいなものあったけど、どういうことなのかな?
身分犯説→甲に窃盗の身分がないから事後強盗の共同正犯成立しない→暴行の故意が認められるか?→抽象的事実の錯誤でもいいと思うんだが
-
そもそも、窃盗じゃなくない?
-
窃盗じゃないから乙に事後強盗が成立しないって話なんだけど一応
-
再現作ってないから今ざっと解いてみた。細かいところは違うかもしれないけど大筋はたぶん同じ。見にくくてすまん
()は論点
乙の罪責
窃盗の場面で住居侵入、キャッシュカードの窃盗(財物性)、乗車券の窃盗(財物性)、後述の甲の電車とATMの共謀、暗証番号の2項詐欺未遂(財物性)、強盗の場面で住居侵入、2項強盗、強盗殺人(殺意ある場合も含まれるか)、証拠隠滅(共犯者のためでもいいか、ただしあやふやに書いた)
甲の罪責
窃盗の住居侵入と窃盗で共謀、電車の2項詐欺(利益の移転の時点、ただし現場では書いてない)、ATMで窃盗未遂、暗証番号の2項詐欺未遂の共謀(教唆と共犯の区別を書いたような…)、2項強盗不成立(詐欺との部分的犯罪共同説で重なりあいなし、ただし抽象的事実の錯誤で書いた可能性がある)、強盗殺人の共謀(普通の共謀共同正犯で書いた記憶がある。故意犯だし)、証拠隠滅の共謀(乙ではなく甲で書いたような気もするが、論点は同じ)
-
そういえば事後強盗の性質を書いたけど消したわ
論証を書き終わってからあれ?強盗じゃね?ってなって書き直したような…
だから時間がカツカツだったのか
-
776さんたぶんそれ27年度より前のやつですよね?
非常に丁寧に書いてくれて本当にありがたいんですが、
今話題になっているの2014年11月の入試のことなんです
27年度の刑法2問目なかなか難しくて‥
-
あれ?入試前に過去問3年分書いたから混乱してるわ笑
解きたいから問題教えておくれ〜
あと一応だけど今年受かってるよ!
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まぁ、甲乙の共犯関係の認定もポイントではあるわな。
てか779、今年受けたなら問題知ってるでしょ?
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問題冊子なくした上にあんまりやる気が出ないまま受けたから、全体的に記憶がない笑
GPAが悪かったからまさか受かるとは思わなかったし
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みんなにききたい。
病院内で甲が殺意をもってAをトイレで刺した。そして逃げ去った。
その後、看護師乙がトイレ利用時に男性を発見。
しかし放置し、所属医師に頼まれていた仕事を片付けた。
その後、Aは死亡した。
なお、Aの死亡は、乙がトイレ利用時に医師等に連絡していれば十中八九助かるものだったとする。
この場合、乙の罪責はさておき、
甲の罪責を論ぜよという場合。
因果関係が問題となるが、介在事情として、乙の不作為を検討すべきか?
2012年9月の早稲田ロー入試で介在事情として不作為を検討すべきとあるが、
これはおかしいのではないか?不作為なんて取り込むべきか?
-
なぜおかしいと思うのか
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>>782
オレ学部早稲法だが、その解説書いたのが杉本っていう人間で、彼は間違ってる。
不作為は基本介在事情にならない、そう高橋ノリオ試験委員が言っていた。
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異常な不作為だけが例外的に介在事情となると解する
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では異常な不作為とは何か
その意義が問題となる
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異常な介在事情に当たるか否かが今回の問題でしょ。
いや正確に言えば、危険現実化式からすればとりあえず考慮対象にするんだよ。
その上で要素として棄却される
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もし客観的にも主観的にも他人による救命が当然期待される状況でそれがなくて死んだ場合だったら、
不作為でも介在事情になる気がするな(その場合は未必の殺意しかないだろうけど)
-
遡及禁止論も関わってくるんちゃうの
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不作為だろうが一行くらいは考慮すべきだろ。普通は寄与度小さいから、元の作為との因果関係が認められる。
「普通なら治療すべき担当の医者が故意に治療しなかった」なんて場合なら、状況によっちゃあ、因果関係を否定かな。
それでもよっぽど特殊な状況じゃなきゃ因果関係認められだろうけど。
-
京大ロー3年刑法マスター要件的検討ではなく、要素的検討になるよ。
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本件で乙は仕事を頼まれていて、Aの救命が当然期待されていたとは言えず、結果に対する寄与度は小さいと考える
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乙さん、仕事片付けてくれて、乙です
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兄弟スレあたまよさそう
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こんなのもまともに答えられないってマジか?
普通に要素論に当てはめてばおわりじゃね?
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通説では、要素論として処理すべきでないとされているが。
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え?
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あくまでも通説。
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京大のGPAって外部の人だと専門科目のGPAなの?それとも教養なども含んだ全科目のGPA?
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↑入試の書類点の話
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開示まだかなー
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テストやべー
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京大の成績開示って今日だっけ
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>>803
日程って決まってるの?
開示請求後、30日以内としか情報なくない?
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事務員さんに何日に来てくださいって言われたよ
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>>804
○月15日にまとめて開示じゃなかったかな
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みんな成績どうだったよ
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そもそも京大成績開示ってどうやんの?
書き込みではみたことあるけど、公式にこうやってくださいって募集要項にもなかったんだけど
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募集要項なんかに書いてあるわけないのに情弱すぎる
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>>808
>>526に書いてあるとおり
行けるなら郵送ではなく法学部事務に行ってもよい(受験票持って)
ちなみにクレクレはローでは嫌われるぞ
今後は最低限自分で調べてから聞け
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810だが訂正
×法学部事務
○法科大学院事務
間違って行っても「隣に行って」って言われるだけだが、いちおう訂正
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京大受かってうれしいよー
ありがとうございますー
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俺もうれしい!
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既修なんですけど、ノートPCとかタブレットとかって、必要(みんなもってる)ですか?
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>>814
授業に持ち込んでるのは8割くらいかな、PC持ち込まず手書きノートの人も2割くらいいる
レジュメ・レポートのプリントアウトとかちょっとだけパソコン使うのは、自習室の共用のもので可能
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基本PC必須アマゾンで買え
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ジャポ○カ学習帳をア○ゾンで買え
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???
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○○○○○○○○を○○○○で買え
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>>815 >>816
ありがとうございます!
どういうのが人気ですかね?
macbook
windows pc
windowsタブ(surfaceみたいな)
ipad+キーボード
androidタブ+キーボード
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>>820
普通にwindowsのノートが一番多いが、一定数でmacやタブレット使いがいる
自分の好きなの使えよ
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自作機は
-
もちろん可能。おれはロシアからチタン鉄を輸入したよ。
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サーフェスで十分
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サーフェス3は高い
サーフェス1,2は画面ちっちゃい
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【あまりに辛い】京大法学部生が思わず共感できる「試験期間あるある」10選 | SENSE KYOTO
http://sensekyoto.com/2015/02/06/kyoto-uni-law-10/
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皆さん、成績開示の結果どうでした?私は法律点331、書類点57、適性201で110位付近の下位合格でした。法律点が悪かったんだろうか、付いていけるか不安
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>>827
ロー入学まで卒業旅行やなんらやで遊んで勉強しない人も多いから(そういう過ごし方を否定はしないけど)、
今からみっちり勉強しておいたらビハインドは取り返せるよ
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俺、各科目6割くらいだったけど100位以下だった。皆、どんだけ良い点なんだよ。まあ入学まで頑張るしかないな
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成績開示っていつまでできるの?
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>>827
俺も適性以外ほぼ一緒
確かに順位は悪いが、京大生以外は書類点で大きく減点されるからあまり気にしなくてもいいと思うよ
去年のブログを見る限り、上位合格の京大生の論文の点数より俺らの方が高い
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あるブログには論述の合格者平均が6割程度と書いてあるけど、実際はもう少し下(各科目59点弱)だと思う
根拠は、去年の阪大一桁の人ですら各科目の平均が60点ないこと
-
多分それ同じブログの話してるな
-
おそらく大半の京大受験生は見てると思われ
-
民訴総合1単位落としたわ
来年受講惨めだ
-
去年165人中2人しか落としてない試験だぞ
そうそう落ちるわけがない
-
>>836
去年の民訴総合1、Dもいないからな
つまりFの2名以外は全員C以上だから、むしろ優しさは法曹倫理並み
ただしymktクラスはA+なし、Aがたった4人だから、高GPAで争ってる奴には不利だがw
-
試験問題どれも簡単だったな
-
外部から受ける人は書類点がかなり低く設定されてる。
合計330は頑張った方では??
-
入学手続書類、もう届いた方いますか?
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>>840
まだ来てないな〜
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完全に今日くるもんだと思ってたけどどうなってんだろ
-
昨日来たよ
-
>>843
マジで?なんか不安になってきた。。
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>>843
書留か速達?普通郵便?
-
種類は忘れたけど大きな封筒で来たわ
入学式とか教科書の案内が入ってた
-
おれもきてなーい
-
試験後のkntnの謎お知らせが恒例行事化している件w
-
ケースブック刑法‥
-
昨日の刑訴補講人少なくて笑ったわ
去年はほとんど出席だったらしいし年々学生の学習意欲が下がってるっていうのは本当なのかもしれん
-
勉強しないやつは自殺すればいいのにね
-
補講は出ずにその後の飲み会は出るとか、ISILに首切られて死んで欲しいよね
心の底から軽蔑
せめて早く退学してね
特に未修はそもそも受かりゃしないんだから
-
二日酔いで余計な事を書いてしまった
やっぱ辞めないでね
-
勉強しない奴がいるから他が浮き上がるのに頭が悪いのかお前
お前に迷惑かけてるわけでもないのに他人の自由に一方的に難癖つける奴は人格破綻している
-
>>854の言うとおり
未修だろうが既修だろうがやるヤツはやって受かっていく。
やらないヤツらも余計な問題起こして迷惑かけない以上ほっといた方が結局やってるヤツにプラスに働くんだからな。
見下して排除って思考こそ将来的には不穏分子だね
-
>>852 >>853
・3組
・刑訴補講とクラコン両方出席
・未修ヘイト
特定したw
-
しかもどんな理由があろうと「ISILに首切られて死んでほしい」なんて言葉を使うなんて、クズ中のクズやんけ
-
>>857
言ってることがバカッターのjkとおんなじっていうな
-
ん?かさいゆうごかな?
-
ドバにゃん嫌われすぎワロタ
-
ん?かさいゆうごはどこ行った?
-
定期試験の追試験って、問題のレベルとか採点基準とかどうなってるんだろうね?
厳しめにしてあるんだろうか?
追試は本試験から1〜2週あとだからそのぶん勉強も進むし、本試験で出たところは追試では出にくいってヤマも張れるだろうし、追試の方が有利じゃね?
病気とか不測の事態で本試験欠席を余儀なくされた人の救済措置として追試が必要なのは分かるけど、平等を欠かないようにしてほしいもんだわ
-
追試はいい成績つかないよ
すげーできたとしてもBついたらラッキーくらいのレベル
逆に不公平
-
>>863
そっか、ありがと
-
追試でエープラ取られたらかなわんわ
まあ司法試験受かればいいんだけど
-
追試でエープラだあビーだあ
こまけーこたいいんだよ
-
首席だのを気にする奴もいるらしいけどな
-
3年生の方、勉強ご苦労様です。
合格をお祈りいたします。
2年次から3年次への進級時に、脱落者は山のようにいるのでしょうか?
未修者として気になってオシッコ漏らしちゃいました
-
首席だなんて自称するわけにも履歴書に書くわけにもいかず
卒業後数年もしたら同期の話題にすらあがらなくなる
気にしてなにになるのやら
-
入試の成績ってどのくらいあればいいんですか?皆さんどれくらいでした?
-
ていうか留年て結構いるんすか…
どうやって決まるんすか?
試験?授業?
-
>>869
京大の首席は大したことないからそうかもしれないけど、東大は違うからな
-
>>872
なにを言い出すのこの子は
-
首席がどうだとか未修がどうだとか、いちいち他人をアゲたりサゲたりしないと自分のアイデンティティを見い出せない奴って哀しいな
煽りレス入れてるのは京大ロー生じゃないかも知れないが
-
ここまで童貞
-
俺は経験人数60前後
-
わたしの経験人数は530000です
-
>>875
「ここまで」って「ここ」も含むから、あんたも童貞だっていう自白だなw
-
どっ・・・童貞ちゃうわ!
-
↑ここから童貞
↓ここまで童貞
-
はいどうも
-
>>880
なるほど
たった一人で自白って事かw
-
京大ローの女子学生は全員処女だって保険センターの先生が言ってた
女子の調査票には経験人数欄があるんだって
-
>>883
そこで、当該調査票によるプライバシー侵害の成否が問題となる。
以下で〜
なんちゃってw
-
>>883
保健センターの医師なり関係者なりが、職務上知り得た秘密を漏らした、もしくは流言したって内容の書き込みだが、真実か?
真実なら大変なことだから、大学側に確認する
ネタなら削除依頼出せ
-
この流れw
-
ネタだろ
-
>>883 >>885
・本当に言ってた→保健センター医師の秘密漏示罪(刑134Ⅰ)
・ネタでそんなこと言ってない→883の保健センター医師に対する信用毀損罪(刑233)
どっちにしてもあかんやつ
-
商法総合2の単位やばい
再履修したくない
あいつ誰だって思われそう
-
せめてDであって欲しい
Dにしてくれたら自習室の雑巾がけ毎日してもよい
-
司法試験を受ける前に精神がダメになりそうだ
-
入学したのは間違いだったのだろうか
-
奨学金も借りてしまったし、引くも地獄、進むも地獄か
-
皆はどんな気持ちで試験に臨んでるんだろう
不安で不安で不安で取り敢えず自習室に来てる
-
そんなことこの進路に決めた時から分かっていたことじゃないか
何をいまさら
-
期末試験を受けたけど、本番はガクガク震えそう
-
分かってたけど不安だ
合格者もっと減らされるかもしれんし
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自意識過剰なんじゃね?
後輩にさんざんフカシてるとかならともかく、そうでないなら「何か3年ぽい人がいるな〜」くらいにしか思われないでしょ
法曹、いやどんな仕事でも恥かかずに一生過ごせるなんてありえないから、そういうところはタフにならないと社会に出られないよ
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こんなとこに書き込みするくらいしか気持ちを外に出せない
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ありがとう
取り敢えず勉強してるあいだは不安が紛れるから勉強するよ
当たり前だけど
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商法でFつく奴なんかいないだろ・・
過去の成績分布見ても明らか
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愚痴言ってゴメンね
もう寝
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こういうときこそ未修の人を見習えよ
ソクラテスで恥かいて、学外でもネットでディスられても、たいていの人は耐えてロー生を続けてるだろ
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しかも1発で受かる人は受かってる
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でも京大ロー未修の合格率って低すぎる。
底辺ローの日大とほぼ同じだぞ。
未修なら神戸や東大に行った方がよい。
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それ以下の既修のところは
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しおみんも最初の授業で未修の合格率の低さにブチ切れてたなあ
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おいおい、自分は既修だけど、あんまり未修を貶すのもブーメランだぞ
京大みたいに隠れ既修を排除してる(実際は社会人経由の法学部卒もいるけど)未修は純粋未修ってことだろ
純粋未修がストレートで司法試験合格って、法律の勉強始めて3年で合格って事だから凄いわ
1、2年回り道して4、5年で合格ってのですら凄い
既修で言ったらロー修了までに予備抜けってのと同等
既修の奴は学部4年+ロー2年の計6年も法律してるわけだろ、加えて予備校行ってたり留年浪人してる奴も少なくない
そんだけ勉強してストレートで司法試験受からない、そもそもそこまでに予備抜け出来てない(自分もそうだけど)ってことこそ恥ずかしいだろ
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童貞の方が恥ずかしいわ
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>>908
あと京大ローは、先輩ノートとか試験情報とかの部分でも既修と未修の情報格差が大きいから、そこでついてる差も大きい気がする。
まあ司法試験も情報戦の部分もあるから、情報で差をつけるのも実力のうちとも言えるけど、そこを真の実力みたいに過大評価してしまうと、足元すくわれる。
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先輩ノートなしは悲しい
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俺は既修の卒業生だが全くノート無しで乗りきったぞ
一発で受かったぞ
今検察庁でサボり中
刑訴細かいところ勉強しとけ
後で苦労するぞ
最初で多分最後の書き込み
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これで槍賃なら凄いな
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悲しいかな、しおみんが2クラス担当した年は合格率が低いんだよね
既修なら先輩ノートなくても、今までの知識にプラスする形で自力で解けるけど
未修で先輩ノート無ければ絶望的
「既修は未修とゼミを組むことで学ぶことがある」って言うけど、実際どう?
未修とゼミを組んでる人教えて欲しい
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未修なんかイラネ( ゚д゚)、ペッ
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一緒に何かをして、学ぶことが何も無い人間なんていない
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「学ぶことがある」と「学ぶべき」は別だと思うが
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未収に予備10位台がいるらしいよ
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>>918
隠れ既修だろw
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>>914
未修者は確かに法律の知識は既修者に劣るけど、文章の構成そのものやあてはめは既修者よりも上手なことが多い
あと、自分の答案の理論展開が甘いところとか、何となく当然の前提にしちゃってるところとかについて、その人が納得できるまで質問攻めに合うので、自分の復習にもなる
出来る奴ばっかりでメンバー固めて無駄なくやるってのも一つの考え方だけど、スパイスとして(って言うと未修者に失礼だけど)未修者がいるのもゼミの幅が拡がるよ
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春から既習入学ですが、先輩方はどんなとこに住んでるんでしょうか?
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>>921
外部で京都の土地勘なくて、既修で2年限定っていうなら、相場は少々高いけど大学近辺がお勧め
ロー生生活は大変だし、特に冬の京都は寒くて外に出るのもおっくうになるから、通学とか買い物とか交通が便利な大学近辺が良いよ
大学から離れて北大路以北とかだと少し安くなるけど、上記の理由であまりお勧めしない
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俺は伏見だが、遠すぎるwwww¥
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学生マンションとかに入る人多いですか?
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>>924
学生マンションってのがどういうのを指してるのか分からないけど、いわゆる独居者用のワンルームとかそれ+αとかを指してるなら、その通り
間借りとかルームシェアとかしてるって人はローじゃ聞かないな
大学の寮も京大の場合は建物の老朽化とかガサ入れとか色々あるし、そういうのが苦にならない人じゃないと難しい
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朝から晩まで自習室にこもるなら、家は近ければ近いほどいい。
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いっそロー棟に仮眠室とシャワールームができたらいいのにな
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リフレッシュルームを24時間解放しよう。
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家賃みなさんどれくらいのとこに住んでいますか?
毎月4〜5万くらいでしょうか
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>>927
体育館のシャワーに入って、リフレッシュルームで寝てる猛者はいるぞ
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>>929
大学近くだとデフォは5万円台かな
4万円台でもあるけど、既に在学してる人が押さえて新入生には残ってないかも
注意点として、家賃が安くても敷金礼金が高いとこがあるので、家賃だけ見て飛びつかないように
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ほんとこのスレの先輩がた丁寧に毎回回答してくれて助かります
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築浅に拘らず築20年超とかだったら4万円台でも結構あるかも
古くてもリフォームして中はキレイなところもあるし
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自分は8万
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寮とかに入ったら安くなるよ
まあそういうのは少ないかな
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京大の寮
http://www.kyoto-u.ac.jp/ja/education-campus/campus/habitation/dormitory.html
諸経費込みで、吉田は¥2,500/月、熊野は¥4,100/月
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ロー生で入寮する人いる?
寮で勉強するのは難しいから図書館や自習室で勉強するのかな
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いるよ
勉強は自習室でしてる
家はどうせ寝に帰るだけだから、維持費安い寮は助かる
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京大ロー生ってバイトする人多いですか?
外部なんでバイトと両立できるか自信なくて‥
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俺は長期休み期間しかやってないけど、授業期間中も両立してる人も中にははいる
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長期期間にバイトするのは確かにいいですね
授業期間はやっぱきついですかね
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一般論でいうなら、きついと思うよ
長期期間中も授業期間の復習や次の授業期間の予習、司法試験勉強があるからね
ただ、入学までに仕上がっていたり、法曹志望でない、バイトの負担が軽いなどの事情があるならできるのかもしれない。
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要は無理してバイトする必要はないってこと
しなければならないならすればいいし
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>>939
実感としては、バイトする人は少ない(少数派)だと思うよ
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そうですか‥
やっぱいそがしいですよね
いろいろ参考になりました。ありがとうございます
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授業期間中のバイトは、バイト先が学部から行ってるとかで融通効くとこじゃないと厳しい
942の言うようにローの予習は時間がかかるし、講義も時間延長してバイト時間に食い込むことも少なくないから
実際授業期間中にバイト行けてる人って、944の言うように少数(一部の優秀者及び社会人経由の未修者)だと自分も感じる
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講義のコマ数だけ見たらローはバイト楽勝みたいにみえるけど、講義時間外に求められる勉強量が半端ないからね
勉強のペースがつかめて、かつ>>946の言うような条件の良いバイトがうまく見つかれば行けないことはないと思うけど
そういう見通しが立つまでに見切り発車でバイトを決めてしまわない方がいいよ
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今は人手不足だからありそうだけど
数年前ならお断りされてたかもしれないな
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>>946
>講義も時間延長してバイト時間に食い込むことも少なくない
5限は延長がデフォルトになってるもんなw
6限補講はエンドレスだし
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誰か青柳先生の憲法買った人いる?よければ感想ほしいです
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「わかりやすい憲法」(青柳幸一)か。初耳や。
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なんで法廷傍聴系企画の参加者数は毎回
3組>2組>>1組なんだろな
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真面目さを表してるんだろ
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今回は倒産だから、ガチでない2年にはちょっと敷居が高いな
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入学料免除になった人っています?
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周りにはいないな
授業料免除は居る
入学金免除は授業料免除よりハードルが高いみたい
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>>955 >>956
そういうロー側が主体の話は公式アナウンスが無いようでいて、実は自己点検・評価報告書に詳しく書いてあるから、
ここで個人レベルの推定の数字を聞くより、自己点検・評価報告書を見た方がいいよ。
入学料免除、授業料免除の実績(人数)は130頁。
あと入試合格者の属性の内訳とか、既修未修別の留年者数とか、修了生の進路とか、色んな情報が公開されてる。
http://lawschool.law.kyoto-u.ac.jp/jikotenken/h1_jikotenkenhyouka.pdf
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授業料免除は条件を見る限りは結構キツそうだよな‥
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入学料の件、ご丁寧にどうも
全額免除は無理ですね。
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>>958
授業料免除は応募者が増えすぎないようにか、資力要件で厳し目に絞ってるね
そのぶんそこをクリアーできれば、ほぼ半免はいける
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旧帝大の学生の良いところは頭がいいところだ。それ以外は特に無い。
バイト先に旧帝大の学生が働きたいと来た人の大半がコミュ症。勉強ばかりしてきて人より知識があるおかげで鼻が高くなりいらないプライドができたおかげで共に働きづらい。
遅刻した時は遅れますの連絡、遅れてすいませんの謝罪が100%自分から言ってこない。挙げ句の果てには課題で忙しくてと言い訳。
サークルや学部、大学院生活でも同じことが言える。
皆が皆同じ事が言えるとは言わないが、実際にコミュ症が世を渡っている事を自覚してしっかりした学生になってほしい。
仲良くしたいと思わない。早慶の学生はこの逆で、頭は悪いが人当たりのいい学生が多い。
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>>961
それって「文系と理系の比較」とかでも似たような事が言われてるよな
根っこは同じなのかもなぁ
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おいおい、京大ロー生の知的能力・批判能力ってそんな程度なのか
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>>961
「東大」ならともかく、「旧帝」 ー東大以外東京から遠いー の学生と、
早慶の学生が両方バイトに来る職場って、どんなとこだよw
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コピペにマジレスお月様
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マジレスすると、旧帝大としてはコミュ障しか応募しないようなバイト先なんだろ。
コミュ症が多いことは否定しないけど
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いわゆるガリ勉タイプにコミュ症が多いってのは世代を問わず共通の傾向なんじゃないかなぁ
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労働法と倒産法のどちらかで迷っているんですが、講義の評判、選択割合など教えてもらえませんか
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>>968
客観的にはどっちも同じ。
授業は良いけど勉強は大変(特に後期)、選択割合も同じくらいじゃないかな。
というか京大はそもそも、労働倒産はじめ司法試験選択科目は3年で取る人が多いよ。
2年は基幹科目(7法)が大変で選択科目まで勉強を拡げる余裕がないし、その結果として選択科目の点数も伸びず足を引っ張るから。
労働倒産に限らないけど、迷う科目はとりあえずお試し的に両方履修登録して、合わない方(あるいは両方)を履修辞退する人が多い。
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969追記
倒産は後期は切る人が多い
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倒産はymktの授業を回避する人が多い
前期に倒産1、後期に倒産2があり、前期と後期をksiとymktで分担して、担当は年度ごとに入れ替わる
つまり24年度に倒産1がksi、倒産2がymktだった場合、25年度は倒産1がymkt、倒産2がksiとなる
よって2年越しで履修すれば倒産1.2どちらもksiで受けられる
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ガリ勉ロー生こそ一読に値する
ttp://d.hatena.ne.jp/x-front/20101220/p2
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>>971
来年度は新人投入
どうもありがとう
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>>972
事実や定義に欠けるため、客観的な分析が全くなされず、主観的なレッテル貼りに終始している。
C-がいいところ。
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京大ロー史上最悪に勉強しないって罵られてる現2年からすれば、
972の「ガリ勉ロー生」ってのは最高級の誉め言葉だわw
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事実と定義を並べても、それを客観的分析とは呼ばないだろう
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横だけど、
>>976みたいなのは議論とは言えないで
ややもするとアスペ
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主観的なレッテル貼りに終始しているなw
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必要条件であって十分条件では無い
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(大前提)かみ合った応答ができない人間のことを、医学上のアスペ概念とは格別に、揶揄としてのアスペといい、両概念はその外延の大部分を共有する。
(小前提)>>976のレス内容は、相手の主張を荒唐無稽な主張に矮小化し、それに反論をするという論理的誤謬を犯しており、これはかみ合った応答ができていない場合に該当する。
(結 論)したがって、>>976は、少なくとも後者の意味でのアスペである。
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「荒唐無稽な主張に矮小化」してるとは言えないし、
「かみ合った応答ができない人間」を後者のアスペとしたら、授業中のロー生はアスペか?
後者のアスペ概念は、論理的誤謬ではなく、文脈をとり間違えることにより「かみ合った応答ができない」
場合を指すのであって、論理的誤謬によるものは「馬鹿」と呼ばれるものではないだろうか。
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あなたが、俺の定義したいずれの意味でもアスペでないことは分かる
では、指摘を容れて、後者については馬鹿と呼ぶことにしよう
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ただし例外として、論理的誤謬であることにつき指摘を受けても、それを理解できないことは格別、一定の知的能力を持つはずであるのに自覚できないものは、やはりアスペであろう
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朝から爆笑させないでくれ
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まあしかし、いやしくも法曹を目指す者が、医学的議論ならともかく、揶揄として特定の疾患名を用いて広言することは如何なものかと
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頑張って勉強しないと留年するか?
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セックスする方法を教えてくだしあ
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まず自習室で背後から
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僕の耳を舐めます
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?
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まじで進級きついか?
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京大ってまじでやってても留年してるの?
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普通は大丈夫
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>>972の日記見たが目が滑る滑る
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そろそろスレも消費するな
けっこう早いもんだ
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入学予定者ですが、法学会と友信会の会費は払わなければならないのでしょうか?
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おれもまだ払ってない
懇談会が10日までだっけ?
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懇親会ってみんな参加する?
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とりあえず参加しておこうかと思ってる。。。
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>>1000ならローの女全部俺の嫁
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