「教団］板 - 1414894860 - したらば掲示板

152：再掲：2017/04/20(木) 21:34:48: ：「訊」応援団：2014/12/18(木) 13:48:15 ID:V8o5OZMU

>>8997 ：志恩：2014/12/18(木) 12:54:43 ID:.QY5jUA6
教団大幹部らしき🐴さんと、うのはなさんが、つるんで、アラシをやり、ここの掲示板を、破壊しよう企んでいるのですか？

志恩さん　　あんたもトンチンカンと一緒で　ほんとトンチンカンですね　　まぁこれもトンチンカンを野放しにして、自分たちの目的遂行に利用している　

トキ＆訊けの目論見に嵌ったと云うことでしょうが　　本流派はトンチンカン女史を代表に一杯いるから、教団派が欲しい嘘つき訊け＆トキは私を何とか教団派にしたいのでしょうよ

私のリモートホストで済んでるところは一目瞭然なのに、敢えてトンチンカン女史をそのままにして総裁否定の道具にしている　　

そんなこんなで　分派は出た人間は関係ない、　教団に居ながら総裁批判をする　残るのは誰でしょう　教団に残りながら総裁更迭をした　我らが正統派である　と云いたいのかな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　トキ＆訊け　　　　は　　こんな掲示板で議論なんてすれば　　漁夫の利を狙う輩の思う壺
153：再掲：2017/04/20(木) 21:38:25: 9589：るん吉：2014/12/27(土) 11:36:04 ID:p..UGkhA

虚言癖の人って自分が嘘をついている自覚があるんでしょうか
ヤフー知恵袋

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1125191956

虚言癖のある同僚に疲れてしまいます。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12106424752

9590：「訊」：2014/12/27(土) 11:37:15 ID:???

　ＩＤをコロコロ変えながら、同じ文章を連続投稿・・・・・・もしやおぬしは、「曳馬野」（笑）。

　曳馬野サマだな、おぬし（シャンソン）。

拜

追伸

　わーい！・・・・・・・・・
154：シャンソン：2017/04/20(木) 23:51:30: >>8997 ：志恩：2014/12/18(木) 12:54:43 ID:.QY5jUA6
教団大幹部らしき🐴さんと、うのはなさんが、つるんで、アラシをやり、ここの掲示板を、破壊しよう企んでいるのですか？

　そんなことを企んでいない証拠に、我の強いばあさんの言う通り、
傍流・本島ともに閉鎖して、あらし投稿者はアクセス禁止にして
新したらば掲示板へ移行してくださいと書いています。

　馬さんは早くから本島から離れています。
トキ管理人の指示通り、傍流には時々書かれていますが、
志恩さんには関係のないことです。
155：シャンソン：2017/04/21(金) 00:04:15: >>8997 ：志恩：2014/12/18(木) 12:54:43 ID:.QY5jUA6
教団大幹部らしき🐴さんと、うのはなさんが、つるんで、アラシをやり、ここの掲示板を、破壊しよう企んでいるのですか？

　大は小を兼ねるというように、大幹部らしき人に絡むのが大好きな
　ペーペー信徒だけですよ。こんなことに必死になってるのは。

　最近の白鳩誌のクラフト関係記事で、薪を運ぶ台車みたいなものを工夫を凝らして創作している
　写真が掲載されていました。
　下界で孫の舞台チケット一万三千円でも高いけど、職員住宅の薪割代金がどうでこうでって
　書いてる人とちがって、森の生活は着実に優雅に実践されているということでしょうか。
156：神の子様：2017/04/21(金) 18:17:52: 1943：トキ：2012/12/21(金) 16:23:18 ID:olwED9oM
　後輩が統一教会のスパイだった話ですが、その後輩から統一教会の事をいろいろと教えてもらいました。

　何でも、統一教会の幹部は、信仰心を高めるために、真冬に滝に打たれたりするそうです。また、韓国語
は必ず勉強させられる、と話していました。すると、冷え性の人や外国語が苦手な人は統一教会の幹部には
なれないみたいです。

　そこまでは良いのですが、統一教会の献金の強制は半端ではなくて、幹部になればなるほど、莫大な金額
の献金を強要されるそうです。そのため、統一教会では、ランクが上になればなるほど、貧乏になるそうで
す。その献金の金を造る為に、幹部が非合法な行為を行う場合もあると話していました。

　また、統一教会自体が非合法な行為を会員に命じる場合もあるようです。
　そういう場合、日本で犯罪をしたら、すぐに南米など遠隔地に「飛ばして」しまうみたいです。また、犯罪
をする人も、一見、関係のない人を選ぶので、被害者や警察が見当がつかない場合もある、と言います。

　さらに、統一教会が、目当てをつけた生長の家の信徒を洗脳して、統一教会の信徒に仕立て上げるケースも
多いといいます。後輩自身、そういう人に何人も会った事があると話していました。
　「天地正教」という宗教団体などは、教祖の親族が統一教会に取り込まれたために、統一教会に乗っ取られ
てしまったのは有名な話です。
　統一教会は、韓国の情報機関との関係が密だと言われています。そのような諜報機関が背後にあり、心理戦の
専門家が後ろにいるのはあり得るかもしれません。

　これは私の個人的な想像ですが、そういう人を「スパイ」として、生長の家に潜入させ、現在、幹部や
職員になっているケースがあっても不思議ではないと思います。

　他にも、いろいろな話はありますが、以上です。なお、以上の話は、２０年前に聞いた話ですから、その後、
変化はあるかもしれません。
157：政治連合版：2017/04/21(金) 18:22:14: 1947：トキ：2012/12/21(金) 22:28:10 ID:olwED9oM
>>1946

　桜田さんの場合、昔から統一教会の信者との噂がありました。しかし、芸能事務所は
親族（妹さんです）が信徒だが、本人は信徒ではない、というコメントをしていました。
　その後、桜田さん本人が自分が統一教会の信徒であることを公表したのは周知の通り
です。

　これはNancyさんのコメントとは無関係ですが、創価学会の顧問弁護士だったYさんが
書いた暴露本に、創価学会の中に謀略部門があり、他の宗教団体の分裂工作をしていたと
いう告白がありました。

　それと、ニューヨーク支部の信徒名簿を納めたパソコンが盗難にあった、という話ですが、
私の知る限り、私の所属する教区でも、何度も信徒名簿が盗難未遂にあった事はありました。
幸い、全て未遂でしたが、某教区では、元信徒が名簿を盗み出し、某宗教団体の手に渡り、
いろいろと困った事が起こったと聞いています。

　カルト系の宗教団体が自分達の勢力を強める手段として、他の宗教団体の切り崩しを画策す
るのはよくある話です。今回の内紛も、私は、率直に言って、部外者が煽動をしている可能性
は否定できないと思っています。

1948：トキ：2012/12/21(金) 22:34:28 ID:olwED9oM
>>1947
　ごめんなさい、桜田さんの妹さんではなくて、お姉さんが信徒でした。お詫びして、訂正します。
桜田さんは、お姉さんの影響で統一教会に入信したと自ら告白しています。
158：政治連合版：2017/04/21(金) 18:24:19: ＞　それと、ニューヨーク支部の信徒名簿を納めたパソコンが盗難にあった、という話ですが、
私の知る限り、私の所属する教区でも、何度も信徒名簿が盗難未遂にあった事はありました。

　さくらさんが昔、生長の家の人ってなんてセキュリティが甘いのだろう
生長の家の人ってのんきなんだろうって書いていましたね。
159：シャンソン：2017/04/22(土) 04:15:47: >　トキ＆訊け　　　　は　　こんな掲示板で議論なんてすれば　　漁夫の利を狙う輩の思う壺

不毛で低次元な争い口論がたまにではなく、延々とくりかえされるのは、
当事者同士が悪いっていう以外に、面倒だけど周囲のためにも
火消し作業を行おう、火災現場に突入しようっていう気がまるでなく、
ひたすら不調和炎上から逃げたい巻き込まれたくないっていう、管理人や
仕切りやのばあさんの性格や能力も、少しは関係すると思いますね。

　だからケンカ両成敗もなにも話合いらしいことができなくて
といっても延々とくだらないケンカみたいなことをやってるわけにもいかないから
訊け氏なんかでもぼくとうのはなさんの両方をアク禁にしてくださいって
いったんだと思いますよ。大物からメールがとか、生長の家の今後がって
しょっちゅう周囲の目を気にするばかりで、管理人なり誰かが和解調停役、司会役みたいなことを
しないと、解決できないんですよ。
お互いが気をつける、ってそれができないから争いが続いたわけなんだし。
そういう意味で、ここの管理人や代弁者みたいな人は無能だし無責任だと思いますね。
彼らが悪いという意味ではなくて。
160：トンチンカン信徒：2017/04/23(日) 04:08:22: シャンソンさん
楠本忠正先生は、中々真っ直ぐな、人だね。

春眠暁覚えず。
だって。

私なんか。
悪魔の囁き、悪魔の響き闇よに啼く、カラス！

だから、志恩バアちゃん早く寝ろて、こないだも、おこられました。(笑い)
161：トンチンカン信徒：2017/04/23(日) 04:15:37: >>160
良い、先生ですね。
こうした、人
バアちゃんも、指導してもらうと、人生の最後終われるのね。

総本山いけばいのにね。
大好きな、造化三神
注意してこれば、いいんだよ。
162：シャンソン：2017/04/23(日) 10:10:30: シャンソンさん
楠本忠正先生は、中々真っ直ぐな、人だね。

　有名人子息の中で、職員でもない全然有名じゃないほうの
　子息と、練成会でお会いしたことありますね。
　楠本忠正先生と全然ちがう大人しいかんじの人でした。
163：シャンソン：2017/04/23(日) 10:11:31: 161 ：トンチンカン信徒：2017/04/23(日) 04:15:37
>>160
良い、先生ですね。
こうした、人
バアちゃんも、指導してもらうと、人生の最後終われるのね。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

　　笑う。
164：シャンソン：2017/04/23(日) 22:20:25: 4370： have been reading ：2015/09/04(金) 20:39:26 ID:???
独占板を見て

テラさん、

何故、普段メインで使用しているハンドルネームをお使いになりませぬのか？

うのはなさんとの話の内容が、あまりにも高尚、且つ奥深すぎて、いつものＨＮを使いたくないのか？

🏇

4371：最近、時々でてる志恩：2015/09/04(金) 21:49:37 ID:6hRUvSRg
4370:

独占板の、あれは、いわゆる　シャーマン言語？で、
かっての　シャーマン同士が　語り合った会話なのでしょうか...。

テラ　とは、土、大地、地球　の意味だと　ネットに載っていました。

私も、すぐ　テラさんの　正体はわかりましたが、＿🏇＿＿＿
言語　明快　　　意味　不明で、
初心者さんのときの　話しかたのほう　に　似ているな、と思いました。

4372：最近、時々でてる志恩：2015/09/04(金) 21:52:59 ID:6hRUvSRg
馬脚　現してますよ～～

4373：神の子さん：2015/09/05(土) 00:19:14 ID:ScvlOe7o
学問関係についてジャンル・場所・自分の属性別に語り合う仲間がほしいならここがおすすめかと。
よかったら、見てみて。
ttps://blngs.com/

4374：曳馬野：2015/09/05(土) 03:30:05 ID:JPiKJZkg
>>4370 >>4371 >>4372 相変わらずの思い込み激しい方たちですね、そうしてすべて我の思い込みからの発言になるのです。４３７０は若いから仕方ないけど老人はもっとしっかりしないとね
165：シャンソン：2017/04/23(日) 22:23:07: シオンさんは、私（志恩さん）は独占版のことに、いちいち反応しませんって
書いていますよ。独占版の規約も「反応する義務がない」と明確に書かれています。

＞4371：最近、時々でてる志恩：2015/09/04(金) 21:49:37 ID:6hRUvSRg
4370:

独占板の、あれは、いわゆる　シャーマン言語？で、
かっての　シャーマン同士が　語り合った会話なのでしょうか...。

テラ　とは、土、大地、地球　の意味だと　ネットに載っていました。
166：トンチンカン信徒：2017/04/23(日) 22:43:50: >>163
シャンソンさん
忠正先生のFacebookの写真に、楠本大先生の御写真見ましてね。

老婆も、再入会して、
他人だけど？

こうした、介護を受けたら良い、人生かなて？
思ったしだい。

ラストは。

高野山で、埋葬されたちゃいます。

良いです。

雅宣先生嫌いでも、これな、安心して、再入会でますよ。

六章経も、日野さまや、榎本センセにご指導されて。

森のオフィスも、レッツゴー
167：転載：2017/04/23(日) 23:03:16: 年末ジャンボ宝くじ長者が間もなく生まれる。思いだすのは、「宝くじ和尚」だ。福岡県篠栗町にある高野山真言宗南蔵院住職・林覚乗（５６）さん。平成七年にドリームジャンボ。それからナンバーズにも２回当り合計２億円をゲットした(現在なら約４億円ほど）。毎月一回ある祈祷は、予約で満杯。林さんが祈願した宝くじからは、その後に三人も一等に当選しているのだ。林さんは、決して宝くじマニアではない。当選したのも、たまたま講演へ行き、お付き合いで連番を購入したのが当たった。
168：トンチンカン信徒：2017/04/24(月) 00:15:43: >>167
なるほどね
そう言う宗教もある
といいたいの
ですよね。

異端派も似た様な事してますものね。

真言宗もお寺さんや住職さん思考反映されやすいですよね。
169：トンチンカン信徒：2017/04/24(月) 00:22:15: トンチンカンに変身してまで、毎日、飽きず、
フェイク、フェイク
叫んでるんですから。

森のオフィスに、
絶対に、行きたいんですよ。

老婆さん
再入会して、素直に、神社のお掃除隊に、参加して、練成すればよいのにね。

恥ずかしいだね。
きっと。
170：トンチンカン信徒：2017/04/24(月) 04:26:54: フェイク、フェイク
叫ぶ、吠える

変身する。
トンチンカンお婆さん
こと、志恩さん。
の、毎日の生活。

あー、学生時代が、走馬灯。

日野くん、覗いて？
負けない、負けない。
アマテラスは女神様。

男じゃないよ、教えてあました。

今日も、生長の家の正しい教えを守りました。

※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
以上が、変身トンチンカン老婆さんの、毎日の
自宅での、風景です。

意地を張らずに。
宇治でも、総本山でも、いかれください。

日野さんみたいな、若い人が、サポートしてくれたりして。
171：神の子様：2017/04/24(月) 04:55:36: 2927：Ｋ機関諜報員：2016/11/28(月) 22:31:27 ID:VR9rgCHQ

機関長、ご無沙汰しています。

日野クン、「傍流」でコメントしてましたよ（笑）。
とことん卑怯者ですね（笑）。
これも上島竜兵似のナントカ最高顧問の指導なんでしょうか？

2799 : 日野 2016/11/28(月) 20:11:07
>>2795
そもそも、新政未来の党の顧問には経営者の方もおられますが、彼はキャバクラには行っていません。
キャバクラで仕事をする経営者って、なんか、危ういものを感じます。

2800 : 日野 2016/11/28(月) 20:37:24
日本国実相顕現が実現すると、訊けさんは殺処分など、されません。
訊けさんがソープに行かなくなり、AVを見なくなるのが、日本国実相顕現のなされた世界です。
しかし、あまりにも訊けさんの迷いが深ければ、それは日本国実相顕現の障壁になりますから、一時的に今世から排除する必要があるかも、知れませんね。

2801 : 日野 2016/11/28(月) 20:40:58
訊け「￥もナイのに世の中を変えることなんて出来るかよ。大言壮語する前に資金力だ。資金もナイのに世直しするってのは、兵站を無視してインドへ攻め込むみたいなモン」
だけど、実際に訊けさんがそのありあまる資金力で闘っている戦場は、政治の舞台ではなく、ソープという戦場だそうです。

2802 : 日野 2016/11/28(月) 20:42:46
「大言壮語する前に資金力だ！兵站を無視してインドに攻め込むのはアホだ！」
といいつつ、その「資金力」でソープに攻め込んだ経営者は、社会にとって有害ではないでしょうか？？
172：部室版４：2017/04/24(月) 17:46:40: 5057：トキ：2015/11/27(金) 10:56:40 ID:/32adqvo
「谷口雅春先生に帰りましょう」掲示板で、中仙堂様が事実上、
退去を余儀なくされました。

　わたくしどもの掲示板では、どの立場の方でも投稿を歓迎して
おります。

　もし、中仙堂様が弊掲示板をご利用くださるのなら、歓迎いたします。

おこしをお待ちしております。

合掌ありがとうございます

管理人敬白

5059：「訊」：2015/11/27(金) 15:39:14 ID:vCPXjKhY

>>5057トキ理事長

　しかし、追放理由がスゴイですね、なんと・・・・・・・・「深い破邪サンの投稿が過去へ送られるから」（笑）

　深い（笑）

　そうか、深いのか（笑）。

　って事で、追放理由がこれなんですから、あの掲示板は早急に規則の整備を（笑）急がれたし（笑）で、下記に規則見本を載せておきます。私が追放された際の理由を加味すれば、あの掲示板ですがこんな規則でイイんじゃナイの？

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

＜「帰れ」掲示板規則＞

１、　大御心を基に議論をする人は投稿を禁止します。
２、　掲示板管理人が「訴訟する」と言っているのに「どうぞ」と云う奴は投稿禁止します。
３、南スーダンでシナ軍擁護する事に対し「反対する者」は書き込み禁止にします。
４、とにかく、管理人の気分で書き込み禁止にします。
５、深い破邪顕正サマの投稿を過去分送りする者は書き込み禁止にします。
６、人類光明化が目的ですが、訊けは人類としてカウントしてません。異論は受け付けません。
７、Harbor Business Online記事を転写する者は、理由説明なく書き込み禁止にします。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

　まあ、上記をそのままコピペされて、よりよい貧流ライフをお過ごしください。

　そしてまあ、中仙道兄サンまで粛清されるって云うんですから、最早、誰が投稿出来るのか（笑）何を目指す運動なのか、さっぱりワカンナイですね。

拜
173：神の子様：2017/04/24(月) 17:48:52: >>172
歓迎されても、差別もされる。
174：部室版４：2017/04/24(月) 17:49:53: 　　教区会員版の投稿は転載許可がいるのですよ。何回おなじことやってるんだ
バカ。

＞2591：志恩：2015/01/22(木) 15:33:03 ID:.QY5jUA6
レイさんが、教区会員板で語っておられる
「男の修行」とは？
以下のことであろうか。

《男の修行》とは

ただひたすら忍耐を積み重ねること。

苦しいこともあるだろう
言いたいこともあるだろう
不満なこともあるだろう
腹の立つこともあるだろう
泣きたいこともあるだろう
これらをじっとこらえてゆくのが
男の修行である

出典：山本五十六の名言:
……………………………………………………..
転載
教区会員板
1959 ：レイ：2015/01/21(水) 23:13:35 ID:1ThqK4Lc
私も厳密には青年会の年齢ですが、拒否反応つよいですね。
今の時代に生長の家をやる若者は筋金入りです。

しかし雅春先生の教えを説かずに、環境の話もやらないで、あさっての方向に脱線する講師もいるので困ったものです。

1960 ：レイ：2015/01/21(水) 23:26:32 ID:1ThqK4Lc
むしろ、私が困ってるのは、それなんです。

環境保護が今の時代に応じた生長の家なんだ！…と熱心に環境の話をやる講師がいるならまだマシで、有る意味では納得もしますが。

それすら出来てなくて、何ら関係ない世間話をする誌友会、環境の話を大してやらずに男の修行がメインの教化部の行事…。

1961 ：レイ：2015/01/21(水) 23:44:08 ID:1ThqK4Lc
男の修行てなんなん？
独自方針止めて(>_<)

マサノブが二人いるみたいな？
175：神の子様：2017/04/24(月) 19:01:10: 1469：トキ ◆UMw6UoGELo ：2016/06/15(水) 10:45:33 ID:iO4ucX/U
>>1468

　昔の職員さんは、給料が安くても、信仰が動機で仕事をされてきました。
草創期などは、給料だけでは食べられないので、内職をしていた職員さんも
多かったと聞いています。地方の職員さんだと、今でも給料は安いです。

　今の本部員は結構、給料は良いです。総裁が自転車を推奨すると、本部
職員も自転車に乗り出しましたが、みんな高級自転車に乗っています。

　逆に言うと、給料が良いから、勤めている人も多いです。

　これから信徒が激減し、財政が悪くなると、必然的に職員の給与も削減
せざるを得なくなります。当座は売り食いをするでしょうが、行き着くと
ころまで行くと法的な手続きをせざるを得ないでしょう。

　そのとき、何人の人が残るでしょうか。
176：神の子様：2017/04/24(月) 19:02:38: 2310：志恩：2017/01/04(水) 18:28:34 ID:6hRUvSRg
トンチンカン信徒さんが、またまたボケたことを、傍流で、言ってます。
志恩のことですが、

>>信徒じゃないでょ？
シオンさん？(シオンさんは、古代に引退されました。部外者、無関係者)
貴康先生は、信徒さんに言ってるのよ。<<

私は、今でも義兄に聖使命会費を払ってもらってますから、今も教団の信徒です。
古代に引退したというのは、原宿本部のことです。
177：神の子様：2017/04/24(月) 19:17:04: 古代化石の発掘は、学者の仕事だから。

日野さんは、歴史学の研究生だから、発掘してもらいたいのかもしれません。

古代の生長の家の歴史
178：シャンソン：2017/04/25(火) 09:39:09: ＞古代の生長の家の歴史

　生長の家の古代史ですか。
　難しそう。
179：トンチンカン信徒：2017/04/25(火) 10:03:09: 訊け氏は？

雅春先生より？
徳久先生信仰者なんだね？

なんで、徳久先生好きなんだろね？

徳久先生傍流掲示板だって？
180：シャンソン：2017/04/25(火) 10:29:11: >なんで、徳久先生好きなんだろね？

女性好き下ネタすきっていうのは、俺様だけじゃないんだぜって
「有名先生」を「おかざり」に使ってるだけかも。
　なんかそれに大した意味はなくても
　雅春先生が、徳久先生の信用がっていえば
　自分の落語に説得力があるように聞こえるじゃないですか。
181：保身：2017/06/05(月) 15:17:29: 102：トキ ◆UMw6UoGELo ：2016/06/13(月) 14:29:32 ID:t9UAZF/I
　各地のいろいろな方にお尋ねして、今回の本部の通達の反応を聞きましたが、予想以上に悪いです。
なんとネット上の破邪顕正さんの文章などを印刷して、教団内で配布するという暴挙に至る人まで
出てきました。

　ちなみに、それは、著作権法上、破邪顕正さんの権利を侵害するので、やめましょう。

　最近は、私に向かって

「生長の家「本流復活」について考える(したらば版）」

という掲示板上の「トキ」という人が書いた、総裁を諌める内容の
文章をメールで送ってきて、賛成か、と尋ねられたので、保身の為に「反対だ」と返事をしておき
ました。

　何せ、教区の偉い人でも、信徒から「なんで、こんなバカな通達に従わなければいけないのだ！」
と信徒から詰め寄られると、「私もこんな通達に従いたくないのだけど、本部がいうから仕方がな
いのです。」と必死に抗弁をされていたぐらいです。

　もちろん平穏無事な組織もあったみたいですが、それは尋ねると「行事で本部通達を配布しなか
ったから。大きな行事が迫っているのに、こんな文章を配ったら、誰も行事にこなくなる。」と
いう返事でした。

　実は、今まで、教団内の偉い人達が、本流復活派を批判する材料として、教団の政教分離の方針
に反対しているのが本流派で、政教分離の方針で純粋な信仰のみで行きたいとおのぞみなのが総裁
である、という説明をしていたのですが、今回の暴挙で、それがまるっきりのデタラメである、と
いうことになってしまいました。すると、今度はひょっとしたら、本流復活派の言う事が正しいの
ではないか、と考える人が増えてきました。

　実に危機的な状態です。

（つづく）
182：保身：2017/06/05(月) 15:18:35: 　最近は、私に向かって

「生長の家「本流復活」について考える(したらば版）」

という掲示板上の「トキ」という人が書いた、総裁を諌める内容の
文章をメールで送ってきて、賛成か、と尋ねられたので、保身の為に「反対だ」と返事をしておき
ました。
183：保身：2017/06/05(月) 15:21:04: 　それでも教団を辞めるべきではない
　http://bbs5.sekkaku.net/bbs/toki2/&mode=res&log=65
184：物見遊山：2017/06/11(日) 19:22:50: 4996 ：トキ ◆NeaLgIQX3w ：2017/06/11(日) 19:15:17 ID:QU5coQf6
　金沢教区は家族的な雰囲気の教区だと聞いています。
それだけに一旦組織の減少が始まると、歯止めがかからないのでしょう。
185：観光案内：2017/06/12(月) 10:07:25: 4999 ：トキ ◆NeaLgIQX3w ：2017/06/12(月) 09:01:14 ID:VmP0zS72
　鈴木大拙先生は、言うまでもなく禅の大家であり、学習院で教鞭をとったこともある人格者でした。
米国人の妻との間には子供ができずに養子をとりました。ところが、この養子さんがとんでもない問題児で、
そのために鈴木大拙先生はかなり苦労をしたみたいです。禅とは無縁の人生を送ったみたいです。
　
　もっとも、この養子さんは遊び人でしたので、戦後、作詞家になって「東京ブギウギ」というヒット作を生み出して
います。
186：神の子様：2017/08/01(火) 10:33:13: 165 ：トキ：2017/07/24(月) 08:30:17 ID:QEM.IGZw
>>164

　これは、かなり深刻な問題ですが、教区の会員リストを見ると、若い人の退会者が増えており、残っているのは高齢者が大半です。
生長の家では、５０歳未満の人を「壮年」と言って、この世代より下の人の入会を推進しているのですが、それがいないのです。

　結果、壮年層の会員は１割を切っています。それも、幹部の子弟による名義貸しが相当数あります。どうして、そんなことをする
か、というと、生長の家の役職には７０歳という定年があります。ですから、後継者がいない組織では、自分の子供の名義を借りて、
７０歳以上の人が組織を維持しているケースが多いのです。

　リストをざっと見た限りでは、半分以上が８０歳以上で、当然、９割が６０歳以上です。このまま行くと、教団は、１割程度の信徒
しか残らなくなります。分派もそれほど急激に増えているとは聞いていませんが、減ってもいないみたいなので、将来は教団は分派と
同じ程度の人間しか残らなくなります。教団は金と土地はあるので、不動産投資でもすれば生き残れるでしょうが、宗教団体としては
死んだも同然になるでしょう。
187：トンチンカン信徒：2017/08/01(火) 11:39:45: >>186
♪シオン観測隊より♪

♪隠し半値→神の子は？♪

♪一生懸命♪
♪トンチンカン信徒の所在を探してる、ようである

♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪
186:神の子様

17/08/01(火) 10:33:13
165 ：トキ：2017/07/24(月) 08:30:17 ID:QEM.IGZw
>>164

　これは、かなり深刻な問題ですが、教区の会員リストを見ると、若い人の退会者が増えており、残っているのは高齢者が大半です。
生長の家では、５０歳未満の人を「壮年」と言って、この世代より下の人の入会を推進しているのですが、それがいないのです。

　結果、壮年層の会員は１割を切っています。それも、幹部の子弟による名義貸しが相当数あります。どうして、そんなことをする
か、というと、生長の家の役職には７０歳という定年があります。ですから、後継者がいない組織では、自分の子供の名義を借りて、
７０歳以上の人が組織を維持しているケースが多いのです。

　リストをざっと見た限りでは、半分以上が８０歳以上で、当然、９割が６０歳以上です。このまま行くと、教団は、１割程度の信徒
しか残らなくなります。分派もそれほど急激に増えているとは聞いていませんが、減ってもいないみたいなので、将来は教団は分派と
同じ程度の人間しか残らなくなります。教団は金と土地はあるので、不動産投資でもすれば生き残れるでしょうが、宗教団体としては
死んだも同然になるでしょう。

♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪

上記のコメント、そうした、内容だ♪
188：神の子様：2017/08/18(金) 17:36:57: 338 ：トンチンカン信徒：2017/08/01(火) 04:02:36
>>331
管理人殿は、掲示板を、放り出し～♪

トキ管理人と良く似た状態になってしまたようだ♪

♪反トキ管理人だったはずなのにね？♪
189：神の子様：2017/08/18(金) 19:25:30: 5010 ：トキ：2015/09/30(水) 19:38:18 ID:4h78wox6すみません、皆様へご連絡です。

　この「生長の家「本流復活」について考える(したらば版）」は、皆様のおかげで
今日まで続いてまいりました。これも投稿者様、閲覧者様のおかげと深く感謝申し
あげます。

　ただ、最近、悪意のある投稿が増えており、真剣に投稿をする人から苦情が管理人
宛に届くようになりました。寛大は大事ですが、権利の濫用を認めるのは、ご本人が
悪い業を積むので、よくありません。

　そのため、今後、ある時期に、この掲示板を閉鎖し、その代わりに、別の業者の
「掲示板」を利用する予定です。よりセキュリティがあり、アラシ対策も業者が対応
してくれるので、安定した掲示板になると思います。（もっとも、有償掲示板なので
その点は残念ですが（笑））

　時期は未定ですが、決まり次第、ご連絡申し上げます。（今すぐでも可能なので
すが、皆様のご意見も拝聴したいので、今しばらく継続します。）

　個人的には、「したらば」掲示板は気に入っているので、継続したかったのです
が、このような事態になり、残念に思っています。

　以上、皆様へご挨拶とお願いを申し上げます。

合掌ありがとうございます

管理人敬白
190：神の子様：2017/08/18(金) 21:40:56: 5133：「訊」：2015/12/08(火) 12:29:28 ID:Yu74nV5I
　街宣が止みましたね。それではつづきを。

　いやー昨夜、私、女性とホテルに行ったんです。女性にはそんな周期があるのか、そしてなんか知らんがこの、イケメン経営者に抱かれたくなったのか、もう、ソウナッタんですね。ところが・・・・・・・・・

　オレ、エライんですよ。

　何もしなかった（笑）。

　まあそれでも、「ホテルまで行ったのは事実」でして、そのタイミングまでは私も「ヤル気満々」だったのは認めますが、「待てよ」となった・・・・・・・・・・・これ、かなりの生長ですね。で、部屋で女性に「そんな事してても満たされないぞ」てな話をし（ｶｯｺｲｲぞオレｗ）湧き上がる性欲と戦いながら、雅春先生の話を言って聞かせたという・・・・・・・・・まとめますが、「こんなカタチで谷口雅春先生の伝道をしました」てな、そんなご報告です。横の真理をメインにキャバ嬢に対し（ホテル代コッチ持ちでｗ）ミニ練成会をして参りました。

　吉田圀太郎先生には叱られそうですが、徳久親分なら褒めてくれるでしょうか。「よくヤッタ！いや、よく、ヤラナカッタ（笑）だはははは（笑）」と（笑）

拜
191：トンチンカン信徒：2017/08/18(金) 22:15:49: >>190
徳久長老大好きな♪
訊け師♪

♪徳久三世を、もと凄いぞ♪
♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪
190:神の子様

17/08/18(金) 21:40:56

5133：「訊」：2015/12/08(火) 12:29:28 ID:Yu74nV5I
　街宣が止みましたね。それではつづきを。

　いやー昨夜、私、女性とホテルに行ったんです。女性にはそんな周期があるのか、そしてなんか知らんがこの、イケメン経営者に抱かれたくなったのか、もう、ソウナッタんですね。ところが・・・・・・・・・

　オレ、エライんですよ。

　何もしなかった（笑）。

　まあそれでも、「ホテルまで行ったのは事実」でして、そのタイミングまでは私も「ヤル気満々」だったのは認めますが、「待てよ」となった・・・・・・・・・・・これ、かなりの生長ですね。で、部屋で女性に「そんな事してても満たされないぞ」てな話をし（ｶｯｺｲｲぞオレｗ）湧き上がる性欲と戦いながら、雅春先生の話を言って聞かせたという・・・・・・・・・まとめますが、「こんなカタチで谷口雅春先生の伝道をしました」てな、そんなご報告です。横の真理をメインにキャバ嬢に対し（ホテル代コッチ持ちでｗ）ミニ練成会をして参りました。

　吉田圀太郎先生には叱られそうですが、徳久親分なら褒めてくれるでしょうか。「よくヤッタ！いや、よく、ヤラナカッタ（笑）だはははは（笑）」と（笑）

拜
♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪

ここでは、紹介しないよ♪
192：シャンソン：2017/08/18(金) 23:59:29: ＞♪徳久三世を、もと凄いぞ♪

　こんなこと書いたらクレーム来るよ（笑）
　文責はトンチンカン信徒さんでーす！
193：トンチンカン信徒：2017/08/19(土) 02:33:39: >>192
♪あれ？チョト、可笑しい？シャンソン教授♪

♪志恩→新羅人だと→アマリ→喜ばなかった→シャンソン教授？♪

♪今度、この、＜米＞見て、喜ぶ？何か？怪しい→ホントは志恩さん好きなの？(笑い)♪

♪♪♪♪♪♪♪♪♪
192:シャンソン

17/08/18(金) 23:59:29
＞♪徳久三世を、もと凄いぞ♪

　こんなこと書いたらクレーム来るよ（笑）
　文責はトンチンカン信徒さんでーす！
♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪
♪ホントは、志恩さん→好きなの→シャンソンさん(笑い)→な→分けないか？♪
194：神の子様：2017/08/26(土) 15:40:13: 「トキ」掲示板を語る板
1：「考える」管理人◆日野★ ：2016/10/16(日) 18:16:39
≪生長の家「本流復活」について考える（したらば版）≫（通称：「トキ」掲示板）の良いところに学び称えつつ、反総裁派（本流派&無教団派）の巣窟と化した同掲示板及びその利用者の実相顕現を祈念して「トキ」管理人の擁護派・反対派の双方が自由に議論するスレッドです。

＜議題＞
・「トキ」掲示板のうち、一部の人間にしか書き込みが許可されていないスレッドでの書き込みに関係するあらゆる内容。
・「トキ」掲示板で流れたデマ情報に対する反論。
・「トキ」掲示板の管理人及び利用者の言動及び立場に関する賛否両論の議論。

＜注意＞
・生長の家そのものを否定し、または生長の家創始者・谷口雅春先生を攻撃するような内容は禁止します。
・このサイトは、本流系掲示板その他の「せっかく掲示板」等と違い、自分の発言を自分で削除できません。削除御希望の場合は、管理人までご一報下さい。
・インターネットのサイトという性質上、不特定多数の人が閲覧します。プライバシーに触れる問題や名誉毀損の可能性のある表現などは、控えて下さい。
・異性との出会いを求める書き込みは全面的に禁止されています。特に18歳未満の異性との出会いを求める書き込みについては、したらば掲示板において厳しく禁じられています。
・この掲示板は生長の家、谷口雅春先生を学ぶ会、ときみつる会、新政未来の党、いのちを守る親の会、新教育者連盟、生長の家社会事業団、日本教文社、光明思想社等のあらゆる団体とは無関係であり、従って如何なる団体の支持者・敵対者にも中立な立場から対応します。

＜特記＞
・管理人はたまに「トキ」掲示板の「訊け」氏以下の諸賢を見倣って講習会形式の投稿をすることがあります。当然、そこに出てきた話も議題となります。
・「トキ」掲示板に流れた反総裁派や反日野派(笑)の流したデマについては、管理人が率先して反論しますが、このスレッドにおいて管理人を批判するのも自由です。ただし、①このスレッドでの議題と直接の関係がなく②明白な事実誤認があり③人物破壊を目的とした誹謗中傷を行っている、の三つの条件の「全て」に該当する投稿を行った方の投稿は、警告に従わなかった場合、管理人に対するものであるか否かを問わず削除される可能性があります。
195：神の子様：2017/08/26(土) 15:42:24: 5416 ：志恩：2017/08/26(土) 09:37:46 ID:6hRUvSRg
5415;トンチンカン信徒さん
>>♪川名さんと？私の討論も見てたよね(笑い)♪<<

以前、初心者さんとさくらちゃんの討論も見ていました。
別人だということにして、やり取りされるやり方は、もうバレています。（笑）
196：神の子様：2017/08/26(土) 15:54:31: 11：神の子さん：2016/10/20(木) 09:31:52

雅宣先生を攻撃しようとして、日野さんの返り討ちにあった訊けさんが、今度は白鳩会総裁を攻撃しているけど、関わっちゃだめだよ。

日野君は青年会なんだから、白鳩会総裁を擁護できなくてもいい。寧ろ、訊けさんは他人の批判ばっかりで、少しは良い点も見ろという話だ。

経営者のくせに組織運動ができない残念な人。
197：神の子様：2017/08/26(土) 17:35:54: 女性に暴行　自衛官逮捕
　https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170826-00050070-yom-soci
198：神の子様：2017/08/26(土) 19:00:46: 7067：なかなか面白い：2016/12/24(土) 23:13:14 ID:mF6dhu3U
>>生長の家の信仰とは反対みたいですね。

苟も宗教法人生長の家総裁に、薄汚い言辞を多数の版にみさかいなく投稿するトンチンカンを野放しにする、分派版に他人を装い投稿し、こちらに紹介する振りをして責任逃れをするトンチンカンにありがとうと云い、トンチンカンの姉のような志恩老婆まで同じように言いだしたのを放置するトキ管理人が生長の家の教えに適っている？？

笑わせちゃいけません、教団裏切り者トキは即刻教団を去るべきだ。

　　:::::::::::::::::::　　生長の家の評判を下げる目的で、掲示板を運営する　トキはすぐ辞めろ ::::::::::::::::::::

　　　

　　　この投稿はトンチンカン老婆、志恩老婆の真似をして、トキ管理人の片手落ちな運営を批判をしています。二人の投稿が続く限り継続されます。今回より志恩老婆もトンチンカンの姉、管理人の姉と認定しまして追加されます。
199：神の子様：2017/08/26(土) 19:02:43: 6236：トキ ◆NeaLgIQX3w ：2016/10/12(水) 14:52:33 ID:1BCrKsVM
>>6198

　お返事が遅れてすみませんでした。

　仄聞するところでは、岡先生が講師を解任されたときには、電話一本で解任を告げられたそうです。
教団が大好きな「立憲主義」の建前では、役職を解任するときには、事前に「告知と聴聞」の機会を
もうけるのが前提になっています。例えば、耐震構造偽装で一級建築士の資格を剥奪された姉葉氏も
剥奪される前に担当の役所に呼び出され、事情を聴いた上で資格の剥奪の処置をとられました。

　実体的な処分の是非を議論する以前に、手続き的な点ですでに不当な処分だと言えます。
200：シャンソン：2017/08/27(日) 16:09:46: ＞　実体的な処分の是非を議論する以前に、手続き的な点ですでに不当な処分だと言えます。

　しかし、トキさんみたいな人は文句なしに処分できる権限がありますよね？
　本部には。
201：神の子様：2017/08/27(日) 19:33:55: しろうさぎ様に共感します。 (14450)
日時：2016年09月13日 (火) 11時58分
名前：栃木信徒

しろうさぎ様に共感します。

「青年会時代、一緒に活動した同志は９割退会してしまいました。」

栃木でも同じです。
202：神の子様：2017/09/03(日) 20:25:41: 教団の皆さまへ朗報です。NEW (7510)
日時：2017年09月03日 (日) 20時00分
名前：岡山太郎。

聖典・聖経が無くなったとお嘆きの皆様に朗報です。

聖典「新編生命の實相」・聖経（聖経４部経など）は今も、光明思想社から好評発行中です。

「谷口雅春先生を学ぶ会」岡山支部では、統計を取り始めた少し前から、「新編生命の實相」

も皆様から、６００冊以上ご購入いただいています。聖経も好評ご購入いただいています。

もちろん大半は「学ぶ会」の方々ですが、

実は、生長の家教団の皆さまからも、こっそり結構ご購入いただいています。

最近出た「続乃甘露の法雨」のお守りは、特に好評です。

問い合わせ先は、あえて書きませんが、皆さまの周りには、お知り合いの

「学ぶ会」会員が大勢いらしゃいますね、どうぞお気軽に、お尋ねください。

皆様、よかったですね。
203：神の子様：2017/09/04(月) 16:13:11: 3858：トキ：2017/05/06(土) 11:34:34 ID:lhwrNPJA
　他の掲示板で、山ちゃん1952さんが阪田成一さんの文章を引用して、谷口清超先生の責任を追及していていました。

「阪田成一先生は谷口清超先生が「今の教え」とかを黙認されたこと。「法燈継承の真義」で面授という言葉と「不立文字」についての疑義を「真理の光」で書かれましたが、
たしかになるほどと思う文章でした。さすがに尊敬してやまない先生である。
」

対して、

「不正確な情報を拡散するな (17285)
日時：2017年04月27日 (木) 00時45分
名前：引退職員

>阪田誠一先生は谷口清超先生が「今の教え」とかを黙認されたこと・・・

この表現には明らかな間違いがあります。

谷口清超先生は「今の教え」とかを容認したという事実はありません。

むしろ「今の教え」という表現に疑問を持たれて当時の運動方針にその様な表現があることを間違いとして削除されたという事実があります。

不正確な情報を拡散する意図とは何なのでしょう。

雅宣氏を批判する事はともかく
谷口清超先生を否定する事は谷口清超先生を絶大に信頼されて明確に後継者とされた谷口雅春先生をも否定する事になります。」

という反論を寄せていました。

http://bbs5.sekkaku.net/bbs/daityouwa/&mode=res&log=6681
204：神の子様：2017/09/08(金) 21:45:22: 4289 ：「訊」：2014/06/02(月) 11:21:59 ID:???

>>解説者さん

　あなたはもしも、「志恩将軍勝利」のあかつきには・・・・・・・・・・・・・

　・・・・・・・今の奥さんと別れ、「うのはなさんと夫婦になって」もらいます。

　ヨロシク！

拜

4290 ：一読者：2014/06/02(月) 11:22:22 ID:ZBkzmFFM訊け様と解説者様って、いつもよく似た時期に出てこられますよね。
揃ってIPを、隠されていますし。
やはりどうしても志恩さんのほうを信用してしまいます。

本当に違うなら別に賭け等しなくていいのではないですか？
大熊さんの書き込みが楽しみですけど(苦笑)
205：神の子様：2017/09/08(金) 21:46:28: 7067：なかなか面白い：2016/12/24(土) 23:13:14 ID:mF6dhu3U
>>生長の家の信仰とは反対みたいですね。

苟も宗教法人生長の家総裁に、薄汚い言辞を多数の版にみさかいなく投稿するトンチンカンを野放しにする、分派版に他人を装い投稿し、こちらに紹介する振りをして責任逃れをするトンチンカンにありがとうと云い、トンチンカンの姉のような志恩老婆まで同じように言いだしたのを放置するトキ管理人が生長の家の教えに適っている？？

笑わせちゃいけません、教団裏切り者トキは即刻教団を去るべきだ。

　　:::::::::::::::::::　　生長の家の評判を下げる目的で、掲示板を運営する　トキはすぐ辞めろ ::::::::::::::::::::

　　　

　　　この投稿はトンチンカン老婆、志恩老婆の真似をして、トキ管理人の片手落ちな運営を批判をしています。二人の投稿が続く限り継続されます。今回より志恩老婆もトンチンカンの姉、管理人の姉と認定しまして追加されます。
206：神の子様：2017/09/08(金) 21:51:35: 5224：神の子様：2017/09/08(金) 13:10:06
＞今の組織は良い指導者が少ないので、

ならば自分が指導すれば良いはずが、自分も教団への愚痴を匿名でこぼすだけできちんと指導できていないという現実。

これだから、破邪顕正ごときに論破されてしまう。
207：神の子様：2017/09/08(金) 22:12:22: ⑤貴女と同期の女性でも、教団の方表で、たくさん、知ってます。
そうした方に、恥ですね。貴女のこの、言葉は、恥で、不誠実に見えるはずですね。

志恩コメントー勅使河原淑子本部講師は、参議に大出世されてますし、今でもご活躍でいらして、
飛田給道場で講話されてる女性の講師の方々も、とても素晴らしい先生方もいらっしゃいます。

私は、今でも教団でご活躍の女性講師の皆様に対しては、大変尊敬の念を抱いておりまして、
これっぽっちも、批判の気持ちは持ち合わせておりません。問題なのは、雅宣総裁と、
その取り巻きの方々です。
以上です。
208：神の子様：2017/09/08(金) 22:13:46: 7378：志恩：2017/01/13(金) 13:23:46 ID:6hRUvSRg
あなた、トキさんのことが　どなたか、調べ上げて、
トキさんを　もしや、　幽閉されてませんか！？

ここ数日間、トキさんは、いっさい掲示板に姿を現しておられませんが。

私は、トキさんが　どなたなのか、今でも知りませんし、調べようがございませんけれど、
あなたなら、調べられるでしょう。
209：神の子様：2017/09/08(金) 22:21:09: >>207

性格ブスの元本部職員は、以前、私は教団と本流のどっちの話でもできますよ、
あなたはどっちでもないから。なんて書いていましたが、
とてもそんなふうには思えません。勅使川原先生の話や、第一義の神についての話でも
それ以外でも、志恩さんの話はおかしいです。はっきりいって迷惑。
210：転載：2017/09/09(土) 15:06:34: 2163：トキ：2014/04/05(土) 18:28:11 ID:wsvJHjM6
ちょっと余談ですが・・・。

　「医学部の大罪」（和田秀樹著、ディスカバリー携書113）の116ｐに
こんな事が書いてありました。

　生長の家が最近強調しているノーミート運動と関係しているか、どうか
不明ですが、1970年代から80年代にかけて、欧米で肉食が叩かれていた
時期があったそうです。その影響を受けて、日本でも肉食を叩く傾向が
強まったそうです。

　しかし、著者によれば明らかに肉の過剰摂取をしている欧米と、過小摂取
の日本では状態が違う、と言います。肉や魚をとることで、確かに弊害は
あるかもしれないが、逆に、良い点もたくさんあると言います。

　「日本人が長寿になった最大の理由は、やっぱり肉を食べるようになった
からです。」

とすら彼は断言をしています。

　こう書いたからと言って、別に私は、「みんなで肉を食べよう」と言っている
訳ではありません。ただ、こういう観点があるのは知っておくべきだと感じた
次第です。

　失礼をしました。

2164：初心者：2014/04/05(土) 18:59:32 ID:k.9Qtig6
トキ様

＞こう書いたからと言って、別に私は、「みんなで肉を食べよう」と言っている
訳ではありません。ただ、こういう観点があるのは知っておくべきだと感じた
次第です。

「こういう観点」はさすがにまずいでしょう。人間を肉体とみる唯物思想であるとしてたたかれますよ。それとも、自分たちに都合のよい唯物思想はＯＫということなのでしょうか。
211：シャンソン：2017/09/09(土) 16:02:59: 5240 ：シャンソン：2017/09/09(土) 15:06:03
>>5239

トキさんが志恩さんの提案説得を拒否されたと思われる文は見当たりません。
________________________
志恩ー
トキさまの拒否は、いつも、トキさまに要望した場合、ノーコメントの時です。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

　　なぜ、そんなことが、トキ管理人がどこの誰だかわからない、
　　トキさんの代理もできない志恩さんにわかるのですか？
　
　　トキさんは時期が来たら名称をはずすか、移動しますって書いていますよ。
　　管理人には説明責任しかないとも書いています。
212：シャンソン：2017/09/09(土) 16:04:26: 　　トキ管理人様へ

　早く、しつこい性格ブスの書き場所を考えてください。
213：シャンソン：2017/09/09(土) 16:07:27: 　　志恩さんへ

　あなたは初子デラックスさんの動画でも、熊吉がどうとかでも
　何回か載せていますが、早く部室での質問に答えてください。
　ひとことふたことさん運営の噂の件です。

　それと、訊け君に苦情をいっていました。
　熊吉さんに苦情を言っていました。って
　そんなことだけ書いていますが、私が苦情や反論した人っていうのは
　上記の二人だけではありません。
　ろくに読みもしないくせにいいかげんなことを書かないでくださいね。
214：シャンソン：2017/09/09(土) 16:11:37: 3500 ：志恩：2017/09/09(土) 15:41:24 ID:6hRUvSRg
トキさまは、シャンソン（うのはな）さんの肩も　志恩の肩も、持ちたくないでしょうから、
この件も、ノーコメントだと　思います。（笑）＜

　　これはどっちの肩を持つかの問題じゃないと思いますが？
215：シャンソン：2017/09/09(土) 16:14:44: 3502 ：志恩：2017/09/09(土) 16:04:42 ID:6hRUvSRg
ですから、例えば、
私が、トキ掲示板を閉鎖してくださいと、トキさまに要望した時に、

イエスの場合は、「そうします」：とトキさまは、お答えくださいますが、
ノー　の場合は「ノーコメント」というのが、今までの、トキさまの回答のパターンになっていると思います。

　●　だから、シオンさんから提案があったときに、トキさんは
　　　時期を見て移動するか生長の家の名称を変えるといっています。
　　　シオンさん自身もトキさんは様子見だと思いますと書いていましたよね。
　　　それに際して、こっちは傍流で何回も書いています。
　　　いいかげん人の文をよく読め！
216：神の子様：2017/09/11(月) 18:16:17: 6234：神の子さん：2016/10/12(水) 14:18:59 ID:OXiv2qZE
http://buyee.jp/item/yahoo/shopping/nankyu_7011029

スリッパセールの画像です。。。。

日野君書いた岡先生へのデマ話は
岡先生ではなく、むしろ日野君ブログの方がデマだったって事が訊けさんの尽力で判明したと思います。
また、誰も彼も本流と思うな！若造。

6235：神の子さん：2016/10/12(水) 14:45:59 ID:eD8KQu2c
全く、日野くんもこんな人を相手にはするなよ。
生きているということは中心帰一しているということ。楠本先生の言葉にもあります。
総裁先生に帰一していない信徒は信徒としては死んでいるんだ。
217：爆笑：2017/09/14(木) 09:55:22: 1501 ：神の子様：2017/09/13(水) 18:44:18
＞　しかし、私見では、
やはり正々堂々の総裁援護をするのが教団側に立つ人の務めだと思います。＜

じゃああんた、教団職員なんだからさっさと総裁掩護をせんとあかんやろw
218：部室版4：2017/09/14(木) 18:13:02: 3368：ももんが：2014/05/16(金) 21:15:29 ID:oI68lYAA
さっき、ニュースでさ。
コンピューター遠隔操作裁判の事、やってた。

被告人とされてた人は、やっぱ、冤罪の可能性が、出てきたらしいね。

真犯人が、警察にメッセージ送り付けてとか、言ったから。

こないだ、トキ様に、お話したことや、それに、
トンチンカン君や、近所のおばさんの様に、人違いだと言っても、間違いを、認めないで人は、

この真犯人と同じような言えなくもないね。

『顔が見えないから』何しても、証拠があれば、その人せいにできると、考えてるわけですよ。

人間神の子の教えに照らし、反省したいものです。

では、では。合掌、拝

3369：解説者：2014/05/16(金) 21:53:03 ID:???

ももんが様

はじめまして。

以前、掲示板上で雅宣総裁と「断定」された方が実名を公表してまで抗議したことがありました。

それでも謝罪はなく、「間違われるよう方が悪い」のひと言で片付けられていました。

生長の家では「自分は人生の、運命の主人公」と、教わりましたから、見ていて悲しくなりました。

おそらく、１つでも自分の非を認めると「負け」と思うんでしょうかね。

私は「教団も本流もどっちも嫌」というスタンスですが、本流が訴えている「鎮護国家」を外したことや愛国書の絶版、総裁とご姉弟との不調和、環境保全に偏重した運動などは私も疑問に思っています。

では、どうすればイイのか？これでもかとばかりに悪事を暴き立てて、感情にまかせて書いているのが現状でしょう。が、それで善くなるとは思いません。

ももんが様のおっしゃるように、「人間神の子の教えに照らす」ことだと思います。

私は教団を、本流を批判するヒマがあったら、自らが人間神の子の教えを生き、人間神の子の教えを伝えていきます。
219：部室版4：2017/09/14(木) 18:25:29: 6811：「訊」：2014/10/09(木) 19:21:12 ID:???
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
6545 ：トキ：2014/09/11(木) 18:55:33 ID:qjrd9bco
うのはな様

　新しい掲示板が出来たみたいですから、アラシ投稿はそちらへ
御願いします。今後、アラシ投稿は部室の分も基本的には移転又
は削除します。

合掌　ありがとうございます

管理人敬白
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

+* ﾟ゜ﾟ *+:｡:+* ﾟ゜ﾟ *+:｡:+* ﾟ゜ﾟ *+:｡:+* ﾟ゜ﾟ *+:｡:+* ﾟ゜ﾟ *+:｡

★★「うのはなプレゼンツ」新掲示板のお知らせ★★

○　「うのべや」　――　アラシの矜持
http://jbbs.shitaraba.net/comic/6928/

※　あのテロの日と同じ「９．１１」・・・・・・スゴイ掲示板が誕生した！
※　トキ板を卒業（退学）され、新天地に旅立たれた妃殿下を応援ください。

゜*｡,。*゜*｡,。*゜*｡,｡*゜*｡,｡*゜*｡,*゜*｡,｡*゜*｡,｡*゜*｡,｡*゜*｡,｡*｡,｡*゜
220：部室版4：2017/09/14(木) 18:29:05: 7681：感想：2014/10/29(水) 09:56:09 ID:Mci7L3r6
＞うのさま。試合のルールを決めませんか。他の人を巻き込まないこと。

　さくらさんが、勝手に試合のルールの提案をしたせいで、
　他人の許可のもないまま、試合ブログがアップされ、それがそのあとも
　迷惑になっています。
　たしか、本流対策室なんかができるきっかけになったのも、さくらさんの意見です。
　さくらさんがハマナスさんにこうこうしてもらったらと、巻き込まれたハマナスさんは
　最近では登場されていません。
　他の人を巻き込んでるのは、さくらさんですよ。
　というか、玉突きビリヤードのように、誰かが球をつくと三つ固まっていた
　球も分裂するわけです。
　こういう掲示板でも組織でもそういう事象は、これからも頻繁に起こるでしょう。
221：部室版4：2017/09/14(木) 18:39:48: 6147：四代目総裁「訊」：2014/08/27(水) 16:14:38 ID:???

　うんうん（笑）、もう、デマを流される掲示板なんて、離れましょうか（笑）。

　それがいちばん（笑）いちばんの解決策（笑）。

　以上です。

拜
222：神の子様：2017/09/14(木) 19:48:18: 訊け管理人さんの投稿より

＜不真面目なＷＥＢサイト・ブログ＞

○トキ傍流・・・・・（教団管理）
http://jbbs.livedoor.jp/study/11788/

○トキ本島・・・・・（教団管理）
http://jbbs.livedoor.jp/study/11346/

○谷口雅春に訊け・・・・（呼捨てブログ）
http://blog.livedoor.jp/con5151/

　上記は「要注意」です。こんなトコで投稿とかしておりますと、「頭オカシイ」と認定されます。注意しましょう。
223：本島転載：2017/09/15(金) 08:59:00: 5600：神の子さん：2016/04/21(木) 00:02:54 ID:tiVYng5E
>>5595

>講釈師　見てきたような　嘘をつき

講師試験を受ける人間がいるということはそれだけ肯定者が増えているということ。

あなたの様な人が幹部をしているから、あなたの所では講師になろうとする人が出ないのでしょう。
224：神の子様：2017/09/15(金) 10:01:42: ＞　しかし、私見では、
やはり正々堂々の総裁援護をするのが教団側に立つ人の務めだと思います。＜

じゃああんた、教団職員なんだからさっさと総裁掩護をせんとあかんやろw
225：神の子様：2017/09/15(金) 10:53:19: 2315 ：トキ：2013/08/03(土) 19:55:50 　すみません、サイトの話にします。

　サイトの場合、いきなり完成度の高いものを作るのは難しいので、まずはコツコツと
作って行き、ある程度、内容が固まった段階で、デザインをきちんとして、完成度の高い
ものをアップする事を考えています。

　ただ、質疑応答とか、あるいは、要望などは、こちらの掲示板に投稿してもらう形に
したいです。

　とにかく、先ずは名前を決めたいです。あと、ドメインです。公募したいですね。
信徒さん、あるいは信徒でない人も自由に、落ち着いて学べる場所が希望です。

　皆様のご意見をお待ちしています。

2316 ：rei：2013/08/03(土) 20:46:41 トキさま

　　
トキ塾
　「谷口雅春先生の御教えに基づいて真理を求めるあなたに」

上記の二行ではどうでしょう？
平凡すぎますかね？

2317 ：トキ：2013/08/03(土) 20:58:01 >>2316

　さっそくのご返事、ありがとうございました。

　まあ、できれば集団で作りたいので、トキの名前は使わないほうがいいかもしれませんね。
でも、素敵な案、深く感謝申しあげます。

他の方々もどんどん、ご意見をお願いします。

合掌　ありがとうございます

3273：神の子さん：2015/04/13(月) 15:47:15 ID:Tn.7feVE
うのは規則違反し放題ｗｗｗｗｗ

3274：神の子さん：2015/04/13(月) 15:48:44 ID:Tn.7feVE
うのとトンチンカンだけじゃ掲示板が盛り上がらないねｗｗ
真ともな人達どこ行った???

3275：トキ ◆AXzLMGIbhk ：2015/04/13(月) 19:36:46 ID:SxM22Y9g
>>3274

　ぜひ、ご投稿をお願いしましす！

BY　管理人
226：神の子様：2017/09/15(金) 11:06:03: ＞トキ：ソ連の蛮行を責めるべきなのに、生長の家や谷口雅春先生を責める神経は理解が不能です。言いがかりとしか言いようがないでしょう。 

　それで、雅春先生を否定する投稿に関して、
　トキ管理人はどういう見解を出していましたか？
227：神の子様：2017/09/15(金) 11:54:18: 6704：地方信徒：2016/12/01(木) 11:58:22 ID:Atcp804s

＞ところで、とある教区では、青年会の会員が恋愛感情を抱くと、仮に片想いであっても教化部長に必ず相談すること、という「恋愛届け制」が行われているけれども、それが地方信徒さんの理想とする「青年会に全生活を奉げる」ということなのかな？(笑)

バカそのものだな（笑）。

6705：日野：2016/12/01(木) 12:02:11 ID:p4gdcyn6

私達の活動がネット上だけに限ると思い込んでいる地方信徒さんですが、まぁ、私達は自分たちの活動を自慢していないからそう見えるのでしょうね。

とは言っても、「ネット上でワーワー」しているわりには、党の公式HPは全然、更新されていないけれど。(笑)

6706：日野：2016/12/01(木) 12:02:45 ID:p4gdcyn6
6701 ：日野：2016/12/01(木) 11:35:37 ID:p4gdcyn6

組織の退潮は、業の自壊作用ですから、信徒一同が実相顕現に励めば、自然に解決する問題なのです。

総裁先生や組織への愚痴をネット上に書いても、解決しないのであります。

しかし、地方信徒さんは組織活動に全生活を奉げてしまい、それに「執着の念」を起こしてしまいました。
228：神の子様：2017/09/15(金) 17:01:48: 1835：解説者：2012/11/29(木) 22:05:29 ID:???

本流派の人たちの雅宣総裁に対する批判は雅宣総裁の人格的な部分が大きいのではないでしょうか。

訊け様には失礼かもしれませんが、彼に対する批判と同じようなものを感じます。

ここ何日間、本流対策室にて復興G様が百万部運動について当時の時代背景とともに解説してくださっています。その間に「靖国見真会」参加者様をはじめ、多くの方のご質問にも答えてくださっています。

その中のgoro様の質問で以下のようなものがありました。

＞「虚説に和解するな」をどのように理解されていますか？

これまでさんざん掲示板でもやりとりをしてきたと思いますが、復興G様は以下のようにお答えくださいました。

＞しかし、ここだけを部分的に読んで、強調することは慎まねばならないと思います。「倫理篇」全体の流れ、響きの中でのご教示であります。

　「物質はある」というのが、誤れる見解、虚説であるとお教え頂いているのです。それを、「物質はある」と思いながら、他を攻撃するためにこの御文章を拠り所として持ってくるようなことがないように、まず全体をしっかりと拝読し、先生のお悟りの境地に立って、この深いお言葉を実践すべきであると、思います。＜

読めば解るように、訊け様が主張されてきたこととほぼ同じです。

にもかかわらず、訊け様は多くの批判を浴びました。しかも、教えを、聖典を紐解くわけでもなく、「教えを説く資格がない」と。

互いに切磋琢磨するための批判や議論であるならば、どんどんやるべきだと思います。しかし、今の状況は批判ではなく「潰す」ための攻撃をしているように感じます。

それは本流派だけではなく、教団側にも。まずはそれから改める必要があると思います。
229：神の子様：2017/09/15(金) 17:41:20: 5209：トキ：2015/12/11(金) 20:48:39 ID:U3qmbxao
>>5199

　中心帰一論については、以前、詳細に意見を述べましたので、今回は簡単に書かせていただきます。

　私も古い、戦前から在籍されていた先達に尋ねましたが、「中心帰一」論は、戦前や戦後しばらく
は強調されてこなかった教義である、と聞いています。「山ちゃん1952」様は百万運動以後、私は
百万運動の頃と認識は違いますが、どちらにしろ、かなり後になって強調された内容だと言う点に
ついては、共通しています。

　この中心帰一論は、釈尊の迦葉尊者の言葉と関連して説明をされることが多いですが、ここで
いう「ハイ」とは、総裁や副総裁の言われる「真理」に「ハイ」であり、総裁や副総裁の言われ
ることなら、何でも無条件に服従するような「ハイ」ではありません。谷口雅春先生の直弟子の
先生は、「そういうのを支那式服従と言うのだ」と厳しく批判をしていました。

　生長の家の教義とは離れて、社会通念という点から見ても、もし、宗教指導者の言う内容に
是非を問わずに信徒が服従を義務付けられるなら、それは、おそろしいことではないでしょうか。

　例えば、総本山のご祭神が変更になった点や、新経本の実質的な「聖経」化の動きなどは、
私はおかしいと思っています。対して、総裁が原発や安全保障法案について何かを言われても、
賛成のどちらのご意見でも、私は意見を述べるつもりはありません。

（つづく）
230：神の子様：2017/09/15(金) 18:49:04: 6711：「訊」：2014/10/09(木) 09:38:44 ID:???

>>るん吉

＜問題＞

◆　次の和文を英訳しなさい。

　「彼女は必死です」
231：神の子様：2017/09/15(金) 19:07:07: 725 ：さくら：2012/12/05(水) 21:17:02 栄える会Bさま。

あの「谷口雅春に訊け」管理人様って、「スケベ」だったって、ほんとですか？
…信じられないわ。

…ところで、「スケベ」ってなんですの？
それ、お紅茶に合うかしら？
232：神の子様：2017/09/15(金) 19:19:22: 9013：志恩：2014/12/18(木) 15:20:34 ID:.QY5jUA6
>>9007:

🐴さんー
　>>志恩さん　よく読んでね

教団内で飯のために隠れ本流派でいることはいいんです　そんな人達は信仰が未熟と云うだけですからね　　
ただ飛び出せないだけですから　トキ＆訊けはそういう人間ではない
本流派には与しないとはっきり言っている　ここでもめればもめるほど　総裁はだめだ　の声が上がる。　それが目的。
　さすれば本流派は　外野席　総裁を追い出せれば　自分たちが主導権
一番卑怯な立場の人間　本流はいくら一生懸命でも外野席の観衆　。

まあなるべく長生きして　嘘つき訊け＆トキの目論見がどうなるか見届けてやってくださいませ<<
………………………………………………………………………………
志恩ー

🐴さん、ご丁寧な　ご説明を　有り難うございます。

それが、理由でしたか。
桶狭間の戦いではなくて、【🐴　❌　「🐦＋🙇」の　戦い】のね。　….(👀)….❗

それで、🐴さんと　うのはなさんとお二人で、“嵐ツインズ“を、結成されたのですね。

🐴さんが、うのはなさんと、「アラシ・コンビ」を組まれたのは、
お二人とも「トキ、訊け、憎し」で、….目的は　一致していますものね。

🐴さんの、おことばに甘えまして、もうしばらく私も　長生きして拝見させて頂いております。
233：神の子様：2017/09/16(土) 16:24:19: 3564 ：神の子さん：2017/09/16(土) 16:09:35 ID:9kRfsKkc
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1346439595475914&set=rpd.100003296593495&type=3&theater

今夏奥山方広寺で開かれた練成会の様子です。
組織から給料もらうトキならいざ知らず、教化部の職員が少しはいますが、殆んどは参加者と奉仕の信徒です。

総裁に諂う輩とかしきりにトンチンカンは言い、志恩婆も言う、それを放置するトキ管理人。
それらの発言は、一般信徒を見下げたとんでもない発言であることを理解すべきです。
234：神の子様：2017/09/18(月) 10:51:57: 5530 ：神の子さん：2017/09/18(月) 09:57:44 ID:KRqn3iIE

匿名でネット上に愚痴ばかりを書く職員がいるかと思えば、実名で喜びのツイートをする青年会の女の子もいる。

https://twitter.com/XoxoAyaka0609/status/909368606709780480

今回の生長の家三重教区講習会は、一口に生長の家信徒と言ってもその人間性は多種多様であるということが判ったと思います。

これが今の総裁の言う「多様性の尊重」なのでしょうかね？
235：神の子様：2017/09/18(月) 11:18:38: 1619：　志恩：2012/06/25(月) 07:36:29 ID:.QY5jUA6
トキさま

R・E・デーヴィス氏が来日して生長の家関係で講演して歩かれたのは、彼の著書「人間とは何か」の本によりますと、
昭和３９年（1964年９月）です。その昭和３９年のとき、デーヴィス氏は、なんと、３３才。（すでに、１男１女の父）

その著書からの引用ですが、
彼は、１６才にしてヨガナンダを師としてヨガの修行を数年間学び，その後、
いずれの教派にも属しない光明思想家として講演及び著述に没頭している。毎年、多数のテレビ、ラジオ番組に登場。
米国、カナダの各都市で講演、幾多の人々に光明を与えている。心霊学者であると同時に哲学者でもある。

そして、この３３才の時、『生命の實相』の主旨に近いこの著書を著していたのです。

人間には、持ってうまれた「うつわ」というものが、あるのでは、ないでしょうか。
雅宣先生の３人のお子さん方は、宗教的なものは、なにも持ち合わせてないと、耳にしていましたが、その宗教的な素養も素質も
全くない方が、また、総裁の後を継いだとしましたら、生長の家は、いったい。どうなるのでしょう。

　（R・E・デーヴィス氏＝ロイ・ユージン・デーヴィス氏）

1620：トキ：2012/06/25(月) 09:40:03 ID:.fjlR4ug
>>1618

　ありがとうございました。他の教区の友人に昼休に電話をして、調べてから
お返事をします。しばらくお待ち下さい。

合掌　ありがとうございます
236：神の子様：2017/10/06(金) 14:32:29: 注意報！ブログ管理人に注意せよNEW (2558)
日時：2011年06月07日 (火) 11時54分
名前：WEB監視偵察員

合掌ありがとうございます。この掲示板を見るといつも心が洗われる気分です。はやく本流を復活させ谷口雅春先生を安心させなくてはなりません。

ところで最近見られないブログ管理人様（「谷口雅春に訊け」・・・大聖師を呼び捨てにできる度量は、ここでは問題にせぬが）に関し、注意喚起します。

【注意すべき掲示板】
ここの掲示板

結論だけ言えば、一白鳩会員様の風情ですが管理者はブログ管理人様なのでは？そう思います。同君登場されれば縷々説明しますがここでは避けます。あたかも一白鳩会員を装い自分を弁護する様は、「ああ、神よ。この一知半解の若者を救いたまえ」と言いたくなるものです。

また問題記事もあります。

【問題記事】
谷口雅春に訊け

冒頭の動画をご覧ください。
突撃してくる武士を自分たちに見立て、震える側の兵隊を我々に見立てています・・・・まあ、若気の至りでありましょうけど、かのブログの影響力を考慮すると心配です。
あの若者に天地一切との和解に「虚説との和解は含まない」ことを、以後説明したいものです。

追伸

栄光ある薩摩藩を気取り、一知半解の知識で正義を語る者は雅春先生から叱られますよ。貴君の『生命の實相』読書歴ですが、「まだまだ浅い」といわざるを得ない。この点特に付記しておきます。
237：まじめな話版：2017/10/06(金) 19:38:26: 932：「訊け」管理人：2013/05/29(水) 10:24:45

>>解説者さま

　いきなり話を飛ばします。種々の情報を勘案するに教団ですが、「トキ掲示板＆訊けブログを注視」しております・・・・・詳しくは語れませんが（情報提供者の身バレ防止のため）、どうもその様子です。

　まあ、本島で語れば教団幹部には伝わる確率は高いと観ます。光明掲示板は参考程度かもしれませんが、トキ＆訊けに関しては教団、「注視中」の確報をお知らせ致します。

拜
238：転載：2017/10/07(土) 15:15:27: ▲1▼ 「トキ」掲示板を語る板 (Res:499)
All First100 Last50 SubjectList ReLoad ▲1▼
1 ：「考える」管理人◆日野★ ：2016/10/16(日) 18:16:39
≪生長の家「本流復活」について考える（したらば版）≫（通称：「トキ」掲示板）の良いところに学び称えつつ、反総裁派（本流派&無教団派）の巣窟と化した同掲示板及びその利用者の実相顕現を祈念して「トキ」管理人の擁護派・反対派の双方が自由に議論するスレッドです。

＜議題＞
・「トキ」掲示板のうち、一部の人間にしか書き込みが許可されていないスレッドでの書き込みに関係するあらゆる内容。
・「トキ」掲示板で流れたデマ情報に対する反論。
・「トキ」掲示板の管理人及び利用者の言動及び立場に関する賛否両論の議論。

＜注意＞
・生長の家そのものを否定し、または生長の家創始者・谷口雅春先生を攻撃するような内容は禁止します。
・このサイトは、本流系掲示板その他の「せっかく掲示板」等と違い、自分の発言を自分で削除できません。削除御希望の場合は、管理人までご一報下さい。
・インターネットのサイトという性質上、不特定多数の人が閲覧します。プライバシーに触れる問題や名誉毀損の可能性のある表現などは、控えて下さい。
・異性との出会いを求める書き込みは全面的に禁止されています。特に18歳未満の異性との出会いを求める書き込みについては、したらば掲示板において厳しく禁じられています。
・この掲示板は生長の家、谷口雅春先生を学ぶ会、ときみつる会、新政未来の党、いのちを守る親の会、新教育者連盟、生長の家社会事業団、日本教文社、光明思想社等のあらゆる団体とは無関係であり、従って如何なる団体の支持者・敵対者にも中立な立場から対応します。

＜特記＞
・管理人はたまに「トキ」掲示板の「訊け」氏以下の諸賢を見倣って講習会形式の投稿をすることがあります。当然、そこに出てきた話も議題となります。
・「トキ」掲示板に流れた反総裁派や反日野派(笑)の流したデマについては、管理人が率先して反論しますが、このスレッドにおいて管理人を批判するのも自由です。ただし、①このスレッドでの議題と直接の関係がなく②明白な事実誤認があり③人物破壊を目的とした誹謗中傷を行っている、の三つの条件の「全て」に該当する投稿を行った方の投稿は、警告に従わなかった場合、管理人に対するものであるか否かを問わず削除される可能性があります。
239：転載：2017/10/07(土) 15:18:23: 11：トキ：2011/06/06(月) 15:46:03
　と、ここまで、かなり不調和な話をしたので、本当に反省をしております。
やはり、こういう誤解を産むのも、全ては私の至らない点だと思いますね。

　それで思い出すのは、昔の講師の先生は、謙虚でしたね。特に、谷口雅春先生の
直弟子の先生方などは、実に腰が低くて、これは驚きました。私のような青年会の
青二才にも、丁寧に対応をしてくれますし、手紙を出せば返事もくれます。

　では、ニコニコしているだけか、と言うと、怒るべきときは、きちんと怒ります。
まあ、悪いのはこちらなので、平身低頭して謝ると、あっさり許してくれました。
　藤原敏之先生などは、宇治の練成会に行くと、いつも最後列で神想観をされて
いました。柔和なお顔でしたが、目は鋭く、さすが、と思いました。しかし、言葉
使いは丁寧で、人間味もある先生でした。

　これは、昭和後期の話ですが、戦前とか戦中とかの、伝説の時代になると、もっと
すごかったと聞いております。吉田國太郎先生などは、若い頃から、一種独特のオーラ
が出ていた、と聞いております。

　自分も谷口雅春先生の弟子として、生命の実相を勉強しておりますが、ああいう
講師の方々を思い出すと、自分の信仰のあり方を問われているような気がします。
　
　他の作と不作を問うな。おのれの他の作と不作を問え。

　禅宗の言葉ですが、自分も忘れないようにしたいです。
240：転載：2017/10/07(土) 15:24:43: 28：島の借り暮し、さくら：2012/07/24(火) 18:57:15
トキさま。

本島で返信頂きましたが…時間こちらに書き込み失礼します、。島にきたときにでも、目を通して頂けたら幸いです。

＞で、思うの( ですが、生長の家で学んだ事を、今度はその人が自分の生活の中で生かす。これは、政治家なんかは国家が問題になると思うのですが、教育者は教育で、主婦は地域社会で、と様々な太陽(?)で具体化する。その内容ではなく、精神が大事だと思います。

このことに同意いたします。
うまく表現できず、伝わりませんでしたが…
「ひとりひとりの法燈継承」がテーマになったとき、大切だと思ったのは、トキ様が書かれている、この内容のことでした。

それぞれの立場で、本分をつくして教えを生かすこと。
結局は、生長の家を信頼ある団体にすることは、このことだなとおもってます。

わたしは…生命の實相、という真理は、一生かかっても捉えきれない広大無辺の真理として本質があるとおもうので、自分がある段階でとらえた「真理」を、「絶対の教えだ」というようなことを、かんたんに、言い切れないものではないか、とかんじています。
(宗教の…わたしには抵抗ある態度です。。)

だから、自分のばしょで、いまの時点でわかってることを、ひとつひとつ実行することが大切とかんじてます。
それをひとりひとりが考えて、みながオープンに語り合える雰囲気が、生長の家でも取り戻るとよいと。

「生命の實相」を読んでいても、雅春先生は広範囲な分野で、また時代背景がありながらの、多側面的言及をされておられますので…組織としての「枠組み」を作って実現性を目指すことは、
…やはり、一方で、なにか大切なものを見失うことが多いのではないでしょうか。
政治運動などは、わたしはその典型なのではないか、と捉えています。

清超先生が、学校建設に賛成されなかった理由が、おおきな「枠」を変革したからといって、「ほんとうの信仰者を作ることには決してならないからね」と仰ったことをおもいだしますが、
改めて、清超先生は、本質をつかまれて見失うことのなかった、一信仰者としての誠実なお姿は、素晴らしいとかんじています。

(それでも、組織としては、問題を抱え、いまにつながることも、ありますね)

わたしが個人的にかんじる宗教としての信仰運動は、おおきな枠組みの変革を大上段から唱えることでなく、
ひとりひとりのこころに向き合い、人のこころがかわることで、世の中が変わっていく…
そのことを信じて祈りながら、自分のばしょで具体的に地道に行動してこととかんじました。

(トキさまは、組織のなかでも、人望ある地道な活動をされていたことをかんじ、尊敬します。)

＞救済という言葉の意味が、変化していくのは自然だと思います。
　例えば、法施と物施という話がありますが、当然、宗教の世界では前者が優先します。
しかし、大災害の時に救援する事が何よりも優先するように、具体的な「愛」の表現方法
は当然、変化すると思います。
   ただ、その方法は、一人一人が考える時代なのかもしれません。

それぞれ、「愛の表現」の変化や、多様性のある展開ができる、アイデアを期待しています。

それから、組織論より、魅力ある活動…その通りですね、。

トキ様は、魅力ある活動とは、どのようなことを期待されイメージされておられますか？
241：神の子様：2017/10/07(土) 17:36:22: 1131：「訊け」管理人：2012/08/22(水) 17:29:57 ID:???

＞トキ理事長

>>聖典板1163の件

――――――――――――――
また、宗教家という地位にある人への人格の議論も認められるとされています。これらは、判例の本に書いてあります。・・・（中略）・・・が、宗教家というのは、いわば人格が売り物ですから、激しい評価
を受けるのは仕方がない、という考えがこの判決の背景にあります。
――――――――――――――

　へえ、そうなんだ・・・初耳情報でございました。勉強になりましたので、「ありがとうございました。」と一言。しかし、そうだとすると宗教団体ですが、このトップを張るというのは実にたいへんですね・・・

追伸

――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
　他の有名人、例えば会社の経営者の場合などは、能力がメインの問題ですから、人格が問題
にされる事は少ないです。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

　よかったあ（笑）

拝
242：神の子様：2017/10/09(月) 16:36:46: 8：トキ：2011/06/25(土) 10:51:56
　誰も書き込みをしていないと、投稿がしにくいので、勝手な事を書きます。

　私自身は、組織に現在も所属しています。感じるのは、生長の家という組織がどんどん変質し、
縮小している事です。教区の幹部は、「このままでは、生長の家が危ない！」という事で、
何とかしようと頑張っています。その態度は誠に尊いです。

　が、別の視点からすると、生長の家という組織が変質し、縮小しているのは、「原因」がある
からです。特定の教区だけが変質し、縮小しているのではなく、日本中の生長の家が変質し、縮小して
のは、原因は、本部の組織指導、信仰指導にあると考えるべきなのです。だとしたら、教区が無理を
し、「総裁先生に喜んでもらうために」と数字をごまかしたり、無理をして数字を増やすのは、正しい
愛念ではないと思います。数字が落ちたら、落ちた姿を正直に見せたらいいと思います。

　例えば、まずい料理を出す店があったら、「おいしい」とごまかすのではなく、「まずい」と正直に
言うのが相手への本当の愛情でしょう。それと同じで、今の組織がおかしいと感じたら、正直に「おかしい」
というのが、生長の家への本当の愛情だと感じます。

　「今の組織はおかしいのではないか？」という疑問を感じたら、それを正直に、言う事は、あなただけ
ではなく、組織の未来のためにも、大切だと思います。

　あと、人事という点では、現在の原宿教団は、少しでも組織に反対する人間は、ことごとく追放しています。
中には、いいがかり、としか言いようがない理由で、左遷、追放された人もいます。他にも不当な事が
横行しています。

　こういう風に、間違った事を容認することは、「中心帰一」ではありません。

　感じた「疑問」の全てが正しいとは限りません。ですが、それを心に秘めるのは、良くないです。
もし、間違いなら、間違いで、それを指摘されるのも勉強だと思うのです。

　皆様のご投稿をお待ち申し上げます。

合掌　ありがとうございます
243：神の子様：2017/10/09(月) 16:44:00: 1437：トキ：2011/09/12(月) 11:51:37 ID:OYYPObRE
　本流掲示板に、以下のようなご投稿がありました。

「和解派」に伺いたいことNEW (4403)
日時：2011年09月11日 (日) 17時07分
名前：「靖国見真会」参加者

　これについて、ご説明をさせていただきます。本流掲示板でのご文章は、「総裁も上層部も和解には応じるはずがない」
という事が前提になっています。別のところで、「総裁は信徒の数が半分になっても、方針を変えない」と言われていると
投稿がありました。
　この総裁の「意地」の前提となっているのは、「信徒の数が半分になっても」自分の地位は動かない、という発想だと
思います。その裏付けになっているのは、教団の内部留保が莫大な額であり、その運用だけでも組織の維持が可能だ、と
いうことでしょう。（これは憶測です。）
　しかし、この方針で行くと、「信徒の数が半分」どころか、「三分の一」以下になると思います。そうなると、包括関係
にあった教化部や道場が不穏な動きを見せると思います。いままで忠誠を尽くしていた教化部長の中からも、独立する、と
いう動きが出て来るでしょう。さすがに総裁の責任を強く問う声が出てきます。

　総裁は頭の良い人ですから、こういう動きに気がつかないはずはないです。

　別に彼にしたら、教団を小さくするとか、信徒を困らせるつもりは主観的にはなくて（客観的には信徒は大迷惑なんですが）
これこそが、教団を永続させ、信徒を運動の弊害から解放し、社会に受け入れらる「正しい」生長の家の組織指導だ、という
気持ちだったと思うのです。基本的に、総裁は真面目な人で、また真面目すぎる人なので、例えば、森田先生や安東先生の
ような人達には「許せない」という発想はあったと思うし、それが「対話は不可能」という「靖国見真会」参加者様のような
意見にはなったと思います。しかし、一般信徒から「実際の信徒や幹部の声はこうなのだ」という実情を知らしめる事は
十分に総裁や彼の側近の発想を変える動機にはなりうると考えています。

　それに今回の事態になったのは、それなりの背景なり事情があり、総裁一人を悪者にして解決する問題ではない、と考えて
います。（総裁に責任がない、という事を言うつもりはありません。念のため。）

　自分の地位そのものが危ない、という事態になれば、どんな人間でも「話し合い」による解決は模索するはずです。それに
気がつかないような暗愚な人間なら、結局は追放されてしまうでしょう。その時に、現実の信徒の声を伝えるのも、また、
正しい「和解」には必要な事だと思っています。

　基本的に私は喧嘩は、自分がするのも、他人がするのを見るのも、大嫌いです。自分や家族の身を守る以外には、極力、
喧嘩はするべきでもない、と思っています。その価値観から「和解」を推奨しているのも、同時に申し上げます。

　以上、ご満足のいかない内容ではございますが、お許し下さい。

では、本流掲示板の皆様のご活躍を心からお祈り申し上げます。

合掌　ありがとうございます
244：神の子様：2017/10/09(月) 16:44:30: 1438：元本部職員：2011/09/12(月) 13:18:05 ID:???
トキさま、「靖国見真会」参加者さんはこう問いかけていますね。

＞＞「トキ」さんのいうように、教団上層部が本気で「和解」を考えたといたしましょう。
問題は、その「和解」を、誰が、どのようにして、谷口雅宣総裁に上げることができるのですか、ということなのです。
「トキ」さんは、はっきりと「すごく萎縮してしまっている」といっているではないですか？
どうしてそうなるのですか？
谷口雅宣総裁の「権力」に、みんな“ビビッテ”いるからではないのですか？
「萎縮」している人が、谷口雅宣総裁に物を申すことができるのでしょうか？

何度もいいますが、結局、原宿教団が谷口雅宣総裁を怖がっている限り、「和解」をいくら呼びかけても、それは画餅に帰すと申し上げているわけです。

「和解」云々の話よりも、「和解派」のみなさんも、今の「原宿教団」の体質をどうしたら変えることができるのか、そのことをまず真剣にお考えになった
方がいいのではありませんか。

　私は、この和解すべしというとても美しい言葉を（否定できない）聞く度に思います。

「えっ！いったい誰と誰が和解するのですか？？」

これが長年本部に勤務したものの実感です。ケンカをしていれば和解すべきと
思うのですが・・・いったい誰と誰がケンカをしているのですか。
それから、森田さんや安東さんの名前が時々登場しますが、枯れ尾花（失礼）を幽霊だと
恐怖しているようなもの（迷い）ですね。
　彼らの実力があれば、とうの昔に革命（笑）は起こっていたでしょう。
なぜ彼らはそれをしなかったのか・・・それは谷口家を信じ愛してきたからだと感じます。
その姿は、じれったいほどもどかしく部下たちは感じていたはずです。

　雅宣さんに絶望しているのは、実はほとんどの本部職員といっても過言ではありません。
それを森田んと安東さんの陰謀説に摩り替えるとは、笑止千万ｗ
自分の本心をごまかすための大嘘は、大きな業となって後で後悔する事になるでしょうね。
245：トンチンカン信徒：2017/10/10(火) 00:08:00: ♪シオン観測隊より♪

♪これは？トンチンカンと志恩さんの？コラボした？大変？目図頼強い？一体型の現象のコメント場面♪

♪トンチンカンさんと志恩さんが、同一人物である、証明された？コメント場面です♪

♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪
5480:志恩

16/04/03(日) 05:29:41 ID:6hRUvSRg
5478;
トンチンカンさんー
・「宇治での惨禍」を救えなかった・・
・その原因が「宇治の講師の周りには愛ある人がいなかったという事」だと指摘している。

・ところが　『教団がという前に』　なんて注釈がついているのです？！

・「教団」が、いや「マサノブ爺さん」が・・　「愛ある人たち」を追い出したのではな
　いのですか・・？？
・だから「宇治の講師の周りには愛ある人がいなくなった」のではないのですか？？

・「宇治での惨禍」は、「ニセ経」による＜惨禍＞であり、「マサノブ爺さん」の＜責任＞
　なのであります！！
・「マサノブ爺さん」・・　逃げてはダメですよ・・・
________________________________________________
トンチンカンさん

ポイント、ついてますね。その通りだと思います。
雅宣さんは、宇治別格本山で　永年総務をされて
人類を救済されていらした楠本加美野先生を九州総本山に追い出しました。

そのあとですものね。ニセ経をあげるのが、すごく苦痛でたまらなかった
宇治の講師が、首吊り自殺したのは。

身近な講師、周りの講師が、自殺した彼を、あたたかくしなかったのではなく、
雅宣さんの　精神的　拷問により、耐えられなくなった彼は、とうとう自殺したのです。

そして、その楠本加美野先生が、お正月での飛田給道場で特別講話を頼まれていらしたのに、
雅宣さんは、楠本先生が、飛田給へ出講することを、突然、禁止しました。

そのショックで、楠本先生は、脳梗塞になり、倒れられた、と掲示板で聞いています。

楠本行孝　元九州本山総務は、主祭神を雅宣さんが、勝手に変更してしまったり、
祭司のたびに、ニセ経を読誦するよう、命じられているので、
悪霊の波動が込められているニセ経の波動にやられて　行孝本部講師まで、心の病に倒れられました。

全て、雅宣さんご自身の采配により、発症していることです。

それらを、指摘しますと、雅宣さんの代弁者？がトキ掲示板に出ていらして、
雅宣総裁を、悪く言う、悪く言う、と、雅宣さんの　されたことなのに、　
それらのことを、全て棚に上げて、

指摘した側が、悪者であるというふうに、何でもかんでも、他人のせいにして、
雅宣さんが、可哀相な人のように、言うのです。

いつも責任を他人に、ナスリつけることにより、責任回避作戦してます。雅宣さんは。

♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪

♪最近の行動を？観測すると？志恩さんが？飛田給に？近いことは？わかっています？♪

♪神示も、ろくに？アゲナイ？志恩さんの行動も観測されています？♪

♪甘露の法雨で？金魚が？死んでしまたり？親類の病を？救えない現象は？志恩さんの？コメントから？わかってきました？♪

♪こな？コメントをしていたのは？全部？小嘘でしたね？シャンソンさんいわれた通りです♪
246：神の子様：2017/10/12(木) 20:45:51: 12：「訊」：2016/10/25(火) 13:33:41

　いちばん素晴らしいのは、この、総裁先生だと思いますよ。

http://bbs7.sekkaku.net/bbs/upfile/kimidouge--1477307530-640-424.jpg

　いやホント、最高神ですよね、雅宣総裁は。

13：神の子さん：2016/10/25(火) 18:08:42

いつも思うんだが、訊けさんはどうして総裁先生をいつも茶化しているんだ？？

隠れ本流派なのか？？？

14：神の子さん：2016/10/26(水) 08:33:51
>>13

違うよ。彼は、自分が総裁になりたいだけなんだよ。

だから、自分が破邪顕正や雅宣先生よりも賢いことをアピールしているんだ。

15：神の子さん：2016/10/26(水) 08:35:22
だいたい、ソープに行くような男って、人間として生きている価値、ないだろ？アウシュビッツに送れよ！
247：神の子様：2017/10/12(木) 21:08:49: 3459：シャンソン：2015/07/25(土) 01:20:19 ID:g.xCGiFk
>>天理教から言われたのは、参りました。対応として、どうするか、思案中です

　いくら思案しても、管理人が成長しないんだからどうにもならないと思いますよ。
　なんで対応しなくちゃいけないのでしょうか。そんなことに。
　対応するといっても何もできないのに。

3460：あっ：2015/07/25(土) 03:17:31 ID:cgXdf6aA

　それと、トキ管理人様へ。
　わたしの文言おっかけの神の子さんやるん吉さんや
　訊け管理人さんの投稿削除も忘れずお願いします。
　早く頭のおかしな人の相談に乗ってあげてください。

3461：あっ：2015/07/25(土) 03:19:18 ID:cgXdf6aA

　トキ管理人さまへ

　るん吉さん専用版の件や、管理人謝罪専用版の件も
　明瞭にしてください。
　みんなの迷惑になると思いますから。
248：神の子様：2017/10/12(木) 21:12:11: 4639：シャンソン：2015/10/03(土) 11:37:59 ID:G0wVYxaI
　生長の家の活動でも、仕事でも、実際にやってみると何人かの人と組んでや
る事が多いです。その時、当然、いろいろな意見が出ます。それをうまく調整
するのが普通です。その時に、どの部分に重心をかけるか、というべきで、
賛成か反対か、という議論は実は有害無益だと以前から思っていました。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
このトキさんの意見は説得力がありますね。
　トキさんはみなさんはどう思いますかときいて寝込む前に、
　るん吉さんの職業詮索はどうおさめていいのかわからない。
　うのはなさんは活動歴が長いのだからうまくさばいてくださいといっていました。
　しかし、部室で他人への抗議ができなくなった、いったん閉鎖したあとは
　るん吉さんはうのはなさんの言動に対して憤りをかんじているのだと思いますとか
　るん吉さんの気持ちもわかります。とかいって議論を誘導するようなことをいっています。
　そのせいか議論好きの男は他へまで喧騒をふりまいているようです。

4640：シャンソン：2015/10/03(土) 11:41:43 ID:G0wVYxaI

　そんなかんなで、この掲示板も閉鎖の運びとなりました。
　何年も運営していて、いまさら「あらし対策」を考えてくれる掲示板を
　新設するのは意外なかんじもしますが、
　みなさん、もうすぐ閉鎖になるので、それまで辛抱してください。

　　あらし認定者より
249：神の子様：2017/10/12(木) 22:01:52: 1440：トキ：2011/09/12(月) 15:40:18 ID:OYYPObRE
>>1438

元本部職員様

　大先輩のご登場に感激をしております。イソベ・・・ではなくて、トキでございます。
若輩者ではございますが、よろしくご指導のほど、お願い申し上げます。

　戦前の軍隊の戯れ歌に「将校商売、下士（＝下士官）道楽。兵隊ばかりが國のため」という
のがありました。
　この例えで行くと、専従職員は将校で「商売」、教区の幹部は下士官で「道楽」、信徒さんは
兵隊さんで「國のため」という事になります。で、専従職員は確かに「ビビって」おられます。
しかし、それは、職がからむから「ビビる」のであって、衷心からの忠誠ではありません。何か
あったら、一斉に逃亡するか反逆します。

　教区の幹部は「道楽」ですから、全然、ビビっておりません。だいたい、金を出して、世話も
しているのですから、青年会ならともかく、大人は本部に平伏する気持ちなど全然ありません。
いよいよ教団の方針に納得できない場合は、脱退します。

　信徒さんは、「國のため」ですから、今の方針が信仰のためにならない、と分かれば、すぐに
辞めてしまいます。

　これは、教団や総裁には残念でしょうが、「今の教え」は、権威と権力で押さえつけているだけ
で、心酔する人は少数です。ですから、何かあれが、すぐに地殻変動は起こるのであります。
　教団側もその点は心得る必要はあるでしょう。

　だいたい、あと３０年もしたら、必ず「和解」は成立します。３０年もしたら、争いの当事者は
みんな、亡くなるか、老衰で動けなくなります。そうなったら争う意味はなくなります。特に、
教団側で言えば「今の教え」は、総裁が亡くなれば、放棄されます。後は谷口雅春先生の教えに
戻すか、教団を解散させるか、のどちらかになってしまいます。だったら、今のうちに「和解」を
したほうがいいに決まっています。
　もし、今の段階での和解なら、「今の教え」は修正はされるものの、後世に部分的でも残ります。
が、このままだと、いづれは全面的な破棄と忘却という結論になります。総裁にとって、どちらが
得か、言うまでもありません。

　かといって、今の本流復活派が、信徒の信頼を得ているとは感じていません。その点も現役の
信徒として、はっきりと申し上げます。

　以上、簡単ですが、宜しくお願い申し上げます。

合掌　ありがとうございます
250：神の子様：2017/10/13(金) 04:38:03: 5010 ：トキ：2015/09/30(水) 19:38:18 ID:4h78wox6すみません、皆様へご連絡です。

　この「生長の家「本流復活」について考える(したらば版）」は、皆様のおかげで
今日まで続いてまいりました。これも投稿者様、閲覧者様のおかげと深く感謝申し
あげます。

　ただ、最近、悪意のある投稿が増えており、真剣に投稿をする人から苦情が管理人
宛に届くようになりました。寛大は大事ですが、権利の濫用を認めるのは、ご本人が
悪い業を積むので、よくありません。

　そのため、今後、ある時期に、この掲示板を閉鎖し、その代わりに、別の業者の
「掲示板」を利用する予定です。よりセキュリティがあり、アラシ対策も業者が対応
してくれるので、安定した掲示板になると思います。（もっとも、有償掲示板なので
その点は残念ですが（笑））

　時期は未定ですが、決まり次第、ご連絡申し上げます。（今すぐでも可能なので
すが、皆様のご意見も拝聴したいので、今しばらく継続します。）

　個人的には、「したらば」掲示板は気に入っているので、継続したかったのです
が、このような事態になり、残念に思っています。

　以上、皆様へご挨拶とお願いを申し上げます。

合掌ありがとうございます

管理人敬白
251：神の子様：2017/10/13(金) 12:01:51: 9960：志恩：2015/01/05(月) 11:03:02 ID:.QY5jUA6
訊けさんの9957,9958を見ないで書き込みました。すみません。

トキ様には　１日の日に　すでにご挨拶させて頂きましたけれど、
訊けさんには、まだでした。
明けましておめでとうございます。

おひとりおひとり全員のお名前は、書き落ちがあるといけませんので、
あえて書きませんでしたけれど、皆様、今年もよろしくお願いします。

先に言いましたように、私は１０日すぎころにならないと、あまり入れません。

それから、訊けさん
ウマさんが、75歳だなんて、書いてますね。
なんで乳母より、急にふけてしまったんだろう、あのひと。
年をたった１つ、またいた　だけなのに。
75ってことは、今年、76になる。🐰卯年じゃないの、それだと。
つい先日、🐗だって言ってたのに、変な人。　

一回り12歳⬆上の年を言ったと思われます。本当は、63歳の🐰。
元乳母には、顔を隠しても、バレてるの。