【ひとりごと板】 - 1343270550

1：トキ：2012/07/26(木) 11:42:30: 例えば、聖典板で感動しても、聖典以外の事は書き込みに躊躇します。
そんな時に感想を書けたり、自分の書き込みたい板で会話が盛り上がっていて
割り込みはしたくないけど、他は板の趣旨に合わないから書けないなぁという時に
ボソッと独り言を書き込める板です。

基本的に会話禁止で、いちいち「割り込み」を意識しないで書ける板です。

長文で思いの丈を吐いたり、短文でボソッと他板や他掲示板に突っ込みを入れたり
そういう自由にひとりごとを呟ける板としてお使い下さい。
291：うのはな：2012/08/06(月) 08:10:04: 優しいといえば、ひとりの女子大生を励ましたりするのに、メールや電話を使わず
わざわざ公開ブログで、あの人は生長の家らしいけど、自称だからね、なんていったり
自分の家族の介護の甘さを暴露しながら、ルンルンさんを弁護します、うのはなさん
ミバレって何？と人の神経逆撫でする、ルンルンさんを応援するとかいってた人のブログ
へ行けばいいのではないですか。
まあ、ご自由に。
292：如月：2012/08/06(月) 08:15:35: >>290　レモンしとろんちゃん

行ってしまうとか言わないで、消えるのも自由、現れるのも自由。
疲れたらお休みでいいし、のんびり行きましょう

確かに２ちゃんの人達は優しいよね。　秋葉原の加藤の時も
他の掲示板に書き込まずに２ちゃんに書き込んでいたら
誰かが相手をして思いとどまらせていたのになぁ…なんて話もしてたし。

ちょっと言葉遣いが荒かったりするけど、それは板にもよるし。
ただ、私の場合で言うと、ここのトキ様掲示板で書かせていただくようになってから
日常での言葉遣いが、丁寧になったので良かったなぁって思っています。

ではでは、またね。
私もレモンしとろんちゃんを見習って職場を明るくできるように頑張るね。
293：うのはな：2012/08/06(月) 08:15:43: 1969 ：うのはな：2011/12/20(火) 20:19:05 ID:El6gIMAw

　訊けさんは「坂の上のウノ」だとかわけのわからない、妄想ごとを書いているようですが、
そういうのが相手を逆上させるのが、わからないですか？

　愛国本流の人訴えなさいといっていた記事をよく読まれたらいいと思いますよ。

　初心者さんから、訊け様は生命の實相を読んでるのにトラブルが多いですねえとか、なんかそんなこと
　書かれていた、「訊け」管理人さん。

　変態カキコはうのはなさんのあれこれのためにわざと書いたという男のクズ！
294：如月：2012/08/06(月) 08:21:36: >>291　うのはなさま

先日、生長の家　「今の教え」と「本流復活」を考える/4
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11346/1341453150/386
を読ませていただきました。

とても為になりました。　ありがとうございます。
うのはなさまは、驚くほどの読書家ですね。　私はそんなにたくさんは読めないし
読んだとしても、ピンポイントで引っ張って来られないです。

いつも、すごいなぁと思いながら読ませていただいています。
295：如月：2012/08/06(月) 08:23:38: >>271
指摘するのも何ですが、ズレてます。　いろいろと。
296：「訊け」管理人：2012/08/06(月) 09:37:41: >>287

　ああすみません・・・・臨時ブログ開設の報告、しましたが禁煙の件は触れませんでしたね。ごめんなさい。

　さて用件ですが、英語でも日本語でもＯＫ牧場です。なおこみいった話ならば、メールの方がよいかなとも思います。ヨロシクお願い致します。

拜
297：うのはな：2012/08/06(月) 10:05:13: 　訊け管理人さんへ

　あなたのブログに引用している下品なうのはなさんの文をみな削除してください。
　部屋を閉じるではなく、わたしの文の削除です。

　聖典引用文も削除してください。
298：「訊け」管理人：2012/08/06(月) 10:18:29: 　じゃあトキ掲示板にある下品なもの、これを削除してください。貴女基準でいけばどれが下品なのか、
これが不明です。

　「トキさん○番と○番と、あとあと・・・（中略）・・・○番を削除して」な依頼、これをかけてくだ
さい。そうしたらどれが下品か、頭のオカシイ私にも判明します。よろしくお願いします。

拜
299：トキ：2012/08/06(月) 10:20:15: 　できれば、個人的な話題などは、この別板をご利用下さると嬉しいです。

　おいおい、使い分けをしていけば、いいですね。
300：「訊け」管理人：2012/08/06(月) 11:07:34: ＞トキ理事長

――――――――――――――――――――――――

○生長の家“愛国本流宣言”掲示板
http://bbs7.sekkaku.net/bbs/hikarinomi.html

――――――――――――――――――――――――

　再度宣伝しておきましょう。同掲示板ですが公正ですね、素晴らしいです。

　どこが素晴らしいかと申しますと「削除理由」、これが明記されてある点です。しかも（旧○流と違い）削除への判断基準、とても真っ当なものだと思います。曰く管理部の方が「このコメントは個人的主観が過ぎます」とか「悪口や誹謗中傷が過ぎます」等々の言葉（ウロ覚えで恐縮ですが）、これを掲載したうえで処分を行っておられます。

　こういう処分のされ方ならばまあ、納得いくと考えます。しかも、処分に於ける論拠ですがこれ、非常に真っ当なものです。（世間常識からもそして、御教えから観ても）

　いやー良いライバルが現れましたね（笑）まあトキさん、貴方は依然として頼りない路線で進まれるんでしょうが（笑）

追伸

　弊ブログも「いい加減路線」、これで邁進致します。削除や書き込み禁止処分、当面採用する予定はありません。これに加えて特に、この訊け管理人への誹謗中傷は大歓迎でございます。工作員の方、これからもどうぞよろしく（まあ出来れば「笑える系」をそろそろ、お願いしたいんですがｗ）

拜
301：「訊け」管理人：2012/08/06(月) 11:09:43: ＜註＞

　上記文中にて「処分」、そんな言葉を使用しております。

　ですが同掲示板に於ける処置、これは真っ当なものであることは再度強調して
おきたいと考えます。ですので「処分」、この言葉はあまり、適当なものではありま
せん。

拜
302：志恩：2012/08/06(月) 11:49:04: うのはな様と訊け管理人様の会話を読んでいると、
訊け管理人様には、わるいけれど、うのはな様が、訊け君の投げかけて来る会話にかちんと来ているのが、よくわかります。

訊け君は、それが、なんだか、わからないわけです。如月さまがいう二人の間の感覚の「ズレ」だと思います。

たとえば、カブト虫の相撲の話ね。
訊け君は、福山家のカブト虫は、メスの上にのる繁殖力だけに優れている様な事を、書いているでしょう。

私は、聞き流すタイプの人間ですが、人によっては、特に女性は、デリケートなタイプの人が多くて、
そういう　えっちに繋がる話は、下品と捉える人が多いのです。ですから、えっちにつながる話題は、しないほうが、無難だと思います。

そういう　えっちっぽい話は、男同士の間だけで通用する笑い話なんですよね。　男の子は、聞いてわらってしまう話題なんだろうけれど、
女性が聞くと、たとえ昆虫の話でも、文で書き込んだものを読んで、快く感じない女性の方が、世の中には多いということです。

下品に感じる女性が多いと思われます。なんていうのかな、そういう感覚のズレが、うのはな様と訊け様の間に存在していると思います。

私は、年取ったから、そういう訊け君も、かわいく思えていますが、そうでない人もいる。
人間関係とは、世の中で、いちばん　むづかしいですね。
303：志恩：2012/08/06(月) 11:56:28: 私は、老婆心で、あれこれ言ってますが、ほんとのところ、合わない　理由なんか、ないのかもね。
カブト虫のオスとメスのことで、びびっていては、蝉くらいの　でかさのゴキは、やっけられないし。

仲が良過ぎて、、ということもあるし、さっぱり、わかりません。
余計な事言って、ごめん。
304：うのはな：2012/08/06(月) 12:04:00: 訊け管理人さんが、ここの版で、うのはなさんは下品だといっていました。
その「うのはな」の文をあなたのブログに転載しているので、それをみんな
削除してください。

　女神の部屋でもクレームブログでも、どこでもわたしの文がのっているのは削除してください。
ここで、何番かはもんだいではなく、あなたがあなたのブログに転載利用しているわたしの
文を削除してください。ワタシノコメンントもさくじょしてもらっていいですから、
あなたがいう『下品なうのはんさん」の文、あなたが今まで利用してきた
うのはなさんの文を全部さくじょしてください。

あたたかき御手のうちにだとか、わたしの聖典引用文もみな削除してください（怒）
305：うのはな：2012/08/06(月) 12:11:28: 49 ：福山雅治：2012/07/22(日) 18:45:16

　まあしかし、うのはなさんってホント下品ですね。もう、吃驚する位のレベルです。これは無論、私の眼が曇っているのが要因であり貴女の責任ではありません。ですがもう、対処不能です。
　私の周囲にはこんなにも下品な女性、いないのです。ですので対処法が分かりません。私の周囲の女性、もう実に素晴らしい者ばかりであり実は私、女性には大人気なんです。まあこんな事、自分で言うのもなんですんで控えます。「ところで」な話しに移りますが、まあ、あの発言――「女はめんどくさい」ですが実は、本音ではありません。今申した如くでありまして周囲の女性、実に素晴らしい者ばかりなのです。心底尊敬する者もおりますし、白鳩サン以外にも交流している女性、多々おります。それでは「女はめんどくさい」発言の本音は何か？

　・・・・あの発言の真意は「うのはなさんはめんどくさい」になります。女性と一般名詞にしましたケド、本音はうのはなさん、貴女個人を指します。私の信仰レベルでは対処、もう到底ムリです。はい、完全に白旗です。

　なぜ白旗なのか？・・・それはもう、攻撃することが「目的」と化しておられる点です。ネタが無い場合には「事実を捏造」しかつ、苦情を創作なさってまで書き込みなさいます。しかもそんな行為、もう１０ヶ月も継続しておられます。
　ところで何度も書いた件、以下は繰り返しになります。攻撃目的の貴女なのですから私個人を標的に、するのは構いません。ですが許せないのは貴女、そう、貴女は「無実の人間までも巻き込んで」いかれます。いったいその行為、どんな言葉で正当化できるのでしょう・・・（実際貴女、未だかつて一度たりとも的を射た説明、不能のまま）ですんで再度、私の希望を以下に掲載、しておきます。

○　私へのハラスメントは大歓迎です。（ただし場所は、うの板か訊けブログにて。トキ掲示板は侵入不可）
○ 他人へのハラスメントは禁止で。（公論に値するなら別。論点明示の上で）

拜

追伸

　周囲の人間から見れば「コント」・・・・・もう、そんな風にしか見えていないと思います。ですが私の方はコント、する気はありません。
　コントにしなきゃ、マズイでしょ？あんな発言、真顔で言っていることにされたらうのさん、立つ瀬が無いでしょ？・・・・そんな配慮からの漫才だった次第ですがこれ、もう、この種の好意すらも苦情になさいます。実にホント、「うのはなさんは、めんどくさい」です。信仰浅き身をお許しくださいませ。
306：「訊け」管理人：2012/08/06(月) 12:18:07: ＞あたたかき御手のうちにだとか、わたしの聖典引用文もみな削除してくだ
＞さい（怒）

　それは貴女の著書ではなく、恵美子先生のご文章でございます。

　以上です。

追伸

　なお貴女の「下品な言葉掲載」でありますが・・・・貴女の許可を得てのち、
掲載した次第です。今さらの削除も可能ですが、気が向いたらやりましょう。で
すがまあ、まだ真摯に受け止めておりません。ですんでもう少し、反省させてく
ださい。だってあれ、貴女が魂の底から訴えたかったことなんでしょ？

※　あれ
http://blog.livedoor.jp/con5151/archives/65673220.html

拜
307：うのはな：2012/08/06(月) 12:30:16: 　恵美子先生の文章でも、わたしの抜粋個所丸写しなので、それなりの権利はあると思います。
弁護士とも相談しますが、あなたが下品だといってる人が抜粋した文を削除してください
怒
308：うのはな：2012/08/06(月) 12:32:04: 訊け氏へ
　なにをハラスメントというのかわかりませんが、あなたの文やあなたのブログコメント者のなかにも
ハラスメントと受け止めるものは多々あることをわすれないでください。
309：「訊け」管理人：2012/08/06(月) 12:35:25: ＞恵美子先生の文章でも、わたしの抜粋個所丸写しなので、それなりの権利
＞はあると思います。

　５億％、ないです。

＞あなたが下品だといってる人が抜粋した文を削除してください

　はい、そのうち行います。

拜
310：「訊け」管理人：2012/08/06(月) 12:39:59: 　しかしなんであれ、削除せねばならぬのでしょうか。
　削除したいならばトキ掲示板、ここにも削除依頼をかけるべきでしょう。なぜなら貴女、そんなにも下品な投稿文を堂々とあそこへ、掲載されておられるではないですか。

　我々は連日あんなものを、読まされているのですよ？ええ、貴女自身が読んでも気持ち悪くなるような、そんな文章を・・・・

拜
311：うのはな：2012/08/06(月) 12:42:15: 訊け管理人さんは、自分のブログでわりがあわないからもうこないとかいいながら、
私に藤原先生の謹写を頼んできたりするあつかましい人です。
わたしの聖典引用をりようした、またわたしの文を利用したことを謝罪してください。
312：うのはな：2012/08/06(月) 12:48:20: トキさんへ

訊け管理人さんとは、女神の部屋やクレームブログについてもいさかいがありました。
このひとは詭弁をつかってはいつもわたしを怒らせ精神的苦痛をあたえるので、なにか
訴える方法はないかと悩んでいます。

試合の提案をさくらさんがして、わたしが最初反対したのに、このひとが勝手にはじめました。
そしてそのまえの女神の部屋でも、私の許可があったとか、なんだかんだと言い訳しています。
断言したとかしていないとか、そんなこまかい話よりも、こんなに人の嫌がることをやるひとを
訴えることは出来ないでしょうか？
管理人が何も注意しないのも不思議です。
いいだしっぺのさくらさんなどにも責任賠償請求できないでしょうか？
313：うのはな：2012/08/06(月) 13:04:04: 2012年05月13日(日)
「裁判のしくみ　無断転載絶対禁止」感想
「裁判のしくみ　無断転載絶対禁止」
発行元：ぴよぷー本舗
発行日：２０１１年８月２１日（第一刷）２０１２年１２月３０日（第二刷）
入手日・入手場所：２０１２年５月５日・「コミティア１００」

金澤尚子先生が無断転載をされ、裁判を起こした時の実録同人誌。
漫画と文章で構成されているが、
とにかくその無断転載した側のクズッぷりが読んでいて辛くなるレベル。
罪を免れようと繰り出してくるたわごとの数々に、思わず口があんぐりと……
何せ「金澤尚子はそもそも漫画家ではない」と意味不明の主張までする始末。
まあこれ以上の詳細は実際に手にとって読んでいただくとして……

実際の裁判とそれに至るまでの経緯が描かれているので、
自分の身に同じような事が起きた時の参考になるかと。
そう言う実用性を考えずとも、色々と考えさせれる内容ですし、
「作品」としても十分に読み応えのあるものになっていると思います。

……単純に「面白い」と言わないのは、
そう言うと「人の不幸をなんだ！」とか言われそうな内容なので。
（作者ご本人は言わないと思いますけどね）
314：うのはな：2012/08/06(月) 13:11:02: 訊け管理人さんは生長の家の組織会員でもなく、練成経験もなく、徳久先生のモノマネなんかを
しては、ほかから、徳久先生はあんなに笑わない、訊け氏は頭がおかしんじゃないかといわれたり、
生長の家関連のサイト運営者とトラブルを起こし、信用の無い人です。
最近では光明掲示板の書き込み禁止第一号になりました。
訊け氏とはこのサイトでも苦痛を味わわされ、クレームブログやそれ以外でも私の文を
多用していさかいばかりおこしています。
そんな人のブログに、聖典引用文を載せないでほしいと訴えたら、ある程度は、私の言い分が
通るのではないかと思っています。

他の人からは、聖典謹写なんてしても感謝なんてしたこがないに決ってるとか、
その人柄を批判されたりしています。
315：うのはな：2012/08/06(月) 13:29:37: ＞あなたが下品だといってる人が抜粋した文を削除してください

　はい、そのうち行います。

しかい、訊け氏は女神の部屋の規約冒頭文に女神様以外のコメントは受け付けないとか、
そんな意味のことを書いていましたが、リサさんという人はじめ、多くの人がかき込んでいました。そして
○○さんを書き込み禁止処分にしましたと明記しながら、書き込み禁止にしていなかったです。
そしてうのはなが書き込み禁止になったといっても信用せず、それならどうしてコピペできるんだとか
しつこくからかうような事を書き、自分のブログにくるように執拗にいってきました。
そしてうのはなさんが実際書き込み禁止になっているとわかると、自分のブログでは禁止設定低くしているから、
ここに書き込みできないのはよほど下品なことを書いていたのだと笑っていました。
私が書いたのは、たいして下品なことではないことをトキ掲示板で見せています。

そして女神の部屋でわたしが否定している婚活情報などを実況するとか、わたしが削除したロシアの詩人
の詩なども転載して、あれこれしゃべっていました。
他の女性投稿者が女神の部屋の閉鎖を願ったり、ほかからも迷惑だという苦情があるのに、
なかなか閉鎖しようとしませんでした。
そのあいだ、多くの人たちがデマか嫌がらせかと思うようなコメントを入れています。
316：うのはな：2012/08/06(月) 13:30:35: 　しかい、訊け氏は

　しかし、訊け管理人さんは、に訂正します。
317：神の子様：2012/08/06(月) 13:35:19: >>306
うのはなさんてこんなにお下品なご文章を書かれていたとはショックを隠しきれません＞＜
318：「訊け」管理人：2012/08/06(月) 13:39:48: 　もう、うのはなさん・・・・その種の主張は「愛国☆本流掲示板」で。
　ここならば大歓迎されますって、保証しますって・・・・・「人時処の三相応」
ですがこれ、これを得ていないのが問題なんでしょ？もう訊け撃ち大歓迎、そんな
掲示板に行かれては？

追伸

　間違っても新愛国掲示板には、行かれないように（笑）ここは論点不明な話、たぶん
速攻で削除でありましょう・・・・ですんで愛国☆本流、ここですよ。（お間違いなく）
319：「訊け」管理人：2012/08/06(月) 13:44:18: >>302

＞私は、聞き流すタイプの人間ですが、人によっては、特に女性は、デリケートなタイプの人が多くて、
＞そういう　えっちに繋がる話は、下品と捉える人が多いのです。ですから、えっちにつながる話題は、しないほうが、
＞無難だと思います。

　しかしそんなデリケートな女性が、「さげまん」なんて言葉、連呼するもんでしょうかね・・・・・？

拜
320：うのはな：2012/08/06(月) 13:45:23: 　訊け管理人さんへ

　あなたは以前から、回答不能になると、わたしに愛国本流へいけとか
かいていますが、それについて、わたしはこたえていますよ。
あなたのそんな何回もおなじことをいう口論から、この掲示板ができたのではないでしょうか。
とにかく、わたしは、あなたに、私の文を利用するな、私の文を削除するようにいっているので、
それ以上に論点だとかってありません。
他の投稿者からの苦情もいままでをふりかえって読んでみてください。
321：うのはな：2012/08/06(月) 13:49:22: 　トキ管理人さんへ

　このあと訊け氏がおなじことを何回もいってくるようなら、ご注意お願いします。
322：うのはな：2012/08/06(月) 13:52:39: それとキケ氏の投稿にカチンときたら、キケ氏の代わりに女子大生攻撃でも
はじめようかなと考えているところです。
323：「訊け」管理人：2012/08/06(月) 14:00:08: ＞キケ氏の代わりに女子大生攻撃でも
＞はじめようかなと考えているところです。

　こういうことを堂々と云える、そんな貴女がうらやましいです。

拜
324：「訊け」管理人：2012/08/06(月) 14:03:00: （代わりに掲載します）

　衝撃！「訊け」管理人とはこんな人！！（以下、うのはな説・・・・女神が云うんですから、間違いないｗ）

4. 「訊け」管理人 2012年07月12日 10:25

　まとめてみます。以下が訊けの正体のようです。皆さん、御注意くださいませ。なおくどいですが、「たった３日分のご主張」のまとめです。たった３日分しかまとめられませんがうのはなさん、誠に申し訳ありません。

Ｑ：　訊けの正体は

＜　う　の　は　な　さ　ん　の　御　主　張　＞

○バカ脳から発生する妄想、ひとりよがりの暇人代表である。
○ ユタカ氏家族を攻撃し、迷惑をかけたそうである。
○ 人の文章を添削ではなく盗作する。
○ 講習会ではイスひとつ運ぶことはない。
○ 貞子のような女子大生を使い、攻撃する。
○ 気楽なもんである。
○ 「調子に乗るな！」と怒鳴ってやりたくなる。
○ 動物園の猿である。
○ チンパンジーおじさんである。
○ 乱射する。
○ 生長の家掲示板を、必死に荒らす。
○ ストーカーである。
○ 被害者はうのはなさんなのである。
○ 実は訊けは白鳩会である。
○ 最近コケコッコーからチンパンジーに進化した。
○ ほんとうにバカなのである。
○ 自分の悪業を棚に上げてさげまん女子大生を擁護する。
○ よほど辛気臭い女子大生なのに、擁護するのである。
○ 相手は鏡という発想が欲しいものである。（うのはなさんは、無視されたことはないそうである）
○ レディうのはなには慈悲深いのが、生長の家なのに訊けは違うのである。
○ 辛気臭いさげまん女子大生に話しかけるのである。
○ 認知症の人と一緒である。
○ 親の介護くらいでムキになる人には訊けの正体はワカラナイままである。
○ 天使にラブソングをパクる。
○ 横から介入するのは、うのはなではなく訊けである。
○ 訊けはうのはなさんに惚れている。
○ さよなら、訊けさん
○ スカートめくりをする（だからうのはなは、辛気臭いさげまん女子大生を標的にする）

拜
325：うのはな：2012/08/06(月) 14:07:02: 志恩さん、皆様へ

　わたしは、自分で自分のことを上品だともデリケートだとも思っていませんし、
下品だといわれたことに対してさほど抗議したい気持ちも有りません。
けれど、訊け氏のような人から下品だ下品だといわれると、そんな下品な人の文章を
遣って悪趣味に遊んでいるのは誰なんだ？と呆れてしまいます。

　漫才などがはじまったとき、トキさんは訊け氏に同調するようなかんじでした。
けれどそれが高じて他から苦情などがあったとき、私は漫才コンビになったつもりはないけど、
連帯責任があると思って、女子会版で織女の皆様にお詫びしました。
そんな性格だから、誌友会で騒ぎを起こした男性のブログでワアー、リンちゃんだなんて
いってる自称女子大生など見ると、うのはなには謝らなくていいけど、他のひとに、
ひとことおさわがせしましたとか、なにか言葉があってもいいのになあ、とその鈍感さに
違和感を持ってしまいます。
単純に気が回らない人だなあと思って。
326：うのはな：2012/08/06(月) 14:09:53: 女子会版で織女の皆様にお詫びしました。

淑女の皆様にお詫びしました。

　それと、訊け氏は自己顕示欲が強いのか、さっそく自分のことについて司会を
はじめているようですが、興味のない人も多いと思いますからほどほどにお願いします。
327：うのはな：2012/08/06(月) 14:11:58: 　ここが自己顕示欲の強い、誌友会司会失格者のひとり舞台にならないように、
他のみなさまの投稿をお待ちしています。
328：「訊け」管理人：2012/08/06(月) 14:12:39: ＞さっそく自分のことについて司会を
＞はじめているようですが、

　私の読解力では司会、私をこれに指名したのは、貴女です。（>>316ご参照）

拜
329：「訊け」管理人：2012/08/06(月) 14:19:36: ＜「動かざること、山の如し」＞

　　　　　　　　　　　ヽ'::':/
　　　　　　　　　　　　}:::{
　　　　　　　　　　　　l:::|
　　　　　　　　　 i:yァ|:::l
　　　　　　　　　　l:（.ノ:::l
　　　　　　　 ,.r:::'':::!:::ヽ゜;~ 　 __,
　　　　　　 .〈;;;:::::::::::::::゛:i,,__,〃｀
　　　　　　/~:::y'''::::-:::〈ー‐"
　　　　　 /::::::/:::::::::::::〈:、
　　　　 /:::::/:::::::::::::/ ヾ!
　　　　,:'!::::/:::::::::::::〈:、　l:!
.　　　〃ゝ〈_:::;;;:::ノ .l:l　ヽ、
　　_〃　　　　　　 l:!
　 ´ 　　　　　　　　　ヽ、

　カブトムシ「カツミ」号
330：うのはな：2012/08/06(月) 14:36:41: 　私の読解力では司会、私をこれに指名したのは、貴女です

わたしは、トキさん掲示板での誌友会の司会失格者だといってるつもりです。
なにを読解してるのかしりませんが、もう司会は結構です。辞めてください。
331：「訊け」管理人：2012/08/06(月) 14:38:39: ＞もう司会は結構です。辞めてください。

　ここの島主は、貴女さまでした。大切なことを忘れており申し訳ありませんでした。

拜
332：うのはな：2012/08/06(月) 14:39:21: 　トキ掲示板のウェブ誌友会参加者の意見など、過去の投稿をよくお読みください。
それと、愛国本流の話が出ましたが、愛国さんから訴えろといわれていた件はどうなりましたか？
訊けは口だけだとか、愛国本流掲示板の苦情もお読みください。
333：うのはな：2012/08/06(月) 14:41:10: ひとこと物申す (4979)
日時：2011年10月16日 (日) 11時06分
名前：普段とは別ネーム

合掌ありがとうございます。
管理人様、４９２８の投稿を、削除されずにあえて閲覧できるようにして下さったことを、先ず以て感謝申し上げます。
私は一信仰者として、強く思ったことがあります。
この状況において、この４９２８の投稿が本当に「訊け管理人」氏ご本人の投稿であるならば、お願いしたいことがあります。

もう二度と「自分は生長の家信仰歴五歳児です」と名乗らないでいただきたい。
この状況において、このふざけた投稿をしてくるとは何事か。
あなたが喜んで参加しておられる掲示板の性質もろ出しです。
あちらの掲示板には、国家社会への真剣な切なる想い・本気の決意は見られない。
そういう文化を否定したり非難するつもりはありませんが、ご自由にどうぞ、と思っていますが

自分は雅春先生の説かれる教えを学んでいると公言することはやめていただきたい。
こちらを率いている方々は
社会に対して　真剣　です。　　　　　　　　再拝
334：「訊け」管理人：2012/08/06(月) 14:41:36: 　　貴女に返答する義務、これはありません。

　以上です。

追伸

　なおどーして貴女はそんなに毎回、「本流や愛☆国の件に首をつっこんでこられるのか？」この
疑問への返答がまだであります。早急のご回答をよろしく、お願い致します。

拜
335：「訊け」管理人：2012/08/06(月) 14:42:31: 　島主による「大量コピペ」の時間です。

　皆さま、ぜひご高覧ください。

拜
336：神の子様：2012/08/06(月) 14:48:37: ○ スカートめくりをする（だからうのはなは、辛気臭いさげまん女子大生を標的にする）

うわさの創作苦情。。。。。
337：「訊け」管理人：2012/08/06(月) 14:50:21: >>336

　大量コピペの時間です。コピペに無関係な投稿はお控えください。

　ここの島主が誰であるか、貴方は分かっておられますか？従いなさい、うのはなさんに・・・・・

拜
338：うのはな：2012/08/06(月) 14:52:22: 「訊け・管理人」様をアクセス禁止としました。 (5014)
日時：2011年10月18日 (火) 18時43分
名前：管理人

合掌

残念なことですが、「訊け・管理人」様を、書き込みも閲覧もできない「アクセス禁止」にしました。この方は非常に多くのIPアドレスを使って何度も本掲示板に侵入を図った方なので、時間をかけてすべてのIPアドレスを「アクセス禁止」にいたします。

今後「訊け・管理人」様にメッセージを送りたい方は、お手数ですが、この方のブログか、あるいは活躍中の掲示板上にてお願いいたします。
339：「訊け」管理人：2012/08/06(月) 14:53:11: ＜「動かざること、山の如し」＞

　　　　　　　　　　　ヽ'::':/
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　　　　　　　　　　l:（.ノ:::l　　　　　　　んん？大量コピペの時間なのに板、動かないね？・・・・
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　カブトムシ「カツミ」号
340：「訊け」管理人：2012/08/06(月) 14:54:32: ＜「動かざること、山の如し」＞

　　　　　　　　　　　ヽ'::':/
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　　　　　　　　　　l:（.ノ:::l　　　　　　　次に貼られるコピペはたぶん・・・・愛国☆本流からのものだろうね・・・・
　　　　　　　 ,.r:::'':::!:::ヽ゜;~ 　 __,
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　カブトムシ「カツミ」号
341：うのはな：2012/08/06(月) 14:54:47: 336 名前：神の子様投稿日： 2012/08/06(月) 14:48:37
○ スカートめくりをする（だからうのはなは、辛気臭いさげまん女子大生を標的にする）

うわさの創作苦情。。。。。

このスカートめくりをするというのは、どう意味かトキ掲示板で書きました。
こんなこともわからないバカが出てくるから疲れるんです。
そして、訊け管理人はぼくは全然悪いと思っていないと無責任です。
だから、女子大生でもだれでも標的にするしかありません。
342：うのはな：2012/08/06(月) 14:55:38: 336 名前：神の子様投稿日： 2012/08/06(月) 14:48:37
○ スカートめくりをする（だからうのはなは、辛気臭いさげまん女子大生を標的にする）

うわさの創作苦情。。。。。

このスカートめくりをするというのは、どう意味かトキ掲示板で書きました。
こんなこともわからないバカが出てくるから疲れるんです。
そして、訊け管理人はぼくは全然悪いと思っていないと無責任です。
だから、女子大生でもだれでも標的にするしかありません。
343：志恩：2012/08/06(月) 14:56:08: 整いました

ふたりは、
フライパンの中で　沸騰した天ぷら油　×　バケツ１杯の水　　（どちらが　どちらとは　言いません）
　　　　　　　　　　　　☆
いっしょにすると・・・★　★
　　　　　　　　　　　　☆
誰も・・・消せません。
だれですか、飛び火を恐れて、そ～んな　遠くへ　避難している人は！！
344：うのはな：2012/08/06(月) 14:56:52: 　訊け管理人さんへ

　あなたのブログで、女子大生への攻撃を再開すると警告している文があります。
それもよく読んで於いてください。
345：「訊け」管理人：2012/08/06(月) 14:57:04: ＞だから、女子大生でもだれでも標的にするしかありません。

　　　　　　　　　　　ヽ'::':/
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　　　　　　　　　　l:（.ノ:::l　　　　　　　もうわしが相手、しようか？
　　　　　　　 ,.r:::'':::!:::ヽ゜;~ 　 __,
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　カブトムシ「カツミ」号
346：「訊け」管理人：2012/08/06(月) 14:58:43: ＞あなたのブログで、女子大生への攻撃を再開すると警告している文があります。
＞それもよく読んで於いてください。

　はい、今から再読します。

※　島民必読の「島主命令」はこちら・・・
http://blog.livedoor.jp/con5151/archives/65673220.html

拜
347：うのはな：2012/08/06(月) 14:58:59: 訊け管理人さんへ

次から、あなたへの苦情などが載ってるものを載せたら、それについて、
あなたの感想意見を書くようにしてください。
348：うのはな：2012/08/06(月) 15:00:50: 　さくらさんへ

　訊け氏が勝手につくった試合ブログで、あなたは訊け氏にあやまるようにいってましたが、
キケ氏はそのご、謝ったでしょうか？
わたしはよく読んでいないので、知っていたら教えて下さい。
349：うのはな：2012/08/06(月) 15:02:25: 訊け氏へ
　
あなたは反省のためにしばらく削除しないと書いていましたが、
あなたはわたしのいうことが全然理解できないといっていたはずです。
そんなものをどうして反省できるのですか？
350：「訊け」管理人：2012/08/06(月) 15:03:47: ＞次から、あなたへの苦情などが載ってるものを載せたら、それについて、
＞あなたの感想意見を書くようにしてください。

＜私の感想＞

　どおおしてもうのはなさん、「下品な女性」に見えてしまいます。そんな信仰の浅さを
お許しください・・・・・

拜
351：うのはな：2012/08/06(月) 15:04:30: 　またまた、ほかから苦情満載のキケ氏のマンガ絵ごまかし作戦がはじまったようです。
じっくり御覧になっててください。トキ掲示板にはあちこちに訊け氏のマンガが載っています。
352：「訊け」管理人：2012/08/06(月) 15:06:17: 　というご命令です。もうみなさん、じっくり観てください。ていうか、「ぜったい、見ろよ！」

拜
353：うのはな：2012/08/06(月) 15:06:54: ＞次から、あなたへの苦情などが載ってるものを載せたら、それについて、
＞あなたの感想意見を書くようにしてください。

＜私の感想＞

　どおおしてもうのはなさん、「下品な女性」に見えてしまいます。そんな信仰の浅さを
お許しください・・・・・

これは、意味がちがいます。またごまかしていますね。
わたしへの感想ではなく、愛国本流や、他の投稿者が訊け氏へ苦情していることへの
あなたの感想です。やっぱりぼくは全然悪いと思っていないということですか・
信仰浅いですね（笑）
354：うのはな：2012/08/06(月) 15:08:30: 「訊け・管理人」さんは本当の「生長の家」ではないのでは？ (6238)
日時：2012年01月20日 (金) 22時08分
名前：東京大田区の中小企業経営者

あの方は、「生長の家」に関するブログを出していますが、本当の「生長の家」からズレているのではないでしょうか。

いつまでも女性と喧嘩を続けていますが、ふつうの「生長の家」の人間ならば、
「なぜいつまでも争いが続くのだろうか。自分の心が現れているのではないだろうか。」と最初に考えるはずなのに、結局そのような考えはしない、理解できないようです。

また以前、この掲示板の管理人さんに絡んできた時もそうでしたが、今も「大調和の神示」を錦の御旗にして「本流」に戦いを挑んでいます。ご本人が書いたイラストには、馬に乗った軍勢が前進する絵がありますが、その軍勢の上り旗には「大調和」「和解」などと書いてあります。

数十年前の新左翼過激派が「平和」を大義にして機動隊と争い、さらには内ゲバにまで進んでしまった事とどこか似ています。

また、自称「経営者」も不可解です。
「よくあれだけの時間をブログや掲示板のために取れるものだ。」と驚くだけでなく、そもそも彼のような物の言い方をしている経営者を私は見たことがありません。

「あまりにも軽い」ではありませんか。本流にカルトや暗い勢力が入っていると聞くと、「どれどれ。」と、さっそく出てくる。それもあの人自身が噂を振り撒いたような節があります。

私ならば彼の会社とのお付き合いは、体よくお断り申し上げます。というよりも、本当に「経営」をなさっているのか、どうも不可解です。
355：「訊け」管理人：2012/08/06(月) 15:09:25: 　　そうです、低いのは貴女の文章力ではなくこの訊け、そう、「訊け」管理人の
読解力＆信仰力です。

　猛省いたします。

※　島民必読の「島主命令」はこちら・・・
http://blog.livedoor.jp/con5151/archives/65673220.html

拜
356：「訊け」管理人：2012/08/06(月) 15:10:47: 　　　　　　　　　　　ヽ'::':/
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　　　　　　　　　　l:（.ノ:::l　　　　　　　あっ、大量コピペだが「中小企業」で着たか・・・わしの予想、外れたね。（でも次は絶対、愛☆国）
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　カブトムシ「カツミ」号
357：「訊け」管理人：2012/08/06(月) 15:11:27: ↑

　わしの体、裂けておるね？だあああははは（笑）

拜
358：神の子様：2012/08/06(月) 15:13:48: じゃ私の予想も愛☆国
359：うのはな：2012/08/06(月) 15:25:45: 逃げてばかりの訊け管理人さんへ

　あなたはよく私へのハラスメントは結構です。とかいいかっこを書いていますが、
それとは別に、ここでうのはなさんにこう書かれたとか、苦情泣き言のようなことも
書いています。どうも矛盾して面倒な気がするので、今後「ハラスメント、ネガキャン
大歓迎です」と鷹揚なふりをして書くのは止めて下さい。

他の投稿者で、訊け氏がもうここへは出てこないといいながらまた出て来ることについて
意見しているものがありました。それについてもよく読んで反省してください。

そして、コピペに対する反応は、おっ、これできたかとか、そんな程度のものですか？
正々堂々としていませんね。もう感想は結構ですから、くだらないマンガで遊ぶのはやめてもらえませんか？
復興Ｇ様や他の人からも苦情があったはずです。

復興Ｇ様からも、こんな誌友会はやめたほうがいいとか、次回から司会をやめたらとか
かかれていた時がありましたが、その後反省されたのでしょうか・
これ以上くだらない反応を書くのはやめて、生長の家の大調和の神示でも読んでいてください・
360：うのはな：2012/08/06(月) 15:27:25: 357 名前：「訊け」管理人投稿日： 2012/08/06(月) 15:11:27

↑

　わしの体、裂けておるね？だあああははは（笑）

訊け管理人さん、恥ずかしくないですか？
返信は結構ですから、あなたの奥様にも読ませてあげてください。
361：うのはな：2012/08/06(月) 15:34:40: 　もしかして、訊け氏は生長の家の各掲示板で書き込み禁止処分になって、他の人からも嫌われ
ほかに遊ぶ所もなくて淋しいのではないかという声もあるので、訊け氏の
独演会のために私は退散しますね（笑）
あとはネット弁慶仲間などと楽しく過ごしてください。
362：神の子様：2012/08/06(月) 15:37:11: うのはなさま、今日は訊けさまを独り占めですか？
なんだか楽しそうで、うらやましい～～～ですわン♪
363：吉瀬美智子：2012/08/06(月) 15:43:49: 　初めまして、こんにちは。東京で女優やってます。
　
　ところでうのはなさま・・・・

　私の訊けさまを、独り占めなさらないで欲しいです。よろしくお願い致します。

拜
364：「訊け」管理人：2012/08/06(月) 15:44:30: 　ごめーん、美智子・・・・・

拜
365：哀☆愁管理人：2012/08/06(月) 15:46:30: キケがまーたウソついてます。

吉瀬美智子の名前は訊けの自作自演です。みなさま、ダマサレナイように
御注意ください。

合掌！！！ありがとうございます！！
366：うのはな：2012/08/06(月) 15:54:45: 362 名前：神の子様投稿日： 2012/08/06(月) 15:37:11
うのはなさま、今日は訊けさまを独り占めですか？
なんだか楽しそうで、うらやましい～～～ですわン♪

あなたも訊け氏のように低級霊に間違えられるおそれがあるから、あまり訊け氏には
ちかづかないほうがいいと思います。
訊け氏は私に、ほんとに貴女は高級霊だと思うよ、と書いていました。
そうやって、いろいろと私に相手してほしいようです。
なんか漫才のときとかも、自分の忘年会かなにかにかこつけてわたしにいろいろ書いていました。
そしてそんなことを漫才は病人のためにやったと言い訳するような人です。
うのはなをバカにしたい気持ちはわかりますが、こんな男のクズの遊び相手にされないように
ご注意ください。
367：うのはな：2012/08/06(月) 15:57:16: 　淋しいキケ氏は奥さんのことなど、都合が悪くなると、わけのわからない
ふざけをはじめる癖があります。こうやって煙にまいたつもりになっているのでしょう。
これも彼の自己顕示欲のうちです。
368：うのはな：2012/08/06(月) 16:01:08: 　あっ、すみません。私は退散して、あとはネット弁慶仲間と遊ぶんでしたね。
どうぞごゆっくり。信仰の浅い人は病人のためだといって人に迷惑をかけますが、
果して、その病人さんは快癒したのでしょうか？
　浅いもの同志で遊んでたらいいですよ。
369：うのはな：2012/08/06(月) 16:26:29: 引用』
『引用』については、一般著作物への適用だけでなく、当然ホームページにも適用があります。過去の判例などからも、その解釈は以下のようになっています。
『引用』とは、著作権法第32条に、「公表された著作物は，引用して利用することができる。この場合において，その引用は，公正な慣行に合致するものであり，かつ，報道，批評，研究その他の引用の目的上正当な範囲で行なわれるものでなければならない。」と定められています。

つまり、著作権法は引用の範囲（一定の条件）内であれば他人の著作物を著作権者の承諾なしで使用することを認めています。
したがって、「引用の目的上正当な範囲」がどのようなものかをはっきり認識しておく必要があります。一般には、次のようなことが求められています。

1)引用することが、オリジナルな文章（本文）を表現するために必要であること
　　他人の文章などを引用することで自分のオリジナルな文章がクリアになる（補強される）、など引用することが有用であることが求められます。
2)自分のオリジナルな文章が主（量的にも質的にも）であり、引用部分が従であること
　　引用部分が大半でオリジナルな文章が少ない場合には、引用ではなく、『転載』（無断転載）となって著作権の侵害に該当することになります。引用は必要最小限であること。
3)引用部分とその他の部分が明確に区別できること、そして、引用文は改変しないこと
　　この部分を引用していますということがはっきりわかるように、引用文を「　」や“　”でくくって示すなどが必要です。メールの世界では、>マークをつけて、他の人の発言を引用していますね。
　　データの一部を変更したり削除したり、タイトルを変えて引用することは、「改変」にあたり（同一性保持権の侵害）、著作権者の承諾が必要となります。
4)引用された著作物の出典が明示されていること（著作権法第48条）
370：「訊け」管理人：2012/08/06(月) 16:34:30: ＢＧＭ
http://www.youtube.com/watch?v=8NSRHTrOzuA

＞島主・うのはな女神さま

　「がんばりましょとう！」・・・（※）
　親愛なる島主同志、ご機嫌麗しくなによりでございます。ただ、島民の分際で誠に恐縮ですが・・・・すみません、一点だけよろしいですか。

　島主さまのご命令とあらば、なんでもヤルつもりです。ですがこの――「文章を奥さんに見せろ」ですが、これだけは何卒ご勘弁願えないかと・・・いやだって、恥ずかしいでしょう、普通。
　いやいやいや、これ、親愛なるうのはな様への反抗とかではありません。ですんでこの命令だけは、何卒寛大なるご処置をお願いできないものかと・・・

頓首　拜

＜註＞

※　「がんばりましょとう！」

　「がんばりましょう」の公式、うのはな用語です。ウソだと思う島民は、以下拝読の要ありhttp://blog.livedoor.jp/con5151/archives/65673220.html
371：「訊け」管理人：2012/08/06(月) 16:37:01: >>368あっ、すみません。私は退散して、あとはネット弁慶仲間と遊ぶんでしたね。

　「そのわずか、○分後・・・・>>368」とか書いたヤツは、銃殺。

拜
372：神の子様：2012/08/06(月) 16:44:59: ２５分後ですね
373：うのはな：2012/08/06(月) 16:57:24: 　ごめん、わたしの名前がのってるのを見てつい反応してしまって、最後に訊け氏に

1：☆ばぐた☆ ＠☆ばぐ太☆φ ★ 2010/03/16(火) 18:15:25 ???0

★ネット書き込みでの名誉毀損めぐり最高裁が初判断　有罪判決確定

・ラーメンチェーン店の運営会社が「カルト集団」と関係があるかのような書き込みを
　インターネットのホームページ（ＨＰ）に掲載し、名誉を傷付けたとして、名誉棄損罪に
　問われた会社員、橋爪研吾被告（３８）上告審で、最高裁第１小法廷（白木勇裁判長）は、
　橋爪被告側の上告を棄却する決定をした。１審東京地裁の無罪判決を破棄、罰金３０万円の
　逆転有罪とした２審東京高裁判決が確定する。決定は１５日付。

　ネットの書き込みで名誉棄損が成立するかどうかについて、最高裁が判断を示したのは初めて。

　同小法廷は「個人がネットに掲載したからといって、閲覧者が信頼性の低い情報と
　受け取るとは限らず、ほかの表現手段と区別して考える根拠はない」と指摘。その上で、
　「不特定多数が瞬時に閲覧でき、名誉棄損の被害が深刻になり得る。ネット上での反論で
　被害回復が図られる保証もない。ネットだからといって、より緩やかな要件で同罪の成立を
　否定すべきではない」と結論づけた。

　１審は「ネットは利用者が自由に反論でき、情報の信頼性も低い。故意のうそや、可能な
　事実確認をしなかった場合に名誉棄損罪が成立する」との基準を示し、無罪とした。
　しかし、２審は「ネットで真実ではない書き込みをされた場合、被害は深刻になる。ネットは
　今後も拡大の一途をたどると思われ、信頼度の向上が要請される」などとして、名誉棄損を
　認めた。

　判決によると、橋爪被告は平成１４年、自らのＨＰにラーメンチェーン店の運営会社を
　「カルト団体が母体」などと中傷する書き込みを行った。
374：うのはな：2012/08/06(月) 17:03:12: 　訊け氏へ

　それから、部室版ができたら落ち着くだろうと思いますと、トキ管理人がいった
あとでも、訊け氏から光明思想を抱えながら人を排除する勢力などといわれていろいろ精神的苦痛を受けました。
そしてトキ管理人から、訊け氏と直接話さないで、トキ管理人を間におくようにいわれました。
あなたは、自分のブログで私の文をこれまで好き勝手に使い、周囲の人たちと自由に意見交換して居たと思います。
この掲示板も自分のブログのようにするつもりなのでしょうか？
なんのためにここができたのでしょうか？
375：うのはな：2012/08/06(月) 17:06:29: 　それから、私ガキケ氏に対して怒る気持ちがわかるという方は、この掲示板の中にもいるし、
警察関係者の中にも生長の家の信者のなかにもいます。
キケ氏はがんばりましょうとう
とかいってるひまがあるなら、そんな投稿者の意見や、各掲示板での、訊け氏に対する苦情を読んで、
それについての意見を書いてください。
376：「訊け」管理人：2012/08/06(月) 17:06:59: >>373

　素晴らしい情報を！誠にありがとうございます！大うのはなさまのご慧眼に、感謝します。

　この文章でいけば本流掲示板、もうヤバイですね（笑）だって相手を書き込み禁止に
した上でデマ、流すわけですから・・・・私なんか反社会勢力ですよ。ありがとう！うの
女神さま！

　・・・ところで>>372の処分ですが、「強制労働」あたりで行きますか？

追伸

　女神さま、貴女さまにはもっと威厳が必要です。当面は全投稿文ですが、文末を
「で、あ～る」にしてください。そうすれば>>372のような不逞の輩、もうビビッて
出てこないでありましょう。以上意見具申でございました。

臣　「訊け」管理人
377：うのはな：2012/08/06(月) 17:09:06: 372 名前：神の子様投稿日： 2012/08/06(月) 16:44:59
２５分後ですね

すみませんね。訴訟のことなどここの管理人さんや訊け氏と話したいことがあるので、
また投稿するかもしれませんが、今から別の用があるし、今晩は仕事もあるので、
訊け氏とゆっくり遊んでてください。
他の人は忙しくて、あなたしか、事業環境意悪化人の相手ができないでしょう。
378：うのはな：2012/08/06(月) 17:13:28: 　この文章でいけば本流掲示板、もうヤバイですね（笑）だって相手を書き込み禁止に
した上でデマ、流すわけですから・・・・私なんか反社会勢力ですよ。ありがとう！うの
女神さま！

　そのはなしをいって、話をそらしてくるだろうと思っていましたが、むこうの
管理人さんも訴えたかったらそうしたらいいといｗれてましたよ。訴えないんですか？
愛国本流の人もいってたと思います。いつ訴えるんですか？
わたしは、ここの管理人責任を問いたいと思っています。

それとわたしは訊け氏にそういいながら、本部にいったりするのはなぜなのか
何回か疑問を書きましたが、それについてキケ氏から回答はありません。
379：うのはな：2012/08/06(月) 17:28:32: 訊け氏は処分はどうしましょう？とか遊んでいますが、わたしは真面目に書いているんです。
弁護士にも改めて相談するつもりです。
　あなたはそういうふうに人を逆上させる、傷つけてきたことがわからないのですか？
他の投稿者でも、あなたが部室版で暴れるからうのはなさんが気の毒に思ったというようなカキコがありました。
大調和の神示だなんだかんだといいながら、そうやって人を怒らせているのがわからないですか・
わかってないからおなじことばかりいってるのでしょう。
これまでこんなにいいあいになって、何か反省するところがないんですか・
なんのために、こんなところまで、うのはなさん、うのはなさんと追いかけてきますか？
なんおためにいままでクレームブログやそんなものをつくったんですか？
それをやってどうなりましたか？
いつも堂々巡りのようなことなのはなぜですか？
なぜ奥さんにも見せられないようなことをくりかえすんですか？

キケ氏はこれからわたしの質問にしっかりこたえて、ほかの話はしないでください。
こたえるのがいやなら出て行ってください。
わたしにからかうように話しかけないで下さい。
380：神の子様：2012/08/06(月) 17:33:14: がんばりましょとう！

＞うのはなさん、うのはなさんと追いかけてきますか？

はい、創作きました
381：うのはな：2012/08/06(月) 18:00:00: 創作だといわれるのなら、書き換えます。
　なぜ、うのはなさん、うのはなさんと話しかけてきますか？
　こっちが質問したらそれに真面目に答えたらいいのに、からかうようなことを
いうから追いかけてきてというんですよ。こんなふうに話がいつもかみあわないんですよ。
今までずっと、高級霊さんとか、うのちゃんとか、トキ掲示板でわたしにはなしかけてきた
こと全般に対していってるんですよ。
　とにかく、いままでこんな疲れる会話ばかりで、それが口論になってるんです。
それを訊け氏はどう思ってるのか、なんでこんなことばかりくりかえしてるのか、
キケ氏にたずねたんです。
神の子さんはややこしいから茶々入れするのは、明日にしてもらえませんか？
キケ氏はいままでずっとこんなふうに私をからかって逆上させてるんですよ。
普通は、こんな不毛な事を何回か経験したら、もうやめようと思うのではないですか。
なにかいえば、創作だ、どうだで何も話が進まないんです。
だからもう、神の子さんもキケ氏もこんなことばかりいうのなら話しかけないで下さい。
うのはなの創作だなんだかんだという話は別のところで、できませんか？
382：うのはな：2012/08/06(月) 18:02:46: 1951 ：「訊け」管理人：2011/12/20(火) 15:56:34 ID:UodBcqiE

　ごめーんうのちゃん・・・・・・・・・まだ聞いてないんだわ。やっぱそれ、
聞いた方がいいのかなあああ。

　あと、「利用されたてあげない」ってのは、何地方の料理なの？美味い？
383：うのはな：2012/08/06(月) 18:06:53: 1959 ：初心者：2011/11/09(水) 17:33:22 ID:hogyfr1M
うのはなさま

これまで生長の家は、組織活動に失敗し、人類光明化に失敗し、そしてついには
教団の維持にも失敗いたしました。生長の家の歴史とは、失敗の歴史でもあった
といえるのでありますよ。

しかし、それにもかかわらず、これまでとおなじやり方の踏襲を主張しておられる
方々がおられます。その方々は、過去の反省もなく、おなじことのくり返しを要求
しておられるのであります。

なぜ失敗したのか、何が問題であったのか、どうすればうまくいくのか、そのことを
考えようとする人は、ほとんどおられません。誰もそのことについて述べようとは
なさらないので、それでわたくしが、その原因のひとつが、真理と救済と信仰の混同
にあったのではないかと、ここでそうした主張を展開させていただくことにいたした
のでありますね。

そうした主張の一環として、真理とは何か、ということをここで問うているので
あります。雅春先生は、はたして真理を説かれたのか、そのことを問うているので
あります。そしてわたくしは、雅春先生は、真理ではなく救済を説かれたのだという
ことをここで主張しておるのでありますね。

こうした主張を、たんなる批判と受け止められる方もおられるでありましょうが、
少なくともトキ様は、これがたんなる批判ではないということを、渋々ながらも
認めておられるはずであります。わたくしは、教団と本流復活派との完全分離を
主張しております。そしてそれは、真理と救済と信仰とを分離させることでしか
成し遂げられないと、このように考えておるのであります。

分離を成功させるために、真理とは何かということを、そしてみなさま方が求めて
こられたものは真理ではない、ということを、ここで示せればと考えておるところ
であります。

わたくしの考えが絶対的に正しいとはおもっておりませんので、みなさま方のご意見も
参考にしたいと考えておるところではありますが、反証不可能な超越論ばかりを
提示されているというのが現状のようであります。

反証不可能な超越論はシニフィアンの連鎖でしかありません。そして、シニフィアンの
連鎖では、問題を解決できないというのもまた事実であります。なぜなら、
シニフィアンの連鎖は、すでに十分につづけられており、その結果としての失敗の
連続であったということが、すでに示されているからであります。

少なくとも、対話にあたっては、無自覚なシニフィアンの連鎖だけはやめていただき
たいと、そのことだけは、みなさま方にお伝えしたいとおもうところであります。

ようするに、生長の家は、救済ばかりではなく真理を説けと、こういうことがいいたい
のであります。そしてそのためには、救済を真理と思い違いしている旧勢力を分離
させるしかないと、このようなことを主張しているのでありますね。

心情的には、真理に救済を求めたいところではありますが、そのようなことばかりを
続けていたのでは、真理には永遠に到達できないだろうと考えます。多くの科学者
が、真理に到達する資格を持つのは、宗教家ではなく、自分たちであると考えて
いるはずですね。まともな科学者は、科学に救済を求めないということを、心に
誓っているはずであります。
384：「訊け」管理人：2012/08/06(月) 18:17:59: ＞だからもう、神の子さんもキケ氏もこんなことばかりいうのなら話しかけな
＞いで下さい。

　はい、そうします。

　さようなら、女神さま

拜
385：「訊け」管理人：2012/08/06(月) 18:32:43: >>287 レモンしとろんさま

　ああすみません・・・・臨時ブログ開設の報告、しましたが禁煙の件は触れませんでしたね。ごめんなさい。

　さて用件ですが、英語でも日本語でもＯＫ牧場です。なおこみいった話ならば、メールの方がよいかなとも思います。ヨロシクお願い致します。

拜
386：うのはな：2012/08/06(月) 18:34:54: 訊け氏へ
　
　たしか先月、創作苦情についてどこがどうなのか、他の人が入るとややこしいから
訊け氏自身がまとめて書くようにと、書きました。
　それについて、すぐには無理だが、警察法律関係者などと相談してから
内容証明メールのようにするかもしれないし、単メールでも、八月以降にキケ氏へ
メールすると書いています。
けれど、みたところ、まとめて書いてるようでもないし、そのままにしていましたが、
前記の神の子さんのような人が干渉してくると、ほんとに話が面倒でややこしくなってきます。
キケ氏はまたもや私の質問にはまともに答えていませんが、今後、しょうもない
話しかけはやめてください。
こんな不毛な口論が続くのは、私の体験では生長の家ではないですよ。
練成経験にない、他の人から普通の信徒の考えがわかっていないのではないかといわれている
訊け管理人さんとだけです。
男同士でも、意見がちがうからといって、愛国本流のように怒らせる人はめったにいません。
皆無といってもいいでしょう。
あなたはトラブルを起こしても笑ってすましてるようですが、相手はものすごく迷惑して
苦痛に思ってるものなんですよ。
復興Ｇ様から誌友会のあとで、みなの気持ちを考えてくださいといわれていたと思います。
生長の家サイトで、問題ばかりおこしている自分を省みたらどうでしょうか。
387：うのはな：2012/08/06(月) 18:37:59: うのはなさんがよくこんなこというなと、あきれる声がきこえてきそうですが、
キケ氏からの返信は結構です。反論があるなら別のところでまとめてやってくれたらいいと思います。
きょうはもう、ここにはこないでください。
388：うのはな：2012/08/06(月) 18:46:11: 　
　キケ氏は江戸のジジイさんからも、ルンルンさんのことで低次元な口論はやめなさいと
注意されていたと思います。
　ルンルンさんも、キケ氏ノブログへいったり、こっちにきたり、ややこしい人ですが、
私に対する批判でもグチでも、訊け氏と仲良く盛り上がってたらいいじゃないですか。

　キケ氏に干渉されるとほんとに迷惑します。
　
　私の周辺の男性は全員といっていいほど、介護オムツだ、便秘だとか、そんな話を嫌がりますが、
ルンルンさんが私にした質問をとって、僕のおじいさんはこんなパッドでとか、
じょくそうがどうでとか、興奮したように話していて、こんな男性もいるのかなあと
違和感を感じて仕方なかったです。

　でも、そんな話でも、ルンルンさんや色んな人と話したくたまらないようなので
ルンルンさんが相手になってくれたらいいと思いますよ。
　わたしはよくしゃべる男にはあきれるばかりです。
389：「訊け」管理人：2012/08/06(月) 18:48:44: 　ああ、「話かけないで」の意味を誤解してますた（笑）

　今後はこれ、私の方は「しゃべれない」という意味ですね？

　貴女の方は創作苦情から事実の捏造まで、全てやりたい放題と云うことで？反論したら「ルール違反！！」という、
これで間違いないですね？

　その条件、受けます。ですんでどうぞ、がんばってください。

拜
390：「訊け」管理人：2012/08/06(月) 18:49:32: （よいしょっと・・・・・）

>>287 レモンしとろんさま

　ああすみません・・・・臨時ブログ開設の報告、しましたが禁煙の件は触れませんでしたね。ごめんなさい。

　さて用件ですが、英語でも日本語でもＯＫ牧場です。なおこみいった話ならば、メールの方がよいかなとも思います。ヨロシクお願い致します。

拜