【ひとりごと板】 - 1343270550

1：トキ：2012/07/26(木) 11:42:30: 例えば、聖典板で感動しても、聖典以外の事は書き込みに躊躇します。
そんな時に感想を書けたり、自分の書き込みたい板で会話が盛り上がっていて
割り込みはしたくないけど、他は板の趣旨に合わないから書けないなぁという時に
ボソッと独り言を書き込める板です。

基本的に会話禁止で、いちいち「割り込み」を意識しないで書ける板です。

長文で思いの丈を吐いたり、短文でボソッと他板や他掲示板に突っ込みを入れたり
そういう自由にひとりごとを呟ける板としてお使い下さい。
2316：神の子様：2013/02/08(金) 15:13:36: 初心者様のほうが実は心は温かいと感じるのは私だけか？
2317：「訊け」管理人：2013/02/08(金) 16:17:59: 　・・・・・思想犯の皆さん、こんにちは。また、モスクワからシベリアへ観光のエリートな皆さん、こんにちは。「みんなの歌」の時間です。今日も声高らかに、歌いましょう。

○早春賦（そうしゅんふ）　NHK東京放送児童合唱団
http://www.youtube.com/watch?v=n_vWpnYv2FA

○粛清賦（しゅくせいふ）作詞：トニーレオン作曲：中田　章

1
〝光〟は名のみの　板の暗黒（くら）さや
板の信徒ら　異論思えど
「時にあらず」と　声も立てず
「時にあらず」と　声も立てず

（セリフ：「今までの投稿〝には〟、感謝しております。」）

2
「教え」融け去り　板は角ぐむ
さては時ぞと　思うあやにく
今日も昨日も　うわの空
今日も昨日も　うわの空

（セリフ：「他掲示板でのご活躍を、祈念致します。」）

3
「背教掲示板」と　知らでありしを
知れば急かるる　胸の思いを
いかにせよとの　この頃か
いかにせよとの　この頃か

（セリフ：「私たちは、聖典・聖経の著作権者および「行動を共にする」人々のみが「生長の家」を名のる世界を目指します。」）

４
〝宣言〟は名のみの　板の暗黒（くら）さや
著作保持者ら　異論思えど
「お仲間だもの」と　声も立てず
「お仲間だもの」と　声も立てず

（セリフ：「当掲示板はユーモアを重視しております・・・・」）
2318：生き証人：2013/02/08(金) 18:40:19: >>2317

仏壇には日露戦争を戦った祖父がいて、シベリア抑留から生還した義父はまだ健在である。

今日から明日にかけて、大寒気団が北日本を覆い、北海道・北陸は猛吹雪の中にある。

早春賦の季節も近い。訊けくんの貼り付けた子供の合唱も賑やかでいいが、若い娘の独唱するのを聴くほうが気分がいい。

うわの空の歌詞は本流ばかりではない、すべてのネットブログに共通して言える。

他人の口には戸板を立てられずということなのであろう。

おまけ、早春賦：http://www.youtube.com/watch?v=jCEEILyyOkY
2319：トクダネ？：2013/02/09(土) 04:02:18: 光明掲示板で「アクセス禁止処分」の「トクダネ？」で～す。

あちらの掲示板で話したかったのですが、アクセス禁止ではムリだわね。
トキ管理人様、この場をお借りさせて下さい。　　どうぞ…。　　そうですか、有難うございま～す。

「あの人は総裁だ」論について、管理人からお願いです。 (6288)……の子記事として書き込んでみたら、何故か光明掲示板管理人様の逆鱗に触れてアクセス禁止処分されちゃいました。

光明掲示板管理人様の逆鱗…の理由が未だに不可解なのでここへやってきたのですが…
　
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初心者が　大笑い　をしていますよ！！ (6302) 　日時：2013年02月06日 (水) 21時04分
名前：トクダネ？

トキ掲示板にて

426 ：初心者：2013/02/06(水) 12:02:47 >>419
訊け様

あちらの管理人様の思考回路は大丈夫なのですか。

初心者がトンデモナイことをいっている。総裁もトンデモナイことをいっている。
よってふたりは同一人物、あるいはふたりともトンデモナイ人物だ、という論法で
あれば投稿してもよいということを、あちらの管理人様はいっておられるわけですよね。

なんのためにこんなまわりくどい論法を展開する必要があるのでしょう。「総裁は
トンデモナイことをいっている」ということを説得力をもって説明できるのであれ
ば、これだけでよいではないですか。まわりくどい論法など必要ないではないです
か。総裁の悪事をあばきたてることができるのであれば、わざわざ得体の知れぬ
初心者と総裁とを結びつける必要など、どこにもないわけですよ。（後略）
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こんな書き込みなのだが、「トクダネ？」本人の書いたのは、
「初心者が　大笑い　をしていますよ！！」と「トキ掲示板にて」…だけなのです。

「「あの人は総裁だ」論について、管理人からお願いです。」…との、光明掲示板管理人様のご意向を批判していると見えますか？

「初心者様は◯◯です」…なんて書いてありますか？

光明掲示板管理人様のお怒り
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管理人は6288で、
「『100％間違いないよ』と言えない事を、100％間違いない事であるかのように言うことを避けてほしい。」とお願いしただけなのですが、それにも従えないという事でしょうか。

もしも、「トクダネ？」様がそのような事をおっしゃりたいのならば、

谷口雅春先生が、不確定の事柄を「確定済み。間違いない。」ように仰ったことが一度でもあったか、お調べください。
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そして
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「トクダネ？」様。どうもありがとうございました。 (6307) 日時：2013年02月07日 (木) 02時53分
名前：管理人

「トクダネ？」様

「初心者」様が活躍しておられる掲示板上で、直接「初心者」様とやりとりなさった方が早いでしょう。

その掲示板上でご活躍されることを祈ります。

今までのご活躍には御礼を申し上げます。ありがとうございました。

管理人　拝
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この後すぐにアクセス禁止処分なのです？　何故？　どうして？

理由が判らないから、気分を害しますよね…　　

光明掲示板管理人様は初心者様と直接に係わるのに恐れをなしているの？　その矛先を「トクダネ？」に向けたの？
2320：ひとりごと：2013/02/09(土) 06:46:20: 私も突然のアクセス禁止でびっくりしています。
「アクセス禁止処分にします」と言ってそれを実行するならまだしも、「今までのご活躍には御礼を申し上げます。ありがとうございました。
」で結んでおいてだまってアクセス禁止ですからね。

「あちらの管理人様の思考回路は大丈夫なのですか。」
と言われたのがキレた一因で、矛先がトクダネ？様に向いたからだと推測します。

私は、今朝の光明掲示板「元本部講師Ｄ様」の書き込みを読んで、初心者＝総裁ではないと信じました。

トクダネ様がアクセス禁止で見られないといけないから、下に転載します。

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共通点があっても別人てす。NEW (6356)
日時：2013年02月09日 (土) 01時03分
名前：元本部職員D

画龍点睛さんの熱き思いは理解できます。

しかし、掲示板を立ち上げた管理人様の考えにはこの掲示板においては従うべきであると考えます。これは１つのルールです。

　どうしてもそれが物足らないとお考えならば、新たにご自分で掲示板なりブログなりを立ち上げられて、主張されるべきであると考えます。

　本流復活ならびに本部正常化を望む立場である例えば私のような人間から考えます時に、管理人様やアクエリアン様のような姿勢は私は賢明な判断だと考えます。

　初心者を名乗る人がトキ掲示板にて発言することに対して、あまりにもまともに考える必要はないと思います。長年にわたり雅宣氏を身近に見ていた私の考えですが、初心者さんという人は雅宣氏ではないと考えます。雅宣氏は残念ながら初心者さんという方よりも、哲学も学んだ経験も無く、また通常の人に対しての会話もみなさんの想像を超えるほど不得手な人ですので別人です。

ただし、通常の会話は苦手でもＰＣ等を介しては雄弁に成る事はありますが、影武者まで使ってなりすますことはありえません。
といいますのは、彼の秘書経験者複数に聞きますと、そんな指示を受けたことは無いと言っています。ちなみに、それらの諸君は
雅宣氏の病的な態度に対面し、今は自由になれたと喜んでいる人がほとんどです。

　結論としては、初心者なる人の意見は気にすることはありません。雅宣氏との共通点は生長の家は気にはなるが、信仰としては持っていないということであって、似ていても別人です。

　画龍点睛さんにおかれましては、これ以上無駄な憶測による時間と争いをおさけになり、良き信仰の先輩としてのご指導をしていただきますことをお祈りしております。
2321：ひとりごと：2013/02/09(土) 06:54:40: 2320 「元本部講師Ｄ様」ではなく、「元本部職員D様」でした。間違いをお詫びします。
2322：志恩：2013/02/09(土) 07:47:37: 私は、夜中に光明掲示板のほうに書き込んでおられた「トクダネ？」様の過去からの投稿文を
見直していました。
で、

「トクダネ？」様＝「トンチンカン」様　でいらっしゃることに初めて気がつきました。

ちゃんと、トンチンカンです、と書かれておられたのですね。
ここを見落としていましたよ。

突然、あなたが　書き込み禁止にされて…私も、「え～～～っ！」と驚いていますけれど、
元本部職員D様が、下記で　おっしゃっておられますように、

こちらの管理人様は、こちらの管理人様のお考えが、
あちらの管理人様は、あちらの管理人様のお考えがありますから、

私のだいすきなトンチンカン様でいらっしゃるけれど、仕方ありません。
今後は、ここトキ様掲示板でのご投稿を頼りにさせて頂いておりますので、ますます　よろしくお願いいたします。

ちなみに、雅宣総裁をよくご存知だといわれる元本部職員D様が、初心者様は、雅宣総裁ではないと
いわれますので、そうなのかもしれないと、私は、今、思いました。

ありがとうございます。

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
光明掲示板より

共通点があっても別人てす。NEW (6356)
日時：2013年02月09日 (土) 01時03分
名前：元本部職員D

画龍点睛さんの熱き思いは理解できます。

しかし、掲示板を立ち上げた管理人様の考えにはこの掲示板においては従うべきであると考えます。これは１つのルールです。

　どうしてもそれが物足らないとお考えならば、新たにご自分で掲示板なりブログなりを立ち上げられて、主張されるべきであると考えます。

　本流復活ならびに本部正常化を望む立場である例えば私のような人間から考えます時に、管理人様やアクエリアン様のような姿勢は私は賢明な判断だと考えます。

　　　　（後略）

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

光明掲示板より

マサノブ氏は　雅春先生の御教え　を全否定しています！！ (5995)
日時：2013年01月27日 (日) 18時07分
名前：トクダネ？

トキ傍流掲示板での　初心者（マサノブ）　の書き込みに対して下記の投稿がありました

2124 ：トンチンカン：2013/01/27(日) 14:47:04

初心者は雅春先生の教えを否定していない？？

2121 ：初心者：2013/01/27(日) 13:59:54 さくらちゃんへ
＜前略＞

初心者は雅春先生の教えを否定しているという判断がいったいどうやれば出てくるというのでしょうね。なんども書きますが、
あたしは、雅春先生の教えを理論的に説明しようとしているだけなんですよね。
その過程でどうしても納得できないことが出てくるので、それを疑問点として投げかけているといったところなのですが。

≪参考≫
853 ：初心者：2012/07/02(月) 16:38:48 ID:TfQ0e6RA
訊け様
わたしは『生命の実相』では真理を知ることはできないと考え、教えを手放したのであります。教えを手放して得た真理体系、
あるいは説明体系を『生命の実相』にもとづいて語れ、とはどういうことなのでしょう。

（以上参照）

トンチンカンですが、他の板ですがお邪魔いたします。
。。。。。。。。。。

初心者さんは『初心者は雅春先生の教えを否定しているという判断がいったいどうやれば出てくるというのでしょうね』、、と開き直られていますね？

　　　　　（略）
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
2323：志恩：2013/02/09(土) 07:51:05: ひとりごと様

元本部職員D様のご文章を貼付して下さいまして、ありがとうございます。
それを、お借りしました。　合掌
2324：ひとりごと：2013/02/09(土) 08:52:56: 志恩様

いいえどういたしまして。
アクセス禁止だと、読むことすらできませんものね。
せいぜい投稿禁止だけにされてはどうかなと思いました。
けれどやはり掲示板というもの、どんな管理人様でも管理人様の言われることには従わなければなりませんね。
2325：志恩：2013/02/09(土) 09:27:36: ひとりごと様

そうなんですか。それは知りませんでした。

アクセス禁止だと、読むことすらできないのですか。
私は、投稿禁止だけで、読む事は出来るのかと思っていましたよ。

それは厳しいですね。
2326：志恩：2013/02/09(土) 10:04:34: ひとりごと様

私は、アクセス禁止の経験がないですし、
PCのことも、詳しく無いのですけれど、メールアドレスを変えても
アクセスって、出来ないものですか？
2327：神の子様：2013/02/09(土) 10:53:00: アクセス禁止だとなってますが、投稿禁止だけでしょう
メールアドレスの変更だけでは出来ないでしょ　　ＩＰアドレスが一緒ですから
2328：神の子様：2013/02/09(土) 10:58:04: ＩＰアドレスとは？
http://www.infraexpert.com/study/ip3.html
2329：志恩：2013/02/09(土) 11:11:05: 神の子様

ご深切に、教えて下さって　ありがとうございました。

IPアドレスというのが、基本にあるので、メールアドレスを変えても、基本のIPアドレスは
一緒だから、、、、ということでしたか。

よくわかりました。
私は、メールアドレスも、１つしか持っていませんし、書き込むことだけで　精一杯の人間なものですから、
知らない事だらけで、おはずかしいです。

それから、
トクダネ様は、投稿禁止だけで、アクセス禁止には　なっておられないみたいですね。
それはよかった。
2330：トンチンカン：2013/02/09(土) 11:37:26: “志恩さん”の早とちり？

志恩さんが指摘された、
＞＞マサノブ氏は　雅春先生の御教え　を全否定しています！！ (5995)
日時：2013年01月27日 (日) 18時07分
名前：トクダネ？

トキ傍流掲示板での　初心者（マサノブ）　の書き込みに対して下記の投稿がありました＜＜

仝上にて、“トクダネ？”さんの文章は、『トキ傍流掲示板での　初心者（マサノブ）　の書き込みに対して下記の投稿がありました』、、、だけですよ！！

それ以降はすべて　傍流掲示板（【ひとりごと板】）　にトンチンカンが書いたものです。
　

『トンチンカンですが、他の板ですがお邪魔いたします。』、、、とありますのは、トンチンカンは　トキ掲示板（本流対策室／５）　のみに投稿するようにしておりまして、傍流掲示板に投稿させていただいたので『他の板ですがお邪魔いたします。』と挨拶させていただいたつもりなのです。

＞＞【ひとりごと板】2124 ：トンチンカン：2013/01/27(日) 14:47:04 初心者は雅春先生の教えを否定していない？？＜＜　　をご確認下さい。

＜追記＞
『私のだいすきなトンチンカン様でいらっしゃるけれど、仕方ありません。』、、、嬉しいですね、今後ともよろしく、、、、、
2331：トキ：2013/02/09(土) 12:22:14: 　今回の本流掲示板の件は、他の掲示板の事ですから、評論はできないのです。しかし、個人的には、
もう少し対応の仕方はあったと思います。

　掲示板で多いのは、「警告」を何回か出し、例えば３回以上の警告で「書き込み禁止」の処置をとる、というものです。
この掲示板では、基本的にはアクセス禁止などはしない主義なのですが、もし、そういう事をする場合は、警告措置をとる
ようにするのが原則だと思います。何にしろ、相手に説明をする事は大事だと思います。

　ただ、掲示板の管理人は結構、ストレスがたまるので、ついつい頭にきて・・・というケースもあると思います。
いろいろな事情もあるでしょうから、そういう誘惑にかられる部分は理解はできます。

　しかし、何にしろ、普通の市民感覚から見て、納得のできない事はしないように注意する必要はあるでしょうね。
2332：るん：2013/02/09(土) 12:47:04: 志恩さま

アクセス禁止になっても、それは自宅のパソコンからのアクセスができないだけです。

IPさえ違ったら、いくらでもアクセスはできますから。

つまり、会社のパソコンや携帯電話から、アクセスできます。
2333：志恩：2013/02/09(土) 15:13:24: トンチンカン様

光明掲示板の方に書き込まれていました
＞＞『トンチンカンですが、他の板ですがお邪魔いたします。』、、、とありますのは、

トンチンカンは　トキ掲示板（本流対策室／５）　のみに投稿するようにしておりまして、
傍流掲示板に投稿させていただいたので

『他の板ですがお邪魔いたします。』と挨拶させていただいたつもりなのです。＜＜

そういうことでしたか、ややこしいですね。

ここのトキ様掲示板の本島から別板・島に来て、トンチンカン様がいわれたことを、
トクダネ様が、そのまま、光明掲示板に貼られたのでしたか（笑）

トンチンカン様は、トクダネ様では、ないということですね。了解しました。

それは、私の早とちりでしたね。（笑）　　どうも、　すみませんでした。
2334：志恩：2013/02/09(土) 15:17:44: るん様

なるほどね。自宅のパソコンからでなく、携帯電話や会社のパソコンから
見ればIPが
異なるので、アクセス禁止になってても、見れる。

ということは、投稿禁止だけで、充分ですよね。
他からなら見れるのでしたら、、ということは、携帯や会社のパソコンからなら、
ペンネームを変えれば、投稿も出来るってことね。
2335：「訊け」管理人：2013/02/09(土) 16:13:28: >>233トキ理事長

　こんにちは。母のモーツァルト胎教が効き過ぎて、立派なスケベになった「訊け」管理人です。もう、あれですよ。薩摩ＤＮＡにモーツァルト投入は、危険過ぎます。「混ぜるな危険」とか、貼っておいて頂ければよかったんですがね、当時の教育書・・・・（「混ぜるな危険」詳しくはhttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11788/1345969739/478）

　キャバ狂いはあくまでも、「モーツァルト胎教が原因」と結論し、早速本題へ。まあこの、>>233の件です。

――――――――――――――――――――――――――――
　掲示板で多いのは、「警告」を何回か出し、例えば３回以上の警告で「書き込み禁止」の処置をとる、というものです。
――――――――――――――――――――――――――――

　・・・・・・百万石殿ですが、意識しなきゃいけない点があった〝ハズ〟です。それは「余波」でしてその余波、まあ、「学ぶ会に及ぶかも」という点です。これが意識から、もう、まったく無くなっていたのかもしれませんね。
　・・・・・いや、無関係とは申せなんか、「学ぶ会＝光明掲示板」てなイメージは、あるわけでしょう。そして「学ぶ会」ですが、一部暴徒を除いて大半の方は健全だと、思うのです。（たとえば、中島先生や伊藤先生なんて、スバラシイじゃないですか）その、大半は健全なハズの同会へ「余波があるかも」な点、これが無かったかもしれませんね。せめてその、「警告３回」ですよね。

―――――――――――――――――――――――――――
何にしろ、相手に説明をする事は大事だと思います。
―――――――――――――――――――――――――――

　・・・・・今回はこれ、ないですね（笑）。いや、説明くらいは「マスト」（＝must）でしょうよ。私の時みたいに（※）説明、これはしないと（笑）。

――――――――――――――――――――――――――――
　しかし、何にしろ、普通の市民感覚から見て、納得のできない事はしないように注意する必要はあるでしょうね。
――――――――――――――――――――――――――――

　・・・・そうですよね。まあ、しかし、ホント、我がブログみたいな方針を採用すれば、良いのですよ（笑）。いやその、我がブログの方針ですが荒らしや工作員各位、もう、「大歓迎処分にします」と（笑）。

　「貴方を大歓迎処分にします。処分に従ってこれから、毎日１００本のお書き込みを、お願い致します」とか（笑）。・・・でも、もうネ彼等、この「大歓迎処分」にしますと、来なくなりますよ、ええ。・・・・まあ、大歓迎ですから管理の方は、たいへんです。小粋なジョークを考えて、返信せねばなりません。そんな労は発生しますがそれでも、背教するよりは　――　「アク禁等は背教でしょう？」ねえ？　――ましですよね。だからこの、「貴方を大歓迎処分にします」は、継続予定です。（ついでに云っておきますが、この、「大歓迎処分」の各位は鋭意、お書き込みをなさいますようにｗすべてに「返信」致します。ええ、笑いながら。）

拜

＜註＞

※　私の時みたいに説明、これはしないと

　ちなみに、私の「アク禁」理由ですが、なんと、本流掲示板への「ねぎらいの言葉がナカッタ」てな趣旨でありました（笑）。もう、「なにそれ」であり、「いきなり、ユーモア全開ですか（笑）」なんですけども普通、そんな論点の違う話、「併記してやんないでしょう（＾＾）」・・・・・・いやだって、新掲示板の開設（当時）、これをお祝いに行ったワケですよ。なにも旧粛清板と「同じにみる」ワケ、ないワケなんです。ワザワザ旧本流の件に触れればそれこそ、嫌味みたいでしょ。だから触れなかったダケですよ。・・・・・それでも、まあ、百万石殿は、「許さない」と。（笑）

　「挨拶だけですか。本流へのねぎらいの言葉はナイんですか」と来まして、「そんな訊けさんはＶＩＰ待遇（アク禁）です」とこう、来られました・・・・・（笑）。いやこれ、この論法は、本当に「豪気だなあ（笑）」と。・・・・まあ、説明があったダケ「まし」ですがね（笑）。それにしても可哀相なのは、「トクダネさん」ですね。
2336：トキ：2013/02/09(土) 17:00:20: >>2335

　ご投稿、ありがとうございました。

　管理人見習いのトキです。まさか自分が管理人になるとは思わなかったので、今でも慣れないです。

　で、他の宗教板などを見ると、皆様、運営に苦労をされていると思います。閲覧者様から見たら、やはり
投稿には「質」を求めますが、実際には、玉石混合だというのが本音かもしれません。（ちなみに、トキの
投稿は"石"です。）ただ、それが普通だと思うのです。

　QCサークルでも、ブレインストーミングセッションでもそうですが、先ずは、発言の「量」を求められ
ます。たくさんの意見や発言があると、その中に良いものがある比率で出て来るみたいです。掲示板の投稿
でも、似たようなものかもしれません。やはりたくさんのご投稿を頂戴して、その中に、ある一定の割合で
良い投稿が存在する（何をもって良い投稿というかは問題ですが）と思います。

　沢山の投稿を頂戴しようと思うのなら、やはり、検閲はしない、というのが原則になると思います。

　投稿者様は、ご多忙の中、わざわざ文章を書いて投稿をして下さっています。それを考えると、管理人は
安易には削除したり、アクセス禁止にはすべきではないと思います。

　まあ、この掲示板の場合、管理人がいい加減な事が最大の問題ですが。
2337：神の子様：2013/02/11(月) 06:57:22: 「唯心所現」様。「山査子」様。ありがとうございました。 (6385)
日時：2013年02月10日 (日) 03時38分
名前：管理人

「唯心所現」様。「山査子」様。

ご投稿、ありがとうございました。

本掲示板の投稿人様の中には多少の意見の相違があり、

細かな点では管理人と意見が異なる人もおられるかもしれませんが、

ほぼ全員が真剣に「生長の家（本来の）」を愛し、谷口雅春先生を仰慕している本物の「生長の家人」だと思っています。

他の掲示板やブログはどうか知りませんが、

本物ばかりが集まっている本掲示板の管理人をさせていただいている事は何と運の良いことだろうと、自分でふと思う時がございます。

今後も本物の書き込みをお願いいたします。

管理人　合掌

光明掲示板より
2338：神の子様：2013/02/11(月) 11:20:01: 光明掲示板管理人はトキ掲示板もチェックしているのですねえ
2339：トキ：2013/02/11(月) 11:20:27: 　傍流掲示板の皆様、ご投稿とご閲覧、ありがとうございます。

本掲示板の投稿人様の中には多少の意見の相違があり、

細かな点では管理人と意見が異なる人もおられるかもしれませんが、

全員が真剣に「生長の家（本来の）」を愛し、谷口雅春先生を仰慕している本物の「生長の家人」だと思っています。

　ところで、光明掲示板の管理人様は、光り輝く、偉大な管理人様ですが、この傍流掲示板の管理人は、いい加減で、
実に無責任な人間で、その点、閲覧者様や投稿者様にご迷惑を御かけしております。

　まあ、その点、多めに見てやって下さい。

管理人　合掌

光明掲示板より
2340：神の子様：2013/02/11(月) 12:25:09: わたしは管理人様を比べることはしません。
人それぞれであっていいと思います。
いい加減でも無責任でも、来る人は居心地がいいからでしょうから問題ないと思います。
2341：神の子様：2013/02/11(月) 12:54:34: 管理人氏は何をそんなに恐れているのでしょうNEW (6406)
日時：2013年02月11日 (月) 00時36分
名前：金太郎

投稿内容にあまりにも干渉される管理人氏には納得が出来ません。

自由に書き込みの出来る掲示板を提供されたからにはご自分にとって不愉快な投稿も有るでしょう。又賛同出来る投稿もあるでしょう。

それが公に開かれた掲示板です。本当に当掲示板に合わない投稿文は自然淘汰されるものです。

目くじらたてる方がおかしいと思います。現に当掲示板は本流復活の為にいろいろな情報源になっています。

靖国見真会参加者さま等は素晴らしいものです。それに触発されてのいろいろな論文は八ｹ岳教団の驚異となっている事でしょう。

初心者氏の文面は初心者氏と以前から少しでもやり取りした者だったら怪しいと感じてもおかしくありません。

そのような投稿も有っても嫌な方は無視すればよいのです。投稿禁止とか、もの申す事の方が当掲示板の品位を落とす事と思います。（投稿者の責任なんですから）

兎に角『八ｹ岳の今の教え』の似非生長の家を浄化し、住吉大神さまにお帰り頂く準備に邁進すべきであります。

合掌ありがとうございます。

光明掲示板より
2342：神の子様：2013/02/11(月) 13:26:05: 「同一論者」様。総裁先生が警察や裁判に訴えたらどうなりますか。NEW (6414)
日時：2013年02月11日 (月) 09時57分
名前：管理人

総裁先生が警察や裁判に訴えたらどうなりますか。

①
まず事実の確認をしておきます。
「Ａ」氏は、
「生長の家で起こった奇跡は無意味だ。」と某掲示板で言いました。これを「発狂の言」と名づけておきます。

また、「谷口雅春よりもポストモダニズム哲学者の方が上だ。その哲学者から見れば、生長の家や谷口雅春は無力だ。」とも言いました。これを「開祖否定の言」、「生長の家否定の言」と名付けておきます。

一方、
現総裁は、
「発狂の言」はしていません。
講習会での体験談発表をヒマそうに、腐肉な顔をして聞いているだけです。

「開祖否定の言」もしていません。
「補強」しているだけです。クチサキですが、「祖父は偉大だった。」とも言っています。

「生長の家否定の言」もしていません。
どこかでポストモダニズム哲学者の名前を出して讃えることぐらいはしているかもしれませんが、「その哲学者から見れば、生長の家や祖父は無力だ。」とは言っていません。

一方、
「光明掲示板」には、「総裁とＡ氏は同一人物だ。」と言っている人がいます。この人を「同一論者」と名付けておきます。

②
総裁が警察や裁判に訴えたらどうなるでしょうか。
訴えの理由は以下の3点aｂｃです。

ⓐ
私は「生長の家で起こった奇跡は無意味だ。」などと一言も言っていないのに、

光明掲示板と「同一論者」は「総裁＝Ａ氏」を執拗に唱えて嘘を広め、私と生長の家教団の名誉を棄損し損害を与えた。

ⓑ
私は「祖父よりもポストモダニズム哲学者の方が上だ。その哲学者から見れば祖父は無力だ。」などと一言も言っていないのに、

光明掲示板と「同一論者」は「総裁＝Ａ氏」を執拗に唱えて嘘を広め、私の祖父さらには現教団の名誉を棄損し損害を与えた。

Ⓒ
私は「生長の家よりもポストモダニズム哲学者の方が上だ。その哲学者から見れば、生長の家は無力だ。」などと一言も言っていない。総裁である私が、そのようなことを言うはずがない。

それなのに、光明掲示板と「同一論者」は「総裁＝Ａ氏」を執拗に唱えて嘘を広め、私と生長の家教団の名誉を棄損し損害を与え続けた。

③
本掲示板と「同一論者」が総裁の訴えを退けられるのは、
「同一論者」が、警察や裁判所が納得できる「同一根拠」を提示できる時だけでしょう。

「同一論者」の方々は、それができるのでしょうか。

「同じような発言をしているから。」で警察や裁判所が納得するはずがありません。
それとも「同一論者」の方々は、何か客観的な証拠を握っておられるのでしょうか。

④
総裁先生は勝訴した後、いや訴えた時点で、「本流諸団体」を攻撃するでしょう。

もともと総裁先生が訴える目的は、初めから「本流諸団体」の駆逐にあるのです。

本管理人と「同一論者」は罰金をはらって、週刊誌に名前を出されて、せいぜい数日間の禁固処罰を食らってすむかもしれませんが、「本流諸団体」はどうなるでしょうか。

「去就に迷える信徒さんたち」を救い上げる組織はどうなるのでしょうか。

さらに、「あれが谷口雅春の弟子たちのする事だ」という教団や週刊誌からの嘲笑にどう対応するのでしょうか。

「同一論者」の方々は、この展開を計算に入れているのでしょうか。

「同一論者」様のなかには、「戦略」の重要性を説いている人もおられますが、「戦略」で物事をみるのならば、

「某掲示板がいつまでもＡ氏を追放しないのは、同一論者が言い過ぎた所を総裁が利用して、強烈な一撃を下すための『戦略』だ。」と見るべきなのではありませんか。

「同一論者」様の「本流復活」にかける熱い思いと大きな貢献は重々承知しておりますが、以上の件、一度お考えください。

管理人　拝
2343：神の子様：2013/02/11(月) 13:41:24: なんじゃこれ？　「「同一論者」様。総裁先生が警察や裁判に訴えたらどうなりますか」だってよ

これをみたマサノブ総裁は、腹を抱えて大喜びじゃなかろうかね……

あちらの管理人は勇ましいのは口先だけ。　腹の中ではご自分の「経済的基盤の崩壊」を心配しているのじゃからね

「生命をかけて雅春先生の御教えをまもるのだ！」てなことホントかな？

本流ではガッカリする人が多数いるんじゃろう　　ご愁傷様です
2344：神の子様：2013/02/11(月) 18:30:08: >>2342

こんな管理人やったら信用できまへんな！
雅宣がちょっと文句を言ったら、ほいほいIPアドレスを教えそうやがな！
2345：トキ：2013/02/11(月) 19:02:00: 　少し横レスします。この問題を管理人という立場で考えますね。

「特定電気通信役務提供者の損害賠償責任の制限及び発信者情報の開示に関する法律」という法律があります。
長い名前なので、プロバイダー責任制限法という呼び方をされる場合もあります。要するに、こういう
インターネット上の掲示板でのやり取りについて、定めた法律です。

http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H13/H13HO137.html

　過去、問題になったのは、２ちゃんねるです。最近では、某大学についての掲示板で、理事長がお金を
横領している、という投稿があり、怒った理事長が裁判所に投稿者の情報開示の請求をして、それが通り
投稿者のipアドレスが開示されました。そこから、投稿者が特定され（この場合、その大学の教授でした）
また裁判になったのです。

　おいおい、すると、下手な事を書くと、ipアドレスを公表されちゃうの？　と恐怖におののく人もいる
かもしれませんが、この法律は、開示の条件として「権利が侵害されたことが明らかであるとき」となって
います。どう見ても、これは法律違反だろう、という書き込みがある場合に限定して適用される法律で
す。また、その必要性（この場合は裁判の当事者の特定に必要でした）も限定されます。
　適用の範囲はかなり限定されます。
　
　つまり、普通の常識の範囲内での投稿なら、先ず、適用されない法律です。

　で、初心者様については、「初心者様が、総裁の可能性がある」というのは、適切かどうかは別にして、
開示請求の範囲外だと思います。しかし、「初心者様は総裁だ」と断定して、いろいろと投稿を重ねるのは
少し、この法律という観点から見て、危ない点はあるかもしれません。

　なお、教団上層部が、某掲示板の内容に激怒しており、何らかの手段で裁判に訴えようとしている、という
話は教団内にも広まっています。ひょっとしたら、具体的に、何らかの情報があったのかもしれません。

なお、

　初心者様は別にして、例えば、総裁なり理事長のような人が掲示板で投稿する場合、実名で投稿をする
のが普通です。（当然、内容は当たり障りのないものになります。）匿名で投稿をする場合、いくつもの
クッションを経由して掲示板に行くので、先日の偽メールの犯人のように、普通では特定されるのが
難しいでしょう。

　すると、管理人としては、警告までは当然かな、と思います。しかし、いきなり、投稿禁止はどうかな、
と感じます。

（追伸）

　こういう掲示板で一番、問題になるのは、名誉毀損です。2ちゃんねるの場合、管理体制が複雑で、削除に
時間がかかる事があります。さらには、いくら管理人ががんばっても、やはり投稿されてから、削除される
までには時間がかかります。

　それを考えると、問題のある投稿がされた場合、削除は理想ですが、実際上は、管理人や他の投稿者様が
反論や間違いを指摘するのがベストだと思います。

（参考）

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080307/295666/

第16回プロバイダー責任制限法　掲示板運営時の法的義務を知る
2346：トキ：2013/02/11(月) 19:34:35: 　追伸すると、普通の掲示板の場合、投稿内容に問題がある場合、「被害者」は、先ず、掲示板の管理人に
連絡をします。すると、だいたいの場合、管理人は、その内容に応じて、削除をします。ですから、
実際のところ、普通の掲示板では、問題になったケースがないみたいです。

　例外的に、たまに管理人が管理作業を放棄して、そのままになっている掲示板などはありますが。
この場合、運営会社が、削除作業などをしているようです。

　２ちゃんねるの場合、掲示板ごとの管理人が存在せず、削除人は、直接、掲示板とは関係のないボランティアの人が
対応をしているので、削除要請を出してから、実際に削除されるまでには、かなりの日数がかかります。
その間に他の掲示板などに、「拡散」をするので、削除された頃には手遅れ、というケースが多いみたい
です。

　また、2ちゃんねるの場合、有名な管理人様が、裁判で敗訴しても、まったく損害賠償などにも応じない
姿勢を見せているので、これも問題にされたようです。

　つまり、「特定電気通信役務提供者の損害賠償責任の制限及び発信者情報の開示に関する法律」という
法律は、実際には、２ちゃんねるをかなり意識している法律であると言えるでしょう。

　ですから、明らかに名誉毀損や個人情報の詳細が書かれている等の投稿は別にして、普通の常識の範囲内
の投稿は心配をする必要はないと思います。逆に言えば、虚偽の発言や個人情報は今まで通りご遠慮願います。

　なお、教団や本流復活派の批判も、それじたいは問題になることはないと考えています。

　以上、よろしくお願いします。
　

合掌　ありがとうございます

管理人敬白
2347：「訊け」管理人：2013/02/11(月) 19:40:50: >>2345トキ理事長

　素晴らしい！解り易い解説でありました。御礼申し上げます。いやーやはり、そうか、そうなのか（笑）。

〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
しかし、「初心者様は総裁だ」と断定して、いろいろと投稿を重ねるのは
少し、この法律という観点から見て、危ない点はあるかもしれません。
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓

　・・・・普通に考えれば、「そう」ですよね。いやなにせ、「たとえば」、あくまでもたとえばですが私を｢トニーレオン｣や「福山雅治」として批判、していればですよ・・・・まあ、影響力ある掲示板ならば｢問題｣になりますよね。・・・・普通に考えれば、「そう」ですよね。

　・・・・・もう、「だああから、言っていたのに」。

　もうこちらは、（文体はオフザケながらも）注意を喚起して、いたわけです。ええ、「ヤバイんじゃないの」と思って注意ですが、これを喚起していたんです。（文体はオフザケながら・・・クドイ？）恩着せがましいけども「愛念のつもり」でした。でもねえ・・・・・・まだなにか、足りないモンがあるんでしょうね（私に）。

〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
なお、教団上層部が、某掲示板の内容に激怒しており、何らかの手段で裁判
に訴えようとしている、という話は教団内にも広まっています。ひょっとしたら、
具体的に、何らかの情報があったのかもしれません。
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓

　・・・・・既に、ヤバイじゃないですか。

　・・・・・もう過去に書いちゃった方、今からでも遅くはありません。もう、「ゴメンナサイ」しちゃいましょう。やはり常識を逸脱しちゃうと自動的に「法律」、まあ、これも同時に逸脱しちゃうことが、あるわけです。今からでも遅くはありません。もう、「ゴメンナサイ」しちゃいましょう。

　・・・いやホント、冷静に眺めてみて頂きたいのですが、明らかに常軌を逸した書き込みが、あります。むしろ、それが「溢れて」は、おりませんか・・・・・・・・。投稿者の具体名を出すのは控えます。もう、御自分でお分かりになるでありましょうから。

拜
2348：神の子様：2013/02/11(月) 21:44:23: >>2342

「光明掲示板」の雅宣総裁・初心者、同一者論の書き込み禁止処置について

雅宣総裁から裁判に訴えられる可能性があるから「書き込み禁止処置」にしたと言うのであれば、最初からそう言うはずである。

しかし、光明掲示板の管理人は、最初は「雅宣総裁が初心者である確証は100％ではない」と言い、「管理人の言う事がきけないのですか（暗に言うことがきけないのならば書き込み禁止にするぞ）」と脅しておいて言論封殺している。

それに対し他の閲覧者からクレームが出てきたら、「雅宣総裁に訴えられる可能性がある」と言い始めたのである。

これはどう見ても、管理人が書き込み者に自分の言う事をきかすための口実として持ち出したとしか考えられない。

もう「光明掲示板」には今までの掲示板のように、目的に対しての「言論の自由」はないようである。
「光明掲示板」の管理人は、雅宣総裁と同じく、自分の言うことが絶対であり、独裁体制気質の人間のようである。
2349：「訊け」管理人：2013/02/11(月) 22:18:21: ＢＧＭ　「あなたがいなければ本流もない」
http://www.youtube.com/watch?v=8NSRHTrOzuA

　「光り輝く偉大な管理人様」（トキ理事長談）こと、光明掲示板の管理人様の件です。まあ、この、「光り輝く偉大な管理人様こと光明掲示板の管理人様」ですが、ひとつひとつ「光り輝く偉大な管理人様こと光明掲示板の管理人様」と書くと、それだけで、長文オーバーになります。で、その「本文が長すぎます」表示を回避する意味で、以下は、この、「光り輝く偉大な管理人様こと光明掲示板の管理人様」を「百万石総書記」と略記して、進めます。無礼に当るでしょうか。よく分かりませんが、悪意はないんで、お許しを。

　・・・・・で、この、「百万石総書記」ですが、「言ってることは正しい」んです。まあ、総書記の御主張は、単に、「確証がないのに〝初心者＝総裁説〟を流すなああ！」というものです。まあ、常識の線だと思います。

　ですんで、まあ、〝初心者＝総裁説〟は今後は「あまり触れない方がよい」でしょう。

拜

追伸

　・・・でも、まあ総書記は今後、こんな面にも気を配るべきです。ええ、それは「証拠がないのにバシバシ言う方」（笑）。

　・・・・この種の方を放置しますと、まあ、メンドウな事にはなるのでは？いやたとえば、総裁以外でも教団幹部に関する話、「ホントにそれ、確証あります？」てなものは「バシバシ掲載」されて、あるわけで（笑）。

　ですんで総書記、今後はもう、「バシバシ粛清しちゃえばよい」と思います。いやホント、無根拠妄想談ですが、「流された方の身にも」なるべき（ハムニダ）。
2350：神の子様：2013/02/11(月) 22:41:38: 総裁、とは言いませんよ。　初心者様はマサ◯◯総裁をまね過ぎたらダメなんですわ

上から目線で、偉そうに、ムツカシイ話を長々と……　　そうでしょ？

マサ◯◯総裁は総裁で小閑雑感、唐松模様にて、上から目線で、偉そうに、ムツカシイ話を長々と……　　そうでしょ？

だから、初心者様はマサ◯◯総裁である　（三段論法）

これならいいとあちらの管理人は言ってるのですよね？
2351：神の子様：2013/02/11(月) 23:00:24: ＞＞「同一論者」様。総裁先生が警察や裁判に訴えたらどうなりますか＜＜

あちらの管理人の言われる「同一論者」を、もしも総裁が訴えるとしたら、
逆に「初心者様」や「トキ管理人」のＩＰアドレスや今までの書き込みも調べられますよね？

そのＩＰアドレスが生長の家関連でないことを影ながらお祈りいたしますが……
2352：神の子様：2013/02/11(月) 23:07:13: >>2351

IPアドレスは個人情報であるため、裁判所の命令がなければ開示の義務はないですよ。
ましてや、「初心者様」や「トキ管理人様」のIPアドレスの開示を求められる事はありませんよ。
これはあちらの掲示板の問題です。
2353：神の子様：2013/02/12(火) 00:19:37: 「同一論者」とは「初心者＝マサノブ総裁」と論じている人

マサノブ総裁が「同一論者」を訴えると、当然裁判所は国家権力で「ＩＰアドレス」を調べるでしょうね？　初心者様のも…

もちろん、初心者さんのＩＰアドレスがマサノブ総裁のパソコンなり、生長の家本部のパソコンだったら論外でしょう
2354：「訊け」管理人：2013/02/12(火) 09:02:38: >>百万石総書記

　（なお、以下駄文も著作権フリーです。どうぞあちらへ、貼ってあげてください。まあ現状、それは深切行為です）

　・・・・・ということで、懸念していた事がひとつ「的中」です。と、云うことで以下駄文を、偉大なる総書記　――　「光り輝く偉大な指導者」であり「百戦百勝の鋼鉄の霊将」かつ「本流復活的同志愛の最高の化身」こと、光明掲示板の管理人様　――　へお贈り致します。

――――――――――――――――――――――――――――
>>2350 名前：神の子様投稿日： 2013/02/11(月) 22:41:38
総裁、とは言いませんよ。　初心者様はマサ◯◯総裁をまね過ぎたらダメなんですわ
上から目線で、偉そうに、ムツカシイ話を長々と……　　そうでしょ？
マサ◯◯総裁は総裁で小閑雑感、唐松模様にて、上から目線で、偉そうに、ムツカシイ話を長々と……　　そうでしょ？
だから、初心者様はマサ◯◯総裁である　（三段論法）
これならいいとあちらの管理人は言ってるのですよね？
――――――――――――――――――――――――――――

・・・・総書記の論法を適用すれば、そうなります。この、>>2350神の子様ですが、この方の言っておられる通りに、なります。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
「初心者　＝　上から目線でムカツク」
「総裁　＝　上から目線でムカツク」　
∴　「初心者　＝　総裁」
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

　・・・・ですんでそうです。この、>>2350神の子様ですが、この方の言っておられる通りになります。総書記が書かれたやり方で投稿すれば、まあ、この>>2350神の子様ご投稿文は「セーフ」になるはずです。でも・・・・・・。

　ですがこれ、「問題ではないでしょうか」。

　これがこの、顔ダケが取り得の呼び捨てブログ管理人主張なのです。いや、総書記に於かれましてはこの点、もう少し説明された方が、よろしいのでは？いや、なぜと申してこの、>>2350神の子様の様な方が既に、「登場なさって」おられるでは、ありませんか。

　・・・・ところで今後この、総書記の論法を以て投稿される方ですがこれ等の方々は、「書き込み禁止」には〝ナラヌ〟のでしょうかね。ましてや、いきなりの〝アク禁〟なんて処分には、ならぬのですか。この点はハッキリさせておかれた方が、よいと思いますがね・・・・・ちなみに。まあ、余談めいた話ですが総書記の提示された論法は、非常に便利です。あれが「セーフ」ならば総書記は、「慈愛に満ちた偉大なる同志」の尊称も、ゲットできるでありましょう。なぜなら以下も、これ、「セーフに」なりましょうから　――

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

「光明管理人　＝　偉大であり、粛清する」
「○○半島指導者　＝　偉大であり、粛清する」　
∴　「光明管理人　＝　○○半島指導者」

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
　
　「なんとまあ、光明管理人殿と○○半島指導者は同じ偉業を成し遂げてイル。だから、光明管理人殿＝○○半島指導者にちがいない。かりに光明管理人殿が○○半島指導者と別人であっても、二人ともとても偉大な人達だ。」（以上、光明掲示板の論法適用　http://bbs5.sekkaku.net/bbs/?id=koumyou&mode=res&log=1186）

拜
2355：神の子様：2013/02/12(火) 10:05:10: >>2354

あちらの管理人もこちらをしっかり見ておられるようなので、貼り付けに行く必要はなさそうです。
2356：「訊け」管理人：2013/02/12(火) 11:07:38: >>2355

　総書記がこんな、まあ、非ホンモノばかりの掲示板を「見ているわけない」じゃないですか。

　ですんでどうぞ、貼り付けてあげてください。それが、深切というものです。ええそうです、「去就に迷う信徒さま」
達のためです。

　総書記がこんな、まあ、非ホンモノばかりの掲示板を「見ているわけない」じゃないですか。

拜
2357：初心者：2013/02/12(火) 13:24:46: みなさん、ご機嫌いかがどすか。ワテはご機嫌ななめや。なんか聞き捨てならんの
よ。ワテが総裁の真似をしとるとか言われてるのが聞き捨てならんのよ。言うに
ことかいて、なんで総裁なんや。なんで相手が総裁なんや。なんでワテが総裁の
真似せにゃならんのや。

世の中、みてみい。ムツカシイ話を長々とつづけるヤカラなんぞは掃いて捨てる
ほどおりまんがな。総裁はそのなかのひとりにすぎんやろ。ワテもそのなかのひと
りや。総裁がスタンダードちゅうことは断じてない。真似るべき相手でないのはたし
か、っちゅうことや。

そやけどな、ワテも反省はしとるんや。上から目線ちゅうより、雲から目線や。雲の
上におるんや。なんでかわかるか。ここなら安全やからや。ここなら鉄砲玉も矢も
飛んでこん。とりあえずは、安全な場所っちゅうわけや。

なに反省しとるかっちゅうと、人間どうし、やっぱり地べたで話しせにゃならんのや
ないかっちゅうことや。地べたでやりあわにゃあならんちゅうことや。そうなると
白兵戦や。ひとりで千人相手に白兵戦ちゅうことや。よってたかってなぶりものに
されるだけやわな。どないせえいうねん。

でも神の子様、いちおう反省はしとりますんで、そこんとこよろしく。

そういやあ、別板でスターリンの話がでとるな。スターリンのことはなんも知らんけ
ど、総裁とスターリンの共通点ならいえるで。ていうか、共産主義革命と生長の家の
共通点ならいえるで、といったほうがええのかもしれん。

ようするに「理想」や。理想を追求するとどうなるかっちゅうことや。かならず挫折
するんや。なーんもできずに挫折するんや。生長の家がそうやろ。80年たっても
なーんも実現できとらん。

共産主義革命もかならず挫折する。なぜなら、それは理想にすぎんからや。理想
は、現実の壁にかならず跳ね返されるんや。そやけどな、スターリンほどにかしこく
なると、そのことに気づく。いくら社会をいじっても理想は実現できんことに気づく。

理想が実現できないだけならまだしもよかった。理想を追求しようとすればする
ほど世の中はダメになっていった。理想を追えば追うほど、革命の失敗があらわに
なりだしたんや。

共産主義革命が成功したとみせるには、理想を捨てて現実路線に転換せにゃなら
んと、スターリンほどの地位にある人物であれば、どうしたって気づいてしまうって
ことや。

路線転換で革命の成功をすこしでも印象づけたいときに、邪魔になったのは、
「あくまでも理想を追究せよ」と叫びつづけて路線転換に応じようとはしない、
古くから行動をともにしてきた純粋なる同士たちだったんや。革命が成功している
とみせるには、こういう人々を粛正する必要があった。それをやらなければ革命の
失敗があらわになるのは時間の問題だったってことなんや。

総裁とスターリンの共通点はあきらかやろ。「構造」や「真理」で世の中を変えよう
としてもそれは無理っちゅうことや。「このままではあかん」。総裁もスターリンも
このことに気づいたっちゅうことや。ワテはこのように考えてまっせ。

もちろん、共通点があるからといって、総裁とスターリンが同一人物であるといい
つのるつもりはおまへんけどな。それにちがいははっきりしてますやろ。

スターリンはおのれの権力基盤の強化と維持のために共産主義体制の存続を
はかったにすぎんのやろうけど、総裁には「このままでは（つまり、これまでのよう
な純情一途な路線では）、生長の家はなんにも実現できずに終わってしまう」とで
もいうような危機感のようなものがあられたのではないか、という気がいたしま
すけどな。
2358：神の子様：2013/02/12(火) 18:19:56: 生長の家「今昔物語」　　http://blog.zaq.ne.jp/sinseityounoierengou

＜　号　外　＞　２５・２・１２

「雅宣教」総裁の“建国記念日”挨拶

合掌、ありがとうございます。
昨日の建国記念日式典における雅宣総裁の挨拶は、例年の如く学者評論家のごとき何の霊的感動も伴なわない唯物的な地球環境保護に結びつけた挨拶の内容でありました。

これでは、信徒の脱落は止めようがなく、教勢低下の急落は留まるところを知らない。むしろ雅宣総裁は「生長の家」の規模を、独裁者として管理しやすい規模である１万人未満にまで縮小して行きたいのが本音であり、信徒の脱落を少しも気にすることなく平然としているのであります。

信徒が１万人以下になっても、教団の現金預金は５００億円（総資産は１０００億円）はあるといわれており、総裁の地位は終身でありますから、死ぬまでのセレブ生活は保障されているからであります。

開祖・谷口雅春先生の『御教え』を継ぐ正当な後継総裁ならば、建国記念式典に於いての挨拶の内容は次の事柄を網羅していなければならないのであります。

①　開祖・谷口雅春先生の大悟徹底された日本国家の實相
②　「生長の家」独特の“生命的国家論”
③　天照御大神さまの「天壌無窮の御神勅」
④　神武天皇さまの「即位建国の大詔」
⑤　「生長の家」地上誕生の意義目的である「日本国實相顕現」と「真理国家の建設」の強調

然るに、雅宣総裁の挨拶には、これらのことにはなにも触れているところはなく、相変らず「日本建国の精神は、＜神と人と自然との一体の自覚＞にあり、その建国の精神を＜自然と共に生きる運動＞として実践することが生長の家の使命である」と云っております。

そして雅宣総裁の基本思想である＜天皇制を西欧の“王権神授説”で考え、“君民同治”とは考えていない＞ことはいつもの通りであります。

この様な挨拶内容からは建国記念日を祝う気持なんて少しも湧いて来ず、何処にでもいるような“環境運動家”の挨拶と同じであります。この挨拶文を内外の一流といわれる識者に見せたならば、「あの偉大な谷口雅春先生の始められた『生長の家』も個々まで落ちぶれてしまったのか、本当に＜売り家と唐様で書く三代目＞とは正にこの“雅宣”という人のことだなあ！」と評価されるは必定でありましょう。
2359：神の子様：2013/02/12(火) 19:19:19: >>2357

初心者はん、エラいご機嫌ななめでんな。　総裁やなしに、今度は大阪弁をマネしはったんでっか？

「みなさん、ご機嫌いかがどすか」…これ京都弁違うんでっか？　「みなはん、ご機嫌いかがでっか」ぐらいでっしゃろ。ちゃんとした大阪弁使こてや。

「もんじろう」（ http://monjiro.net/ ）使って勉強しなはれ。
2360：神の子様：2013/02/12(火) 19:27:32: >>2359

Ｘ…使って勉強しなはれ。

◯…使こて勉強しなはれ。
2361：神の子様：2013/02/12(火) 20:15:02: 戦前だったら不敬罪で死刑になっていたであろう。新左翼・雅宣総裁の弁！

http://masanobutaniguchi.cocolog-nifty.com/monologue2/2013/02/post-8c59.html
2362：トキ：2013/02/12(火) 21:26:26: 　戦前の思想行政では、不敬罪だけでの死刑求刑はしない慣例になっていたみたいです。
（大逆事件は、実際に暗殺計画が存在したので、特殊なケースです。）
　
　ただ、総裁のスピーチが適切か、というと、ご本人は自信があるみたいですが、
全然良い内容ではないと思います。場違いな話です。

　例えば、結婚式のスピーチで、「結婚なんか、つまらない事ばかりだ」という
内容の話を延々とするのが、不適切なのと同じです。こういう場違いな事ばかり
言うから、みんな気分を害するのでしょうね。

　南無。
2363：神の子様：2013/02/12(火) 21:54:31: >>2356
しっかり目に穴があくほど見ておられるみたいですよ。

あちらの管理人様曰く、
「いやらしい事を言うようですが、本掲示板にとっては対岸の火事なので、ゆくりとご活躍のほどを拝見させていただきます。また、声援ぐらいはかけさせていただきます」
2364：トキ：2013/02/12(火) 22:09:47: >>2363

では、「ご声援」を期待しております。（笑）。

合掌　ありがとうございます

管理人敬白
2365：神の子様：2013/02/12(火) 22:14:30: 光明掲示板より

「金太郎」様。ご意見、ありがとうございました。NEW (6445)
日時：2013年02月12日 (火) 18時57分
名前：管理人

「金太郎」様

ご意見をくださり、ありがとうございました。

どのように説明してもご賛同をえられないようなので、
既に説明申したように、これからは管理人の権限で、

「総裁＝Ａ氏」と決めつけるご意見
「総裁＝Ａ氏」を当然の前提とするご意見
は、該当部分の削除あるいは修正を施します。

それがご不満ならば、某掲示板上でその内容をご掲示ください。

「同一論者」様たちのお考えによれば、某掲示板は総裁先生直轄の掲示板だから、「同一論者」様たちが某掲示板上で、

どんなに「総裁＝Ａ氏」を主張し、
どれほど総裁とＡ氏を同時に批判し、
いかほど某掲示板の管理人さんを批判しても、

総裁は某掲示板を訴えることが出来ないでしょう。

いやらしい事を言うようですが、本掲示板にとっては対岸の火事なので、ゆくりとご活躍のほどを拝見させていただきます。また、声援ぐらいはかけさせていただきます。

それから、

某掲示板の管理人様は、
本管理人のような頑固者とは異なる優しい人です。

「生長の家に対する批判的な発言はご遠慮ください」と言いながらも、

あまりに優しいために、「生長の家は無力である。」と発言するＡ氏を追放せずに歓迎・叩頭しておられる「大調和・和解」一筋のお方です。

「生長の家を批判しない」同一論者様たちを追放するはずはなく、「よくぞ来てくださいました。いつまでもこちらで発言してください。」と合掌して迎えてくれるに決まっております。

今から「同一論者」様たちは、

「総裁＝Ａ氏」は決まっているではないか。
「総裁であるＡ氏」はトンデモナイ人である。
そのＡ氏を野放しにしている管理人は悪質である。

という類のご意見は、某掲示板上でご発表になるようにお願いします。
2366：うのはな：2013/02/13(水) 00:42:33: 名前：トキ投稿日： 2013/02/12(火) 22:09:47
>>2363

では、「ご声援」を期待しております。（笑）。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
　光明掲示板の管理人さまは、金太郎氏に声援を送るといわれたのでしょう。
　トキさんにではないと思います。
2367：志恩：2013/02/13(水) 01:39:34: 2357 ：
ひょひんひゃ様（江戸っ子は、「し」と「ひ」が混同する）は、江戸っ子なのに、
焼き付けばで　大阪弁使われるから　大阪弁と京都弁が、しっちゃか　めっちゃか　になって、
こぐらがって　笑われたんだぜ。

大阪弁と京都弁では
ワカメ　と　コンブ　ほどの違いがあるのによ！

素直に　アッシで出られたらよかった。
さくらちゃん居ないし、なんでしたら、江戸女のアッシが　代弁しましょか。
ーーーーーーーーーーーーーー
（ひょひんひゃ様の代弁）

皆々様

おひけぇなすって！
雲の上から　きやした　ひょひんひゃで　ごぜーやす！！

皆々様　げんきで　お過しで　ござんすかい？

実は　アッシには　てーへん納得できねぇことが　ごぜーやして
それが言いたくて　ちょっくら　雲の上から　おりてきやした　！

ひとこといわせてもれーやす
「つまらねぇこと　ぐだぐだぬかすな　おととい来い！」
あ～っ、これ言ったら　すっきり　しやしたぜ。

江戸っ子は　気がみじけぇもんで
アッシは　もう帰るぜ

んじゃ　あばよ！！
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
でも、こんなこと　
ひょひんひゃ様が　おっしゃると、ひょひんひゃ様に向かって
あちらの光明山から、やまびこが　帰って来そうですぜ。

「つまらねぇこと　ぐだぐだぬかすな　おととい来い！」
2368：志恩：2013/02/13(水) 01:58:05: ×　やまびこが　帰って
○　　　　　　　返って
2369：「訊け」管理人：2013/02/13(水) 10:29:09: BGM　「あなたがいなければ本流はない」
http://www.youtube.com/watch?v=8NSRHTrOzuA

――――――――――――――――――――――――――――
>>2363 ：神の子様：2013/02/12(火) 21:54:31
>>2356
しっかり目に穴があくほど見ておられるみたいですよ。

あちらの管理人様曰く、
「いやらしい事を言うようですが、本掲示板にとっては対岸の火事なので、ゆくりとご活躍のほどを拝見させていただきます。また、声援ぐらいはかけさせていただきます」
――――――――――――――――――――――――――――

　・・・・・・もう総書記ってば、ホントに素敵。

拜（最敬礼）

追伸

>>「ゆくりとご活躍のほどを拝見」<<

　そうです。総書記は、こうです。このスタンスです。このスタンスが、総書記です。なお、拝見の方は「ゆくりと」行うそうです。

　・・・・・・もう、感激です。あの、総書記がこれから「ゆくりと」、この掲示板を拝見してくださる・・・・ああ、感激です。なお、観閲方式は、強調しますが、「ゆくりと」です（総書記演説より）。・・・・・誤解があるといけません。以下も補足しておきます。この、「ゆくりと」は、半島訛りではありません。たぶん、北陸地方の方言だと、思われます。

　総書記が「ゆくり」と観閲できますよう、我々も消尽せねば、なりません。（「精進」に訂正します）

>>また、声援ぐらいはかけさせていただきます<<

　！

　なんと！ああなんと！なんと、モッタイナイお言葉でございましょう。（清聴すること３０分）

　なんとトキさん。かの、「光り輝く偉大なる指導者」こと、百万石総書記が、「声援くらいはかけさせて」とのことです。（！）もうこれ、総書記御自らが、「書き込みをするよ」の宣言では、ないでしょうか。

　・・・・なお、声援は普通、「おくるもの」ではありますが、そんな事は今、問題ではありません。「そこは『声をかける』じゃ？」とか、そんなことも問題では、ないのです。今は、これ。これです。

　かの、偉大なる「百戦百勝の霊将」　――　「冷笑」ではないことは強調　――　こと総書記。ああ、彼がここに直接、現われれ頂けるという、そんなお話であります。ああ、感激。

　「声援くらいはかけさせていただきます」　――　ああなんと、モッタイナイお言葉でありませんか。楽しみにしております。シベリア市民一同がもう、歓喜の渦と・・・（中略）・・・なるでしょう。
2370：初心者：2013/02/13(水) 10:30:24: 大阪人は京都弁つこうたらあかんっちゅう法律でもあるんか。
2371：初心者：2013/02/13(水) 10:40:08: あちらの掲示板はアホのあつまりか。

「生長の家は無力だ」というのは、「これまでの生長の家は、貧・病・争の問題解決を
のぞけば、ほかはあまりにも無力だった」ということだろうが。現状認識をしっかり
せえといっとるんや。

８０年たって振り返ってみれば、生長の家はなんにも実現できとらんというのはたし
かな話やろう。じっさい無力なんや。おのれの無力さ加減をしっかりと自覚したうえ
で、どうすれば再建できるかを考えろといっとるんや。おのれの全能感に立脚した
運動は、当然のごとく失敗したっちゅうことや。
2372：「訊け」管理人：2013/02/13(水) 10:48:51: >>2371>>あちらの掲示板はアホのあつまりか。<<

　ザッザッザッザッ　（註：秘密警察の足音）

　おおおお、おおさか弁での「アホ」とは、賞賛の意味と聞くが、本当かハムニダ？
（これは総書記への賞賛なんだな？ハムニダ？）

拜

追伸

――――――――――――――

①初心者は「アホ」と言った。
②総裁も信徒を「アホ」扱い
∴　初心者　＝　総裁　

――――――――――――――

　・・・・・ハムニダッ！
2373：御座列拝：2013/02/13(水) 10:55:47: 初心者（ひょひぃんひゃ）様

>>2371
アホはおまえや！
こんなこと書くから「初心者＝雅宣総裁だ！」と言って攻撃されるんや！
もちろん、それを楽しんでいると言うのであれば別にいいけど。
2374：「訊け」管理人：2013/02/13(水) 10:58:27: 　　ザッザッザッザッ　（註：秘密警察の足音）

>>2373

　おまえは総書記の論法を軽視している。注意せよ。ただし今回は・・・・・・恩赦だ。許してヤロウ。

拜
2375：志恩：2013/02/13(水) 11:14:22: ～ひょひんひゃ様は、やっぱ　上から目線！～

またまた　今度は大阪人になりすまそうと　なさって。　　むり　むり。

努力の甲斐も　むなしいわいな。

そない　あかん　大阪弁つこう人　大阪には　おらんもの。

ひょひんひゃ様は、　

雲の上から　めーにち（毎日）　下界のわてらを　見おろして　いるさかいになぁ！

ほんまに　目が　いそがしぃて　てーへん　でごぜーやす。　

わてらは　あほのあつまりでっ　かいなぁ…　　

あんたはん　あいかわらず　よう、いいますなぁ～　（大阪弁、江戸っ子弁、ちゃんぽん）
2376：御座列拝：2013/02/13(水) 11:39:36: >>2374

総書記様失礼いたしやした。

①初心者は「アホ」な事を言っている。
②総裁も「アホ」な事を言っている。
したがって、初心者＝アホ総裁である。

これでよろしいで御座いやしょうか？
2377：「訊け」管理人：2013/02/13(水) 11:54:18: 　ザッザッザッザッ　（註：秘密警察の足音）

　そうだ！それが、総書記のお許しになられた論法だ！

追伸

　世間常識とはかけ離れているが、気にはするな。

　総書記は偉大なのだ。そしてその、総書記の化身である「本流派」も、偉大ナノダ。
2378：「訊け」管理人：2013/02/13(水) 11:56:01: ＜ひとりごと＞

　・・・・・掲示板を、「さくら」が去って行った理由が、わかるような気がします。

拜
2379：神の子様：2013/02/13(水) 12:17:32: >>2370
> 大阪人は京都弁つこうたらあかんっちゅう法律でもあるんか。

初心者様　おもしろすぎます、大好きです！　888888
2380：神の子様：2013/02/13(水) 12:22:49: ひおんさんのちゃんぽん弁もおもしろおすなあ(笑)
2381：神の子様：2013/02/13(水) 12:24:33: >>2371
> あちらの掲示板はアホのあつまりか。

そんなん言うたら、あちらの管理人はんから訴えられますえー、気ぃつけておくやすう
2382：神の子様：2013/02/13(水) 12:26:30: かんにんえー、まちがえましたわ

×気ぃつけておくやすう
○気ぃつけておくれやすう
2383：「訊け」管理人：2013/02/13(水) 12:32:28: 　　はるかチャンの会津弁も、グーです。あっ、「好いなし。」

　　　　　／::::::::::::::::::::::::::＼
　　　＿i:::::::-‐―――-::::i＿
　　／／.:::i::::i::::i::::i::::i::::i::::i:::.ヽヽ. 　　　「八重のサクラ（ＨＮ多用）は、止めておくれなし。」
　 /:::/..::/　　　　　　　　　　ヽ::ヽ
　/::/::::/　　　　＼　　／　　l::::i::i
　|::::i:::l 　　　＜●>　<●＞　l::::i:::|
　|::::i:::l　　　　　　　△　　　　 l::l::::|
　￣しヽ　　　　 'ｰ=三-'　　 /ソ￣　　
　　　　　＼　　　　　　　　. /　
　　　　　　＼　　　　　　 /
　　　　　　　　＼＿＿＿/

　ならぬものは、ならぬのです。

拜
2384：初心者：2013/02/13(水) 13:20:37: なんで「アホ」発言ばかりが注目されるんや。

ワテは、「生長の家の再建はどうするんや」と問うておるんや。あんたらどう考え
とるんかと聞いとるんや。

これからも「われ全能なり」の信念だけでやっていくつもりなのか。ワテは「総裁を
利用せえ」といっとるだけや。

ことわっとくけど、ワテは利用してまんで。総裁を利用して、言いたい放題いっとり
まんがな。
2385：御座列拝：2013/02/13(水) 13:31:21: 初心者（ひょひぃんひゃ）様

>>2384

＞「総裁を利用せえ」

とはどういう事ですか？
具体的にどうする事なのか明記して下さい。

＞なんで「アホ」発言ばかりが注目されるんや！

面白すぎます。
もっと言って下さい。
2386：御座列拝：2013/02/13(水) 13:52:31: >>2384

追記

＞ことわっとくけど、ワテは利用してまんで。総裁を利用して、言いたい放題いっとり
まんがな。

それで目的が達成できるのですか？

本流派はアホやというのであれば、
雅宣総裁を利用して本流復活を達成させる方法を明示して下さい。
2387：北○のケンケン：2013/02/13(水) 18:35:31: 　生長の家の日時計主義は【影】のみを記録する教え
2388：初心者：2013/02/13(水) 18:42:28: 御座列拝様

「総裁を利用せえ」
＞とはどういう事ですか？
具体的にどうする事なのか明記して下さい。

ふたつに割れた教団をひとつのものにもどすには、「総裁を利用してでも」と
いう度量を持つということが必要なのではないでしょうか。総裁に反発している
かぎり、もとのひとつの生長の家にもどすことはできないのではないでしょうか。

わたしが考えているのは、どうやれば生長の家はもとのひとつの生長の家にもど
れるのかということです。

部外者の立場ではありましたが、わたしもかつては現総裁に反発いたしておりまし
た。今は、総裁にたいする反発心はありません。「総裁を利用してでも」とおもえ
るようになってきたからです。

多くの人が「総裁を利用してでも」とおもえるようになれば、教団はもとのひとつ
の生長の家にもどれるのではないでしょうか。わたしとて、はじめはとても無理でし
たが、いつしかこのようにおもえるようになりました。ほかのみなさま方もこのよう
な思いになることができれば、わたしがそうであったように、総裁にたいしていた
ずらな反発心は抱かずともすむようになるのではないかと、このように考えた
うえでの「総裁を利用せえ」発言でありました。

総裁を利用して具体的になにかをなすことも重要であるとは存じますが、まずは
「利用してでも」の気概を持っていただきたいということです。

＞それで目的が達成できるのですか？
本流派はアホやというのであれば、
雅宣総裁を利用して本流復活を達成させる方法を明示して下さい。

まず本流が「アホ」というのは、なにもできないからアホというのではなく、わたし
のいわんとするところを理解しようとしておられないがゆえにアホという言葉を
もちいたということをご理解ください。

ところで「本流復活」ですけども、復活させてなにをなそうとしておられるのです
か。これを明確に述べることが第一ではないでしょうか。なになそうとしているか
によって、総裁を利用するならするで、どこまで利用できるかがきまってくるような
気がいたします。またできないならできないで、それも明確になってくると考えます。

本流は、復活を果たしたあとでなにを具体的に実現しようとしているのでしょうか。
2389：訊けくん担任教諭：2013/02/13(水) 18:47:29: 訊けくんのノートをこっそり覗いてみたら、こんなメモが。

＞「汝ら天地一切のものと和解せよ」――なぜそうせねばならぬかな？とは理論の問題でない。合掌礼拝してその言葉を読んでいるとき、自然に天地一切のものと和解している自分を見出すのである。

今回のテスト、訊けくんトップ、二位うのちゃん、３位しーちゃん、以下略でした。

＞
2390：御座列拝：2013/02/13(水) 19:52:03: 初心者（メンドクサイから「ひょひんひゃ」は止めます）様

あなたは「雅宣総裁を利用しないから本流派はアホだ」と書いています。
これは「雅宣総裁を利用してでも」という気概を持てとは意味が異なります。
こう言うのを「言葉のすり替え」と言います。

「雅宣総裁を利用しようとしないのはアホだ」と言うのであれば、
あなたはその具体策を明示する義務があります。
明示できなければアホなのは貴方です。
これは世間一般常識です。

では我々は何をしたいのか？
と言う事になりますが、
我々は「雅春先生の作られた生長の家を取り戻す」事を目的としております。

すると、君は「それが何になるのだ！」と言ってくるでしょう。
それが知りたければ雅春先生の御著書を片っ端から読みあさって下さい。
そうすればあなたでも理解できるでしょう。
雅春先生はできるだけ平易な言葉を使って御説明されています。
雅宣総裁が自分を誇示するために難しい言葉を使って信徒をけむに巻こうとしているのとは次元が違います。

＞ところで「本流復活」ですけども、復活させてなにをなそうとしておられるのです
か。これを明確に述べることが第一ではないでしょうか。なになそうとしているか
によって、総裁を利用するならするで、どこまで利用できるかがきまってくるような
気がいたします。またできないならできないで、それも明確になってくると考えます。

一人前の事を言うのであればもっとよく勉強してから言って下さい。
これも一般社会常識です。
雅宣総裁がいくら雅春先生の御著書を絶版して封印しようとしても、
中古ならばいくらでも手に入ります。

雅宣総裁の論法など真似をしても「百害あって一利なし」です。
ぐだぐだ言っていないで、文句を言うのであれば雅春先生の御著書をしっかり読んで勉強してからに下さい。
そうすれば、あなたの霊魂の生長にともなって理会できるようになってくるでしょう。
2391：初心者：2013/02/13(水) 20:14:48: 御座列拝様

わたしが「アホ」といったのは、あちらの管理人様が、「生長の家は無力だ」と
主張するＡ氏をトキ様はなぜ野放しにしているのかと、たしかこのような意味の
ことを書いておられたので、これを受けて反論したつもりでいった言葉です。

「利用できないから本流はアホだ」とは、いったどういうところからこのように判断
なさったのですか。わたしはこのような意味で書いたつもりはありませんので、
不適切な箇所があれば訂正いたします。

自分が書いたことさえ理解できない愚鈍なわたしに、不適切な箇所をどうかお示
しいただきますようお願いいたします。お手数をおかけいたします。
2392：初心者：2013/02/13(水) 20:28:13: 御座列拝様

＞一人前の事を言うのであればもっとよく勉強してから言って下さい。
これも一般社会常識です。

あなたはわたしに、「総裁を利用するとは具体的にどういうことか」とおたずね
になりました。その具体的な方法を答えられるかとおもい、「本流は具体的になに
をなそうとしているのか」とたずねたところが、「一人前の事を言うのであれば」
とのご返事です。

わたしとしては、問いかけに答えようとして誠心誠意おたずねしたつもりなのです
が、半端者がたずねてはならないことであったのですね。

ではどういたしましょう。あなた様の問いかけに答えるにはどうすればよいので
しょうか。
2393：御座列拝：2013/02/13(水) 21:16:49: 初心者様

目的はしっかりと「雅春先生の作られた生長の家を取り戻す」と書いております。
あなたはそんな初歩的な本流側の目的も知らずに、
「雅宣総裁を利用しないのはアホだ！」と書いたのですか？
それこそ無知であり非常識な話であります。

とにかくあなたは雅春先生の御著書をしっかり読んで下さい。
これはあなた自身の為です。

これだけ書いても理解できないのなら、
いつまで論議しても私にはあなたに理解させる言葉はありません。
この話はこれで終わりにしましょう。

あなたの事をアホと言ったのは戯言ですので気しないで下さい。
「真理への道はただ一つ。人間は神の子であると言う事である。」
これは生長の家の根本教義の一つであります。
2394：初心者：2013/02/13(水) 21:25:55: 御座列拝様

＞「雅宣総裁を利用しないのはアホだ！」と書いたのですか？
それこそ無知であり非常識な話であります。

「利用しないのはアホだ」と述べたつもりはありません。わたしのいう「無力」の
意味が理解できないのはアホだとは書きました。

すべてにおいて愚鈍なわたしにお声をかけていただきましたこと感謝いたします。
2395：神の子様：2013/02/13(水) 22:09:49: 初心者はんに楯突いたらあきまへんで。　この人、詭弁に　ゴッツい　たけとるんですわ。　人一倍に…

ほんでな、この人ズルイんや！！　すぐ逃げまんねん。　やってられへんがな……　そうでっしゃろ～

これ見てみ～
＞＞そやけどな、ワテも反省はしとるんや。上から目線ちゅうより、雲から目線や。雲の上におるんや。なんでかわかるか。ここなら安全やからや。ここなら鉄砲玉も矢も飛んでこん。とりあえずは、安全な場所っちゅうわけや。＜＜

「雲から目線」やて？　ほら、また新しいコトバ作るやろ？

「安全な場所」て、どこやねん？　森の中の「別荘」かいな…　そやろな～　そやから、引き籠もりのパソコンオタクになるや。

でもな、そこらの「オタク」とモノが違うんや。　知能指数が良過ぎるんや。　ピカイチやで！！　そやから、まわりがすべてアホに見えるんや。

「安全な場所」におると言うことは、討ち死にしたないと言う気持ちの表れなんや。

「総裁を利用せえ」…ウソや！！　「総裁辞めへん」言うてるんや。

考えてみ、カネの山におるんや。　人は「信徒の浄財や」言うけど、貰ろたらもうこっちのもんや…そう思てんねん。

そやからな、初心者はんに深入りしたらアカン言うてるんや。　腹立つだけやがな。

あんなん、放っとき。　もうエエ年やろ。　そのうちクタバルがな……　

エエ、１００まで生きよるんかいな。　そらアカン。　どないしょ……　助けて～～
2396：御座列拝：2013/02/13(水) 22:23:48: 初心者様

2384 ：初心者：2013/02/13(水) 13:20:37 なんで「アホ」発言ばかりが注目されるんや。

ワテは、「生長の家の再建はどうするんや」と問うておるんや。あんたらどう考え
とるんかと聞いとるんや。

これからも「われ全能なり」の信念だけでやっていくつもりなのか。ワテは「総裁を
利用せえ」といっとるだけや。

ことわっとくけど、ワテは利用してまんで。総裁を利用して、言いたい放題いっとり
まんがな。

この発言は「雅宣総裁を利用しないのはアホや！」と言う意味になりませんか？
文脈全体からはそう言う意味になりますよ。
2397：トンチンカン：2013/02/13(水) 22:36:33: >>2395 これトンチンカンでしたんや！！

トンチンカンが、トンチンカンな知能指数の低い頭で大阪弁で考えてみたんや、、、、、
2398：神の子様：2013/02/13(水) 22:59:28: 今は大阪人でも、ちゃんとした大阪弁は喋れないのよ。
細腕繁盛記で新珠道代の祖母役だった女優さんが、ちゃんとした大阪弁を使える最後の人だったって聞いたわ。
2399：御座列拝：2013/02/13(水) 23:58:29: トンチンカン様へ

エエ歳いうてもまだ４８やでー。
１００まで生きたいとは思わんわ！
子供に何言われても腹立たんんが、
初心者さんはこっちの言う事理解できんようで困ったわー。
2400：初心者：2013/02/14(木) 00:09:07: 御座列拝様

「アホ」発言と「利用」発言はまったく無関係です。

「アホ」発言は、あちらの管理人様が「生長の家は無力だ」がらみのわたしの処遇を
いっておられたので、これにたいしての発言です（ようするに「無力の意味がわか
っとらん」ということです）。これ以上の意味をもたせる必要性は、わたしには
まったく感じられません。

たしかに、「利用せよ」の発言が唐突にでてきたとの印象はありますが、これが
「アホ」発言にむすびつくとは考えてもみないことでした。

おのれの無力さ加減を自覚し（社会的な活動がほとんど何も実現されていない
ということです）、社会的活動の実現をふくめた再建のためなら総裁を利用する
ぐらいの気概を持て、ということは述べたつもりです。このことにかんして先方を
「アホ」とののしらなければならない理由がわたしにはわかりません。

ただひとついえるのは、「総裁を利用する」ということ以外の理由で、本流が総裁
に接近するとは考えられないということです。これだけはいえるとおもいます。

それにしても、御座列拝様とは関係のないことですが、「エエ年やからそのうち
クタバル」とは、雅春先生の教えを学んだ人の言葉であるとはとうていおもえませ
んね。この掲示板を読んでおられる高齢者の方々が笑い飛ばしておられることを
ねがうばかりであります。
2401：御座列拝：2013/02/14(木) 01:00:29: 初心者様

あなたの言いたい事はわかりました。
2402：トンチンカン：2013/02/14(木) 01:26:28: >>2400
＞＞それにしても、御座列拝様とは関係のないことですが、「エエ年やからそのうちクタバル」とは、雅春先生の教えを学んだ人の言葉であるとはとうていおもえませんね。この掲示板を読んでおられる高齢者の方々が笑い飛ばしておられることをねがうばかりであります。＜＜

そやけどな、雅春先生を否定してはる　初心者はん　よりはマシでっせ！！　桁違いや、、、

こんな会話が大阪の庶民（下層の人達）では常日頃の挨拶がわりなんや。　大阪のオバはん、すごいで！！　

東京の格式張った、見栄張った話し方と違う、ザックバランなとこなんや。

それとな、１行だけ読んだらアカン、２行目と対になって「大阪情緒」が出てるんや。

ほんまでっせ。　大阪に２～３年住んでみなはれ、よう分かりますわ。

＜再掲＞
あんなん、放っとき。　もうエエ年やろ。　そのうちクタバルがな……　
エエ、１００まで生きよるんかいな。　そらアカン。　どないしょ……　助けて～～
2403：トンチンカン：2013/02/14(木) 05:31:28: 光明掲示板にこんなのがありました。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
解説しますねNEW (6473) 　日時：2013年02月14日 (木) 01時09分
名前：元本部職員D

わかりにくい地方の皆さんに解説しますね。

本部理事会の昼食は・・・うな重か、特上寿司であったという事実にもとづいた書き込みです。

私たち本部職員経験者から見れば・・・雅宣総裁の発言は・・・

突っ込みどころ満載の「お笑い」ネタにしか思えません。

しかし・・・今となっては笑いどころか殺意まで感じる内部の意見もあります。

現役の幹部と最近飲んだときには「信じ前歯!」という声が聞こえました。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

『現役の幹部と最近飲んだときには「信じ前歯!」という声が聞こえました。』、、、何か感じませんか？

「信じ前歯!」、、、これって「死んじまえば」ではないのですか？　（元本部職員Dの書き込み）

光明掲示板が立ち上がった頃、マサノブ総裁ご夫婦が還暦の北海道旅行に出掛けたとき、『北海道旅行に続いて永遠の旅に、、、』なんて書いた人は　書き込み禁止　になったのですよ。

元本部職員Dさんは大丈夫なのかな？？

しかしですね、マサノブ総裁は　現役の幹部　から「信じ前歯!」なんて言われているのですね、、、、、お気を付け下さい！！
2404：神の子様：2013/02/14(木) 07:47:15: うな丼は、雅春先生や輝子先生も好きで食べられていたということを、ここでどなたか書いておられませんでしたっけ？
2405：神の子様：2013/02/14(木) 07:59:59: >>2403
「信じ前歯!」なんて言う現役の幹部さん…こんな人を抱えている教団は、もう生長の家ではなくなっていますね。なむー
2406：解説者：2013/02/14(木) 09:25:35: その昔、本部の某組織会部へ行ったときのこと。

ちょうどお昼時で○○先生は高級そうな鰻重を召し上がっておられました。

その後、○○先生は教団を去り「本流派」となりました。

あの鰻重、旨そうだったなぁ・・・。
2407：神の子様：2013/02/14(木) 10:05:17: >>2402

おいトンチンカン！
大阪馬鹿にするのをいい加減にやめろ！
日本のダニ団塊世代は大人しく引っ込んでろ
2408：志恩：2013/02/14(木) 10:17:02: うなぎは、手足が無いし　動物ではないし　食べても　ノーミート族でも　、問題ないのかも。

アナコンダも、ジモッチぃ達（アマゾン地帯の地元の人達）に、捕えられて　地元では、

普通に　腹を割かれて　うなぎのように　たれをつけ　蒲焼きにして　食べられているそうです。

「アナコンダの　蒲焼き　あります」という　のれんを立てて　、

アマゾン旅行者へ　出している　レストラン店　もある　そうです。

””　アナコンダ　食べられてし前歯　　ごちそうさま　と　ジモッチぃに　喜ばれ　！！””
2409：志恩：2013/02/14(木) 10:30:35: トンチンカン様って、大阪弁　うまい　おひとやなぁ、
付け焼き刃　の　ほんまは　江戸っ子の　
ひょひんひゃ様とは　
そういっちゃわるいんけんど、大違いで　ありんした（笑）
2410：トキ：2013/02/14(木) 10:33:14: まあまあ、みなさん、おちついて、おちついて。
2411：「訊け」管理人：2013/02/14(木) 10:38:00: 　本当にそうですよ、落ち着いて。

　
　落ち着かないと勝手に、「川柳大会」を開催しちゃいますよ。そして、圧勝しちゃいますよ。

　もう私、川柳ダケは自信があるんだから・・・・だから、本当にそうですよ。落ち着いて。

拜
2412：「訊け」管理人：2013/02/14(木) 10:53:05: >>トキ理事長

＜こぼればなし＞

　・・・・これ、地元の白鳩姉さんに聞いた話です。雅春先生の好物に関する話なんですが、なんでも先生は、「里芋にウニをのせて」食されるのが、お好きだったとか・・・・以下、そんな話です。

　・・・・某白鳩姉さん。ある日、輝子先生との面会が叶ったそうな。その席上で「雅春先生がお喜びになるもの」を聞いてみたんだと。まあ、地元誌友一同が「先生のお好きなモノを聞いてきて」とか、頼まれていたんだそうで、輝子先生に聞いたところ・・・・そしたらご返答が、コレだったそうです。

　雅春先生が好きなもの、それは「ウニを里芋にのせたもの」と聞いてその後、（単細胞揃いの）南九州勢は、関ヶ原を駆ける騎馬隊の如く、もう、「だぁーーーーーっ」てな勢いでソラレを収集し、そして、「どうだっ！」てな感じで先生のお宅に、お贈りしたそうです。ええこれ、先日聞いたところの話です。先生の好物のひとつは、この「里芋にウニをのせて」だったそうです。

　以上、こぼれ話でありました。

拜

追伸

　ちなみに先日、私も真似てみました。ええ、「里芋にウニをのせて」という、その食し方です。そしたら、まあ、本当に美味でしたね。一度お試しあれ。
2413：トキ：2013/02/14(木) 11:29:28: >>2412

　貴重なお話、ありがとうございました。その話は知りませんでした。

　以前、何かのテープで聞いたのですが、一時期、谷口雅春先生が「タイが好きだ」と言われたら、その話が
広まり、講演会に行かれた先で、連日、タイの刺身ばかり出て、さすがに先生も参られた・・・・という話
があったみたいです。

　しかし、「里芋にウニをのせて」ですか。一度、トライしてみます。

合掌　ありがとうございます
2414：「訊け」管理人：2013/02/14(木) 11:56:58: >>トキ理事長

　そうですか。いや、好いお話しですね。

>>一時期、谷口雅春先生が「タイが好きだ」と言われたら、その話が広まり、講演会に行かれた先で、連日、タイの刺身ばかり出て、さすがに先生も参られた・・・・という話があったみたいです。<<

　雅春先生クラスになると、もう、こぞって持って行きたくなりますよね。・・・・・ところで徳久先生は、こんな話しは、ナイんでしょうかね。

　・・・・いや、徳久先生が「好きだ」と云ったものが、もう、バシバシ集まってきたみたいな・・・（中略）・・・いや、やはりムリか。いやだって、先生の好きなモノは（後略）。

追伸

　ちなみに総書記さま始めとする本流勢・・・・・

　わしゃ（訊け）饅頭と「美女」がコワイ。もう、怖くて怖くて仕方がない。ああ怖い怖い・・・（中略）・・・わしゃ、饅頭と「美女」がコワイ。もう、怖くて怖くて仕方がない。
2415：志恩：2013/02/14(木) 12:44:53: 里芋の　うに　乗せに、タイの刺身。それにビールもお好きでしたよ。雅春先生は。。
今夜は、それに　決まり。

今日は、早めにお店に　買物に行かねば。
うに　と　タイの刺身　が　早めに売り切れそうです。