【人工言語アルカ】総合スレッド3 - 1368732371

1：seren ◆Irq7AFcfv2：2013/05/17(金) 04:26:11: 人工言語アルカの総合スレッドです。

●テーマ

人工言語アルカ、人工世界カルディア

●参考資料

動画でわかるアルカ：http://www.youtube.com/watch?v=0b4slYROUc8
公式サイト：http://constructed-language.org/arka
幻日辞典：http://constructed-language.org/klel

●書籍

seren arbazard『紫苑の書』 http://www.amazon.co.jp/dp/4902218704/
seren arbazard『人工言語学・アルカ』 http://www.amazon.co.jp/dp/4902218771/
seren arbazard『言語学少女とバベルの塔』http://www.amazon.co.jp/dp/4864760357

書籍は完売につき、電子版をご覧ください：http://constructed-language.org/books.html
42：luni ◆CcpqMQdg0A：2013/05/25(土) 21:47:15: >>41
ルニたちの口の軽さは尋常じゃないから受けなくてよかったよ。
たぶん我慢できないね。うん。
43：末広：2013/05/25(土) 22:11:21: >>42
ちょｗ　かわいいぬこさんなのですｗ
44：nias：2013/05/25(土) 23:53:04: とりあえず連絡してみました。
45：こんにちは：2013/05/26(日) 00:35:48: ガガミラノ時計新作
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46：名無しさん：2013/05/26(日) 02:02:17: いまWikipediaでページが削除依頼されていることを報告
いつの間にかFacebookで言語として登録されていることも報告
今こんな感じ
4人がこのトピックについて「いいね！」と言っています
10 この言語を話すユーザー
47：名無しさん：2013/05/26(日) 02:12:10: URL書き忘れた
それぞれこれね
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E5%89%8A%E9%99%A4%E4%BE%9D%E9%A0%BC/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%AB
https://www.facebook.com/pages/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%AB/283279951694189
48：lem：2013/05/26(日) 06:30:39: wikipedia、特筆性はある意味増した気がしなくもないがな。
49：luni ◆CcpqMQdg0A：2013/05/26(日) 09:00:00: アルカが駄目だったら、同様の自費出版物の人工言語、
ノシロ語、BABM、世界語74・04も駄目だよね。
条件が同じものがOKなんだから、大丈夫だよ。
50：末広：2013/05/26(日) 09:11:49: >>44
ありがとうございます。ローテーションとしては
先生か私が下訳→私が下見→niasさんが添削→先生がパラディス文字に書き換え
というのを提案してあります。
51：名無しさん：2013/05/26(日) 11:01:29: 今スマホからなので規約の確認取れないんですが、
Wikipediaで削除依頼の賛成反対の投票するのには、Wikipediaの活動歴が必要だった気がします。

Kakisさんの反対票はコメント扱いで、反対票にはカウントされないんじゃないんでしょうか？
52：luni ◆CcpqMQdg0A：2013/05/26(日) 11:19:08: 運営に参加したことはないけどwikipediaの「アルカ」という記事の編集経験のある
アカウントと言うことでカウントされるんじゃないかな。
詳細ルールは知らないよ。
53：名無しさん：2013/05/26(日) 16:36:26: 誰かこの質問に対応してください。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10107835645
54：luni ◆CcpqMQdg0A：2013/05/26(日) 16:52:34: ID持ってないから対応しないよ。
コピペするなら持っていけばいいと思うよ。

人工言語アルカ、および異世界カルディアの設定は、作業量の大小を考慮しなければ100人以上の人数が関わっていると言われています。
その内訳は、家族、友人、知人、国際団体の旧アシェットのメンバーや多数のネットユーザーです。

今回の被害者の元妻も2003年から2005年の中期制アルカ時代には、多数の語彙を追加し、
全文アルカの童話を執筆し、幾多の資料を作成した他、アルカによる歌唱や、民族衣装の作成も
行っており、人工言語作成史における偉大なる功労者の一人です。

また、この動画はネットユーザーの方がイラストを作成し、声はネット声優の方を雇って作成したと
言われています。
55：名無しさん：2013/05/26(日) 17:02:37: アルカとか発勁とか取り上げて必要以上にこき下ろしてるの見ると気分悪くなったｗ
「事件」と「アルカ」「発勁」は関係なくね？て思うんだけどまー無理か

あと↓の書いてる人もあんまり関わっちゃいけない人だと思った。

http://momoiropink777.blog97.fc2.com/blog-entry-3540.html
56：名無しさん：2013/05/26(日) 17:10:08: 自分のほうが凄いと思っちゃってる人かな
じゃあ逆に日本の言語学会で貢献してくれよと思うね
創造力の無い猿真似民族だと思われてる現状を打破するために
57：luni ◆CcpqMQdg0A：2013/05/26(日) 17:12:57: まぁ、世間の人間の7人に1人は人格障害を持っているし、
結構な頻度で誰でもいいから見下して叩かないと自我が保てない人っているよ。
狂人なんてそんなに珍しくないし、珍しくないものを叩いても仕方ないんだけどね。

セレンさんの珍しさは、アルカの規模のあり得ない巨大さと品質の高さ、
人体実験を経たバグ取りの徹底具合とか、その辺かな。
自分で作ってみればわかると思うけど、作れば作るほど、
山の頂上が遠くなってゆくみたいな錯覚に陥るぐらい凄まじい作業量だよ。

だから、自分で人工言語を作った経験がある人間は、決して叩かないという法則があるね。
58：luni ◆CcpqMQdg0A：2013/05/26(日) 17:15:12: >>56
残念ながら19世紀のフランスのアカデミーあたりが、
「人工言語と言語の起源に関する論文は受け取らない」と言う方針にしてから、
人工言語と言う分野は言語学の枠外になっているよ。
だからこそ、人工言語学研究会という別枠ができているのです。
59：nuluyo：2013/05/26(日) 17:21:06: >現在マスコミが伝えているのは「悪い点だけ」
>それ(アルカ)は多くの人が頑張って作った結晶なのだから

FAFSさん、その通りです。それなのに誤解している人はたくさんいます。
60：luni ◆CcpqMQdg0A：2013/05/26(日) 17:22:07: 詳しくは論文に乗ってるよ。
人工言語学研究会著「人工言語学 : 人工言語学の定義と範疇」(2011/08/19)
ttp://conlang.echo.jp/conlinguistics/1625.pdf
61：名無しさん：2013/05/26(日) 17:36:14: なんて言うか、学校の成績云々じゃなく、頭（心？）の悪さに心底うんざりする。。。
マスコミは狙ってそうしているだろうが、そのマスコミの煽動にうまく乗せられちゃった人たちがね…
62：luni ◆CcpqMQdg0A：2013/05/26(日) 17:51:46: >>59
マスコミ側もあえて人工言語と言う用語も、アルカと言う言語名も出さずに
「不思議な言語」と言っていることから、マスコミ側も人工言語業界に不当な偏見を生まないように
大人の対応をしているんじゃないかな。
マスコミ側は、動画の説明部分もきっちり読んでいるから、これがなんなのかは把握しているけど、
あえて出さないと言うところに配慮が見られるよ。
テレビではあれだけの視聴率が稼げそうな面白動画なのにぱったり報道が止まったところにも
それなりの意図があるんだろうし。

>>61
el pras xaf sodn kont yuta sodn lex sodn
（事実を事実と受け入れたうえで事実を対処しなければならない）なのです。

世の中って、そういうものだと割り切るしかないね。
そのうえで、相手は変わらないんだから、自分の利益になる行動は何か、
と言うのを探すと、世俗を離れて、こっそり道を究めるか、
やめて長いものに巻かれるかが現実的道で、
世間の意識改革となると、そう簡単にできることじゃないね。
今回の事件でオウム事件同様、20年どころでない単位で偏見が生まれてしまったと思うよ。
63：nuluyo：2013/05/26(日) 18:06:45: >>62
そうですか…。回答ありがとうございます。
64：53：2013/05/26(日) 18:12:39: >>54
引用させていただきました。ありがとうございます。
65：名無しさん：2013/05/26(日) 20:07:01: この掲示板もいつ消えてもおかしくないのなら、
万一消えた後、このスレでの話題をどこで話合うのか、
新たな場所を考えたほうがいいのかもしれませんね。
66：FAFS：2013/05/26(日) 20:08:23: なんか言いたかったのは事件と不可解な動画は関係ないだろってことだよ
(自分としてあの格闘技らしき動画はよく理解できなかったが)
あと、なんかニュースで容疑者は人工言語アルカという架空言語云々…
とか言ってた気がするな
67：名無しさん：2013/05/26(日) 20:20:47: P2P掲示板でいいんじゃないか？
68：luni ◆CcpqMQdg0A：2013/05/26(日) 20:22:37: >>65
twitterだけだとすぐ流れてしまうから、２ちゃん形式のところも必要だね。
暫定的にはアルカ板がまだ使えるけど、新しい時代に合わせて新しいものができるなら、
その方がいいかなとも思うよ
ttp://www2.atchs.jp/kakis/

>>66
それは配慮が足りないメディアだね。
69：名無しさん：2013/05/26(日) 20:24:28: ここの管理者ってセレンさんだっけ？
なら消える可能性はなくもないかもだけど、そうでないなら消されんでしょう
70：luni ◆CcpqMQdg0A：2013/05/26(日) 20:47:10: 管理人はセレンさんだよ。
2006年末～2007年3月のteacup版アルカ板同様に唐突に消える可能性はなくもないのです。
ただ、ここは単純にアルカの掲示板と言うわけじゃなくて新興人工言語作者の
制作記録とか告知ページでもあるわけだし、消えた場合、弊害は多そうだね。
今ならtwitterなどの代替手段が充実しているから、緊急時の連絡手段は確保されるけど。
71：名無しさん：2013/05/26(日) 20:55:11: >>70

そうですか。まぁでも、事実上放置というか、セレンさんご自身が唐突に消去するとしても、
数年は先になるのでしょう。
72：名無しさん：2013/05/26(日) 21:09:43: 新月にアルカのスレッドを作ってみた。
過疎で分散していかないと思うけど。
73：luni ◆CcpqMQdg0A：2013/05/26(日) 23:03:54: なんというか、不注意なマスコミのせいで近いうちに消される確率が増えたね。
近々物理的に引退と相成りそうな感じだよ。困ったのです。
74：名無しさん：2013/05/26(日) 23:20:51: いまウィキペディア見たけど
私が適当に作った一行のエスペラント版から誰も触らなかったんだね・・・
ほかの人工言語が消されにくい理由はほかの言語へのリンクがあって複雑なため
75：名無しさん：2013/05/27(月) 00:52:03: 録霊ブログ読んだけど、もっとずっと先のこと考えるなら
数年前の印象悪くするような記事なんか消してしまったほうがいいと思うよ

たぶん実害はないと思うけど、
セレンさん以外に迷惑がかかる可能性はゼロではないだろうからね

調べる奴は徹底して調べるなりして粘着するってのは、過去さんざん見てきたからね

私なら、ほとぼりがすっかり冷めるまで、一時的に公開領域から完全に削除するよ
76：75：2013/05/27(月) 00:54:50: ・・・と言いつつ、
真っ向に自分らは「何も悪くないし過去は過去！」って強い信念を貫くなら、
「なにもしない」ほうがいい気がしてきたｗ
77：75：2013/05/27(月) 01:16:58: あと敢えて言わせてもらいますが、
あなたが物理的に消されるなんてことはないだろうから、
怖がっていないでお仕事してください。

消されるから働く意欲もないって他人のせいにしないでください。
あなた折角頭いいんですから、勿体無いです。もっと有益に使いましょうよ。

このままだと後々全部、自分にツケが回ってきます。

こんな喧しいお節介ですが、だから言うのですが、あなたの人生が本当に心配だ。
78：luni ◆CcpqMQdg0A：2013/05/27(月) 08:58:43: じゃあ、2010年2月ごろの決別時の決意を思いだして放置だね。
後世への人工言語作者にとって、類稀なる人工言語の作成過程を伝えることで、
日本語圏の人工言語のレベルを底上げなのです。
後期制アルカは、アルカシリーズの中でも工学言語というカテゴリーにおいて
一つの極致だもんね。

2011年の東日本大震災の時の死ぬかもしれない脅威と比べたら、インパクト低めで、
精神ダメージと言うことでは、2006年12月の大喧嘩とか、
同時期のグモソ語wikipedia削除問題とか、
後期制アルカ時代に度々本家サイトやブログが吹き飛んだときとか、
2008年1月の後期制アルカが潰れてこれまでの膨大な努力がおじゃんになった時の方が4日ぐらい精神的ショックで
寝込んだような気がするし、まだまだ相対的にマシな部類かな。

あと、無能な人は働かないことそれ自体が社会貢献だから、世のため人のために働かないのです。
末路は、餓死か、病院に行けずに病死か、飢えに負けて100円のパンを盗んで獄死か、
35歳以降なら自殺と言う選択肢も現れてくるし、どっちにしても未来はないよね。
人生終わってるという意味では、アルカをやる前からずっと終わってるのです。
79：nias：2013/05/27(月) 11:59:13: >>65
今後管理者がいないと広告等で荒れることが考えられるので、
有志で新しい掲示板を作りました。
今回のように一人がいなくなっても続けられるよう複数人で管理しています。

人工言語掲示板２
http://jbbs.livedoor.jp/study/12068/

ログの移行はできないみたいなので、
人工言語作者の方はお手数ですがスレを立て直してください。
80：末広：2013/05/27(月) 12:05:42: でわniasさんに次号分のスケジュールを連絡するので、ここにメール下さいm(＿　＿)m
http://www9.atwiki.jp/fai_iaf/
81：nias：2013/05/27(月) 12:22:37: >>80
あれ、早朝にCCで出したメール届きませんでしたか？
こちらは先生の反応待ちです。
82：末広：2013/05/27(月) 12:40:48: あ、すいません迷惑メールフォルダに届いてました(ーДー;)！　アドレスブックに登録しておきます。
私がパラディス語の仕様を見た限りでは、他の人の手を煩わせるほどではない気がします。
83：名無しさん：2013/05/27(月) 12:40:51: そうか、これが例の特集か

もう色んな意味でダメだろこれはｗ

ttp://www.youtube.com/watch?v=VoM0wNLFxF8
84：末広：2013/05/27(月) 13:32:49: 先生からの追加メール読みました。パラディス語への協力は、私の方からはこれで締め切ります
後からでも加わってくれるという人はniasさんの方に連絡して下さいm(＿　＿)m
85：luni ◆CcpqMQdg0A：2013/05/27(月) 15:15:16: >>79
新板乙なのです。

>>83
ルニたちの動画が無断使用で使われているし、
未来の言語作者たちのための遺産が悪用されて軽くキレたね。
あの発勁云々もルニたちはいなかったけど、雑談の流れの中でupしたもので、
特にセレンさんの個性を象徴するようなこだわりがあるものじゃないよ。
大事なのは、アルカの方なのです。
あと、古い時代の夕月体の動画をわざわざテレビでup上げると視聴者が混乱するのです。
86：名無しさん：2013/05/27(月) 15:33:29: 許可取らずに放送しちゃったのか
http://www.youtube.com/watch?v=VoM0wNLFxF8&t=4m22s
なるほどアルバザードは現実にあるのか
87：名無しさん：2013/05/27(月) 15:55:27: >>83
マスゴミかww
88：名無しさん：2013/05/27(月) 16:14:04: >>86
じ、字幕は見やすいように編集してあげただけなんだからねっ///
89：FAFS：2013/05/27(月) 16:51:23: おいおい、まるで現実逃避してるみたいじゃないか
90： ◆UOXJ7Oxg.I：2013/05/27(月) 19:43:22: lua ik net ravel.
an tilat nal.
91：名無しさん：2013/05/27(月) 19:44:32: 特集の動画、今見たら削除されてた。

まぁ消してくれたほうがいいからいいけど
92：luni ◆CcpqMQdg0A：2013/05/27(月) 19:55:03: atta, atta tisee
tet an na nad a la tilat dilvix a zelo az.
93：名無しさん：2013/05/27(月) 20:14:40: 削除されてるから何とも言えないけど、
本当に自作動画が無断放映されて、その動画が自作だと証明できるなら、
マスコミに著作権侵害を主張できるんじゃないですか？

ジャスラックに信託していない自作の曲を、
無許可で報道番組のＢＧＭにされて、後で和解した事例が、
ネット上にあったはずです
94：名無しさん：2013/05/27(月) 20:26:31: リディア語ってどうなったか知ってる人いる？
成果物の状態が知りたい
95：FAFS：2013/05/27(月) 20:28:25: lu et dab
96：luni ◆CcpqMQdg0A：2013/05/27(月) 21:24:50: >>93
本当は、一応メールなり、動画のコメント部分なりで断りを入れるのがyoutube側の推奨ルールらしいけど、
メールもなければ、コメント欄で、テレビで使っていいかという断りもなかったね。

でも、訴えるとなるとこっちも実名を出さないといけないし、面倒だからいいよ。
ただ、生涯にわたるメディア不信が形成された、それだけだよ。

>>94
ここ509日放置されているし、何の進展もないよ。
結局新生アルカがあれば、新しく作らなくても仲間内で意思疎通できるし要らなかったんじゃないかな。
97：名無しさん：2013/05/27(月) 21:44:13: 単に局から謝罪が欲しいなら、動画の説明文に追記を書いといたらどうですかね？
某TV局に無断転載されました。心臓に悪いからTV局さん事前連絡ください、みたいなノリで。

動画みた人が局に問い合わせたら、局から何かレスポンス来るかもしれませんよ？
98：名無しさん：2013/05/27(月) 21:46:45: じゃあリディア語って何で作ろうと思ったんだろう
深い意味がありそうだ
99：luni ◆CcpqMQdg0A：2013/05/27(月) 21:54:34: >>97
そうしようと思って、コメントを入れようとしたら「問題が発生しました」ってなってコメントできないね。
何かの陰謀かな。
100：末広：2013/05/27(月) 22:18:42: >>98
基本的には歴史小説アルディア用に使う演出言語だったようです。
二次目的としては人工言語界の第一人者として、芸術言語であるアルカだけでなく
国際補助語も作るということでした。三次目的はそれによるアルカへの集客でしょうね。
101：末広：2013/05/27(月) 22:19:26: セレンさんの元奥様、意識が戻ったようです。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130527/crm13052713200006-n1.htm
102：名無しさん：2013/05/27(月) 22:55:23: >>101

おぉ！良かった、本当に良かった^^！！
103：名無しさん：2013/05/27(月) 23:02:18: ニュースに娘の話題がないけど
息子だけで手一杯で捨てられたんだろうか
104：luni ◆CcpqMQdg0A：2013/05/27(月) 23:08:09: >>103
ええと、家族関係を説明するとこんな感じかな。

元妻
├息子(2006～)
セレン氏
├ユルト君(2007-)
├ルシアちゃん(2007-)
リディア氏(内縁の妻)
105：名無しさん：2013/05/27(月) 23:12:54: >>103
娘さんは確かリディアさんのとこに居るはず。
黙秘状態にあると、リディアさん本当に居る…の、かな…？ってなるけど。

それはそうと、セレンさんの動画、累計10万ビュー突破したわ。。
悲しい事件で有名になってしまったな…
106：名無しさん：2013/05/27(月) 23:55:11: アルカのウィキペディア削除依頼見たんだけど
比較対象としてノシロ、ボアーボム、シエソーシがあげられている
これらは国際補助語ですが
アルカも権利者が国際補助語を表明したんでしょうか？
今まで架空言語の認識だったのですけど
107： ◆UOXJ7Oxg.I：2013/05/28(火) 00:02:57: серр е кет каен "арка фиинаен миве" ет лес ан арат ша!
ан шаклик им тур(аште
108：名無しさん：2013/05/28(火) 00:31:40: 忌避する必要のない情報がわざわざアルカなのは何故か

彼女が目覚めたのは大変良かった

あー単純にアルカスレだからか
109：FAFS：2013/05/28(火) 07:38:50: まだ削除依頼消えてなかったのか
110：名無しさん：2013/05/28(火) 07:58:51: >>107
アルカのキリル表記？
珍しいな。
111：luni ◆CcpqMQdg0A：2013/05/28(火) 08:00:05: >>105
いると仮定しないと、ミロク=ユティアの少年期の小説とか、そういうのは出てこなかったんじゃないかな。
リディアと言う名前じゃないんだろうけど、何らかのモデルの女性が存在するはずだよ。

>>106
架空言語だね。

ただ、バグ取り具合の徹底とか、会話で使ってないと分からないような欠点の訂正がたびたびあったし、
使用実態としては、エスペラントやヴォラピュクやイド語やインターリングァなどの
メジャーな国際補助語を別として、これら和製の国際補助語よりも
多くの人数の口によって話された言語ではあるね。

特筆性云々は、実際に書籍を見て、判断してみればいいんじゃないかな。
タダでpdfで読めるし。
http://conlang.echo.jp/arka.pdf

完成度で言うと、巻末の『夢織』という50pぐらいの全文アルカ小説の翻訳は、
ノシロでは、できるかもしれないけど、Babmと世界語74・04じゃ語彙数の問題で
無理な可能性が高いのです。
そして、それだけの精度の文を組める架空言語というのは、世界的に見ても珍しいと思うよ。
112：名無しさん：2013/05/28(火) 10:28:34: Wikipediaアルカ項目の挨拶表現のところに、ilpassoだか変な語が紛れ込んでいる。
どなたか削除求む。
113：名無しさん：2013/05/28(火) 10:57:14: 削除になりそうなページだから今いじらない方がいい
114：名無しさん：2013/05/28(火) 10:59:23: >>111
あくまでも架空の世界の言葉をファンが真似しているだけでしょう
国際補助語とは根本的に存在価値が違うよ
115：luni ◆CcpqMQdg0A：2013/05/28(火) 14:04:29: >>112
ilpassoはpasso(大丈夫です)の強調形だね。
「全然OK」みたいな意訳なのです。

>>114
語源欄を見ればわかると思うけど、架空言語として特化したのは2009年の旧アシェット解散以後で、
最初から作中言語として作られているヒュムノス、アーヴ語、クリンゴン語、ナヴィ語、エルフ諸語などとは
ちょっと毛色が違うかな。
あと、国際補助語だから珍しくて特筆性がある、なんてこともないよ。
たいていの国際補助語を名乗る言語は、エスペラントやインターリングァなどを除き、
ほとんどアルカより使用者人数が少ないね。
たいていは作者本人の理想とする世界観を体現する芸術作品である、
と言うのはノシロ語やBabmやRoなどの実用性よりも理想を重視した構成をみれば分かるんじゃないかな。
その意味で、国際補助語と芸術言語は、看板が違うだけで、実際には
作者の精神世界の投影という意味で等価なのです。

あと、アルカが特筆性なし、ってなるとそれより規模の小さな芸術言語のほとんどは、
特別個別記事を書く必要なく、フィクションの作品解説の一部で概要を言及するだけでOKぐらいのことになるね。
それだけ、規模とか、使い勝手はケタ違いなのです。
116：luni ◆CcpqMQdg0A：2013/05/28(火) 14:15:22: むしろ、歴史上国際補助語として最小される言語は常に、前提として
軍事力と経済力、人口、そして文化的魅力が備わっている自然言語なのです。
人工言語で国際補助語を実現しようとしても、たいてい個人か十数名のグループで
作成することになるから、軍事力も、経済力も、人口もなく、
作ったばかりだから、既存文化の蓄積を超えるような文化的魅力を創出することもできず、
その結果、普及せず、一部のマニアによる仲間内の言葉、つまり、
旧アシェットで使われていたころと同等の実態に落ちつくのが通例だよ。

そのため、国際補助語という看板は、現代において、特に新生人工言語論や
人工言語学研究会に影響を受けた人々は、「水銀と硫黄を混ぜれば金を作れます」と
言っているのとほぼ同じ、歴史に疎く無学であることを証明する恥ずかしい看板だと
分かっているから、実態としてはほぼ同じでも「芸術言語」の看板を掲げるよ。
「現実に水銀と硫黄を混ぜれば金が作れる！」と発言するのは恥ずかしいし、
周囲からも馬鹿にされたり、反発を招きやすかったりするけど、
「この異世界を舞台にした演劇の中では、水銀と硫黄を混ぜればエリクサーが作れます」
というのは、それほど周囲に抵抗感なく受け入れられるのです。

だから、国際補助語だから、特別に特筆性がある、なんてことはなく、
実態は芸術言語と等価の存在なのです。
117：名無しさん：2013/05/28(火) 14:31:15: 国際補助語の看板を掲げてるかどうかの違いは大きいよ
日本語版だけの議論で判断できないからね
118：名無しさん：2013/05/28(火) 15:02:02: >>115
>>112
そうでしたか、お手数かけて申し訳ない。
119：luni ◆CcpqMQdg0A：2013/05/28(火) 15:05:10: >>117
日本の記事で、なぜ外国からの意見がないと判断できないのか、その辺の理由はどう考えるのかな？

ちなみに外人さんが見ても、zompist bbsとかで、結構取り上げられているし、
有名と言う意味では有名だね。他の和製国際補助語よりも。

書籍があって、かなりの規模があって、世界的に見ても規模が大きくて、
辞書の完成度の高さと文法項目がちゃんとできていて、
日本初の人工言語ハウツーサイトを建てて、
日本初の人工言語ハウツー本を出して、
世界初の小説仕立てで言語学を教える本を出して、
同人誌がでていて、ビッグガンガンでアルカを元にしたパラディス語があって、
世界初の全編人工言語ショートムービーがあって、ゲームも出ていて、
作者が言語作者の中では異例の殺人未遂を起こして、
ニュース映像で中二病過ぎるwwwwwwwwwwwと日本全国津々浦々のお茶の間に笑いを提供して、
これだけのネタの宝庫に特筆性がないとしたら、
エスペラント以外の人工言語関係の記事は全部なくてもいいぐらいだよ。
120：名無しさん：2013/05/28(火) 15:08:47: >>119
外国からの意見じゃなくて
全ての外国語版の意見が必要なの
こちらからリンクしているということは向こうからもリンクされてるからね
121：luni ◆CcpqMQdg0A：2013/05/28(火) 15:36:55: >>120
となると、他の言語でアルカが載っているところと言うと、
未だにグモソ語が載っていて人工言語の記事に非常に寛容なエスペラント版のところしかないし、
日本国内の意見のみでも問題なさそうだね。
122：名無しさん：2013/05/28(火) 15:42:32: >>121
そう。だから削除されそうになってる。
123： ◆UOXJ7Oxg.I：2013/05/28(火) 16:57:32: >>110
ан ашт кон севом шепискан вошел лана флон мюоинан.
124：名無しさん：2013/05/28(火) 18:28:33: まーた国際補助語ガーがはりきってるのか
125：名無しさん：2013/05/28(火) 22:12:24: luniさんってよその掲示板でもセレンさんの名誉のために戦っているんですよね…
ちょっと惚れました。
126：luni ◆CcpqMQdg0A：2013/05/28(火) 22:30:44: 正確に言うと、アルカに対する事実誤認の訂正と、補足説明をしているだけだよ。
セレンさんの名誉云々は特に考えてないよ。
ただ、アルカの品質・完成度・規模の話をすると、セレンさんの普通でない超人具合とか、
この人工言語界におけるパイオニア的な行為とかの話題が入るから、
副産物として、そうなっているだけなのです。
127：名無しさん：2013/05/29(水) 09:18:53: arka et levian fiiyu alka.
↑構文正しいでしょうか？
128：luni ◆CcpqMQdg0A：2013/05/29(水) 09:26:27: >>127
正しいよ。
形容詞は名詞の後ろにつくね。

例文を見ても順番は正しそうだよ。形容詞にalkaがかかるときは形容詞の直後らしいし。

axte et arxiel ban alka. 春は一年のうちで一番楽しい季節だ
129：名無しさん：2013/05/29(水) 10:04:23: >>128
sentant! luni san et niit o kils aa.
130：nias：2013/05/29(水) 18:14:55: ＞録霊徒然草
セレンの書再読した。
5/21ってセレンさん的に何の意味もない日だから突発的な犯行と思ってただけに不気味。

まぁ既に捕まってるしテロ云々は余計な心配と思うけど、
恨みの深甚さから再犯はかなり有り得そうなので
罪だけでなく過去を全て清算した上で出てこないと危険なのは確か。
131：名無しさん：2013/05/29(水) 18:30:43: 幻日辞典でsetという単語を調べたら例文に、
「僕は彼女を殺さなければならない。そうしないと永遠に続く呪いが解けないのだ（seren arbazard）」って…

こんなところに伏線張るの止めて下さいセレンさんorz
132：luni ◆CcpqMQdg0A：2013/05/29(水) 19:15:45: >>130
思えば5月13日に書いた心の闇云々の記事でも
「この腐った世界を変えてやる」みたいな、テロをほのめかすような発言をしていたし、
5月20日に母親が県外にいなくならなくても、やったのかな………。
この上の発言には、なんとなく1年ぐらい前に書いた『セレンの書』が念頭にあった気がするし。

単純なDV夫の元妻への怨みつらみで8年もたってから殺人未遂、って事件じゃなくて、
セレンの書に書かれているような女性専用車両や置換冤罪、母親に有利な離婚時の親権問題、
大学教授のフェミニストがまかり通る女権論者の強い社会に警鐘を鳴らすための政治的テロだったのか………

事件の闇は深いのです。
133：FAFS：2013/05/29(水) 19:40:28: 近すぎるわ
怖えぇ
134：末広：2013/05/29(水) 22:09:55: え－－(－д－;)ノノ　なら念のため警察に参考資料として提供しておいた方がいい予感がしますね。
ただ閉じ込めておくだけより、カウンセリングのようなこともしてくれるかも。
それでも気が変わらなければ、被害者を守るために無期懲役となってもやむを得ませんが…
135：名無しさん：2013/05/29(水) 22:23:58: いやいや、ほぼ殺人事件といってもいいくらいのかなり身勝手な犯行だから
無期懲役が妥当だと思うよ
つまり２０年くらいね
136：末広：2013/05/29(水) 23:09:45: 相場は大体そのあたりらしいですね。
仮釈放になったら保護観察で再犯を防げればいいのですが…
137： ◆UOXJ7Oxg.I：2013/05/29(水) 23:46:13: ян ан милш ел корк трен лаат, лу колт флен ату вадел.
138：名無しさん：2013/05/30(木) 00:00:42: >>137
そういえば、アルカの正式なキリル転写法ってあるのかな。
cとか何で表記するんだろう。
139：名無しさん：2013/05/30(木) 00:22:18: 録霊の私小説だけどさぁ、どっかでリークしたら警察辺り情報開示の要求してくるんじゃないか？
140： ◆UOXJ7Oxg.I：2013/05/30(木) 00:48:04: >>138
私家版
т　к　ш　с
н　в　ф　м
д　г　п　б
х　й　рр　р
з　ж　въ　л
а　и　о　е　у
я　и　ё　йе　ю

тес　кет　шал　сол
ним　вин　фош　мир
дур　гат　пар　бел
харр　юн　ррук　рус
зом　жок　въит　леш
аа　ии　оо　ее　уу

但し rus と cuk はр、vin と wit はвで区別しなくても通じるんじゃないかと思う。
yun 単独はйにしたけど母音と結びつくと軟母音になる。
эは悪目立ちするのでеで代替し ye は仕方がないのでйеとする。
シュワーの q はъとする。幻日の全文検索では vq が見付からなかったので wit のвъとは区別できる。
141：名無しさん：2013/05/30(木) 02:07:14: 何でまたキリルなんか使うんだ
標準環境だと汚い全角で表示されることで有名な文字なのに