【シャレイア語】総合スレッド - 1344351870

1：Ziphil ◆Dd3zsepES.：2012/08/08(水) 00:04:30: シャレイア語の総合スレッドです。
シャレイア語に関する話題なら何でもどうぞ。

◆ 公式サイト : http://www5.pf-x.net/~lbsrpg/
◆ 祠日辞典 : http://web.chobi.net/~xaleia/page/dictionary.cgi
◆ ツイッター : https://twitter.com/Ziphil
◆ 祠日辞典bot : https://twitter.com/Lixaleia_Bot
2：Ziphil ◆Dd3zsepES.：2012/08/08(水) 00:05:25: 3代1期文法書を加筆訂正しました。最新版です。

http://www5.pf-x.net/~lbsrpg/document/a003.pdf
3：Ziphil ◆Dd3zsepES.：2012/08/13(月) 22:45:43: 3代1期文法では、時制が別の単語で表示されるので、小説などでは現在時制のleが連発され、正直うっとうしいです。
そこで、活用と曲用を導入しようと思っています。
以下は現在の案です。

・動詞 -a-
　・時制
　　・現在 -l-　過去 -z-　未来 -p-　通時 -m-
　・相
　　・開始 -uk　経過 -if　完了 -et　継続 -as　終了 -un　無 -ok
・名詞 -a-
　・a格 -'ak　・e格 -'es　・その他の格は助詞の子音と母音を入れ替えて語末につける
・形容詞 -i-
・副詞 -o-

この案で『ソノヒノキ』冒頭を訳すと以下のようになります。
一部で、単語の変更もあります。

toselok xana'ak santa'ed, ol santa'ak falsa'ed, ol falsa'ak banka'ed.
ol, fanuselet baada'ak valtil'es.
zoonelif keta'ak pak geemelok milza'ot.
eaz, eselas keila'ak teeki noboditi'es valtila'eol, eaz boditi'es zepi zostepa'eol fiki.

響きが良くなった気もします。
4：Ziphil ◆Dd3zsepES.：2012/08/14(火) 00:10:43: 結局、こうなりそうです。

tos'elok xan'iak sant'ied, o sant'iak fals'ied, o fals'iak bank'ied.
o, fanus'elet baad'iak valtil'ius.
zoon'elif ket'iak paki geem'elok milz'iot.
zae, es'elok keil'iak teek'a nobodit'aus valtil'ieol, zae bodit'ius zepa zostep'ieol fik'a.
5：seren ◆Irq7AFcfv2：2012/08/14(火) 15:47:01: ASCIIで打てる点で入力しやすそう……。
6：Ziphil ◆Dd3zsepES.：2012/08/17(金) 16:50:07: 『ソノヒノキ』の文法解説です。
gdgdですが、ご了承ください。

http://youtu.be/fKt1xPjqDxM
7：Ziphil ◆Dd3zsepES.：2012/08/17(金) 17:07:13: すいません。動画が長すぎるとかで拒否されたので、再upしました。
以下が最新のアドレスです。

http://youtu.be/lFril_p3wsU
8：nias：2012/08/17(金) 17:25:55: すごい滑舌いいですね
9：seren ◆Irq7AFcfv2：2012/08/18(土) 00:21:21: 見ました。GJです！説明分かりやすかったです。
10：Ziphil ◆Dd3zsepES.：2012/08/22(水) 00:35:25: また懲りずに歌を翻訳したよ－。
転写版だけリンク貼っておきますが、祠字版もサイトにあります。

※歌わないと思います。

◆ 『Relations』 from 『THE IDOLM@STER』
・ http://www5.pf-x.net/~lbsrpg/document/c003.pdf
11：Ziphil ◆Dd3zsepES.：2012/09/20(木) 23:20:35: 認知言語学的考察を、分かるところまでやっておきました。
酷いです。
3代4期に移行して、修正しようと思います。

◆ 認知言語学的考察
・ www5.pf-x.net/~lbsrpg/conlan…
12：Ziphil ◆Dd3zsepES.：2012/09/20(木) 23:21:22: ◆ 認知言語学的考察
・ http://www5.pf-x.net/~lbsrpg/conlang/d007.html
13：seren ◆Irq7AFcfv2：2012/09/23(日) 02:05:39: 非人称主語の項目の件でツイッターで一悶着あったようですが、シャレイア語に関しても問題なさそうですね。
考察お疲れ様です。
14：Ziphil ◆Dd3zsepES.：2012/09/30(日) 21:18:10: シャレイア語は3代4期になりました。
主に認知言語学的に矛盾の内容に変更を加えました。

http://www5.pf-x.net/~lbsrpg/conlang/d007.html

◆ HAVE言語になりました。
　(旧) le ilt a su'z nale del. → (新) le kaj a del e su'z.
◆ 敬語表現が変更されました。
　(旧) zo zof a faa tees to xaleia. → (新) zo stan e' le zofif a tees to xaleia.
15：Ziphil ◆Dd3zsepES.：2012/10/03(水) 23:23:58: 【シャレイア語論】助詞句の語順
シャレイア語はVMという非常に自由な文構造をとっているが、語順について全く考えずに書くと不自然に思われることがある。

http://www5.pf-x.net/~lbsrpg/conlang/f003.html
16：seren ◆Irq7AFcfv2：2012/10/04(木) 10:03:43: ＞文構造は VM (Verb ＋ Modifier) という非常に単純な形をとっている

それは便利だ。面白い構造ですね。

＞これの語順は文法で特に定められていない

語順の自由な自然言語でも頻度の高いの語順があることもあるようですが、これでいいですか。
17：seren ◆Irq7AFcfv2：2012/10/04(木) 10:04:50: ＞だからと言って、助詞句を適当に並べれば良いというわけではない。実は、文章を書くときは助詞句の順番にはルールがあり、それに則らずに文章を書くと、不自然に思われることもある。

なるほど、そういうことか。
で、以下の説明を読んで理解しました。
結構上手く統語論を利用してるなぁという印象です。
18：Ziphil ◆Dd3zsepES.：2012/10/30(火) 23:22:31: ここに書き込むのは久しぶりですね。
ということで、現状報告を。

現在、シャレイア語は3代5期に改定する準備を行っています。
主に、助詞と動詞の語法が曖昧であるので、それについて全て明記しようと思っています。
アルカのようにネイティブも話者もいないので、語法は余すところなくしっかり明記しておかないと大変なのです。

それと、280日の間、シャレイア語が話される世界の設定をほぼしてこなかったので、ここでまとめていろいろ考察したいと思っています。

改定と世界設定は、xal1502/1/25(gre2012/12/12)に終わる予定です。
19：Ziphil ◆Dd3zsepES.：2012/11/18(日) 23:31:25: シャレイア語は3代5期になりました。
主にこれまで曖昧だった部分を明確にしました。
これで、文法に関する曖昧な点はほぼなくなったように思います。

・文法書 … http://www5.pf-x.net/~lbsrpg/document/a007.pdf

◆ 相のとり方が曖昧だったので、動詞を三相動詞と五相動詞に分けて明確化しました。
◆ 動詞が時制と相で活用するようになりました。
◆ 関係詞がなくなりました。代わりに名詞の後に動詞をつなげることで表現します。
◆ 助詞の修飾する品詞を明確化しました。
20：Ziphil ◆Dd3zsepES.：2012/11/18(日) 23:36:40: ついでに、ちょうどシャレイア語作成開始から300日経ったので、単語数の推移グラフを載せておきます。

・ http://www5.pf-x.net/~lbsrpg/data/e001.png
21：seren ◆Irq7AFcfv2：2012/11/19(月) 02:15:30: y^2=xっぽい曲線で安定していますね。
22：名無しさん：2012/12/25(火) 23:48:29: 久しぶりです。
パソコンが故障していろいろ大変でした。

日記を更新しました。
今はこんなこと考えてますが、さすがに考えすぎかな…。

・ http://www5.pf-x.net/~lbsrpg/diary/diary_021.html
23：seren ◆Irq7AFcfv2：2012/12/26(水) 01:29:52: ＞名詞型不定詞は、名詞用法の意味を元に「(状態が) ～である」という意味の形容詞用法を作ります。
＞bu'm を名詞型不定詞として、その名詞用法の意味を「悪さ」にするとしましょう。前に説明した規則から、これの形容詞用法の意味は「(状態が) 悪いことである」という意味になる

上記を読むと、bu'mの形容詞用法の意味は「(状態が) 悪さである」であり、「(状態が) 悪いことである」とは異なる気がします。
そして「(状態が) 悪さである」は「悪くする」と同義な気がします。
従って名詞型でも動詞型でも同じ語釈になるような気がしますが。
24：末広：2012/12/26(水) 22:44:46: >>23
ここで言う「悪さ」は「どのくらい悪いか」ではなく「悪い行為」の意味
ではないかと思います。

「悪いことである」と「悪くする」は自動詞と他動詞の違いもあるし、
アスペクトから見ると経過相と開始相の違いもあるはず(?)
25：末広：2012/12/26(水) 22:46:44: >>22
統一性の問題については逆に考えるといいかもしれません。
まず名詞用法で何を表したいか決め、そこから動詞用法を派生させるのです。
「悪くすること」より「悪さ、悪いこと」、「赤くすること」より「赤色」
の方が圧倒的に多く使われます。

動詞型不定詞にするか名詞型不定詞にするかの選択は、文法的な分類からではなく
一語一語の意味と使用頻度から導いていけるのではないかなと思います。
26：名無しさん：2012/12/28(金) 00:00:54: >>23 >>24 >>25

serenさん、末広さん、ありがとうございます。
お二人の意見を参考に、もう少し考えてみます。
27：Ziphil ◆Dd3zsepES.：2013/02/10(日) 14:39:35: お久しぶりです。近況報告です。

2012年は人工言語の作成者がかなり増えたと思っていたのですが、最近は、昔ほど活発じゃなくなってきた気がします。
かく言う自分もその1人ですが。

受験生ということもあって、更新が難しくなってきました。
今後は休憩時間なんかに『不思議の国のアリス』の翻訳を進めていこうと思っているのですが、なかなか進みません。
とにかく、大学入試が終わるまでは、あまり更新はされないと思います。
ですが、人工言語に飽きたわけではないので、およそ2年後にはまた更新をしていくつもりですので、これからもよろしくお願いします。

単語数982だし、早く1000に乗せたいな…。

zakl, sete nu defsis a del e' taldos al e liax ka'v bi'!
28：seren ◆Irq7AFcfv2：2013/02/11(月) 01:00:37: 大学は時間に余裕があるので、受験をきちんと終わらせてから復帰すればよいと思います。
29：luni ◆CcpqMQdg0A：2013/02/11(月) 08:52:14: 高校の問題はSPIとか公務員試験とかで出るから、就職のためにも真面目にやったほうがいいよ。
30：Ziphil ◆Dd3zsepES.：2013/02/22(金) 22:37:36: ◆ 『不思議の国のアリス』翻訳実況
・第 1 文 … http://www5.pf-x.net/~lbsrpg/diary/diary_025.html
・第 2 文 … http://www5.pf-x.net/~lbsrpg/diary/diary_026.html

※ 最新の Opera, GoogleChrome, Firefox での閲覧を推奨します。
※ InternetExplorer および CSS3 非対応のブラウザでは正常に表示されない可能性があります。
31：Ziphil ◆Dd3zsepES.：2013/02/23(土) 17:08:30: 休憩時間の人工言語。

◆ 『不思議の国のアリス』翻訳実況
・第 3 文 … http://www5.pf-x.net/~lbsrpg/diary/diary_027.html
32：seren ◆Irq7AFcfv2：2013/02/26(火) 12:49:36: 翻訳お疲れ様です。
今の若い人って土手ってあまり親しんだものではないのですかね。
33：Ziphil ◆Dd3zsepES.：2013/03/01(金) 16:19:51: >>32
そうですね、思い返してみても土手を見たことがあまりないです。

daisy-chain に悩まされました。
身の回りのことに興味を示さないのを何とかしないとなぁ･･･。

◆ 『不思議の国のアリス』翻訳実況
・第 6 文 … http://www5.pf-x.net/~lbsrpg/diary/diary_029.html
34：Ziphil ◆Dd3zsepES.：2013/03/09(土) 16:56:06: ゆっくりと 3 代 6 期に移行中です。
今回の改訂は、表現などの微調整のみで、大きな変更はありません。

文法書を書いているところなのですが、細かく書きすぎて、「誰がこんなの読むんだよ…」とか言われそうです。
誰が読むんでしょう。
35：Ziphil ◆Dd3zsepES.：2013/03/15(金) 23:49:55: 2013年4月より私は高校3年となり、大学入試が間近に迫ってきました。
人工言語から離れ受験勉強に専念したいと思いますので、1年間だけ人工言語の更新を完全に停止します。
なお、この掲示板やTwitterはたまにチェックするつもりでいますので、連絡がありましたらそちらへお願いします。

1年間「だけ」です。
簡単ではありませんが、必ずや志望校に合格しますので、それまで少しお別れです。
36：luni ◆CcpqMQdg0A：2013/03/16(土) 08:44:53: atteなのです。
昔は睡眠時間3時間で勉強時間を増やすのがいいと言われていたけど、
科学的に言うと6時間ぐらいは睡眠に充てて、午後の授業に集中するために昼寝も入れた方がいいのです。
記憶の定着には脳のクリーンアップとデフラグの時間がないとうまくいかないのです。
あとは、疲労回復剤としての糖分と勉強時間の眠気軽減剤としての黒ガムの大量摂取かな。
受験のせいで物質依存が始まったのです。
あと、こういった諸々の物質依存のせいで太りやすいから、朝ご飯は食べた方がいいよ。
そうでないと飢餓モードに入って、ラマダン中に激太りするイスラム教徒みたいになるのです。
37：seren ◆Irq7AFcfv2：2013/03/16(土) 11:12:36: 受験頑張ってください！
38： ◆UOXJ7Oxg.I：2013/03/16(土) 21:53:56: >>35
要領良く勉強するんだよ。
英数理なら相談に乗れるよ。
39：Ziphil ◆Dd3zsepES.：2013/03/18(月) 19:51:22: >>38
ありがとうございます。
ただ、苦手なのが国語と地理なんですよね…。完全理系です。
40：ugg 5825：2013/09/25(水) 18:57:12: No matter if some one searches for his essential thing, so he/she needs to be available that in detail, thus that thing is maintained over here.
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