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人間関係スレッド2

1神秘の名無しさん:2017/04/13(木) 15:12:11
人間関係に関するスレッドです。
波動を使って問題を解決する方法や悩み事相談などを書き込んでください。

408神秘の名無しさん:2018/06/30(土) 18:59:00 ID:YIxKn48g0
こんばんは。皆様にお伺いしたいのですが、
身近にいる人で、そんなにいじめられてる感じはないのですが、見下されている感があって、めちゃくちゃイライラする人っていませんか?
私は何人かいます。
私に被害妄想があるのか?
もっとちやほやして欲求があるのか?
ずーっと考えていると幼児期に絶対的愛情を親から感じなかったのか?とか
でもネグレクトとかなかったし、一般的な感じで育ったし。
色々考えるとごちゃごちゃしてしまいました。
誰もが多少なりともそういうのがあって、我慢して何でもないふりで生活しているのでしょうか?
まとまらなくてすみません。スレ違いだったら削除お願い致します。

409神秘の名無しさん:2018/06/30(土) 23:24:14 ID:/l4pGnQo0
>>408
こんばんは。
一般的な親というのはなかなかの曲者で、
普通にいいところも悪いところもある親なわけですが、
そこから当然いい影響も悪い影響も子供は受けます。

私もセルフセラピーに凝っていた時期がありまして、
それまでは一般的な親だ、いいところに感謝しようと
思っていた両親を徹底的に恨み倒しました(笑
おかげで今はかなりスッキリしました。

親御さんに見下されてイライラした記憶はありませんか?
あと、意外と重要なのが小学校以前の友人関係でしょうか。

お部屋のテクで癒しを進めるような設処置をしてから記憶を
遡ってみられると、面白い展開が待っているかもしれません。
(自己心理分析は頭だけで行うとヘンな沼にハマることもあるのでご注意を;)

410409:2018/06/30(土) 23:26:29 ID:/l4pGnQo0
× 設処置  ○ 処置

失礼しました<(_ _)>

411神秘の名無しさん:2018/07/01(日) 01:37:07 ID:lj5nRTQQ0

YouTubeで愛染明王の真言聞いて手応え感じました。
人間関係に良いと思います。

以下コピペ失礼します。

愛染明王の真言は、

オン・マカラギャ・
バゾロシュニシャ・
バザラサトバ・ジャク・
ウン・バン・コク

区切りが難しいですね。
こっちでもいいかも。
見やすい方で。

オンマカラギャ・バゾロシュニシャ・
バザラサトバ・ジャクウンバンコク

412神秘の名無しさん:2018/07/01(日) 07:53:15 ID:kC.ESY9Q0
408さん 私も同感。いじめられる感じはないのですが、話はいつも聞き役で
聞き上手だけど私もちやほやしてほしいと最近おもうようになりました。
で、いつでも不機嫌な親の顔色を伺っていた時間が半端なく長かった影響かと思ってます。
409さんのご助言を実践してみようと思いました。

413神秘の名無しさん:2018/07/01(日) 08:33:16 ID:VoGzy5vY0
>>408
>>412

私は全くの初対面で無視とかそういうのが多かったです。
そういう人は延々と私を無視しますね。初対面でも見下し要素があるみたいです。
鏡の法則的には、私の無視を恐れる気持ちがそうさせてるという感じらしいですが。

で、最初から好印象を持たれてお知り合いになる人とは、412さんみたいに聞き役で、
こちらが悩みを打ち明けても気にしすぎで一括みたいになったりして、それで過去
ひと悶着起こしてしまいました。

今思うと、無意識に相手より自分を下に置いてたなと思います。
家庭はちょっと普通の家より複雑でした。
私は自己肯定感が低いんだと思います。

414神秘の名無しさん:2018/07/01(日) 19:56:24 ID:WSZ3Nvgk0
408です。
皆様ありがとうございました。
私の性格なのか「何故?」ということをずっと考えていました。
何故私がそういうことになるのか?
みたいな。
その答えを哲学や心理学やスピリチュアルに求めていましたがいまだに納得はできていません。そのときは「そういうものだ」と思っても思い込ませてもまたわき上がって来ると言うか。

でも、ここに書いたきっかけで、何故と問うのはある意味無意味かもしれないと思いました。だから歴代の偉い人は無為に生きろと言ったのかなと思いました。
コメントありがとうございました。嬉しかったです。

415神秘の名無しさん:2018/07/27(金) 19:04:48 ID:fo4qXFfA0
人間関係で消耗しないために。 職場で起きるマウンティング回避法!|人事ONLINE
https://at-jinji.jp/blog/18749/

416神秘の名無しさん:2018/07/27(金) 19:22:22 ID:tycFVWQY0
はじめまして。
こちらに書き込んで良いのか分かりませんが、ここ一週間、何故か急に人に会うのが億劫になり必要最低限の買い物など以外は家にいます。
大好きな彼氏にも体調が悪いと嘘をついて会っていません。特に環境が変わったとか嫌な出来事があったわけではありません。自分自身でも理由が分からないのです。
こうゆうときはどうしたら良いのでしょう?

417神秘の名無しさん:2018/07/28(土) 08:55:26 ID:PoMijCgE0
416さん
はじめまして。そういう日が急にくるのわかります。
大好きな彼氏にうそいって会わないのよかったかもです。
わからないけど、今までの疲れがずいぶんたまったのかもしれません。
私がそうだからなんですけど。
今は冬眠だ短期のひきこもりだと思って、
必要最低限のことだけしてのらりくらりとかわしながら休まれることあ大事だと思います。
休むって意外と難しいです。でもすごく必要なようです。
そうして脳も心も体も休むと、
ご自分に一番合っていることが次に見つかるかもしれません。
と、自分にも向けて書いてるなあ。

418神秘の名無しさん:2018/07/28(土) 09:19:13 ID:PoMijCgE0
416さん 体調が悪いって彼氏に言ったの嘘と言えないですね。
人に会うのがめんどうになるのってりっぱに心がダウンしてるから。
さいりゅうさんの分身さんにヒーリングをお願いしてみてはどうでしょう。
明日はラッキーなことにめったにない神秘のお部屋待合室の遠隔ヒーリングもあるから
ヒーリングスレッドを読んでご自分に合うリストをつくってお願いしてみてはいかがでしょうか。

419神秘の名無しさん:2018/07/29(日) 01:18:49 ID:Ro6iUnV60
>>416です。
>>417さん、>>418さんありがとうございます!
お二人の言葉で少し気持ちが軽くなりました。
色々スレを読んでみました。レアな第5週目のPSYRYUさんの遠隔充電良さそうですね。
充電して、休めるときは休んでゆっくり過ごしたいと思います。こんな時間まで起きてるのも良くないですね。早く寝ますね(笑
文章おかしくなってしまいましたが本当にありがとうございました。

420PSYRYU ◆lrQ7vbLsTk:2018/11/26(月) 21:08:26 ID:EUbs5Abw0
あなたを敵(苦手)と思っている人に、あなたを好きにさせるには?シンプルな心理トリック「ベンジャミン・フランクリン効果」
http://karapaia.com/archives/52267903.html

421幸せな名無しさん:2018/11/29(木) 13:16:28 ID:VkFKA1oQ0
>>420
これは敵を味方にするだけではなく、
女性が男性を落とすのに使える小悪魔テクでもありますね。

女性が男性に無理のない小さなお願いをする→助かりましたー、ありがとう(ハート)
を繰り返すと男性の騎士(ナイト)願望が満たされて、その女性にイエス、ファーリンラブになってしまうそうです。
最近の男性は恋愛への意欲が低下してるとの事ですが、淑女が自分を騎士として頼ってくれるというロマンに酔いたいという願望は少なからず有ると思いますね。

422神秘の名無しさん:2018/11/29(木) 17:35:39 ID:hMOD/IYE0
>>421
そういう場合は、その男性がもともとその女性の事をちょっと気にかけている時には
有効かもしれませんが、その男性がその女性を嫌っていたら逆効果になりそうです。
『この女、まためんどくさい事言いやがって』みたいな。

そして男が女性に使うときも要注意かも。
例えば、僕のようなオタクの風貌の男がキレイなOLのお姉さんに
『ちょっとその朱印貸してくださいよ〜フへへ〜』等と言おうものなら
あっという間に嫌われること間違いないです(´;ω;`)ウゥゥ

423太郎冠者:2018/11/29(木) 21:34:38 ID:wWfReNqE0
>>421
すいません、細かいことですがちょっと気になってしまったので。
「イエス、ファーリンラブ」ではなく、「イエス、高須クリニック」ではないでしょうか?

>>422
「フヘヘ〜」では流石に気持ち悪いですよ。
「ゲヘへ〜」で試してみて下さい。「オホホ〜」もいいかも知れないです。

424神秘の名無しさん:2018/11/29(木) 23:07:05 ID:VkFKA1oQ0
>>423
ファーリンラブって何だよ、と今更気付く。
そうですね、時代はイエス、高須クリニックですよね。
イエス、フォーリンラブなんてネタは皆様の記憶の彼方でしょう。

425太郎冠者:2018/11/29(木) 23:22:36 ID:wWfReNqE0
>>424
イエス、フォーリンラブですって?芸人の話?ちょっと、何言ってるのかわからないです。
バービーとはじめのコンビで、はじめが最近全然テレビに出ないことくらいしかわからないです。
バービーがチベットに強い興味を持っていることくらいしかわからないです。

426神秘の名無しさん:2018/11/30(金) 00:39:58 ID:SvAAxJDY0
太郎冠者さん、それくらい知っていれば充分です(笑)
しかもサンドウィッチマンの富澤まで取り入れて(爆)
バービーは印度哲学科チベット密教専攻卒とか書いてますが、実際にあるんでしょうか?だとしたら凄いですね(驚)

427422:2018/11/30(金) 05:43:39 ID:hMOD/IYE0
>>423
分かりました。早速今日にでもやってみます(;'∀')

ちなみに人はハ行で笑うと悪人っぽい印象になるそうです。
“ハーハハ” “ヒッヒヒ” “フフフ” “へッへへ” “ホーホッホ”

428ゆり:2018/11/30(金) 08:30:22 ID:VkFKA1oQ0
>>426
バービーは肉食女子のイメージがあり、インド哲学が結びつかないのですが!!
カーマスートラを追究するうちにあの芸風に辿りついたのでしょうか!?
興奮してきたな。(何で?)

429神秘の名無しさん:2018/12/01(土) 19:23:38 ID:4.MCTjUw0
会社で、私がAさんの傍にいるのにAさんにだけ声をかけたり、私が挨拶しても「何か言った?」と対応する人が数人います。休憩も、私が席を離れるのを見計らって来たり、作業場への移動ものけ者にされます。パートなので転職も視野にいれてます。アドバイスお願いします

430神秘の名無しさん:2018/12/03(月) 12:31:03 ID:.jL3m/Wk0
>>428 ゆりさん
レスが遅くなりごめんなさい。
私もゆりさんと同じ感想で結びつきませんよ〜先日ググって初めて知ったことです。
というか、教養の無い私はそんな学科があることすら知らず、定かでない情報を投稿してしまい申し訳ありません(汗

431PSYRYU ◆lrQ7vbLsTk:2018/12/08(土) 17:12:46 ID:Wf8up6u20
人の支えになりたいとき、良い言葉をかけようと思わなくてもいい。ただ共感するだけでいい(米研究)
http://karapaia.com/archives/52268325.html

432神秘の名無しさん:2018/12/15(土) 02:52:40 ID:ib4n5XyA0
>>431を見て凄い共感したんですけど
コミュニケーションが著しく苦手で「ありがとう」とかを
心の中で思っているだけでもいいのでしょうか?

「言葉で言わなきゃ分からない」とかしょっちゅう言われて
どうなのかな、と思いまして。

お礼だけではなく、仕事などでも黙々としている感じで
やっています的なアピールのような人ばかり褒められて
それができないから、むしろ駄目な所ばかり言われる感じですね。
物凄い努力して仕事したけど「これは前々からやっている人の成果だ」
みたいに言われて悔しいですね。

葬儀でもその時に泣く人ばかりが情に厚い、みたいに思われて
私は人前ではそうしないタイプなので、一人になった時に泣く
みたいな。
けどそれだと「泣きもしないのか」みたいに思われたり、言われたり。

ちょっと長くなりましたが、PSYRYUさんの言われているように
心で思うだけでもいいのでしょうか?
(本心は違えど)人前でアピール、コミュニケーション取る人ばかり得している気がしますので。

あの世の存在さんたちは分かってくれるでしょうけど、それでもいいのでしょうか?
コミュニケーションを取らないと人生損する、なんて言われているので気になりました。

433ゆり:2018/12/15(土) 09:53:44 ID:qgaLAf4U0
>>432
神様に対してでしたら、目立った善行でアピールしなくても陰で黙って徳を積むというのも気付いて下さいますが、
人間に対してはもう少しアピールが必要でしょうね。
ただそのアピールというのは気の利いた言葉とか目立つ行動ではなく、
どんなあなたでも、悲しみのあまり暗くなっていたり荒れた言動のあなたでも支える用意が有りますよ、という事を行動で示す事なのかと思います。
号泣している人の前にそっとボックスティッシュを置くような、小さな行動で充分です。
「大人」の人はさりげない支えこそ深く意気に感じるものだと思いますよ。

434神秘の名無しさん:2018/12/15(土) 19:48:40 ID:qSgk3N/20
私もかなり気になります!
アピールやコミュニケーションできない、取れない人は現世では損ばかりですか?
今よく言われているコミュニケーション障害
なんてありますが心で思っただけでは神仏様からは見て頂けますでしょうけど、それが現実にはさらさら役立たないですかね?

できれば彩竜さんのご意見賜りたいです。

435神秘の名無しさん:2018/12/28(金) 10:02:54 ID:LiNPxcCI0
突然の書き込みで失礼します。
ご不快に思われたらスルーしてくださると嬉しいです。

最近、以前感じなかった対人関係の苦労や
人から指摘を受けるということが続いています。

原因として考えてみると、
ここ数年の、強迫観念から来る焦りも
その一つかと思うのですが

よかれと思ってしたことや、
責任をもって判断したことが
逆に自分勝手と言われたり、
相手の不快や怒りを買う結果になります。

以前は、誰とでも上手くコミュニケーションがとれているねとよく言われました。
元々人は好きですし賑やかなのも好きでした。

今は孤立し、このスレでも少し前に書かれていたかたもいたかたも方もおられましたが
人から軽く見られたり、存在を無視されたり
話を聞いてもらえない、気づいてもらえない
と言うことすらあります。

他の方には絶対に言わないような
キツいこと、失礼な言葉でも
私だけには平気でいう人がいます。

私がヘラヘラしてて言いやすいのもあるんでしょうけど
サンドバッグじゃないんだから。。
と毎回かなり深く傷付くし
ストレスもたまります。

あまり私のことを知らない人からも、
親からも上司からも同僚からも
夫からも、言われてしまい
私の存在はおざなり、どうでもいい扱いのひと
という立ち位置から抜け出せません。

皆から言われると言うことは
私に原因があるのは確かなのでしょう。

自分では気を使っているのですが
それが逆に相手のイライラを招くようです。
人のなかにいると疲れてしまうのですが
基本的に人は好きみたいで、
役に立てるなら嬉しいと思います。

ひどい言葉は投げられないようにして欲しいです。

昨日はブラックホールつ使いました!
スマホでも使ってみます。

それにしても、なぜそんな言葉を誰かに言えるのだろうか。
自分ではとても使えません。
嫌な言葉だし、嫌いなひとにでも言えません。
それなのに、そんな言葉を平気で言うことができるなんて
と、最近常々思っています。

長々と失礼しました。
何かご意見あればお願いします。

436神秘の名無しさん:2018/12/28(金) 14:12:05 ID:fnzGQXLw0
>>433
ゆりさん、どうもありがとうございます。
小さな行動も起こせない時があって悩みの種ですね。
現実的な行動で表せない人は損する事が多い、みたいな。
できましたらPSYRYUさんのご意見も伺いたかったのですが
どうもありがとうございました。

437神秘の名無しさん:2018/12/28(金) 15:34:45 ID:M1znOKvA0
「言葉で言わなきゃわからない」も「言われるまでわからないようではダメだ」も、
両方が正論だし両方が甘えだと思います。ひとつ言えることは、人によって
得意不得意があるということ、それゆえの相性があるということです。
だから、コミュニケーションが苦手な人は、できるだけ相性のいい人たちと付き合うことかなーと。

ただ困るのは、耳に痛いことをはっきり言われれば撥ねつけ
遠回しに言われれば気づかない、私のような人間です(笑

438神秘の名無しさん:2018/12/28(金) 21:12:06 ID:t4TQeH1Q0
>>434
コミュニケーション取れない人は確かに損ばかりですね。
人の幸せ願っても心なんか誰も読み取れませんしね

439神秘の名無しさん:2018/12/28(金) 21:25:17 ID:3aGy6GUI0
20代後半に脳疾患のため会話が聞き取れなくなり、パニック障害やうつ病を発症。
結婚して家族を持ちましたが、神秘のお部屋に助けていただきながら綱渡りの状態で
社会生活を送っております。感謝!

440神秘の名無しさん:2018/12/29(土) 02:32:19 ID:SfbLFwA20
>>431の書き込みで心救われました。

それ以降の書き込みを見ても皆様が
興味持たれているのを見てもなおさらです

441神秘の名無しさん:2018/12/29(土) 07:04:23 ID:uJa4trEw0
431のさいりゅうさんの書き込みに共感いたしました。
私は人の支えになりたい以前に自分が困った側なので
そういう時はただただ聞いてくれて共感していただいたほうが、救われるのになあと
思うことがありました。
心底共感していただければ、もう、会話がなくてもきっと、テレパシーか気のようなものが
伝わってい癒されると思いました。

442神秘の名無しさん:2018/12/29(土) 07:40:45 ID:dITGkEXA0
ところでさいりゅうさんはどのような考えをお持ちになられて
おられるのでしょうかね?

443PSYRYU ◆lrQ7vbLsTk:2018/12/29(土) 09:50:56 ID:9lxayoPU0
>>442
みなさん難しいことを議論していますね。
人間関係はいろいろ大変ですね。
私は人間関係の達人ではないのでアドバイスなんてできません。

強いて言えば、孤独だったり、辛かった時に自分に関心を持ってくれた人がいたことが
一番うれしかったですね。
うまく慰めてくれなくてもいいです。

私も、そういう人になりたいです。
結局、人付き合いはうまくできないので、それしかないんです。
>>431
はそういう考えを代弁してると思います。

コミュニケーションが下手な人は損をするのは一般論として当然なのですが、
コミュニケーションが上手な人が必ずしも得をしてるとは限らないですよ。
逆に人との付き合いに苦しんでいる人もいますし、逃げ出して孤独になった人もいます。
コミュニケーションが上手かった人が引きこもりになったり、自死したりしてる
実例も長く生きてるので知ってます。八方美人で知り合いは多いが信頼できる友達が
いないという人もいます。
私の結論としては、コミュニケーションが上手い、下手より、心のある人が
長い目で見れば人から好かれて得をするようになると思います。
一見、お人よしで損をしてるみたいに見えますが。

私の場合は、存在するだけで周囲の人を癒す存在になりたいです。
日々、自分のオーラを鍛えてます。人間パワースポットになりたいです。
そばにいるだけで元気になる、心の傷が癒される、そんな人になりたいです。

444神秘の名無しさん:2018/12/29(土) 10:57:24 ID:46OejvaE0
>>443 PSYRYUさん
>長い目で見れば、心のある人が人から好かれて得をするようになる。

とても嬉しい言葉ですね…。
人間パワースポットを目指されているとの事ですが、既に書き込みからいつも癒しをいただいております。
本当に有難うございます。

>>435
凄く凄く共感しながら読ませていただきました。
思えば、私も人とのコミュニケーションを取るのがダメで、いつも浮いたり見下されてばかりの哀しい存在でした。
違うのは、435さんの場合元々は人が好きで人を受け入れる器があるという所。
なぜ、最近になってそのような辛い状況になられたのかは不思議ですが、人の心を癒す事も可能な方ではないか?とも感じました。
なぜなら、何より人の心の痛みを知っているから。人が好きだから。

445神秘の名無しさん:2018/12/29(土) 18:33:51 ID:Bemnfqrk0
>>443
私もPSYRYUさんのこの書き込みにとても感動しました。
コミュニケーションよりも心が大事という点も大変共感しました。
長い目で見ればコミュニケーションよりも心のある人が好かれて得をする、という事も。
いつもとても素晴らしい事を言われていてありがたく思っております

446神秘の名無しさん:2019/03/02(土) 20:31:39 ID:Fa2NTITA0
会社の人Aが、私のアドレスを使って、既に退職した人Bに「Aを苛めて楽しかったね」と送ってました。会社で私とBのアドレスを知っているのはAしかいないから確定です。警察に行ったらAを逮捕できますか?

447fui:2019/03/03(日) 10:32:15 ID:r8.1tMo60
警察の前にBに説明しといたほうがいいんじゃないかと
いじめの冤罪が広まる前に上司・同僚もしくは共通の知人に根回し必須

448神秘の名無しさん:2019/03/03(日) 12:47:56 ID:jD9Y.iqM0
ありがとうございました。でも私がAを無視したのは事実なんです

449fui:2019/03/03(日) 20:42:00 ID:9NxKuMvc0
無視の程度にもよるよ。
とにかくいきなり警察行ってもAを逮捕はちと無理
>>446に非があれば叱責なりペナルティなりはある程度覚悟はいるけど
だからってAのなりすましが許されるわけでもない

こればっかりはこういう不特定多数の人間相手の場所より
まず身近な人間に相談するほうが手っ取り早い
その上で待合室エネなりなんなり、ここで紹介されてるものを使ったらいい

451神秘の名無しさん:2019/03/04(月) 05:38:57 ID:jD9Y.iqM0
ありがとうございました

452神秘の名無しさん:2019/03/21(木) 21:00:06 ID:dXfxWQq.0
近所の騒音問題で悩んでいます。正月、春休み、GW、夏休みに奥さんと子供だけで帰省し、休みの間は登校日も休んでずっと滞在しています。朝から晩まで外で子供が奇声を発しています。
警察に相談して注意してもらいましたが改善されません。田舎であまり家も無く、匿名の手紙を出してもばれそうです。

その人が旦那さんに帰省しすぎと注意されるイメージをする
そして全く帰省しなくなる
分身さんに、帰省しないように伝えてもらう
厄除けページを見る
ぐらいしか思いつきません

アドバイスお願いいたします

453神秘の名無しさん:2019/03/23(土) 18:32:41 ID:U9pmIObU0
こちらの神仏やサイリュウさんの分身は、こちらの望み通りに動いてくれるのでしょうか?
それともそれによってこちらがデメリットが多い場合は逆に動くこともありますか?

私は精神的な疾患があるので、家の事はできないのですが、出ていった父親が頻繁に来て家の事をやって家にも当たり前のように寝泊まりしたりしています。
母親は「家の事をやってもらわないと困る。あんた(私)に出来るのか」とか言ってそれを容認しています。

私はとにかくそんなのどうでもいいし、出ていったんだから「父親を来なくして欲しい」とこちらの神仏やサイリュウさんの分身に強くお願いしているのですが、全然そうなりません。

ですので、こちらの願望よりも来なくなる事で、家の事が全然できなくなり、私がそれを全部するしかなくなるから、あえて
こちらの願望とは逆のようにして(動いて)いるのでしょうか?
こちらの願望通りにはしてもらえないのか、と
とても不安で気になります。

454神秘の名無しさん:2019/03/23(土) 20:59:52 ID:NUqFb6po0
>>453
貴方の家の主はおそらく貴方の母親でしょう。家の生活面で家の住人の願望が最優先されるのは当然でそれが本当の害にならない限り主人である母親の願望が優先するでしょう。ある意味家族というのは最強の呪でありなまじかな力でどうこうなるものじゃないです。貴方が家族の主人にならない限りは今の貴方の願望は叶わないでしょう。ぶっちゃければ子供がワガママをいくら祈ったところで叶いませんよ。

455神秘の名無しさん:2019/03/23(土) 23:08:40 ID:fINH.0z20
オカスピ的にどうにかできるかはともかく、我儘ってことはないでしょう
両親が勝手に作った上にご病気なんですから
作らなければ病気にもなりませんし家のことでも困りません
子が苦しんでいる以上責任は取るべきです

456神秘の名無しさん:2019/03/24(日) 00:35:08 ID:NUqFb6po0
でも分身さんは叶えないんだからそういうことでしょう?

457神秘の名無しさん:2019/03/24(日) 00:45:37 ID:NUqFb6po0
そもそも家のことが出来ない人間が自分は家のことはやらないけど父親は来るな家のことは母親がやれとクレームをつけてるならワガママ以外に何があるんですか?
病気なんて言い訳にしないでさっさと家を出れば良い。

458神秘の名無しさん:2019/03/24(日) 00:48:15 ID:NUqFb6po0
ああサイリュウさんの分身に家のことを頼めばやってくれるかもねw

459神秘の名無しさん:2019/03/24(日) 01:39:52 ID:Yd28bRQk0
苦しくてもご実家を出れないくらい辛いご病気になったことがなくて良かったですね
あくまで言い方と現実的な事実を指摘したまでなのにそういった物言いをする方がこういった場所にいることをとても残念に思います
453さんが楽になれるよう祈ります

460神秘の名無しさん:2019/03/24(日) 01:42:43 ID:Yd28bRQk0
勝手に分身さんの意図を推測しているのも問題ですね
何もできない上に弱者を見下している暇があったら、反出生主義についてでもお勉強なさったら如何でしょうか

461神秘の名無しさん:2019/03/24(日) 03:14:54 ID:SrAOnwic0
>>453で私も思いましたが
神秘のお部屋の神仏様はこちらの願望通りにしてくださるのでしょうか?
それともリスクを考えてこちらの願望無視して逆の方向に向かわせるのでしょうか?

危険や事故に遭いそうな時に仮に自分が「右に行きたい」と言っても
左に向かわせる事はありがたいですが。リスク、という面を考えた場合も同様でしょうか?

特に縁切りですね。私も嫌な人間との縁切りは叶った事が一度も無いので。
離れたい、と強く思えば思うほど逆に相手が来ますしね。

話が逸れましたが、私もとても以前から気になっていたのでPSYRYUさんの分身さんや神秘のお部屋の神仏は
依頼者の要望を重視するのか、または依頼者のリスクを重視するのか
を教えて頂けませんか?

462PSYRYU ◆lrQ7vbLsTk:2019/03/24(日) 08:09:50 ID:Pe8x30jY0
>>461
そんな難しい質問はしないでください。ケースバイケースです。
たぶん、私のサイト(呪術系)の性格からして願望の方が優先される方だと
思います。でも、安全リスクは重視すると思います。
右か左か、白か黒かという単純なものではないです。

定期的に分身は願望と道徳のどっちを優先するのだとか?
目先の願望と将来の幸福のどっちを優先するのか?とか質問がきますが、
どっちか片方ではないことは理解ください。
真ん中よりも、ちょっと願望寄りくらいにご理解ください。

将来どうなってもいいから目先の願望を重視して欲しい場合はそう指示
してください。ただ、私の分身がその通りにするとは限らず、手を引く
かもしれません。それは分身の判断ですのでご了承ください。

463神秘の名無しさん:2019/03/26(火) 15:10:24 ID:8oJjOijE0
459 460さん453ですがありがとうございました。
今は精神的な病にもかかっている方も多い中、心暖まりました。

サイリュウさんの書き込みも見て「父親が来なくして欲しい」ではなく「父親は夜は家にいないで欲しい」
などに変えて試してみます。ありがとうございます。

464神秘の名無しさん:2019/03/28(木) 08:42:13 ID:XJoYZBtY0
一件落着でしょうか?(^-^)

皆さん、それぞれに悩んでいる。
私も悩んでいる。

皆で乗り越えて行きたいですね。
お部屋の神様、サイリュウさん、分身さん、これからも皆さんのお世話をよろしくお願い致します。

お手隙の際には私の話も少しだけお耳をお貸しして頂けましたら幸甚です。

いつも、ありがとうございます

465神秘の名無しさん:2019/03/28(木) 18:04:40 ID:Yjy3eIw60
皆様の人間関係が素晴らしく良いものでありますように!!

466461:2019/03/28(木) 22:18:12 ID:7FciKH0s0
PSYRYUさん。難しい事を伺ってしまいすいませんでしたがとてもよく理解できました。
単純なものではないのですね。真ん中よりもちょっと願望より、というのも分かりました。

将来どうなってもいいから目先の願望を重視して欲しい、というのはおられる方もいるかもしれませんが
それが全てではなく、いっぱいある願望の中の一つ、だと思いますし難しいですね。

どうもありがとうございました。
やはり悩みと言うのはどなたも人間関連の問題が多いと思われるので
私も皆々様の人間関係が常に良好である事をお祈りしますね。

467神秘の名無しさん:2019/05/08(水) 20:52:49 ID:8u73dlC20
職場で私とAさんが一緒にいるのに「おはようAさん」と、Aさんにだけ挨拶する人がいます。嫌がらせかどうか判断しがたいですが辛いです。対策や心の持ち方を教えてください

468神秘の名無しさん:2019/05/11(土) 09:47:49 ID:8QfYTYVc0
>>467
そういう人が私の職場にもいます。
私にとってはとても嫌な人間ですが、
周りの人たちからは人気があり、
楽しそうにやっているのが目に付きます。
それもまた嫌がらせなのでしょう。

469神秘の名無しさん:2019/05/11(土) 09:58:12 ID:8QfYTYVc0
>>467
468です。何の答えにもなっておらず、すみません。
でもそういう人は、相手にいやな思いをさせることが楽しくてそういうことをしてくるようです。私は、愚痴吐きページや邪気除去ページを利用したり塩まじないをしています。

470467:2019/05/11(土) 12:33:20 ID:dLZTJsKU0
ありがとうございました

471本桂:2019/05/16(木) 19:30:13 ID:c6QntJjE0
会社でいじめがあります。新人Aさんを生理的に嫌いな古株数人が「Aと話さないで」と皆に言ってます。私はAさんと普通に話していたら、古株さんに無視されるようになりました。上司はあてにならないのですが、本社に相談した方がいいでしょうか

472神秘の名無しさん:2019/05/16(木) 21:23:30 ID:6D3mv1NY0
>>471
酷いですね、大人になってそんな子供じみた行為をする人が普通にいるとは。
しかも会社で普通に行われているとしたら許し難い行為です。

上司があてにならないなら本社に立ち会うしかないでしょうが、相談する事であなたの立場が悪くならないのでしょうか?
あと、お部屋のテクは試されているのでしょうか?

473神秘の名無しさん:2019/05/17(金) 01:10:02 ID:sF8eyZHs0
承認欲求を得たいだろう目的で、ひたすら、やることなすこと否定された事があり、自暴自棄になるし家族にも貴方が悪いと言われ自傷行為に走った時期もありました。私が設定したのは、神秘のお部屋待合室の特定の人にスルーされるエネルギーと
いじめゼロエネルギーを設定しました
表面的に公開処刑みたいな事は、なくなったのですが、チクリを入れられ、自分の手は汚さなくなったので、狡猾ですが、特定の人にスルーされるエネルギーを設定するとその人だけじゃなく、その人の息のかかった人全員に無視されたのでまたその人の影響力は絶大でした。いじめている感覚はなく、コッソリ悪い事をするのが秘密の共有で仲間意識を強めて、内部は分裂しても、あの人がおかしいからと指さされ、仲良くなりたいだろうからなんでも言う事聞くだろうとあんたパシりなんだけど立場分かってるアピールと自分キモオタで、うちらAKB48よバリの過剰な自意識に呆れても平気なふりしても
やっぱり仲間外れハブられ感がつらかったです。

474神秘の名無しさん:2019/05/17(金) 01:50:09 ID:v1aV1FCU0
>>473
その人は口の上手な人ではありませんか。残念ながらそのような人はいて
そうなると周囲まで巻き込んで大変ですね。
息のかかった人が多い。それだけ口がうまいってことです。良くも悪くもその方面に能力が高いんでしょうね。
難しいことはわからないので、そのまま設定できるようにされている
ろいどさんのページは助かりました。最適に色々分身に動いてもらえます。
ろいどさんが考えた分身以外は、サイリュウさんのところからまとめておられたり
簡単にやりやすくされてあったりしますよ。

475神秘の名無しさん:2019/05/17(金) 02:00:37 ID:s2QNspwQ0
>>471
そういう人に普通に会話できているあなたは神仏様にも好かれていますよ。

とにかく邪気浄化ページとか、PSYRYUさんの分身さんに「何とかしてください」
と頼むだけでも試されてはいかがでしょうか。

あなた様のお悩みがとにかく全て解決される事をお祈りします

476本桂:2019/05/17(金) 12:26:10 ID:lUy5IRnU0
ありがとうございます
毎日つらく、イライラしてしまいます
いじめをする人間は早く退職すべきです

477りゅう:2019/05/20(月) 21:09:31 ID:KSJeB7Bg0
非常識な隣人に腹が立ちます。夜中
、12時過ぎに何かを引き摺る音や重い物を床に落とす音がしたりうるさいです。下の部屋に響いていると思われます。不動産屋へ通報してもあまり効果有りません。待合室の騒音防止エネルギと併せて効果のあるエネルギー教えて下さい。

478神秘の名無しさん:2019/05/21(火) 02:15:21 ID:v1aV1FCU0
>>477
エネルギー的な話とはずれますが
物音防音のじゅうたんのような四角のものが売ってますね。名称が失念しましたが
それを使ってもらうのが現実的にいいのと、耳栓しても気になるでしょうか?
早めに寝てしまって熟睡すれば、気にならなくなるような気がします。
パワーページの分身のところに、途中からでしょうか?
最初からかわかりませんが、色々な項目がありチェックをいれてお願いするだけです。
具体的なこともそこで書いてお願いすることができます。
私は具体的に書きませんが、気になる項目にチェックをいれ定期的にお願いしています。

ここにくると、毎回エネルギーがきて私に色々くださるので助かってます。
魔法ではありませんが、色々助けてもらっていることは事実です。

479神秘の名無しさん:2019/05/21(火) 22:14:52 ID:pKTF4LMwO
親戚のつきあいや職場 どこへ行ってもひとりになります輪に入れません 入ろうとすると排除される 疲れました 改善される方法はあるのでしょうか

480神秘の名無しさん:2019/05/22(水) 03:10:33 ID:v1aV1FCU0
>>477
防音マット、防音カーペットというものです。
ホームセンターなんかのお店で売ってます。消音効果はかなりあると思います。

あちらにそれで対策してもらうのが一番いいですが難しいですかね?
家族なんかであれば、プレゼントするなりして敷いてもらうということは可能ですが
今回のケースだとどうなんでしょうかね。

481神秘の名無しさん:2019/05/22(水) 18:27:50 ID:feRB27rk0
>>479
私もあなたと似たような感じです。
今は仕事はしておらず家にいるので、人との関りが減り精神的に楽になりましたが。
問題は親戚等の冠婚葬祭ですね。特に姉達との関係は昔から悪く何かと私が除け者にされる感じでなので集まる時はやはり苦痛です。
その場合は、対処として『心の痛みヒーリング』でヒーリングを願い『愚痴吐きページ』で苦痛を吐き、PSYRYUさんの分身さんにご守護をお願いしています。
たまの再会も含んでか、多少孤立が緩和される気がします。

482神秘の名無しさん:2019/05/22(水) 19:19:01 ID:8vHVPp9c0
>>480
騒音を出しているのは隣人ですよ?
ちゃんと読んでます?
その隣人に防音マットや防音カーペットを敷いて貰う?
何言ってるんですか?

483神秘の名無しさん:2019/05/22(水) 20:19:18 ID:s2QNspwQ0
>>477
エネルギーでしたら他に「神秘のお部屋待合室のトラブル解決エネルギー」や
もありますよ。
また邪気除去ページを毎日見るのもいいかもしれません

>>479
ちょっと昔ですが
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/11491/1317116023/35
こちらで仰られている事を参考にされてみてはいかがでしょうか

お二方や皆様のお悩みが速やかに、かつ完全に解決されます事を私もお祈りしますね。

484神秘の名無しさん:2019/05/22(水) 21:37:24 ID:v1aV1FCU0
>>482
ちゃんと読んでいますよ。あなたは質問者のりゅうさんですか?
解決方法としては有効だと言ってるんです。
二階からの音に向くマットですが、音を吸収するので敷いてもらったり
対策としては十分いいとは思いますが、
ただ状況が状況なので、親しい間柄と違いますから難しさはありますが
成り行き次第では可能性は0ではないでしょうね。

畳だとそこまでではありませんが、一般的なフローリングだと物が落ちるとすごく音が響きます。
防音マット、カーペットは音を吸収します。推測もあっての話の1つです。

隣人より早く熟睡する、耳栓というのは、現実的な方法論ではないですかね。

485神秘の名無しさん:2019/05/22(水) 23:13:23 ID:8vHVPp9c0
>>484
深夜に騒音を出す隣人が、そんな費用もかかるマットを敷くとは思えませんが。
そういうマットを敷くような常識的な人は、そもそも夜中にドンドンしないんですよ。
熟睡しても、耳栓をしても、隣でドンドンやられたら目は覚めるでしょう。

486神秘の名無しさん:2019/06/01(土) 13:39:44 ID:vxH5.OoE0
公衆トイレに「○○高校3年の○○は男好き」と書いてある紙が落ちていました。その高校は市内にある高校です。気になって紙を持ち帰ったのですが、警察か学校に連絡したら良いでしょうか

487ゆり:2019/06/02(日) 20:23:39 ID:kXyaECJM0
>>486
別に学校にも警察にも届け出る必要は無いと思います。そっと処分で良いかと。
書いた人は軽い気持ちの落書きでしょうが名指しされた女の子の方はたまった物ではないですよね。
あなたのような良識的で良心的な人が拾ってくれたのがせめてもの救いですね。

488神秘の名無しさん:2019/06/03(月) 06:36:45 ID:3zzPlR0I0
昨日自分が大切にしているものを軽視するような事を言われてしばらく無言になるくらい腹が立ったんですけどその気持ちを伝えたら絶対に気まずくなりますよね。
気まずくならない気持ちの伝え方とかうまくなりたい…
ちなみに今は怒りはなくてそんな態度とってちょっと申し訳なかったなぁという気持ちです。
(でももう言って欲しくない)

489神秘の名無しさん:2019/06/06(木) 19:36:40 ID:YhjJmRrY0
工場勤務です。私の作業場が窓と扇風機に一番近いため、私が窓の開閉や扇風機をつけたりしています。扇風機の角度が悪かったらしく、Aが舌打ちをして向きを変えてました。窓を開けていたら私には聞かず他の人に「寒いから閉めていい?」と聞いてました。今後どうしたらいいでしょうか。窓や扇風機は私が自発的にやっているだけです。もうやらなくて良いですかね?Aは私が嫌いです。一番大きい天窓は開けるときはワンタッチですが閉めるのは大変だから、私は開けないのですがAは暑いからと開けます。しかし絶対に閉めないため、私が閉めています

490神秘の名無しさん:2019/06/10(月) 17:57:01 ID:N0UorZbc0
>>474
レス付ありがとうございました。

自分がしたことは、巡り巡って自分にいつかかえってくると思って、
お部屋のテクやお祈りをして様子を見てみます。
要領がいい人に利用されていたとしても、いつまでも、人を利用し続けたら、本人が苦しいだろうし、それはその人だけのことと割りきって前に進みたいです。

491神秘の名無しさん:2019/06/11(火) 12:28:07 ID:qaIkx9JY0
職場で、私が「Aさんはゴミ捨てをさぼる」とBさんに話したら、AさんがBさんに「私がゴミを捨てるのさぼるって注意された」と言われたそうです。私が悪口言ったのが聞こえたんですかね?怖くて退職したいぐらいです。

492神秘の名無しさん:2019/07/20(土) 13:21:56 ID:K.DdcKUg0
うちの近所で朝から晩まで子供が外でギャーギャー騒いでいます。しかも親も一緒に。警察に相談したらその家だけじゃなく近所の家すべてに見回りされたからその人は自分のことと思ってなくてずっと騒いでます。手紙を出すにしても私が出したってバレたら嫌ですし、どうしたら良いでしょうか

493神秘の名無しさん:2019/07/21(日) 08:31:04 ID:gIkOUcF60
子どもの年齢にもよりますよね?
小さいお子さんなら親が一緒に遊んではしゃぐのは止められないですし。夏で窓を開けるので余計煩いでしょうね?
それにしても子どもが遊んで煩い理由で警察が動いてくれるんですね…良心的です。
自分で言うのが嫌なら(私は以前家の隣が公園だったので自分でボール遊びする中学生に注意しました)、待合室のテクを駆使してなんとか改善出来るかも知れないですよ。

494神秘の名無しさん:2019/07/24(水) 16:12:54 ID:8iUpBs9.0
喘息持ちでデブ
両親と母方祖母は昔からなんでそんなデブなんだとかぶくぶく太りやがってと小馬鹿にしてきた
弟も太ってたのに私にだけ言う(父以外)
数年前に父が亡くなった
家庭内不和だったから母も弟も見た目にはいつも通りで悲しんでるように見えなかった
私も悲しんでる訳じゃなかったけどショックではあり、食欲がなくオレンジジュースを飲むのがやっと
そしたら食欲がないくせになんでそんなに太ってるんだ
きちんと食べにジュースばっか飲んでるからそんな太るんだとなぜかキレる
弟は夕食取った後で腹へったとマック食べるのは怒らない
最近母からちょくちょく電話あり大体その時は調子悪い(母からの電話自体ストレッチ&職場でパワハラとかあって参っていた)
そしたらいつもいつもなんでそんなに体調がワルいんだ!とキレられた
なんで体調悪いだけでこんな怒られなきゃいけないんだ
いつも黙って愚痴聞いてるのに
私も我慢出来ず言い返した
そしたら知りもしない食生活の説教をしたので弟には言わないくせにと言ったら
あんたがなんでも太ってるかわかるかと言われた
わからないと言ったら喘息持ちだからだと
喘息持ちはガリガリかデブかどちらかしかいない
だからあんたが肥ってるのは喘息のせいだと
そういう事実があるかは知らないが、私が肥ってるのは喘息のせいだと思ってたクセにあんなに痩せろと言ってたのか
痩せるのは難しいとわかっててデブだの痩せろだの言ってたのかと思うと腹がたった
性格悪すぎだろ
私がバイク買った時も無駄遣い扱いし電車乗れと言ったが内地と違って電車は県庁所在地しかないと言っても嘘つき扱い
ググらせて電車ないも同然とわからせたけど、今度はバス乗れ
バス乗るのとバイクではバイクの方が安いと言ってもグダグダ鬱陶しい
そのくせ弟には高い車をプレゼント
税金も父が死ぬまで払ってた
あぁ父も弟をいじめてた自覚はあっても私をいじめてた自覚はないんだとショックだった
もしあるなら私にも車買ってくれるよね
弟の住んでる地域はJRも私鉄もあるんだから
私の地域はないんだから
そのくせいらないと言ってるのに仕送りを毎月一万送ってホントに困って使ったらちゃんと働いてるのかとキレられた
それで打ちきりになった
その後も弟には仕送り送って税金も払ってた
私の喘息のの障害費も子供の時のも未だに渡されてないし
喘息の治療費は国が全額払ってるし、病院行くのもバスだったんだから障害費が全部治療で消えたわけないよね
もし生活費に消えたならデカイ面して育てたなんて言って欲しくないし
学費になったと言うなら弟の方が学費かかってるだろ
私は院に行けなかったのに弟は行った
遺産も三等分と言ってたが未だに貰ってない
そもそも弟は車買って貰ってるし
母は父の保険金貰っている(法的には遺産ではないから分ける義理もないのはわかってる)
でも私はなんも貰ってないのに平等にわけてやってる扱い
金気位貰わなきゃ割に合わない
子供の時の障害費も合計したら1000万はあるはずなのにしらばっくれ
そのくせ親ヅラだけは一人前
小児喘息は中学までに直るのが普通
直らないのはお前が努力しなかったからと言いはなった父親
冷水摩擦も乾布摩擦も水泳も頑張ったのに
薬も飲んだのに
二十歳越えたら自己責任と言うが当たり前の愛情も貰えなかったのに
二十歳越えてすぐに普通の人間になれるわけない
自分で育て直すには時間が足りなすぎる
祖母もなんで父の悪口を私にだけ吹き込んだの
従姉妹には義理叔母の悪口なんて言わなかったのに
義理叔母がムカつくなら従姉妹に言えよ
義理叔母の悪口まで私に言わないでよ

495神秘の名無しさん:2019/07/26(金) 12:44:56 ID:hzkHyxo6O
>>494
大変だったんだね
494にこれからたくさん幸せが訪れますように

496神秘の名無しさん:2019/07/28(日) 16:21:19 ID:DoKTiM3c0
男ばかりの部活のマネージャーする女が嫌いです。男目当てだろうと思います。このイライラをどうしたら無くせますか?
神秘のお部屋の皆様は男ばかりの部活のマネージャーの子についてどう思いますか?

497神秘の名無しさん:2019/07/28(日) 19:48:36 ID:740QpgOE0
>>496
ハッキリ言うと日本社会では今でも女の幸せは男次第なんですよ。女性が独力で頑張っても男社会の嫉妬と女性蔑視からは逃れるのは不可能です。同じ役職の男性の三倍働いてやっと認められるのが現実です。マネージャーをするタイプの女子はこの冷徹な現実に既に気付いて本能的に自分を幸せにする男性を探そうとしてる生物として非常に優秀な人間だと思いますよ
男性のマネージメントを部活で練習するわけですから。因みに男の人生はほとんど金と女とマウントの取り合いです。

498神秘の名無しさん:2019/07/28(日) 20:59:48 ID:8eY7Qc520
自分でプレイしなくても見るのは好きな人間は普通にいます。
仮に男目当てで何がいけないのかと思います。

499神秘の名無しさん:2019/07/28(日) 21:05:58 ID:gWn.yGOY0
>>496
なんとなくですがイライラ解ります。
私は間違っても男子部活のマネージャーになるなど考えた事無いし、たとい希望したとしてなれかなったと思います。
漫画やアニメの影響で、男子部活のマネージャーと言えば『可愛い女子』がイメージです。
つまり、マネージャーは顔が良く男子受けする女子が浮かびます。
例外もあり偏見が大いにありそうですが、大体はマネージャーになる子はそれなりの自信がある女子でしょう。
ちなみに、私は学生時代など遠い昔のおばはんです。

500神秘の名無しさん:2019/07/28(日) 21:15:01 ID:gWn.yGOY0
>>498
純真にそのスポーツが好きで力となり育てたいって事ならまだしも、ただ単に男目当てのマネージャーはあざといでしょう(笑)
だから496さんはイライラするって事じゃないですか?

501ゆり:2019/07/28(日) 22:44:13 ID:uC4OHkUY0
>>496
真に賢いイケメンは女性のあざとい企てなどお見通しでウンザリしているので、
仮に男性目当てでマネージャーになったとしても寄ってくるのは大したことない浅い男でしょう。

502496:2019/07/29(月) 05:47:45 ID:pT1Useiw0
ありがとうございました
ゆりさんの仰るとおり、そんな女性を好きになる男性はたいしたことないですよね

そもそも、マネージャーって必要か疑問です
ドリンクの用意とか選手が自分でやるべきだと思います
そんなことをマネージャーにやらせる男も監督も
ダメだと思います

503神秘の名無しさん:2019/07/29(月) 09:21:25 ID:740QpgOE0
マネージャーにイライラするのは何故かと自分の心を見つめてみるとよいかもしれません。大抵嫉妬です。

504神秘の名無しさん:2019/08/10(土) 18:57:48 ID:v1aV1FCU0
>>496
一生懸命でけなげだと思ってしまいますね。やることも雑用など多く決して楽なことではないと思いますよ。
女性一人であれば、その中でアイドル的存在になりやすいのも想像しやすいですが。
結構女子アナななどの活躍する女性にそういったことをやってる方が多いイメージです。
あなたの好きな方ではないタイプの女性がそういうことをやる傾向なのでしょうか?

505神秘の名無しさん:2019/08/11(日) 09:06:06 ID:UimClv9o0
男ばかりの部活のマネージャーやる女は自分をかわいいと思っている、自分と男が大好きなあざとい女だと思います

506神秘の名無しさん:2019/08/11(日) 13:50:20 ID:JpDVrVcM0
学生時代に私が入部してたバスケ部は
マネージャー志望が多くて3年間で15人位いましたね。
ちょっと不良っぽいイケメンがかなり在籍してましたからw
成績も悪くなくスクールカースト的には上位の男子が多かったです
一方でマネージャーの女子は中の下位のレベル
しかしマネージャーのほとんどはバスケ部員と付き合えてましたよ。半分位は大学卒業後まで続き結婚まで行きました。
周りにあざといと言われようと本当に欲しいものの為にはなりふり構わないがらむしゃさが人生には必要なんだなと部活仲間の結婚式に出席するたびに思いました。因みに私はマネージャー女子には見向きもされませんでしたがw

507神秘の名無しさん:2019/08/11(日) 16:07:56 ID:mkUdM2X.0
506さんが書かれるように、あざといと思われようが強い意志と神経の図太い者が人生の勝利を収めるということなのでしょう。
それはそれでいいのでしょう、そんな女子が良いと思う男子(男性)社会なのですから。
でも、一生懸命(健気さ)が家庭に入っても持続するかどうか?ですよね。
それにしても中の下位のレベルでもほとんど付き合えるとは(驚)それはマネージャーの倍率高いでしょうね。




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