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議論スレッド3
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他のスレッドで起こった議論が長引いたとき、スレ本来の趣旨から外れた議論が長引きそうなとき等、こちらをお使いください。
このスレッドだけでもハンドルネームを付けると書き手の区別ができて読みやすくなるでしょう。
sage進行でお願いしますm(_ _)m
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名無き仙人の綴る物語
〜自己顕示欲と承認欲求を抑えるには〜
http://nanaki.info/qsyou.html
これもだ！
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まさに…ですね(笑)
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ナノバブルで常温核融合するんだって
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(ﾉﾟοﾟ)ﾉ ｵｵｫｫｫ-・・・と思って調べてしまったでしょ (；・∀・)
バブル核融合は再現できてないんで、仮説だって
バブル核融合を調べてたら、トンネル効果ってのみつけて
光が突き抜けられない壁を、波としてなら超えられるって話は
面白いなって思って読んだ
他のスレで名無しさんが
皆が叶えられる望みと、少数の人しか叶えられない望みがある理由を
「確率」って言葉で表してた
「確率」って言葉で表すと、サイコロ振って出た答えってことなんだけど
何故だか「ツキ」ってあるんだよね(この言葉が嫌な人ごめんね）
ギャンブルとかが一番身近なのかもしれないけど
幸運が何度も続く事があるんだわ
そんなの見てると、確率だけでは説明しきれなくて
もしかすると、そんな時期にある人は普通とは違う状態になってるのかな
なんて思っちゃうわけだけど
どうなんだろうね、実際は「確率」という偶然に過ぎないのか
それとも、何らかの必然性があってこその幸運なのか
ちょっと考えたわ
もしあるとすれば
トンネル効果みたいな状態なのかなって思った
上手く思いを説明できないんで申し訳ない m(_ _)m
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明日は富士山か
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＆ろいどさん、スレを貼って誘導いただき有難うございました。
奇跡を呼ぶスレの371です。
すみませんが
これ以上説明しても理解していただける気がしませんのでもうやめる事にします。
スレ違いのレスを続けてしまい、皆さんにはたいへんご迷惑おかけしました。
お詫びいたします。
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管理者側から議論スレに行けって言われてるんだから
議論スレでやればいいのに…。
そもそものテーマは「ついてるって書く奴ウザイ」って意見が
何度も書き込まれてて、どうするのって話だった思うんだけど、
元のテーマから脱線して自分を守るための反論してても仕方ないでしょ。
難しいと思うけど、反対側も賛成側も
対等な利用者同士として意見のすりあわせをしてみたら？
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>>18
管理者じゃないぞ
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>>19
あ、そうなの？ なんかごめん。
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>>18
重要なのは意見の妥当性だと思うぞ。
自分を守ると言っても、匿名の掲示板で何を守るんだ？
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まぁ、「一人でも嫌がる人がいたらそれに従うべき」っていう主張にはいくらなんでも無理がある。
罵詈雑言とかわけ分かんないこと書き込んでるなら別だけど、そんなこともないしな。
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「感謝スレッド」に自分なりの言葉で感謝の気持ちを書いていたら変な人に絡まれたでござるの巻。
まあアレよね、遊び相手を探してる人は上がってるスレに釣り針を垂らすのでsage進行にしちゃって良いと思うんだよね。自衛の意味でも。
あんな状態じゃ感謝スレの人が気の毒だよ。
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>>24 ＆ろいどさん
私もあのスレに全く問題は無いと思います。
一方的な難癖をつけてきているようにしか感じません。
余談ですが、＆ろいどさんは時々おねぇっぽくなるのが魅力です（笑）
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あらやだ(*´ω｀*)
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何だろう
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あのスレ悪くないし、ありがとうとかツイてるとか感謝の言葉とかいいと思う。
でもsageてほしい人何人か居るんじゃないかな。
なんとなくその気持ちもわかる。
理由を言ったら角が立つし気分を害する人がいるだろうから言わないけど。
スレ立てた人はsageると廃れる、ツイてるっていう人は彩竜さんに問題ないって言われたんだよね？
だからあげてても大丈夫だと思ってるし、何が気に触るのかわからないっていう気持ちもわかるんだけど、お願いしますsageにしてくださいって人の心情も少しは分かってほしいかな。
それが思いやりってもんじゃないの？
決めるのは彩竜さんだからこんな事いっても仕方がないんだけどね…
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>>28さん 感謝スレ371です。
同じように感じていらっしゃる方がやはり他にもいるんですね？
多分、レスの雰囲気的にいつもの方とはまた違った方のように思えます。
やはり、潜在的にその気持ちを持ってられる方がおいでだということなんですね。
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>>28さん、同意。
あのスレが悪いとか書き込みが悪いのではなく、ほんの少し人に対する思いやりや配慮が
足りない気がします。
下げてみたらどうなるかやってみる、書き方を変えてみるという方法もアリではないかと
思います。意地でも下げない、書き方変えないではまた同じことの繰り返しになりますよね。
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>>29さん
371は昨日拝見しました。そのお気持ちわかります。
書き込みしなくてもそういうお考え、お気持ちの方はいらっしゃると思いますよ。
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>>30さん
私も書くたびに>>28さんや>>29さんと同じことを書いているつもりです。
配慮、思いやりの気持ちを欠いているように感じると。
でも、ただただ何が悪いの？と返されるのみで。
>>31さん
有難うございます。
そのように、思うだけでなく書いて下さる方がいらっしゃる事がとても嬉しいです。
正直、反対意見を受けるだけでも、かなりの苦痛がありますので。
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>>32は
>>28さんや>>30さんと同じことを書いているつもりです。
のまちがいです。
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自分に都合の良い主張は、特に理由はないけど「配慮、思いやりの心」で受け入れろっていうのは無理が
あるってわからないのかなー？
sage派のそういう態度って、配慮や思いやりに欠けているんじゃないの？
スレも悪くないし、書き込みも悪くないんだったら、何でそうsageにすることにこだわってるんですか？
なんとなくという理由では誰も納得しませんよ。多くの人が納得する理由を示してね。
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>>あちらスレ371氏
自分なりの言葉で感謝を伝えるだけの何の問題も無いスレに対して、「あんたらは思いやりや配慮がない、下げろ」
と、あたかも人をサイコパスかのようなレッテル張りで攻撃とか、あきれて物が言えんな。
思いやりや配慮とかの意味のない大義名分振りかざすな。そんな主張は一切受け入れない。
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>>28
理由って何？無いんでしょ？
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奇跡を呼ぶ感謝の小石スレの住人ですが、あちらスレ371氏さんには思いやりの心があるのならこれ以上sageろという要求は
しないで欲しいです。配慮や思いやりの心があるなら、これ以上無意味な要求はしないで欲しいです。
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下げなくて良い派「下げろというなら、サゲにしなくてはいけない理由を述べよ」
下げろ派「配慮がー、思いやりがー」
下げなくて良い派「は？」
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皆さんおはようございます。
これから遅い朝食をとってから用事を済ませたりしますので
返信はその後になります。ご了承ください。
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あのスレに書き込んだことはありませんが、見ていて思ったことを書いてみました。
極端に例えるなら100人のうち大多数は『唐揚げ大好き美味しいよね』って思ったとしても、何人かは『唐揚げ苦手見るのもイヤ』って人が居るようなものだと思うんです。
好きな人にしてみれば『なんで？こんなに美味しいのに』って不思議に思いますよね。母親なら『好き嫌いしちゃダメよ』と言うのかもしれません。
しかしわがままと言われても何故だか無理な人は無理なんですよ。
美味しそうに食べてる人に文句はないけど、せめて見えないところで食べてほしい。
そういうことなんじゃないかなと。
例えが変で違うかもしれないですけど、そんなふうに思ったのでこちらに書き込んだしだいです。
どうでしょう
あなたの気持ちも少しわかるわたしがいます。
たとえあのスレが上がり続けたとしても気持ちが楽になりませんか？
あなたはあなた、わたしはわたし、人は人。
そう思うのも気が楽になるひとつの手段です。
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「人権」とか「平和」とかの大義名分振りかざして異常な要求してる市民団体があるけど、それと同じような構図になってきたね。
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>>40
職場の飲み会で、「私唐揚げ苦手だから、唐揚げ食べるんなら私の見えないところで食べて」とか言ったら、確実に頭がおかしいと
思われるぞ。
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下げろ派はあれだな、完全にクレーマーだな
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大丈夫、ネットって自分が見るもの選択できますよ。
私も病院で大声でしゃべってる人は迷惑だなぁ〜とか思うけど、
(これはまた書き込みとはレベルが違うけど)
イヤホンで音楽聞いたりして凌いでいます。
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下げろ派はJaneStyleとかの専用ブラウザ使えばいいのに
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>>34
自分に都合が良い主張っていう意味がちょっとよくわかりません。
都合良く主張しているつもりはありませんので。
というより、今見て思ったんですが書いている人たち全てが（貴方も含めて）自分に都合良い主張をしていると言った方が正しいのではないでしょうか？
たぶん、自分に不利に書きたい人はいませんので。
よく、納得する理由を示してね
と書いてるようですが、私があちらのスレに書いている事が理由と言えば理由なのでその問いに関してはこれ以上は書くつもりはありません。
>>35
勘違いされているようですが、私は下げろを前面に出していません。
気持ちのことを言っているので。
主張を受け入れないのは私に特に支障ありませんので受け入れないでください。こちらは大丈夫です。
>>37
先に書いたとおり下げろを主張しているのではありません。
配慮と思いやり。。
うーん、すり替えないで欲しいのですがそれはこちらの言い分を一旦考えてそれから言って欲しいのです。
>>40
たとえがとても分かりやすいですね？11:00 2015/11/03
なるほど納得できました。
>>43
そうですか、すみません。
>>44
それは私へではなく賛成の方へのレスでしょうか？
迷惑おかけして本当に申し訳ありません。
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>>44は
>>40さんへです。
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>>46
>>40の書き込みはどう考えてもおかしいだろ。そんな唐揚げ理論どこでも通用しないぞ。
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>>47
そうだったんですね、教えていただき有難うございます＾＾
>>48
そう思ったら、もう相手にしないでくださいね？
よろしくお願いします。
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>>46
37の書き込みは全くすり替えじゃないだろ。何を言ってるんだ。
人には配慮と思いやりを求めても、自分が求められると拒否するとかあきれて物が言えません。
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３７１さんは一人でも自分の行為が不快に思う人がいたらそれをやめるとおっしゃっているんなら、この意味不明な
下げろ主張をやめてもらえますか？非常に不快なので。
私がこう言っても下げろ主張をやめないというこになれば、奇跡を呼ぶ感謝の小石スレの371の書き込み
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/11491/1436410351/371
での主張が嘘ということになります。ダブルスタンダードということです。
私が迷惑だと思っているということをあなたは聞いた以上、批判を押し通してまで続ける勇気があなたにはないんで
すよね。これは非常に重要なポイントですよ。
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371の主張する『一人でも不快に思う人がいれば配慮や思いやりの心でそれをやめるべきだ』っていう主張はおかしい
と何度も指摘されているのに、何故理解できないんだろう・・。
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ついてる、ありがとうさんを、さも「配慮や思いやりのない人間」のように扱っている態度も異常だろ。
自分の言葉で感謝の書き込みをしているだけなのに、自分が気に食わないというだけで「配慮や思いやりのない人間」
として扱っているのは明らかに不当。絶対に許せない。
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>>51
すみません、先に>>52へレスしますがお許しください。
>>52
そうですか、これは下げろ主張ではなくて再度同じことが起きる可能性があるので議論すべきことかと敢えて書きました。
もちろん、この議論スレでの書き込みが指摘に値するならこれ以上は書きません。
私も好き好んで書いているわけではありませんので。
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感謝する心や言葉が開運に繋がるというのはスピリチュアルでは広く言われていることなので、感謝スレというのは
こういった開運テクサイトには相応しいものだと思います。
ここでギスギスしてるみんなも、感謝スレで感謝の言葉を書き込んだほうが幸福度は上がるはずです。
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age sageだけでこんなに盛り上がってたのか
専ブラで見てる人からすればそんなの関係ないんだけどね
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>>58さん
専用ブラウザは本当に使い勝手が良いですね。
一度使うと、もう手放せなくなりますよ（笑）気になるスレの新着書き込みとかも一目瞭然だし、すごく便利です。
まだ使っていない方は、是非使ってみられることをお勧め致します。
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専用プラウザ。
私も調べて使ってみます。ありがとうございます。
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昨日は批判の声が長く続く予想をしていましたがピタッと止まったので驚きました。
PSYRYUさんが止めてくださったのかしら？とても不思議なことです。
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批判ではなくて反対意見に訂正します。
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>>61
愚痴吐きページの浄化槽にうすぎたない書き込みを
URLと一緒にぶっこんどきました
３回くらい
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議論はした方がいいと思うけど、あんなの議論じゃない…
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自分は外野にいて部外者を決め込んでおいて、スレの運営について必死に討論した人を侮辱するのはルール
違反でしょう。
薄汚いとか議論として成立していないと思うなら、その時に議論に参加して発言なり指摘なりをするべきです。
批判だけなら誰でも出来るんですよ。当事者として作り上げていくことがいかに困難かを理解して欲しいですね。
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>>63
思いついたんですが、浄化槽に日本全国の暴●団の名称を書き込んだら良くないですか？
皆で毎日やれば効果が出るかも。
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ああ、やっと理解しました。
>>61は371です。
私に対する反対意見が止まったと書いたのです。
つまりあなた達（？）側の事なのですが。
本当に不思議に思ったのでつい書いてしまいましたが、これ以上書いてはまた批判があがってしまいますのでこれで。
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ドラゴンボールみたいな感じで、バトルが終わると友達になるのであった
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こういうのはどうか？
192のコピペは高藤聡一郎さんの本音だそうですが。
192 名前：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止[sage] 投稿日：2015/09/12(土) 02:17:26.31 ID:f7h9w7b30 [1/2]
「瞑想をやると、どんな効果があるのでしょうか？」バッカじゃなかろうか、である。そんなものは「ない」の一言である。
「いや、そんなことはない。不眠症が治った」などと広言する人がいるが、何も瞑想などしなくても、よく運動し、横になってボケーとしていれば、眠くなるものである。
頭がよくなると言う人もいるが、これは完全な世迷いごと。頭がよくなったら、人は何もせずに坐っている静坐などアホらしくなり、バリバリ仕事や勉強に励む。
瞑想をやって得れるものは、現実的には不利益ばかりだ。まず、一人ツクネンとやらなくてはならないから、人付き合いが悪くなり、異性にモテなくなる。
坐ってばかりいて働くヒマがないから、飯が食えなくなる。静かにしてばかりいるから、動きがニブくなり、テンポの速い社会生活についてゆけなくなる。
それでもなぜ瞑想をやるのかというと、無形のすばらしい内面的世界が得れるという希望があるからである。
そしてこれは、現世的価値がゼロに近いほど、より深くはっきりつかめるようだ。
356 名前：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止[] 投稿日：2015/11/03(火) 23:33:00.94 ID:cPLKiL1W0 [1/2]
>>343
昔の高藤さんの考えでは、肉体が連続して存在してるから、意識も固定してるように感じるけど
実際は、変化しまくってて、過去の自分と現在の自分は別物なんだとか
クンダリニーとか気なんかも、実際は、その概念を作った文化圏の人達の
集合的な意識の場が創りだした擬似的なパワーじゃないかと
だから、意識で、そういう概念を受け入れると、そういう物が身の回りに
発生するんじゃないかと考えてたみたい
ヨガとか仙道なんかも、結局は、そういう文化を創りだした民族の意識の場の産物で
修行を行うにあたっては、普段の日本的な意識とは別に
インドとか中国の文化に意識がどっぷり浸かった方が
行が進むんだけど、行が更に進むと、仙道なりヨガなりを捨てないと
単に、ヨガや仙道的な場が拡大するだけで終わってしまう
結局、意識が決めたようになるという事らしい
357 名前：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止[] 投稿日：2015/11/03(火) 23:48:41.46 ID:cPLKiL1W0 [2/2]
遙かなる虚空への道で、霊界だろうと神界だろうと、単なる意識の作った影
という表現をしてるけど、
私は、気、波動、プラーナなんかも含めて、宗教やオカルト全般、
結局、人の意識が創りだした擬似的な力と幻影だったのかもしれないと
最近は考えるようになりましたね
だから、奥深い段階になったら、それらを捨てないと究極の段階に進めないという事なんだと
思います
362 名前：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止[sage] 投稿日：2015/11/04(水) 17:43:58.25 ID:FPg1IkfO0
>>356
>民族の意識の場の産物
ここまで踏み込んたのが高藤さんの凄い所だよね
そしてネットで本音を暴露して192の書き込み
総合するとオカルトは現実とはなれた夢みたいな領域でしか無いって事なのかな
身体軸ラボ
レイキを全否定
http://karadajiku.blog.fc2.com/blog-entry-1298.html
これらを踏まえて無駄にお金は掛けずに、利用出来るものは使わせて頂きます。
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もっと深いとこへ行くには捨てる必要がある・・・
その人が何処を目指してるのかがいまいちわからないけど
悟りとか、宇宙意識とかは
目指すこと自体が邪魔になるんだってなんかに書いてあったよ
自分という孤立した状態から、全てへ移行するわけだから
「目指す」物がある状況はまずいもんね
最終へ行き着くまでの、対象として認識してる心の状態は全て
幻想って言えるんだろうね
しかし幻想ではあるんだけど、我々の普通の夢見がちな幻想とは少し違うみたいよ
だって私の思いは大抵の場合、対象物にに影響を与える事は出来ないけど
気功とかそれに類するものは、少なからず対象に影響を与えられているみたいだもの
普通から究極の間の何処かで、精神は肉体の自分を超えるだろうね
だけど一番不思議なのは
最後へ行き着くと環境を操作しようとも思わなくなってしまうらしき事
このまま、ありのままで、よくなるらしいｗ
あれほど望んだ力も、最後には手放すんだよね
普通の輪廻観とはまるで違う意味で
輪廻してるんだな、丸を描いて回転してるんだな、って思う
だけどどうも平面上で円運動してるのとも違うみたいで
円運動をしつつ上昇してる感じなのかな
何書いたのか自分でもはっきりしなくなってきたんで、寝るわｗ
≡ ⊂ ⊂ヽ、 /）/）
≡ ｃ､ `っ （ ヽ ﾐ
≡ （ ＿ ） ｃ、 `っ ﾐ みなぎってきたあああああああああああああああ！！
≡ V V （ ＿ ） /￣`⊃
V V | ⊃
（ ＿ ） ﾐ
V V ﾐ
ZZZ
＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣
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妄想とかの幻想ではなくて、零から擬似的に作り出したんだよね。
あの世も仏教の地獄も天国もそうなんだろうな。
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対モラハラには賢い人にお任せしといた方がいいね。
ほんとに凄いと思いました。
拍手。
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>>72さん
モラハラって何かありました？
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議論とぜんぜん関係ない話しが続いてるのはなんで？
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>>74
なんでだろーなんでだろー、なんでだなんでだろー。
それはね、特に議論するようなお題が無いからだよ。ゲッツ
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「外野にいて部外者を決め込んでおいて」ってことは
何も意見を書き込んでないと思い込んでるのか…
そういう思い込みを元にした考え方はやめときなよ…
私が言ってるのは「負け犬ども」とか「逃げ出した」とか「頭が悪い上に自演」とか
「クズはどうしようもない」とか「あの世へ（行け）」とか、そういう言葉のことだよ…
こんな言葉、明らかに議論と関係ない汚らしい悪口だろ
なんで落ち着いて確認もせずに批判だと思い込むの…
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>>66さん
それ面白いかも(^ ^)
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でも戦争とかもそうだと思うけど、ああいう社会問題に関わるほど大きな
「ワルイ人の集団」は、たぶん社会的なカルマにも関わってるかも
知れないと思う…
たぶんだけど、仮に暴力団が完全に消滅しても
形を変えて、別の迷惑な集団が生まれてくるのかもな…と思う…
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>>77
名無しで書き込んでおいて「意見を書き込んでいるのを察して欲しい。思い込むな」はないだろｗ
まわりの人はみんな超能力者だとでも思ってるのｗ
ハンドルネームも付けずにその主張は無理筋だよ。わかるわけねーｗ
それに、注意されたら後出しで色々情報出してくるとか卑劣な人間の手口そのものｗ
後出しジャンケン乙でありますｗ
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>>79
暴○団が消滅して、また他の悪い集団が出来くればそれを浄化すればよくないですか？
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戦争は一概に悪とは言えないと思います。ヤ○ザは完全な悪ですけどね。
その時代の国際情勢とかもありますし、やむにやまれぬ場合も多いんです。攻めこまれれば戦うしかないです
しね。日本も自衛隊がまだ無い時代に、韓国に攻めこまれて竹島を奪われています。多くの漁民が韓国に虐殺
されました。軍事力がないばかりに国民を殺され、領土を侵略された屈辱的な歴史です。
中国とかは、国際的なルールも完全無視で自分の利益しか考えていない、いわばヤ○ザ国家です。
日本の周りにはヤ○ザ国家が多くて嫌ですね・・。
日本でもちょっと前までは、となり村と水利権（自分の田んぼに水を引く権利）を巡って村同士が殺し合いの戦争
を頻繁にしていたそうです。飢饉になると、食料を奪うために隣村を襲うこともあったようです。
そう考えると戦争というのは非常に身近なもので、人間の本性と深く結びついた行為なのかも知れません。
ヤ○ザは暴対法の影響でこれまでのシノギがやりにくくなっているので、一見普通の企業に見えるフロント企業
の経営などに手を伸ばしています。利益率の高い業界はヤ○ザが牛耳っている感じです。
振り込め詐欺などの特殊詐欺も暴力団が行っていることがわかってきました。
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先ほどは、89さんに対して失礼な発言をしてしまいすいませんでした・・。
ついかっとなってしまい暴言を吐いてしまって、ご気分を害してしまったことをお詫びします。
89さんはきっと性格の良い素敵なレディだと思います。大変失礼致しました。
私の失礼な書き込みを削除して頂けると有り難いです。
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戦があったのね・・・観戦出来なかった (´･_･`)
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私も観戦（失礼）出来ませんでした。
何んのことで話し合いになったのかしら？
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うーん、わざとらしい(笑)
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わざとらしい・・・とか書くのは止めようよ (´･_･`)
誰が見てたか・書き込んだか、わかるはずないのに
そういう言い方って、なんか良くないよ
喧嘩売りたそうに見えちゃうもん
無用の感情を生ませないために止めようね。
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あの・・わざとらしいって、どれに対するレスでしょうか・・？
もし101になら、私は昨夜２３時過ぎまでいなくて本当に掲示板を見てなかったんですけど・・。
もし、何か誤解があるようでしたら教えていただけますか・・？
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きのこさんと時間が被っちゃってますね（汗）
これもまた自演とかの誤解を生みそうなタイミングになっちゃってます・・。
きのこさんごめんなさい。
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じゃあ必要ないのに
わざわざ観戦できなかった…
みたいに書くのもやめましょうね。
それこそが煽りみたいだし
当事者なのに
わざとらしい…
と勘違いされてもしょうがないですよ。
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神秘のお部屋利用者には、誰が書き込んだかわかる人がたくさんいるそうですね。
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心がとげとげしたら、待合室の心を癒やす一括ページを見るとすぐに心が穏やかになります。
皆さんもお試しあれ
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１０５さん、ｗｗそう思いそうな人居そうね(*´∀｀*)
１０６さん、大意を汲んで欲しいわ
煽りってなんにでも言う人いるねｗ
キリないでしょ、何にでも突っかかっていたら
誰も何も言わせない言論統制になるよ
行き過ぎると虚しいと思わない？
行き過ぎでもいいって思ってるとしたら
あなたが言ってることも行きすぎでしょ
こんな事で批判された〜 ( ｀皿´)ｷｰｯ!! ってなるもんねｗ
上で議論の対象になった話も
あまり深く突っ込見すぎて、たしなめた人がたしなめられる事態よ
実際の人付き合いも難しいけど
活字だけの付き合いはもっと難しいね
表情や仕草での表現が無いもんね
言葉は鋭角に伝わったりしやすい (´(･)｀)ｸﾏｯﾀ･･
１０７さん、そういう人も居るんだろうね
でも大多数の人はそんな力持ってないよね
それなら持って無い人に合わせた喋り方の方がいいかな、って思うけど？
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ちょっとなにいってるのかわかりません
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