独占板 - 1416738867 - したらば掲示板

1589：シャンソン：2015/03/02(月) 05:57:17 ID:5X04jMP6: >ほらみたことか。「生命の實相」「生命の教育」により、

戦前と比べたら、こんなに少年犯罪が減少し、こんなに世の中、よくなってるではないか！！
と、本流の皆様は、自信を持って、おっしゃっていいのではないでしょうか。<

　　これは警察白書や統計をもとにした話ではないでしょうか。
　　統計数字で人の心が光明化されるわけではないし、こういったいいあいに
　　なるのは宗教関係らしくないと思います。
1590：シャンソン：2015/03/02(月) 06:11:36 ID:5X04jMP6: 　朝のドライブ　https://www.youtube.com/watch?v=jE7IjbX05U8
1591：シャンソン：2015/03/02(月) 10:01:46 ID:h9WIfvEE: ＞空気が読めない、場所をわきまえないのが問題で
　この点は、訊け管理人さんやわたしがいっても説得力がないと思います

　トキさんは、部室版でうの話題禁止だったとおもいますが、そういうことが
ずっと続いているので、１１月２１日ごろに別版でそのことについて訪ねました。
そうすると、みんなはどう思いますかといって丸投げしたままです。

　そして、私が別版で書いてたことを曲解して、私があらしをスッテプアップ宣言した
どうしようといったかんじデマを流しました。
　それからゴタゴタしましましたが、この独占版にさっそく訊け氏もるん吉さんも
入って来ています。それ以外の人も入って来て職業詮索の話になりました。
それで、今、訊け氏が、トキさんは真面目な投稿にならレスしていいといった
と、トキさんのせいにしていろんなことを話し出しました。
トキさんに独占版で尋ねてもなにもいわず、今、トキさんが部室版を反論の場にといってから、
訊け氏がストーカーにあったかのようなことを書いています。
そして傍流へ傍流へと騒いでいます。
こういう流れを理解していますか？
1592：シャンソン：2015/03/02(月) 12:02:17 ID:gy9GYj36: 　裁判では発言力がないかと思われるトキさんが以下のように書いています

＞　しかし、そもそも、ここまで裁判が長引いた事自体が、残念な事です。
　私の友人で、とても法律に詳しい人が、法律の専門雑誌に掲載された聖典裁判の判決文を読んで、「これは、普通なら途中で”和解”で終わるべき裁判だ。どうして、最高裁まで行ったのか、不思議だ。」と語っていました
1593：シャンソン：2015/03/02(月) 12:06:16 ID:gy9GYj36: >>1592

しかし、トキさん自身が訊けさんと、うのさん二人のことは僕の責任ですと当初から
何回もいってた、低次元な問題について、いまだになにも裁可できていません。
個人詮索ここの規約にも抵触するかの問題についても、独占版や部室版などで
ゴタゴタいう人を誘導蒸し返しておきながら、それについてなにもしません。
1594：シャンソン：2015/03/02(月) 12:12:24 ID:gy9GYj36: 　トキさんはるん吉さんの気持ちがわかるといい、そして職業についてる人は
それに命をかけているから、共通の話が理解できると思う。うのはなさんがそれについて
議論するかしないかは自由ですが、と、部室版２で決着したかのように思った詮索話題を
再び奨励してきました。その一方では、掲示板で裁判は早く和解してほしいと
和解念仏和尚ぶりを発揮しています。

　るん吉さんはいまだに職の内容を明かしません。
それで、その職業の人は共通思想を持っていて命をかけているそうですが、
トキさんは生長の家職員として、充電器の設置など、本部からの通達に命をかけているのでしょうか？
実際教区によっては、設置されたところもあるみたいです。
1595：シャンソン：2015/03/02(月) 12:22:42 ID:gy9GYj36: 　詮索話題と言えば、よく誰それが総裁か工作員かのような推測を書き、
　その都度問題になり訴訟話まで起こった人がいますが、
　その人がトキさんのことを本部の偉い人だとか、教団の重職かのように思うと
書いていました。そして原宿教団との関係が噂になれば取引に損失が出ると場合によっては
法的措置を考えると騒いでいる人の肩を持ち、訊けさんが独占版の提案をしたと
しつこく主張していました。その件に関してトキさんに確認していますが何も答えません。

　その人が、この独占版が出来たということは、教団側が脅しに屈したと他の人たちから見えると思う、
今後の動向が楽しみだと書いてました。けれど、そんな大物なら、大物同士で
話の決着はできないものでしょうか？
　なぜ、別版までつくって部室を閉鎖してまで、こんなに長引くのか不思議です。
1596：シャンソン：2015/03/02(月) 15:12:35 ID:hD9os.wI: >　なぜ、別版までつくって部室を閉鎖してまで、こんなに長引くのか不思議です。

また、志恩さんが去年、独占版ができてまでそこへ乱入し罵詈雑言を書いてきた
るん吉さんをかばい、るん吉さんが傷ついたというから謝罪したら、うのではないか
今まで間に入った人はみな酷い目に遭っているとか、うのさんは掲示板を閉鎖させたいのかみたいな
説を話してきました。

　しかし、この話は部室版２で周囲の人の助言もあり、るん吉さんもこの件に関してもうやめるねとか
部室版２を荒らしてしまったとか周囲に反省するようなことを話しています。
その後も、大義名分のために人を撃つ男のブログなどで、トキ掲示板のこの話題についてぐちぐちいって、
部室版３でもいろんないいがかりをいってきました。女神の部屋に感謝してるというトキさんは何もいいません。

そしてさくらさんなどが、部室２のことを、またトキ掲示板で排除の動きがあったなどと批判し、その後、別版なんかでも
私になんだかんだといってきます。志恩さんは、そういうさくらさんが誌友会でトキさんに苦情をいってるときに、
さくらさんや訊けさんにまたその話を蒸し返すのかと怒っていたと思います。
自分がそんな目にあってるのに、どうしてるん吉さんの肩を持つようなことをいってくるのか、
くだらない周囲の迷惑になるだけの話を蒸し返してくるのか理解できません。

　そして、そんなるん吉さんを誘発してきたトキさんも、
うのさんの言い分を煎じつめると自分の気に入らないものはみんな排除してほしいといってるようだ
それはできませんなどと、ひとり曲解説を述べながら、独占版部室版が荒れていても何も注意しません。
1597：別版：2015/03/02(月) 17:24:19 ID:jQUrdNJs: 926 ：志恩：2015/02/17(火) 14:56:37 Web誌友会　板/2
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5186 ：志恩：2015/02/17(火) 14:52:39 ID:.QY5jUA6
うのはなさん

部室　板/4
2812 ：の、志恩：の、書き込みの件ですよね。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

　この方は、よく初心者さんがだれそれだ、〇〇さんは工作員のなんとかだって
憶測を書いて、そういう想像が悪いわけではありませんが、結果的に
いろんな人と問題を起こしてきています。

　クレーム対策室というところでも、わたしがいったわけではないのに
さくらさんからそういう嫌味みたいなものをいわれました。それで、志恩さんの説は
そういわれればそうかなと思うけど、とかしどろもどろになって答えました。

　あるとき、志恩さんが〇〇さんは工作員じゃないかと思うと話し出したので、
やばいことになるかなあと思いながら返信していましたが、その後、やっぱり
クレーム抗議が相次ぎました。

　上の話なんかでも、曳馬野のおじいちゃん、志恩のおばあちゃんとかこつけて
結局はトキさんの批判や志恩の批判をいわないでといっているにすぎません。
だから、人のためだと本人が思っていても、あちこちから煙たがられるんじゃないかと思います。
1598：トキ管理人様へ：2015/03/02(月) 18:49:29 ID:jQUrdNJs: 　トキさんが去年からうのはなさんに何もいわないようにお願いしますと
言ってたはずの訊け管理人さんが、でもまじめな投稿にはレスしていいといわれたと
いったあとで、以下のようなことを話しています。自分のほうからルール違反をおかしておいて
それに対して指摘注意すると、トキさんがレスしていいといったと主張します。
うのべやなんかも件もどうなりましたか？うのはなさんが作ってと言ったと主張していますが
わたしはそんなことを要望していません。けれどいまだにうのさんが作れと言ったといって低次元な
口論をくりかえしています。女神の部屋なんかもトキさんのために作ったそうです。
そしてこいこいといいながら行くと、あらしだといわれました。
トキさんはどう思われていますか？独占版にまで来ていましたよ。そのとき、トキさんは何か注意したでしょうか？
1599：トキ管理人様へ：2015/03/02(月) 18:49:59 ID:jQUrdNJs: 2981 ：「訊」 ◆e1Lhcvf42.：2015/02/28(土) 17:21:36 ID:???>>トキ理事長

　さて、公共の場（掲示板）での「２０万字分の大量糞（１ヶ月）放出」に関して触れます。

　いやこれ、あっさり聞きますがトキさん・・・・・我々は「付き合わなきゃイケナイ？」んでしょうか。いや、傍流でヤッて頂くことはムリなんです？なんで我々、この方が大量に放出する糞を、毎度毎度眺めなきゃイカンのでしょう・・・・（独占板の上位表示）もう、「トキさんへの注文」等は、傍流ってのはいかがでしょう。「運営スレ」ってのがアルんですから、そこでヤッて頂くことは不能？

　繰り返しますが、なんでこの方は「目立たない様に糞放出ができない」のでしょう。どうしてわざわざ「人に見せたがる」んでしょう・・・・・書いてて、笑えてきますが。

　公共の場（掲示板）での「２０万字分の大量糞（１ヶ月）放出」ですが、もう、ブログを開始して頂くってことで宣言、なさってくださいません？だって、芸もなく「ただブリブリブリ」でしょ？ツマンナイだもん（笑）

拜
1600：トキ管理人様へ：2015/03/02(月) 18:54:32 ID:jQUrdNJs: そして、トキさんトキさん、これは傍流でやってもらったらと執拗に話しています。
なぜトキさんは掲示板の自治のためにも、こういう人をおさめようとしないのでしょうか？
別版でも本版でも、何回このひとはあっちへこっちへと指示を出していますか？
運営版でも、ぼくのブログの苦情をここへ持って来ていいのですねといっていました。
トキさんは何か回答されましたか？
1601：神の子さん：2015/03/02(月) 19:03:49 ID:jQUrdNJs: 3705 ：神の子さん：2014/05/23(金) 07:41:11 ID:???595 ：下流のしんと：2012/04/05(木) 16:44:27 ID:aoKZiQIU*
訊けさんもマーケティング不足じゃね？

＞総裁の事前のご承認もなかった日本教文社取締役会での決定事項*

　谷口雅春先生の新刊聖典出版停止は、平成四年七月十五日の日本教文社取締役会において決定された。*
　東京渋谷の東急イン会議室で早朝に開かれ、出席者は、代表取締役・中島省治氏（社長）、常務取締役・鈴木卓郎氏（調整部長）、取締役・宮本三男氏（庶務・経理部長）、取締役・永井光延氏（第二編集部長）、取締役・辻信行氏（第一編集部長）、非常勤取締役・谷口雅宣氏（生長の家副総裁）、非常勤取締役・三浦晃太郎氏（生長の家本部理事）、非常勤取締役・磯部和男氏（生長の家本部理事）の八名であった。*

　冒頭、磯部和男氏から谷口雅春先生の新刊を今後停ししたいとの提案があった。その理由は以下の通りであった。*

① 現在の生長の家は、会員信徒とそうでない信徒を明確に区別する両輪体制下にある。谷口雅春先生のご文章は両輪体制以前の神誌時代のご文章である。だから誰に読ませるご文章であるか分らないので現在の生長の家には相応しくない。*
② 谷口雅春先生はすでに故人であり、ご本人の了承のない著書を第三者が勝手に出版し続けることはおかしい。*
③ 谷口雅春先生の教えは、現在谷口清超先生、谷口雅宣先生に継承されており、お二人に中心帰一しなければならないから、谷口雅春先生の新刊書を出版する必要はない。*

　この発言に対し、日本教文社サイドの取締役から種々反対意見が出され議論が紛糾した。中島省治社長は事態の収拾を図るため、生長の家総裁・谷口清超先生にお伺いしてから決定してはどうかと発言した。しかし、谷口雅宣副総裁は「その必要はない」とそれを制し、ただちに決を取るよう命令に近い提案を行った。この鶴の一声の結果、磯部和男氏の提案が可決された。*
　この経緯から分るように、この決定は、谷口雅春先生の著作権継承者である谷口清超総裁、谷口恵美子白鳩会総裁に何らの事前のご承認もなかった。そして生長の家理事長も知らず、ただ谷口雅宣氏と磯部和男氏、三浦晃太郎氏らの強要による日本教文社取締役会単独の決定であったことが分る。*
　この決定を知った生長の家理事長黒河内潤氏は、十九日後の八月三日、中島省治社長に、谷口雅春先生の新刊聖典出版停止の決定についての報告書を提出してほしいと要請した。これを受けて日本教文社は、八月五日付で、取締役会での磯部和男氏の提案理由とまったく同じ趣旨の報告書を作成し、生長の家理事長黒河内潤氏に提出した。*
1602：シャンソン：2015/03/03(火) 13:09:03 ID:OShFLUWE: >　ただ、本流復活派の側から見たら、教団にかなり深い不信感を持っている
ので、これが簡単ではないのも事実です。今は詳しく書きませんが、教団側
にも問題があるので、本流復活派ばかりを批判できないとは思っています。

　とは言え、このまま争いが継続するのは絶対に避けるべきです。＜

　この話は、昔からここを読んでる人は、何回も聞いていると思います。
　二人とも和解してもらえませんか。
　私には無理ですが、教団上層部や本流には優秀の人が多いのでなんとかしてくれると思う。
「私には無理」だけど、そうあってほしいという希望論をよく話す人の投稿です。
1603：シャンソン：2015/03/03(火) 13:23:23 ID:OShFLUWE: 　チャンネル桜　ひな人形倒センスゲーム反天皇？
　https://www.youtube.com/watch?v=FDmFSR9l9aI

　部室版にも、ひな人形を冒涜するような書き込みをしている人がいて
　驚きましたねえ。自分が撃ちたい女性のために、他の女性の迷惑を考えないのでしょうか。
　ひな人形はもともと女の子の災厄などをよけるために飾られるものだそうです。
　わが家ではおじいちゃんの代に買ってもらった京人形と父親の代になってからの
　ひな人形が二セットあって、子供の頃はてんやわんやしていた記憶があります。
　今はもうたくさんってかんじですね。
　けれど、ああいう書き込みは子供の夢をつぶすでしょう。
1604：シャンソン：2015/03/03(火) 16:19:02 ID:OShFLUWE: トキさんは、トーキングスティック版の純粋性を保つ意味でも
　もうひとつの部室版でと指定されていたんだろうと、勝手に解釈していましたが、
　傍流へどうぞ傍流へどうぞ攻撃がはじまっても知らん顔で、
　そしてトーキングも、わざわざ部室４を指定していた意味がなくなったようです。
　たぶん、裁判や著作権など、生長の家のことに必死なのでしょう（笑）
1605：シャンソン：2015/03/03(火) 16:23:54 ID:OShFLUWE: トキ様へ

＞それに対して指摘注意すると、トキさんがレスしていいといったと主張します。
うのべやなんかも件もどうなりましたか？うのはなさんが作ってと言ったと主張していますが
わたしはそんなことを要望していません。けれどいまだにうのさんが作れと言ったといって低次元な
口論をくりかえしています＜

　このことや、うのしんなど訊けブログのことについても、妃殿下が作れと言ったとかいってないとか
ずっとごたごたしていて、トキさんに裁可を求めていますが、いまだに何もいいません。
こないだ、味のある批判をお願いしますとかウザいだとかいってましたが、
普通なら、そんなことを言う前に解決しているはずです。
それでいまだに「みんなが楽しい雑談をできる場」という提案者の意思に反して
○○コ投稿はこっちでとか、そんな連続投稿が続きます。
1606：シャンソン：2015/03/03(火) 16:27:49 ID:OShFLUWE: 　ひな人形はもともと女の子の災厄などをよけるために飾られるものだそうです。
　わが家ではおじいちゃんの代に買ってもらった京人形と父親の代になってからの
　ひな人形が二セットあって、子供の頃はてんやわんやしていた記憶があります。
　今はもうたくさんってかんじですね。
　けれど、ああいう書き込みは子供の夢をつぶすでしょう。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~^^

　本版や別版などで貼った動画のうち、去年から三曲ほどテレビCMに登場するようになりました。
　意味不明の動画とか意味不明の珍文だとかケチばかりついていたので
　なんとなくほっとしています。
1607：シャンソン：2015/03/03(火) 16:38:01 ID:OShFLUWE: >トキさん掲示板を拝見していたところ、トキさんが「本流対策室/6」の113記事
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/11346/1422093979/l50
で、
　　　　　光明掲示板に私の「組織」板の投稿の引用があります。
　　　　　それ自体はいいのですが、教団批判の部分だけ抜粋して、
　　　　　本流復活派に都合の悪い部分を書かないのはフェアでは
　　　　　ないかと思います。
　　　　　聖典についての問題なのですから、本当なら、答えて欲しかった部分です。<

これは某有名掲示板での話ですね。このトキさんの御意見をもっともだという旨のことをあちらの掲示板管理人さんも
書かれています。しかし、トキさんは上記にも書いてるように、自分が規約を又貸ししている「だはは掲示板」のことなども
ぼくには責任がないといった言い逃げの仕方をしている人で、上記のように主張しているのが
あつかましく思えます。
1608：シャンソン：2015/03/03(火) 16:46:25 ID:OShFLUWE: >>1602
>　とは言え、このまま争いが継続するのは絶対に避けるべきです

これは、両側に対してこういう「絶対に避けるべきです」と意見されてるだけなんでしょうけど、
　管理人には介入する権限がありません、といいながら、裁判訴訟話や
　運営話にひとり暴走している男に対してなにも注意できません。
　それがもっともな正論でも、徳のない人がいうと陳腐に聞こえてしまうのです。
1609：そうだったのか：2015/03/03(火) 16:56:54 ID:OShFLUWE: 　　　ひな祭りクイズから

　ひし餅は、ピンク、白、緑の３色。
このうち、ピンク色は、桃の花を表しています。
緑は、春に芽吹く草の芽です。
では、白は何を表しているでしょう？

１．空の雲　　２．まだ残る雪　　（答え）雪
1610：そうだったのか：2015/03/04(水) 11:41:14 ID:VBaEGep.: ＞○ンコ投稿は傍流へどうぞ、

　トキさんが、部室版４を閉鎖するとき、これからは個人の苦情は部室で出来なくなりました。
これも私の心の影だと思いますといっていたと思います。
　その部室を再開したとき、どういう訳か、うのはなさんも個人への抗議以外なら書き込みしてもらってけっこうです。
ということでした。それからうの話題は禁止だとか、いろいろいってたと思いますが、訊け氏が街宣がどうとか、傍流へ
と執拗に繰り返していることは、「個人への抗議・苦情」のうちに入らないでしょうか？

　別版で去年から部室でうの話題禁止の件でも尋ねていますが、
トキさんは皆さんどう思いますかと提案しただけです。それで今、また
訊け氏などが私の投稿に絡んでいますが、それは許容しているようです。
1611：トキ管理人様へ：2015/03/04(水) 11:58:43 ID:VBaEGep.: 以下は光明掲示板・第三の「トキ様情報」という項目で信天翁さんの投稿の一部引用です。

＞管理人様には、いつもお騒がせして申し訳ありません。
まずければ、削除されても結構です。

従来から小生が警鐘を鳴らしていた「邪経のおそろしさ」について書かれていましたので、つい嬉しくなって、参考となる部分を投稿しただけで、それ以上の他意はありません。＜

　トキさんは宇治の落雷話があったころ、うのはなさんに説教しては、ぼくはうのはなさんの幸せを祈っています、といった
直後に手を怪我されたそうです。パソコン入力するのもまだ少し痛むとか書いていました。
　それから、別版などをつくっても、まだなにも解決できず、私に対して、今日はうのはなさんのために観世音菩薩讃歌をあげます

なんて書いていました。それで今独占版ができてもこんな状態です。
トキ管理人さんには、以前から何回もいっている通り、「わたしは毎日うのはなさんの幸せを祈っています」という文を
自主削除してくれるように、御自身の発言を撤回するように強く要望します。
1612：全文引用：2015/03/04(水) 14:01:30 ID:CITv06FA: >>1611
トキ様情報http://bbs5.sekkaku.net/bbs/?id=koumyou3&mode=res&log=705
1613：部室版４転載：2015/03/04(水) 14:05:19 ID:CITv06FA: ：志恩：2015/03/01(日) 18:57:46 ID:.QY5jUA6以前、初心者様が、
戦後、「生命の實相」が、2000万部の大ベストセラーになったというのに、

それでもって、少しは世の中、救済されましたか？少しは、世の中、良くなりましたか？

と，問おておられましたけれど、戦後、実は、少年犯罪が戦前よりも減っているという事ですから、
その意味では、

ほらみたことか。「生命の實相」「生命の教育」により、

戦前と比べたら、こんなに少年犯罪が減少し、こんなに世の中、よくなってるではないか！！
と、本流の皆様は、自信を持って、おっしゃっていいのではないでしょうか。
1614：部室版４転載：2015/03/04(水) 14:13:57 ID:CITv06FA: >>1613

しかし、組織というものは、戦前と戦後とはちがうということで
「今の教え」を推進してきています。トキさんも２０年前からそういう動きがあったといいながら、
いまだに、和解目的掲示板内で、カカア天下からしゃかりきになって、トキ様は脅しに屈したとか
訊け君はこういったとかいって庇われながら、寝込んでいます。

　実はこの掲示板で必死でしゃべっている人たちだけがこの掲示板に参加しているわけではありません。
結婚したての友人が「お姑さんと同居なら結婚しない」と結婚前から拒否していた気持ちがわかるといったり、
元工作員がトキ掲示板を見た人が幻滅したと宣伝しているように、そういうだはは掲示板の話を引用しては
ゴタゴタと大義名分のために人を撃つ男に肩入れしている、迷惑おばさんの性格も変わらないのです。
1615：部室版４転載：2015/03/04(水) 14:17:27 ID:CITv06FA: 3011 ：「訊」 ◆e1Lhcvf42.：2015/03/01(日) 14:08:02 ID:???

＞＞＞訊けさん、少し落ち着こう（笑）＜＜＜

　こう云う方が規則を破り、堂々と部室スレにいるってダケで「感慨深いものが」・・・・・・・・

　・・・・・「落ち着こう、オマエが」、そう云われないように日本語読解力を向上させてくさい。
1616：シャンソン：2015/03/04(水) 14:25:22 ID:CITv06FA: >>1615

　「訊けさん、少し落ち着こう」
　この話は、別版が出来る前から、訊け氏が私に対してよく「うのちゃん、少し落ち着こう」
と、からかってきたセリフです。お前が落ち着けなんてえらそうにいってますが、
こういう不毛で低次元な話が周囲の迷惑になるから、これまで運営版だ別版だって
設置したのではないでしょうか？
トキさんが議論を推進さすようなことをいったがために、トキさんから許可されたといって
訊け氏は上記のような話をくりかえしています。去年からずっとそうです。
こういうあっちへ行け、みんなの迷惑だと主張抗議する男の投稿をずっと読んでいながら
訊け君はこんなふうに書いている、独占版は訊け君の主張でできたと書く人の神経がわかりません。

　和解派のトキさんが、傍流の「生長の家」看板をはずすのに一年以上もかかたのは、
実は迷惑おばさんや、訊け氏の妨害投稿、他人の詮索中傷に必死のるん吉さんの投稿を
多発させることが、真の目的だったのではないでしょうか？
1617：シャンソン：2015/03/04(水) 14:28:42 ID:CITv06FA: >　・・・・・「落ち着こう、オマエが」、そう云われないように日本語読解力を向上させてくさい。

もともと、あなたから「落ち着こう、お前が」とお前呼ばわりされたり、
　読解力を向上しろ、なんて命令される筋合いはないのです。
　これは個人の読力の問題ではありませんから。
　今後、こういったいいがかりをつけてくることはお断りします。
1618：シャンソン：2015/03/04(水) 14:37:33 ID:CITv06FA: >教団側が脅しに屈したと他の人達から見られると思います。
>教団が意見を翻すのは異例のことだ。今後の動向が楽しみですね。（志恩さん）

　しかし、キャバ嬢がどこでもおれのボックス席みたいな人に、
　「会ってくれないきゃ死ぬ」だとかそういう脅迫営業メールをおくるのは理解できます。
　そんなことがステイタスになるとでも思ってるのか、別版でも本版でも
　自慢し、他の女性投稿者が自分の部下だと思ってるかのようなえらそうな発言を繰り返したり、
　そんな心情もなんとなく理解できます。
　けれど、和解念仏だけ和尚を脅迫して何のメリットがあるのか、
　さっぱりわかりません。
1619：シャンソン：2015/03/04(水) 15:43:23 ID:CITv06FA: トキさんは女神の部屋には感謝していますといって、訊け氏のブログ掲示板などを
奨励していたと思います。トキさんも早く訊け氏のところへ移動してください。
運営方針版での訊け氏の問いにもまともに回答できないようですが。

＞3930 ：栄える会B ：2015/03/02(月) 21:34:14 訊けは掲示板来ないかもよ笑
ＦＢが忙しく経済論戦してて安倍信者を叩きつぶしてる笑
フェリスの子もいるし掲示板でうのさんと遊んでいるひまはなさそう笑

3931 ：シャンソン：2015/03/04(水) 15:39:54 >>3930
私の記憶の補正かもしれないけど、あなたは女神の部屋なんかでも
どうして女神様は来ないんだ？とか爆弾落してやるとかひとりで興奮していて
訊け氏から書き込み禁止処分になった人ではないですか？
誰も訊け氏に掲示板に来て来てなんて書いてないと思いますが、
攪乱目的ならあなたも掲示板に来ないで下さい。
訊け氏は、だはは掲示板へ移動すると何回も宣言していたはずです。
1620：トキさんへ：2015/03/04(水) 15:47:25 ID:CITv06FA: 　和解派のトキさんがみなさんの意見をお願いしますといったせいで、
　有益な意見が集まってきているようです。それらに回答反応しないのは
　単にウザイだけだからでしょうか？
　
　管理人としては説明責任しかない、これも私の心の影だと思います、
　といっててもこのザマですからね。
　ぼくの自戒にもなりますといっても仕方がないと思いますね。
　反省だけならサルでもできるだろうし。
1621：トキさんへ：2015/03/04(水) 17:01:38 ID:WZkG/6R.: >＞3930 ：栄える会B ：2015/03/02(月) 21:34:14 訊けは掲示板来ないかもよ笑
ＦＢが忙しく経済論戦してて安倍信者を叩きつぶしてる笑
フェリスの子もいるし掲示板でうのさんと遊んでいるひまはなさそう笑<

しかし、第一教区からいつも叱られているとかいう訊け氏は、３月３日にも
掲示板に来ていますよ。栄える会を名乗る人が、正々堂々と嘘を書くようでは、
他の方の迷惑にならないでしょうか？
　和解派のトキさんはなにも注意せず、うのはなさんは独占版でお書きくださいと
私にだけはしっかり注意するようです。
1622：シャンソン：2015/03/04(水) 17:06:22 ID:WZkG/6R.: >＞3930 ：栄える会B ：2015/03/02(月) 21:34:14 訊けは掲示板来ないかもよ笑
ＦＢが忙しく経済論戦してて安倍信者を叩きつぶしてる笑
フェリスの子もいるし掲示板でうのさんと遊んでいるひまはなさそう笑<

　しかし、私の読み方では、部室で訊け様、訊け様、と訊け管理人さんに必死に語りかけ
無視されているのは、老いらくの恋に走っている人ぐらいです。
　わたしでも、ほかの人でも、訊け氏に遊んでもらいたいと要望している人はいませんが。
1623：シャンソン：2015/03/04(水) 17:11:56 ID:WZkG/6R.: 　新・本流復活掲示板　公平なる観察者様ご投稿より一部引用

＜誤説＞

http://jbbs.shitaraba.net/study/11346/#4

2339 ：トキ ◆AXzLMGIbhk ：2015/03/03(火) 20:22:01 ID:wZ6EK3EY
　
＜＜　本流復活派が教団に不信感を感じるのには、相当の事情があるのですが、とは言え、教団側にも言い分はあるわけです。本来は相互にお詫びをして、その上で和解の話し合いをするのが本筋です。が、教団は教団でメンツがあるし、本流復活派は、現在の総裁の信仰姿勢を否定するところに存在理由があるので、これも謝る訳にはいかないのです。信仰の運動というのは、やっている人たちは真剣なのですが、一つ間違うと、すごい争いが始まるので、気をつけないといけないのです。今回の事例はその悪い例です。いつまでもこんなバカな争いを継続するのも困ったものですが、問題は当事者もそうですが、仲介をする人がいない点です。落とし所さえ見つければ、何とか争いが止められるとは思うのです。＞＞

＜「誤説である事のポイント＞

①　「非生長の家・マサノブ教団」には、「本流復活」側に対しては、抗弁できる理由および事柄はない。

②　「教義」の関しては、足して２で割る式の歩み寄り譲歩の考え方（世間的“和解”）は絶対的に不可能。「非生長の家・マサノブ教団」の教義と「本流・正統生長の家」の教義とは「左翼唯物現象論」と「唯神實相論」という似て似つかぬ内容である。これが最大の根本問題である。

③　三代目・マサノブ君が、法燈継承の真義により、開祖の『御教え』を継承していさいすれば、「生長の家」の今日的問題は起こらなかったのである。従って、諸混乱の根因は三代目のマサノブ君にあるのである。

④　トキ氏のいう所謂、“和解”を実現出来るためには、諸混乱の根因を作った三代目・マサノブ君がその責任を取って、総裁辞去・大政奉還・教団退去して初めて可能となるのであるが、トキ氏はこのことに関しては譲らず、マサノブ擁護と温存に終始する。

⑤　冷静に事態を眺むれば、「本流復活」側が“正統”であり、「非生長の家・マサノブ教団」側が“分派”、否、完全な“別派”である。世の識者も斯く判断する。だから、マサノブ君は「生長の家」の名前を使わず、別の看板を掲げて独立するのが世間常識的に見て当たり前の至極当然なことである。
1624：シャンソン：2015/03/04(水) 17:15:38 ID:WZkG/6R.: ＞いつまでもこんなバカな争いを継続するのも困ったものですが、問題は当事者もそうですが、仲介をする人がいない点です。落とし所さえ見つければ、何とか争いが止められるとは思うのです。＞

　けれど、トキさんは訊け氏のバカな議論ぶっかけに対しても、なにもできません。
バカな争いに関しては、ぼくにはとばっちりが来ないように祈っていました。という具合に
なにもできないのです。仲介する人がいればっていいますが、そんな人を教団外にいる人たちに
みつけられるわけがないと思います。
1625：シャンソン：2015/03/04(水) 18:17:34 ID:WZkG/6R.: >トキ様はこのたび「あらし認定」された方のために独占版をつくられました。
>いいかえれば、懐が深い。

　しかし、懐は寂しいのか、罰金現場で実証してやるから立会人になれといわれても
　ぼくは誰にも会いませんといったかんじです。
　運営版などに栄えるさんが出ていますが、この人なんか昔から爆弾落してやるだとか
　あの女は異常だあらしだって、別版にまで来て、あらしあらしと必死でした。
　そのときにでも、あらし認定しようと思えば、アク禁にでもなんでもできたはずです。
　それを時間を引き伸ばし、罵詈雑言を多発させるばかりで、やっと
　別版に追いやったといったところではないでしょうか。
　それ以降は別版のみで私は書いていましたよ。そんな人の苦労もなにも知らないで、
　独占版のことまで妨害してくるのは許せません。といっても
　無視していたらいいだけのことなんでしょうが。
1626：シャンソン：2015/03/04(水) 18:45:51 ID:WZkG/6R.: 　それでは気分転換にこの歌を聴きます。
　しなやかに歌って　https://www.youtube.com/watch?v=hHrZAlVO4EY
1627：シャンソン：2015/03/05(木) 09:44:24 ID:N9Qj5oTI: 伝統・第一掲示板より転記

＞
（１）吾々は最も本質的な「人間」の光を出すためには、
　　　他の一切のものを犠牲にしても厭わないほどの決意をもたねばなりません。

　　　　　　　　　　　　　　（眞理　第３巻　Ｐ８０）＜

　しかし、大義名分とはいえ背教でした。の現代の戦国武将であらせられる
　暴君には、こういう真理は一切通用しないことでしょう。
　周囲の迷惑かえりみず、自分の気に入らない女性信徒には咬みついてきます。
　
　背教ですから謝罪します。というのは、言い換えると、正教正義なら
　酔っ払いのごとく絡み続けてもかまわない、ということだと思います。
　それを実践するがごとく、「もうやめて下さい」という女性の言葉も無視して、
　今後もこの高次元な大義名分ごっこは続行されることと思います。

　ここの管理人が権力の乱用危険性について話してるのは皮肉なことです。
　本人はそういう権力者に雇われ続け、そして迷惑のかたまりみたいな
　友人に何もいえないのですから。
　少数派の意見を尊重するとかなんとかいってね。
1628：シャンソン：2015/03/05(木) 18:27:59 ID:N9Qj5oTI: トーキング版　
＞>>>無茶苦茶ではありません。　もうやめてください。<<<

　オンナでよかったですね・・・・・男だったら、許されない態度ですわ。

　論点をコロコロ変えられたうえに、最後はコレですか。なんか、私のほうがキチガイに見えますがこれも、シナ人の手口（笑）なんですか？（笑）
1629：シャンソン：2015/03/05(木) 18:34:17 ID:N9Qj5oTI: >>1628

いや、オンナでよかったかどうかは別にして（ひな人形さえ冒涜中傷されるおそれがあるので）
ここの男性職員さんもよく、言い逃げのトキだとか、優柔不断ぶりを
批判されていますが、まったく平然と書き込みを続けておられますよ。

　男だったら許されない態度、というものの規定がよくわかりませんが、
こんな掲示板に人は来ないよとか、掲示板全体、個人を批判しながらも
こっちへどうぞと勝手に指示だけだしながら、何回も登場しています。
1630：シャンソン：2015/03/05(木) 18:38:15 ID:N9Qj5oTI: ＞　論点をコロコロ変えられたうえに、最後はコレですか

　トーキング版は霊界の高い位に行かれたとかいう方が、その規則や
　当初の書き込みなどに熱心に関与され、そしてルールを守った投稿者
　が率先して書き込みをされてきた場所ではなかったかと思います。
　途中から変更になったのかもしれませんが、
　トキさんは、議論はもうひとつの部室版を使うように書いていなかったでしょうか。
1631：シャンソン：2015/03/05(木) 18:42:12 ID:N9Qj5oTI: 　トークンギング版では、主人公の方のかわりに、またもや
　しゃしゃり出るおばさんが登場しているようですが、
　この方は現役会員のみという指示があったあとでも、
　教区版に出てなんだかんだと話していました。
　独占版にもどこでも柵越え権利があるかのごとく出て来る男性もいれば
　聖典引用版さえかけない者もいて、バラエティーに富んでいますね。
1632：シャンソン：2015/03/05(木) 18:45:52 ID:N9Qj5oTI: ＞うのはなさんは空気の流れを読めなかったりするのが問題です。
　この点について私や訊け管理人さんがいっても説得力がないと思います。

　どうして説得力がないのでしょうね（笑）？
　大の男が二人もいながら。
1633：シャンソン：2015/03/06(金) 07:26:55 ID:juONFlsk: 　　トキさんへ

＞当方は真っ当な方とのみ、やり取りをします。いやなにせ、時間が惜しいので。

　これは信用できません。せっかく管理人が閉鎖した部室を再開して議論の場へどうぞと
版の自治を図っているのに、最後の最後まで、どくでもぼくのボックス席みたいです。
そのまえは教義に関することは試合でも信仰版を使ったらいいといわれ、
自分の掲示板でも試合版を設定しています。
　それでも、独占版ができるやいなや、ぼくにも野球試合版をつくってほしいとか、
トキさんがまじめな投稿にはレスしていいといったと繰り返し、人に絡み続けているのです。

　別版でもまとまな方々はこれからはだはは掲示板へどうぞと何回も宣伝しています。
それでも今、こんなありさまで、管理者も何もできないわけですから、こういった相手をバカにしながらの
議論というのは、このあとも続発されることと予想します。
1634：シャンソン：2015/03/06(金) 07:28:05 ID:juONFlsk: >どくでもぼくのボックス席

どこでもボックス席です。に誤字を訂正します。
1635：シャンソン：2015/03/06(金) 07:31:13 ID:juONFlsk: トキさんへ。

　ということで、トキさんが再開した部室版は、議論をするのは時間が惜しい。
とまともな方が断言されています。それゆえに、再開しても、今後は議論の場としての機能を果さない、
という認識でよろしいのでしょうか？
　つまり、個人への抗議ができなくなったとか、個人の話ができなくなったとかいう
部室が２つ出来上がったということですね。
1636：シャンソン：2015/03/06(金) 15:56:39 ID:4bIsK1HY: ＞どうしてトキさんが僕には注意しないのか理由を説明しましょうか
　それは僕には落ち度がないからですよ。

　ぼくはケンカが苦手です。巻き込まれたくありません。
　ぼくにはとばっちりが来ないように祈っていました。

　というような人が、学内でも社内でも誰にも注意できないのはあたりまえだ。
1639：独占版：2015/03/07(土) 10:43:08 ID:Kg.rNdiw: 1 ：トキ：2014/11/23(日) 19:34:27 ID:.7kA9qJU　この板は、管理人が指名した人だけが投稿できる板です。
投稿の際の条件は、指名の際に管理人からお伝えします。
この板の特徴は以下の通りです。

＊コピペなども自由です。
＊法律や社会常識に反しない限り、原則、投稿は自由です。
＊この板の投稿について、それ以外の人は反応する義務を負いません。
＊この板の投稿の内容について、管理人は責任は負いません。ただし、法律に違反する場合は、削除する場合はあります。
＊その他、問題が生じたときに、関係者が信義誠実の原則に則り、協議します。
1641：トキ管理人へ：2015/03/07(土) 10:48:21 ID:Kg.rNdiw: 　それに、トキさんは別版が出来る前から、掲示板の運営ににも関する問題や
質問について、ほどんど回答しないことが多いので、これまで私や他の人も
迷惑してきています。削除くらい簡単にできると思うので実行するようにしてください。
1642：トキ管理人へ：2015/03/07(土) 14:14:03 ID:Kg.rNdiw: >>1640

うのしんだ女神の部屋だって、和解目的につくられたそうですが、結局上記のような
うのはながどうだこうだっていうくだらない話に終始したわけです。それを閉鎖するとか
整理する意味で、訊け氏のブロギでこうだああだと説明しているところが、トキさんは何もせず、
周囲の人から苦情が出るというので別版ができたのです。

　けれど、そうやって別版ができても、独占版ができてもなにもよくなっていないのです。
うのべやや、うのはな専用掲示板をぼくがつくりましょうかなんていい、
それに対しても抗議してるのに、トキさんはなにもしません。
こっちがあくせくしながらひとまずおさめたと思うるん吉さんのくだらない妄想議論にも、
それを奨励するぐらいです。
さくらさんなどは男に過剰な期待をしないでなんていってきますが、私はなにか
トキさんに特別なことを要求してるんでしょうか？

　とにかく、だははにコメントしに遊ぶ余裕があるのなら、削除くらいさっさと実施してもらいたいです。
1643：トキ管理人へ：2015/03/07(土) 14:16:44 ID:Kg.rNdiw: 　それにるん吉さんでも訊け氏でも私の過去文を取り出して絡んでくるくせに、
こっちがそれに対してなにか回答すると、あるいは個人の話など書くと、
あんたの個人の話は聞きたくないとか、この掲示板を初めて見た人がなんてくだらないと思われないだろうかと
裁いてきます。だから「和解」なんていってもいっこうに効き目がないのです。
1644：トキ管理人へ：2015/03/07(土) 14:23:15 ID:Kg.rNdiw: 　トキさんは、そういう女神の部屋でも感謝していますという神経の持ち主なので
こういう話を書いてもウザイだけでしょうけど、この掲示板ができたころ、
トキさんはせっかく掲示板だとか他の掲示板の利用も考えているが、当分はしたらばでお世話になろうと
考えていると書いていたと思います。
　削除も仲裁もなにもできないのだから、個人で削除編集できる掲示板に変更してみたらどうかと思います。

　それと、志恩さんがこの掲示板を閉鎖になったときのためにと質問をしていたと思います。
そういうことでも応対してあげてください。
1645：串：2015/03/07(土) 18:18:20 ID:7HglfAvc: ネットをやっていると様々な危険に身を晒していることになります。

ウィルス、ブラクラ、ハッキングetc…

それらを防止するために、ウィルス対策等々、各自でやっていると思います。

さて、今回紹介する『串』とは、「proxy:プロキシ」の隠語です。
1646：トキ管理人様へ：2015/03/08(日) 09:54:35 ID:XJQieFeI: 　独占版における削除対象物を早く削除してください。
　口先だけの和解念仏を唱える時間があるのなら、削除ぐらいできるはずです。
　なにもできなくても削除ぐらいできるでしょう？
　早く削除を実施してください。
1649：トキ管理人様へ：2015/03/08(日) 19:37:01 ID:UAPWY/rw: >>1647>>1648

あまりに幼稚なばからしい質問なので答えたくありません。
　削除の労を増やして申し訳ないというのなら、
　今後は「わざと」独占版にそんなことを投稿しないように。
　
　管理人は早く削除すてください。
　また、前にも尋ねましたが、何回も違反して独占版に入って来る人には
　アクセス禁止などの処置はできないものでしょうか？
　前からきいていますよ。
1650：トキ管理人様へ：2015/03/08(日) 19:39:24 ID:UAPWY/rw: 　
　管理人は早く削除すてください
管理人は早く削除してください
　人を騙し、なにもできないようでも
　削除くらい簡単にできるはずです。
　もし、削除が労なら、自分で編集削除できる掲示板に替えるとか
　対策を考えたらどうでしょうか？
1651：トキ管理人様へ：2015/03/08(日) 19:40:45 ID:UAPWY/rw: >>1648

1648 ：申し訳ない：2015/03/08(日) 17:51:52 ID:PFwhIM0k管理人さんには、申し訳ないでした
削除の労がを、増やさせました

管理人さんだけでなく、私にも勝手に入ってきたことを謝罪してください。
1652：乱入迷惑者へ：2015/03/08(日) 19:44:39 ID:UAPWY/rw: トキ管理人がいなかつたら
あなたは、書く場所、あるんですか？

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ありますよ。誰でもあると思います。
うのはな文を利用して、どうぞどうぞと振る舞っている男性と
トキさんは友人で、そういう人のブログに関与もしているので
今後は、独占版を使用せず、そういう場所へ行かれたらどうかと思います。
自己責任の上で。
1653：再掲：2015/03/08(日) 19:46:20 ID:UAPWY/rw: 1646 ：トキ管理人様へ：2015/03/08(日) 09:54:35 ID:XJQieFeI
　独占版における削除対象物を早く削除してください。
　口先だけの和解念仏を唱える時間があるのなら、削除ぐらいできるはずです。
　なにもできなくても削除ぐらいできるでしょう？
　早く削除を実施してください。
1654：迷惑乱入者へ：2015/03/08(日) 19:52:26 ID:UAPWY/rw: 2 ：トキ：2014/11/23(日) 19:43:07 ID:.7kA9qJU　では、最初に管理人からご指名するのは、うのはな様です。
うのはな様は、この板を法律とか常識に反しない限り、好きなだけ利用できます。
ただし、この板以外のご利用はできません。

　また、うのはな様以外の人は、この板への投稿に反応する義務を負いません。

なお、今後、イーモバイルご利用の方に対する障害がなくなりました。

では、よろしくお願いします。

合掌　ありがとうございます

管理人敬白
1655：シャンソン：2015/03/08(日) 20:37:30 ID:UAPWY/rw: 　スマホより、ハイパワーミキサーが欲しい私です。
　奈津さんかわいい！私が行きたいお店
　スムージー専門店　http://www.drinkdrank.com/%E5%B9%B3%E9%87%8E%E5%A5%88%E6%B4%A5profile/
1656：シャンソン：2015/03/08(日) 21:10:09 ID:UAPWY/rw: 　新・大論争掲示板
＞273 ：名無しさん：2011/09/24(土) 01:19:26 どこかの教団の総裁みたいに
幹部の背後霊が総裁の悪口こんなこといってる、あんなこといってるって
教団の機関紙に書きまくる教団よりも
雅宣さんの謙虚な態度のほうが何倍かマシ＜

　しかし、トキさんの縁者である人は、マサノブ総裁の背後には生長の家とは
ちがう神様が見えるとか、そんな話をトキさんが書かれていましたよ。
　親子揃って、教団関係者で、そして給料泥棒といわれるくらい
総裁批判をしていますね。こういう教団も珍しいのではないでしょうか。
1657：シャンソン：2015/03/08(日) 21:15:18 ID:UAPWY/rw: 　　伝統・第一掲示板より　　聖典拾い書き

４）生長の家の本当の境涯

　　　形も斬らず、立場も斬らず、悟に執せず、迷いに捉われず、真理にも固執せず、
　　　と云って真理を破るのでは無論なく、八方無構で、一切を生かしながら、
　　　一切を完成する。

　　　これによって、一切の立場が生きて来て、一切の形が生きて来る。

　　　　　　　　　　（無門関　第十四則）
1658：シャンソン：2015/03/08(日) 21:27:31 ID:UAPWY/rw: 　財団法人　生長の家社会事業団について
　http://hikarinoshingun.giri.jp/81kankei-dantai/8102shakai-jigyoudan/seicho-no-ie-shakai-jigyodan.htm
1659：シャンソン：2015/03/08(日) 21:34:20 ID:UAPWY/rw: 　昔、飛田給練成道場では、研修生をめったに採用しない方針だと
　聞きましたが、総務が変わるといろいろと変化があるみたいですね。
　
　飛田給練成道場　http://www.sni-tobitakyu.or.jp/article.php/category03-07
1660：管理人様へ：2015/03/09(月) 05:10:47 ID:sqaFXkOc: 1649 ：トキ管理人様へ：2015/03/08(日) 19:37:01 ID:UAPWY/rw>>1647>>1648

　また、狸寝入りでもして、事態を悪化させていくのかと思っていましたが、
他の版でコメントできる暇があるのなら、削除のほうも早くしてください。
1661：シャンソン：2015/03/09(月) 05:16:24 ID:sqaFXkOc: 　会員５０００万人
　米動画配信「ネットフリックス」日本上陸
　http://news.nifty.com/cs/economy/economyalldetail/cc-20150213-2485/1.htm
1662：シャンソン：2015/03/09(月) 05:22:49 ID:sqaFXkOc: 　最近、バンドをやってた友人から、EPOさんが宗教の教祖みたいなことを
　やってると聞き、驚きました。
　この歌も親子関係の輪廻転生について歌ってる部分がありますね。
　
　たったひとつ　https://www.youtube.com/watch?v=Mg9WaJTaeyI
1663：シャンソン：2015/03/09(月) 05:30:23 ID:sqaFXkOc: トキさんは、原宿教団との関係が噂になれば仕事に悪影響が出るといって
騒いでいた人と宇治の練成まで一緒に行き、そしてその人が大物メールがどうだこうだと騒いでる
最中には何の警告もしていませんね。
　そして、私がその大物さんは名前を教えていいと納得しているのかと
尋ねている文などは、こっそり削除しています。だからえこひいきだというんですよ。

＞　管理人には、教区名、関係者氏名、インチキの手口などは分かっています。が、投稿
の目的は警鐘を鳴らす事であり、処分者を出す事ではないので、あえて詳細は
ぼかして書きます。ご理解ください。また、管理人は、このメールの内容の真偽
は確認していません。その点もご注意ください。＜
1664：シャンソン：2015/03/09(月) 06:31:28 ID:sqaFXkOc: 　管理人には、教区名、関係者氏名、インチキの手口などは分かっています。が、投稿
の目的は警鐘を鳴らす事であり、処分者を出す事ではないので、あえて詳細は
ぼかして書きます。ご理解ください。また、管理人は、このメールの内容の真偽
は確認していません。その点もご注意ください。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ということは、千葉教区は隣の教区であるとか、そういう話もぼかしている可能性が
あるということですね。
　そもそも、トキさん自身は大物から続々とメールが送られてきているそうですが、
処罰の対象にはならないと思い込んでいませんか？
1665：シャンソン：2015/03/09(月) 06:35:49 ID:sqaFXkOc: 　　志恩様へ

　あなたは以前、独占版のことに口出ししてきて、これは曳馬野さんの投稿じゃないかと
遠まわしに私のことを批判してきました。その後、曳馬野さん自身が、これは
私の投稿ではない、志恩さんの思い込みです。と書かれています。
これといった根拠を示せないのなら、曳馬野さん自身が否定されていることですし、
虚偽の情報、憶測を書いたことを謝罪するべきではないでしょうか？
1666：シャンソン：2015/03/09(月) 06:42:35 ID:sqaFXkOc: 管理人様へ

　あなたは、本版が荒れないためにも設置したとかいう傍流掲示板で、
痛がらせや妨害ばかりくりかえしてくる投稿者のコピペを使って私に反論していたことがありました。
それと、長年詮索や妄想をくりかえしてきたるん吉さんのことを、うのはなさんも他の人に絡んでいるから
放置していたといって、その不調和を奨励さすようなことも書いています。
その問題もはっきりと解決できないようです。
それで削除もまともにできないのなら、こういう版を閉鎖したらいいのではないかと思います。

＞1660 ：管理人様へ：2015/03/09(月) 05:10:47 ID:sqaFXkOc1649 ：トキ管理人様へ：2015/03/08(日) 19:37:01 ID:UAPWY/rw>>1647>>1648

　また、狸寝入りでもして、事態を悪化させていくのかと思っていましたが、
他の版でコメントできる暇があるのなら、削除のほうも早くしてください。
1667：シャンソン：2015/03/09(月) 07:09:44 ID:sqaFXkOc: 　　　自らの非を認めようとせず、恥を知らない偏向マスコミに未来はない

　それにしても、と言わざるを得ません。『朝日新聞』の虚報や捏造記事によって日本国や日本人が破った
損害は計り知れないものがあります。旧日本軍による慰安婦の強制連行がなかったことが分かって三十年以上が経つのに、
それには目を瞑って嘘を垂れ流し続け、日本の名誉を限りなく損ねてしまいました。

　その罪は拭おうとして拭えるものではありません。超がつくほど重大な国家レベルの犯罪であると知らなくてはいけません。
万死に値するとはこのことです。本心を言えば、政府命令によりこの巨大な犯罪組織を強制解散させてもおかしくないくらいの話ですが、
それでは日本に言論の自由はないと逆宣伝されかねません。ここは不買運動や広告主による掲載拒否運動など地道な運動を繰り広げて、
早く廃刊に追い込んでしまうのが日本人として賢明な判断でしょう。

　強制連行がなかったことが明らかになったいま、『朝日新聞』は慰安婦が戦場で働いていたことへの「強制性」に論点をすり替えてきています。
だが、考えてもみてください。様々な事情を抱えた人たちが慰安所で働く以上、そこに何らかの「強制性」が伴うのは当然なのです。
例えば慰安所の経営者による束縛などです。しかも、それは日本だけの問題ではありません。
戦争に参加した国々はどこも慰安所を設け、強制的に兵士の相手をさせられている慰安婦がいました。

　日本を散々に批判しているアメリカや韓国も同様です。彼らはこの厳然たる事実をどのように受け止めているのでしょうか。
一方的に日本を責める資格があるというのでしょうか。一連の『朝日新聞』の虚報騒動に関してもう一つ、どうしても納得いかないことが
ありました。他でもありません。謝罪会見をした木村社長の腹の中です。
『週刊文春』が入手した木村社長の社員向けメールには＜「慰安婦問題を世界に広げた諸悪の根源は朝日新聞」といった誤った情報をまき散らし、
反朝日キャンペーンを繰り広げる勢力に断じて屈するわけにはいきません＞

　とあったといいますから、まったく開いた口が塞がりません。こうなったのもすべて自業自得なのに、
『朝日新聞』は他に責任を転嫁して憚ることを知りません。木村社長のこの言葉に反省など欠片もないことは誰の目にも明らかです。
加えて慰安婦に対する報道姿勢も変えるつもりはないというのですから、何をか言わんやです。

　そんな『朝日新聞』には、もはやつける薬などありません。
自らの非を認めようとせず、恥を知らない偏向マスコミに未来はない。
そう断言しても間違いではないでしょう。

　　『日本興国への道』　渡部昇一　著
1668：シャンソン：2015/03/09(月) 07:14:24 ID:sqaFXkOc: 　ここの管理人さん自身が運営に関しても嘘をいったり、はっきりしない性格で
別版なんかでも個人情報を送ってやったのにだとか、訴訟がどうとか騒いでる人に
注意もなにもできない人だから、ここも安心できないですね。

　米司法省　億件メールアドレス流出事件　３人の男を起訴
　http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150307/k10010007231000.html
1669：シャンソン：2015/03/09(月) 09:32:55 ID:iouLQ7z2: >トキさんがぼくに注意しないのはなぜか説明しましょうか。
　それはぼくには何の落ち度もないからですよ。（運営方針版より）

　春雨けぶる昨日今日、柵越え常習者様においては毎日元気に人の迷惑顧みず、
　書き込みや会社激務に励んでおられるようでなによりと思っております。
　才能豊かなお嬢様の御名前を、おとひめカードによって調べてみました。

　あ＝愛　い＝光　こ＝完成する　という意味だそうです。
　つまり、愛と光を完成させる、素晴らしい神の子さんであるということですね。
　名前は祈りの結晶ともいわれています。
　御両親はじめ、いろんな人々の祈りと願いが託されたお名前通りに、
　お嬢様が素晴らしい才能や愛と光を開花されますことを、他人でありながら
　期待しております。

　ところで、絶滅鳥類が「訊け管理人さんに何も注意しないのは、訊けさんには何も落ち度がないからだ」
　と言明されている文章を御呈示ください。
1670：シャンソン：2015/03/09(月) 09:48:06 ID:iouLQ7z2: 　トキ管理人様へ

　いまだに削除していないので、部室のほうへも書かせてもらいました。
　あとで一緒に削除しておいてください。
1671：シャンソン：2015/03/09(月) 09:50:35 ID:iouLQ7z2: 　これから楽しいことがいっぱい訪れる４月を迎えます。
　この独占版も、もう少しましになると思うので、しばらく御辛抱ください。

　日本の花旅　吉野山桜　https://www.youtube.com/watch?v=a7T1Ku7SQH4
1672：シャンソン：2015/03/09(月) 12:23:56 ID:8oui9EEI: 3033 ：パンダ：2015/03/09(月) 12:06:58 ID:PFwhIM0k>>いないほうがいいと思います

いなかったら、書くところが無くなって困るのは、あなたでは？
もうちょっと、言い方が、ありましょう？
管理人は、貴女の召し使いじゃないですよ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
書くところはありますよ。前にこの独占版で書いてる通りです。
　言い方はなんとでもありますよ。
　数多い言い方の中から、こういうことを選んで書いているのです。
　ここの規約をよくお読みください。
　これまで、私の意思に反して数多くのブログができてきました。
　最近でもうのべやなんてものが勝手に出来、そのことに関して
　トキさんに裁可を求めてるのになにもいいません。
　そしてこの独占版ができてからも、おせっかいおばさんや他の妨害が入り、
　まるで傷つけられるためにこの掲示板があるようです。
　わたしの文は訊け氏や、トキさんの好き勝手に使われるために書いてるのではありません。
　削除は以前から、うのはなさんが必要なら申し出てくださいといわれています。
　私以外の人が私の文を削除しましょうというと、さっさとするくせに、
　私が全削除してほしいといえば、管理人の仕事は本職じゃないからできないといい、
　そしてだれか、うのはなさんの文を本流へ移してもらえないかなんていう人なんです。
　この独占版で、削除対象になるものはさっさと削除したらいいでしょう。
1673：シャンソン：2015/03/09(月) 12:26:11 ID:8oui9EEI: >いなかったら、書くところが無くなって困るのは、あなたでは？

こういう人は、理解力も想像力もなく、こういうおなじことを何回も
いやがらせのようにいってくるので、今後はお話ししたくありません。
次回から無視しても御了解ください。
ゆめゆめ、この独占版には入って来ないで下さい。
1674：シャンソン：2015/03/09(月) 12:28:09 ID:8oui9EEI: >いなかったら、書くところが無くなって困るのは、あなたでは？

この独占版だできた当日から、志恩さんやそれ以外に嫌がらせを書く人がいたので、
もうこの独占版は閉鎖したらいいのではないかと何回かいっています。
　運営方針版などつくっても、ここの管理人は何もまとめられないのです。
1675：シャンソン：2015/03/09(月) 12:30:53 ID:8oui9EEI: >トキさんがどうしてぼくに何も注意しないのか説明しましょうか
　それは僕には何の落ち度もないからですよ

　それだけでなく、トキさんは人の文もまともに読めないので、
　まともな判断ができない、という理由があると思います。
1677：シャンソン：2015/03/09(月) 12:41:19 ID:8oui9EEI: 　　　「人生の定義」書き換え

　それをどうとらえるか、定義が変わると現実が変わります。
　例をあげましょう。
　経営の神様といわれる松下幸之助は、ある雑誌のインタビューで、
「なぜ土地に手を出さなかったのか？」と聞かれました。
　というのは、土地の価格が急上昇し、土地を買っておけばカンタンに儲けることができた時代。

　しかし、幸之助は土地には手を出さなかったからです。
　結果的に、不動産バブルがはじけて、多くの会社が倒産するなかで、
　幸之助はその難を逃れ、先見の明があったと評されていたんです。
　しかし、幸之助は先が読めていたから土地に手を出さなかったわけじゃないんです。
　では、なぜか？

　松下幸之助の仕事に対する「定義」が違ったのです。幸之助にとって、
　仕事とは、お金を儲けるための手段ではなかったんです。
　「仕事とは感動を与えること」
　みんなの生活をうるおすものをつくり、それを売る。
　それが幸之助にとっての「仕事」だったから、土地に手を出さなかったんです。
　
　定義が変われば行動が変わります。
　では、ここで、あなたの人生に対する定義を、絵を描きながら書き換えちゃいましょう。

　『起こることは全部マル！』ひすいこうたろう×はせくらゆき
1678：シャンソン：2015/03/09(月) 12:45:40 ID:8oui9EEI: 1676 ：神の子さん：2015/03/09(月) 12:36:52 ID:PlCTAerE
独占板の閉鎖に大賛成！

但し、うのはなのアク禁もセットで！！！
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
こういうことばかり、別版が出来る前からくりかえされているのです。
　それで、別版でもみなさんの意見をききましょうっていうことで
　みなさんに考えてもらいましたが、結局、いまだにこんな状態が続いています。
　それは管理人がたよりないせいだ、と書くと、頼りないなら他へ行けと
　訊け氏などの妨害投稿がはじまります。
　志恩さんはこういう状況をずっと見て来ているはずなのに、
　この独占版は訊け君の提案でできたとか、余計なことをいってきます。
　頭がおかしいのでしょうか？
1679：シャンソン：2015/03/09(月) 12:48:10 ID:8oui9EEI: >>1676

　あなたは上の独占版の規約をよくお読みになってください。
　トキさんもこういう欠陥住宅みたいなものを次から次へと作るだけでなく、
　面倒でも削除を実施するようにしてください。
　それとうのべややうのしんなどの件について早くお答えください。
1680：つづき：2015/03/09(月) 13:10:10 ID:8oui9EEI: >>1676

それに、今までこういう友好的な会話が延々と続いたあげく、別版をつくりましょうか
ということになったのに、そこでも訊け氏やそれ以外の人の攻撃があり、別版は生長の家の名称を
はずすのに一年以上かかっています。運営方針版設置を提案した人は、女神の部屋などにも反対していた人ですが、
そんなことで炎上しちても、トキさんは何もいわず、訊け氏のブログでぜひ誌友会をやってくださいなんて
のんき書いています。それが最近では女神の部屋には感謝していますと書いています。

　この本版でもさんざん書きましたが、誰をアク禁に誰を削除にっていう話は
一度で決着つかないので、くりかえし行ないたい場合は、トキさんに直接メールしたほうがいいと思います。
私はアク禁になったとかそういう話とは別個に、トキさんのえこひいきぶりについて
トキさんの言動について質問や批判したいことがあって、以前から直接会うことを
望んでいますが、それも無理みたいです。
独占版では、るん吉さんなども何回も入って来て、トキさんにアク禁にしてくださいなんて書いていますが
トキさんは専用版をつくるとかそんな話をしているようです。それについてもはっきりしません。
とにかく、この独占版には入ってこないでください。
1681：つづき：2015/03/09(月) 13:19:46 ID:8oui9EEI: 　それか、うのはなさんに悪態つきたい、妨害したい人たち専用の
　版をつくるとかして、そこで延々と個人への抗議を繰り返してたらどうでしょうか。
　そんなことは本来なら望みませんが、別版や独占版にまで入って来られると
　さすがに辟易します。
　今、訊け氏がうのしんはうのさんの許可を得てつくったとわめいていますが、
　それは上の神の子さんなどの人が本版でやいやい言い出してきて、それで
　辟易して、わたしのここでの文を取って、やってくれたらいいとかいったのです。
　訊け氏はその前から勝手に試合ブログなんかつくってたくせに、
　わたしのそのときの一文を出して、妃殿下が作れと言ったと主張しています。
　うのべやなんかもそうです。それでトキさんにどうなんだってきいていますが
　逃げたままです。
　そんなあかつきに別版ができ、そして今こんなありさまなんです。
1682：つづき：2015/03/09(月) 13:28:21 ID:8oui9EEI: 　　この独占版ができる前、１１月に突然、警告もなにもなく、
　アク禁になったみたいで、いろいろ疑問はあったけど、前から別版で書こうと思うと
書いていたこともあって、ごたごたした言い合いを避けるためにも、黙って別版で書いていました。
そうすると、昔から私に絡んでくるるん吉さんなどがさっそく出て来て、独占版など
何回も入って来ています。この人は部室で私が普通に書いてるときも妨害しにきて、
トキさんも再び不毛な議論を推進するようなことをいっています。
そしてどうしてもうのはなさんに絡みたい人は他の掲示板へ行ってくださいといったり、
なににせよ、はっきりしません。今日なんかでも、削除するものをさっさと削除し、
注意したら、こんなに長引かないと思います。
1683：つづき：2015/03/09(月) 13:29:44 ID:8oui9EEI: 　それで、今までこういう苦労をさんざん味わってきたので、
　トキさんにはさっさと削除するようにと、えらそうにいわせてもらっています。

　独占版ができてからもすぐ、こんなかんじです。
　
＞41 ：トキ管理人様：2014/11/24(月) 23:01:08 ID:OEvaCbr.
　うのはなさんに絡まないで下さい。
　他人のプライベートに詮索しないでください。
　
　何重にも長期間にわたり、ルール違反を繰り返す人の
　アクセス禁止処分を要望します。
　あらし投稿は削除します、も実行してください。
1684：つづき：2015/03/09(月) 13:35:41 ID:8oui9EEI: 志恩さんは、トキさんのために老身に鞭打って書いてるとか
　訊け君は、こうこういってるなんて余計なお世話をしてきますが、
　るん吉さんの件にしても、訊け氏のことにしても、
　それならトキ管理人のかわりにあなたが采配してください、
　といわれたとしたら、なにもできないでしょう？
　だから迷惑なんですよ。
1685：シャンソン：2015/03/09(月) 13:44:20 ID:8oui9EEI: 　剣道で、胴のすぐ下の「垂れ」と呼ばれる部分には、剣士の名前が書いてあります。
「名前」という文字のとおり、「名」を「前」にかかげるんです。
　これは先祖の名にかけて、卑怯なことは一切致しませんという誓いを意味しています。
　剣道という「道」は、受け継がれてきた命の結晶である名前に誇りをもつことから始まるんです。

　もっと自分を信じていいんです。
　だって、あなたのなかには１００万人以上のご先祖さまたちの知恵があるのですから。
　くじけそうなときは、自分の体を優しくなでてあげてください。
　あなたは一人じゃない。
　だって、あなたの細胞は、髪の毛一本にいたるまで人類の叡智のカタマリなんですから。

　同上本から引用
1686：トキさんへ：2015/03/09(月) 14:30:33 ID:8oui9EEI: 9957 ：「訊」：2015/01/05(月) 09:59:04 ID:???
BGM
https://www.youtube.com/watch?v=BMCID4I9Gnw

>>トキ理事長

　・・・・・新年早々こんな事は書きたくナイのですが、一言。

　もう、別掲示板でヤッて頂くってことで、いかがでしょうか・・・・いや、くだらないネタに関してです。「誰々をアク禁にせよ」とか「か弱い私がこんなにも誤解されている」等の、そんなネタ。そんなネタに関しては・・・・・・

　・・・・傍流掲示板の「運営苦情ネタ」のスレッド、ここでまとめるワケにはイカンのでしょうか・・・・ここでヤッて頂いてはいかがでしょう。

●　「掲示板・運営/方針」スレ（傍流掲示板）
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/11788/1346745644/l50

　
拜

追伸

　あと、トキ理事長・・・・・以下の様なケースも頻発してます。今年はこんなケースにもご対処ください。それは「別掲示板でレスが来ない！だからコッチに書く！」です・・・・・・「もう、やめろよ」と。「レスが来ないからコッチに？レスは希望していないとか言ってたじゃん」ですよ。もう、こんな、小学生レベルのやり取りは卒業していきませんか。

　せっかくの新年の雰囲気ですが、台無しです・・・・・・
1687：トキさんへ：2015/03/09(月) 14:39:12 ID:8oui9EEI: トキ管理人様へ

　訊け氏は、月末激務のためにあんな司会になった。責任とって司会を辞退するなんていってましたが、
四月に入ってからもずっと以下のような調子で、前夜祭のお知らせ期間などをやっていました。
そのとき女神の部屋のことが問題になりましたが、こういう不調和の元である
訊け氏のブログに感謝するとは、いったいどういうことなんでしょうか？
また感謝しているのならなぜ、ぼくは運営がちがうからわからないとか
無関心を装うのでしょうか？おかしな話だと思います。
1688：トキさんへ：2015/03/09(月) 14:40:26 ID:8oui9EEI: というか、誌友会前後などは静寂を守るべきだというのなら
なぜ、こういうことを放置していたのでしょうか？

＞204 ：うのはな：2012/04/20(金) 08:54:37 ID:El6gIMAw　それと訊け氏はケンカを売ってと書いてますが、わたしのここでの創作話を
自分のブログやここでネタにしていたから、注意しにいっただけですよ。
女々しくデマだ創作苦情だというな、という意味で。
反論を許さない本流掲示板とちがって、と売り物にしている、せこったらしいあなたのブログで、
そんなことをいいにいくのはいいと思っていました。
でもそうじゃないみたいなので、もう女神の部屋へ勧誘するのはやめてください。
来て欲しいなら、よろこんできてもらえるような部屋をつくったらいいと思います。