独占板 - 1416738867 - したらば掲示板

1549：トキ ◆AXzLMGIbhk：2015/02/28(土) 16:21:42 ID:MZPYKwTo: >>1548

　うのはな様が激怒している訳は理解しました。
1550：シャンソン：2015/02/28(土) 16:24:14 ID:Sooksalc: 　うのはな様が激怒している訳は理解しました。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
いや、わかっていないと思いますよ。わかってても仕方がないだろうし。
　そんなことより、結局これまでの質問には答えないということですね。
　そもそもうのはなさんの質問が何なのかわかりません、なんて閉鎖前の
　部室でいってましたが。
1551：シャンソン：2015/02/28(土) 16:27:26 ID:Sooksalc: 　組織版で大事な話をしていると訊けさんがいってましたが、彼は昔から
　今は裁判の前で大事な時期なんでしょうっていってましたよ。
　それから幾日過ぎたのかわかりませんが、とっくに和解してるとかって
　法律関係者がいってるというのは皮肉ですね。
　和解の旗を振りながらケンカ売ってる人に通用しないですよ。
1552：シャンソン：2015/02/28(土) 16:31:19 ID:Sooksalc: 　それに組織版で書かれている元関係者という方は、
　他の掲示板で、トキ掲示板で書いていたが、あそこの管理人が
　ぬかに釘なので、最近は書き込むことが空しくなってきたと
　書いてた人と、文調が似ていますね。
　純粋に生長の家のために投稿されたんだろうけど、話が長引いてるみたいで
　お疲れ様でした。
　途中で、くだらないコピペ投稿をしたことをお詫びします。
1553：神の子さん：2015/02/28(土) 16:35:26 ID:lxGtRhg.: 　ノ|
　（￣￣）
（￣￣￣）
（￣￣￣￣）
　￣￣￣￣
1554：シャンソン：2015/02/28(土) 16:36:28 ID:Sooksalc: あらあら、こんなことを書くと、大物メールが来たとか
どうとか、大義名分のために人を撃つ男から猛攻撃を受け、
医療費明細が増えますよ。でもアメリカ社会なら不倫は奥さんから
財産全部持って行かれるみたいね。だからみんな資産をどこかに隠すようです。

http://bbs5.sekkaku.net/bbs/?id=koumyou3&mode=res&log=704
1555：シャンソン：2015/02/28(土) 16:41:06 ID:Sooksalc: >>1542>>1553

うのはな様の激怒の訳が理解しました。。。。

　そんなことよりさっさと削除したらどうでしょうか？
　それに前からいってるように、
　会社取引を断られる人っていうのはなぜそうなるのか
　解説したらどうでしょうか？
1556：シャンソン：2015/02/28(土) 17:23:35 ID:Sooksalc: トキさまへ

　トキさん、部室での件はどうなりましたか？
　ここでも書いていますよ。
　トキさんの教区にファックス大量に送ったらいいという意見もあります。
1557：トキ様へ：2015/02/28(土) 17:36:34 ID:Sooksalc: >>1555

たぶん、本人はどうして不運な目にあったのかわかっていないと思うんです。
本人に業を積ませとけばいいんじゃないっていう人もいたけど、
　他の人の迷惑になると思うんですよ。公共の場で。
　だからトキさんのほうから指導してあげてください。

　別版で、訊け管理人さんにはトキがキツくキツく注意しますっていってたんだし。
　きのうでも部室でトキさんから新方針がでた、トキさんがまじめな投稿にはレスしていいっていった
　ってそればっかりです。昔から。トキさんもよんでるからわかっていますよね？
1558：トキ様へ：2015/02/28(土) 17:39:46 ID:Sooksalc: それにだはは掲示板でも、女神の部屋でもうのしんでも、
　トキさんが無関係でないことはわかっていますね？
　
　そのころから、〇年目○年目と繰り返しているのも同じです。
　何十万字だとか、数字に異様にこだわるのも変わっていません。
　ある先生は、あいつは頭がおかしいよ。ほっとけなんていってましたが、
　トキさんはそんな人の友人でもあり、ここの管理人なんだからしっかりしてください。
1559：トキ様へ：2015/02/28(土) 17:42:30 ID:Sooksalc: 1557 ：トキ様へ：2015/02/28(土) 17:36:34 ID:Sooksalc>>1555

たぶん、本人はどうして不運な目にあったのかわかっていないと思うんです。
本人に業を積ませとけばいいんじゃないっていう人もいたけど、
　他の人の迷惑になると思うんですよ。公共の場で。
　だからトキさんのほうから指導してあげてください。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
私なりの推測ですけど、この人は過去に取引きで嫌な目にあった
相手に対して不満というか復讐心みたいなものを抱えてるような気がしますね。
だから和解をいっても説得力がないのでしょう。
まあ、あくまで憶測ですけどね。
どっちにしても、個人救済に力を入れてるトキさんの出番では？
1560：乞うご期待：2015/02/28(土) 18:06:56 ID:Sooksalc: 　さてさて、みなさま。

　生長の家つぶしねらいなのか、いうだけトキさん、トキ掲示板争いの家と
いわれている掲示板運営に○年目のトキ社長の掲示板で、またまた過去とおなじパターンを
繰り返している、これからは雅春先生の御教えに沿った発言をしていきますで
有名な人が、トキさんは真面目な投稿にレスしていいといったとかトキさんの新方針が出たといって
部室版を占領していく模様です。自分の掲示板に人が来ないからだとも書かれていますが、妃殿下スレでも
どこでもうの話題に必死です。

まったくおなじ繰り言で、読み飛ばしている方も多いと思いますが、本人は必死みたいなので長い目でみてあげてください。
他の掲示板からも苦情が出ているし、誌友会なんかでも叱られていましたが、
トキ社長が許可しているそうで、ひたすらがんばっています。
誌友会のゴタゴタのときもいいましたが、私は土曜勤務があるのでそうそう読んでいられません。
ひまつぶしにならないかもしれないけど、他の人は辛抱して読んであげてください。
1561：乞うご期待：2015/02/28(土) 18:11:00 ID:Sooksalc: もし、彼に占領されるのが嫌な人がいたら、
　罰金立会人の話をしたらプラモデルつくりに励むと思うので
　試してみてください。
　いや、余計に意地になって汚い投稿を続ケルかもしれないですが。
　苦情があれば、トキ管理人様へどうぞ。
　トキさんの教区や本部にファックスしてやればいいという意見もあります。
1562：追伸：2015/02/28(土) 18:13:21 ID:Sooksalc: 自分の会社の経理にやつあたりのつもりなのか、
　何十万字、何字で、と数字に必死になると思いますがご容赦のほどを。
1563：追伸：2015/02/28(土) 18:16:20 ID:Sooksalc: ちなみに、彼が弁護すると息巻いていた無職の女性は
　土日のたびにつきまとい行為をしていましたが、
　トキさんが専用版をつくるとかいう話です。
　なんと会社のゴミ置き場で毎日相殺してる気分になり、
　現在は、社内での人間関係がうまくいってないそうです。
　やめるとかやめないとか。
　そういう波動を受けやすい方は御注意ください。
1564：トキ ◆AXzLMGIbhk：2015/02/28(土) 18:49:37 ID:MZPYKwTo: うのはな様

　時任な時期に削除をしますが、こちらへ書きます。

　この掲示板は可能な限り、多様な意見を歓迎しています。縹様や曳馬野様といった、
少数意見の方も大歓迎をしています。どの立場であれ、この掲示板に投稿をしてくだ
さる方は、全て私の友人であり、仲間である、という考えでおります。

　それは、個人の求道生活においても、組織の活動においても、多様な意見の存在が
有益であり、必要だという発想があるからです。

　当然、数多い投稿者様の中には、お互いに気に入らない人がいて、それに関連して
感情的な対立が起きる場合もあります。が、掲示板を利用する以上は、そういう人が
いる事は前提にして皆様が使っていると思います。

　社会生活をする上で、ある程度の他人の言動は受忍義務があるように、掲示板でも
気に入らない人がいても、それについて、管理人ができる事には限界があります。

　もとより、管理人が行き届かず、うのはな様をはじめ、多くのひとにご迷惑をおかけ
している点はお詫びをしますが、他の投稿者様や閲覧者様の妨害になる行為だけは
ご遠慮のほど、お願い申し上げます。

　以上をご理解の上、この掲示板をご利用ください。

よろしくお願いします。

合掌　ありがとうございます

管理人敬白
1565：トキさまへ：2015/02/28(土) 18:50:19 ID:Sooksalc: 自戒しますから。ただ、表現が問題なのだと思います。また、場所や流れを無視しる態度も
困ります。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
　だから、独占版で書きましたよね？訊け氏がトキさんから許可されたといって
こうこう書いていますよ。回答して下さい。もししないのならしつこく再掲示しますよって
書いていますよ。それであなたが今日までなにかしましたか？
流れを理解できていないのはあなたじゃないですか？
だから激怒はわかりますといっても、意味がないんです。
この訊け氏のトキさんは許可してるっていうのは、去年からずっとですよ。
それでどうですかってあなたにきいてとき、別版でなんと答えましたか？
その後アク禁になって部室版でうの話題をしているけどどうなんだって
聞きました。それで、今こうなっています。わかりますか？
1566：トキさまへ：2015/02/28(土) 18:59:18 ID:Sooksalc: もうすぐ出かけるので最後に書きます。

　トキさんが上でいってることはわかりますが、もともと訊け氏が
部室版で汚い言葉を使って、うのはなさんに絡んでいますよね？
そのことを独占版にも書きましたね？
独占版の規約や、うの話題禁止の件でもどうなりましたか？
別版運営版でどうなりましたか？
訊け氏がトキさんが許可してるといって何回いってますか？
いままでこんなことを何回くりかえしてきたかわかりますか？
表現がどうって、十月に書き込み再開したときにでも、訊け氏につきまとわれてるのに
なぜ注意もなにもしないのですか？
なぜわたしだけ表現だどうだ、流れをわかっていないと書かれるのですか？
1567：トキさまへ：2015/02/28(土) 19:01:03 ID:Sooksalc: 　それは、個人の求道生活においても、組織の活動においても、多様な意見の存在が
有益であり、必要だという発想があるからです。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

　今まで訊け氏とのトラブル、今回部室版でのやりとりに
上記のような事情は関係していませんよ。早く謝罪版をつくって、そこで
反省だけされてたらどうでしょうか？

　それではこれで失礼します。
1568：トキさまへ：2015/02/28(土) 19:04:19 ID:Sooksalc: 　あっ、そうだ。
　誌友会の前後は静寂を守るべきですって書いてましたが、
　今の誌友会はどんなかんじなんでしょう？
　また、誌友会司会者がこんなことを書いて、管理人は注意しないのかと
　いってた人がいましたが、そのときもトキさんは何も注意していませんよね。
　それはどうしてでしょうか？
　たぶん、ぼくも反省しますといっても無駄ですよ。
　部室版４を閉じたときも、これも私の心の影だと思います。ゆっくり削除します
　でした。
1569：神の子さん：2015/03/01(日) 09:19:08 ID:???: さすが、イーモバ！
1570：うのはな：2015/03/01(日) 09:40:51 ID:IHHCSCrs: >自戒しますから。ただ、表現が問題なのだと思います。また、場所や流れを無視しる態度も
困ります＜

　訊けさんが横からやいやいそれはどうなんだ説明して下さい
　と言い出し、いいあいになった最中、初心者さんがトキさん、善処してください
　トキさん善処してくださいと何回もトキさんに呼びかけ、そのときにトキさんが
　もうすぐ新しい版をつくりますから二人とも矛をおさめてくれませんかといって
　本流対策室ができました。そこが試合版のようになったかと思えば信仰版も試合にどうぞと
　いうことになり、別版や表現の問題や自治について話し合う、運営方針では
　個人の詮索低次元ないいがかり、重度の精神障害だという断定、スマホがどうたら
　そんな話題に満ち溢れています。
　そんな流れの中で、トキさんがおなじことをくりかえしている、という
　認識はありますね。バカな私でも。
　トキさんの言葉をお借りすれば「私は文字が読めるので、何回も同じことを
　いわれなくてもわかります」
1571：うのはな：2015/03/01(日) 09:43:11 ID:IHHCSCrs: >>1564

これは、版の流れのために、重要だと思いますので削除はされないでください。
1572：スマホ・：2015/03/01(日) 09:44:47 ID:???: スマホがなんね？
1573：部室版４：2015/03/01(日) 12:43:40 ID:i/wUJqOY: > みなさんの意見があると助かります（管理人）

　しかし、訊け管理人さんというのさんの二人のことは管理人であるトキの責任です。
　ぼくも間に入って話し合いに参加したいと思います。いったんぼくを間に置いたらどうでしょうかの
　話が、みなさん宿題だと思って考えましょうになり、結局、社会人同士はお互いに話し合うべきだ。
　ぼくはケンカが苦手です。巻き込まれたくありません。管理人は建設業などのような請負業とちがって、
　結果が出なくても責任がない、るん吉さんや訊けさんのとに管理人は介入する権限がありません。

　という最高判決が出たようです（笑）

　だから、善意ある皆さんは、この「みなさんの意見にお願い」に騙されないように
　貴重な時間や体力を無駄にされないように、
　心身共に、幸福な状態を保持されますように、心からお祈り申し上げます。

　合掌　ありがとうございます。
1574：部室版４：2015/03/01(日) 16:20:50 ID:i/wUJqOY: 　他人事だと思わずに、他の閲覧者様が、コメントをしてくだされば管理人としても助かり
ます。筋と通っていれば、うのはな様を援護する意見でもいいのです。それを見て、管理人
も反省しますから。

　とは言え、そろそろ削除を始めようかと思います。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
けれど、初心者さんが誰だだれが曳馬野さんだとか、そんな話に必死になっては
トラブルを起こしている人が、つい最近、老身に鞭打ちうって、意見をいうと、
トキさんは、そのとおりですね。単にウザイだけです。なんていっていました。
そして味のある批判を、と注文をつけています。
こんな具合では、意見をいうほうもバカらしくなるのではないでしょうか。
1575：部室版４：2015/03/01(日) 16:26:52 ID:i/wUJqOY: >>1574

それに、この独占版が突然出来た直後から、とりあえず上の規約に沿いながら
投稿してたらいいんだなと単純に落ち着いていると、不調和低次元な人たちが続々と乱入し、
そして部室版でうの話題禁止だというのにうの話題に必死になっていました。
トキさんはなにもいわず、トキさんの追っかけだという老いらくの恋に走っている人がひとりで
しゃかりきになってしゃべっていました。
誰も要求していないのに、その人がひとしきりしやべり終えたあと、なにをいったのかというと、
「これからは、何でもトキさんの独断で決めてください」

　トキさんは独断で何を決めるかのかと思っていると寝込んでいました。
1576：部室版４：2015/03/01(日) 16:35:54 ID:i/wUJqOY: >>1575

傍流掲示板の生長の家の名称をはずせとか、自分のブログを作らせろとか、
いやはずしても意味がないとか、はずせるぞ、これで雅春先生の名誉が守られた！
と、大の男が必死になり、そうして別版から生長の家の看板をはずすことに
成功したようです。一年以上の大仕事だったでしょうか。

　そのとき、トキさんは新しい掲示板の名称を考えたい。みなさんの意見をお願いします
といいいました。そうすると、すぐに「自分で編集するんだから自分で決めたら？」
と答えが返ってきました。

　それでどんな名称ができたかというと、『傍流掲示板』
1577：神の子さん：2015/03/01(日) 16:48:24 ID:i/wUJqOY: 2979 ：「訊」 ◆e1Lhcvf42.：2015/02/28(土) 17:20:38 ID:???

　幸せそうな人を見ると・・・・・ムカツク（独り言）
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
だから、土日のたびに他人の私生活や職業にケチばかりつけてくる
貧しい人と波長があうんだな。ほんとにかわいそうなオレですね。

　それと今は私のことを独身と思ってるみたいだけど、
　それ以前はあなたにも子供がいるんでしょうって絡んで来ていました。
　かれこれ七年ぐらい書き込みしてる人間がその間、結婚して離婚して
　あるいは出産して婚約破棄してとか、いろんな想像が可能だけど、
　この人はいつもワンパターンみたいですね。
1578：シャンソン：2015/03/01(日) 16:52:10 ID:i/wUJqOY: 　　傍流掲示板へどうぞ

　しかし、そこには自らぼくは面倒くさいから行かないと連呼していた人が
　○ンコを連発し、妨害街宣をくりかえし、運営版では、個人の詮索
　中傷に張り切っている人たちが登場席巻し、教団関係者からも顰蹙を買っています。
1579：シャンソン：2015/03/01(日) 18:54:28 ID:i/wUJqOY: >3019 ：トキ ◆AXzLMGIbhk ：2015/03/01(日) 18:01:35 ID:R.IwR3bwうのはな様

　すみませんが、うのはな様は独占板でお願いします。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
それは、わかっていますよ。だからこの間から訊け氏が勝手に絡んできていると
苦情をここで書いていますよね？
　それをなにもいわないで、私のルール違反ばかり指摘するのはなぜなんでしょうか？
法律に詳しい友人からそう指導されたんですか？
1580：シャンソン：2015/03/01(日) 19:00:56 ID:i/wUJqOY: >>1579

実はこういうくだらないイタチゴッコなんていわれてる口論はこれが初めてではなく、
訊け氏の私の文を無差別に取り上げて低次元な書き込みをする行為というのも、
これがはじめてではありません。それで今のように、管理人が頼りないので、
某白鳩会員さんが、こういう掲示板の表現や自治や、二人の口論が一か所にまとめられないのか
というのが発端で、運営方針版ができたのです。そこでどうなったか、トキさんは
忘れたのでしょうか？
うのはなさんと訊けさんをすみわけるとか、いろいろ周囲の意見が出たと思いますが、
なぜ今、あっちへこっちへ、とこんな話が続行してるんでしょうか。
生長の家の名称をはずすことに必死になりすぎてたのかもしれませんね。
1581：シャンソン：2015/03/01(日) 19:06:48 ID:i/wUJqOY: 最近は，初心者様は出ていらしていないですが、
4～5年前は、朝、昼、夕方、晩に至るまで、一日9時間か，それ以上か
計算していないので、詳細はわかりませんが、毎日毎日、熱心に書き込んでおられました。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

　これは、一日に九時間といっても、ひとつの投稿から次の投稿まで
　間隔があるものではないのでしょうか。
　こういう書き方をすると、九時間ぶっ通しでパソコンに向かっているみたいですね。
　よく私の事を一日中書き込みしてるとか、二日間で何十万字だとか
　そんなことを必死で書きこんでる人たちがいます。
　そしてああだこうだと詮索し、ここの管理人なんかも何分間かあいただけで、
　どうしてすぐに返信しなかったのだと、人を容疑者かのようにあつかいます。
　みんなこんなものだとは思いませんが。
1582：シャンソン：2015/03/01(日) 19:13:30 ID:i/wUJqOY: >森のオフィス構想も、建築前から語れる人も、世の中に，そう多くは　いません。
他の仕事をしなくて、まるで、PCばかりに専念しているふうに、みえましたが、

でも、トキさんみたいな人でも、脱原発の本が出版前から読んでるみたいでしたけどね。
　昼間から漫才や下ネタだ試合だって騒がしい男の相手をしてるけど、
　そういう職員も珍しいかもしれませんね。
1583：別版：2015/03/01(日) 21:24:58 ID:i/wUJqOY: 3926 ：シャンソン：2015/02/17(火) 14:48:50 　トキさんへ。

　あとで調べますが、独占版にその当初から入って来ている
　るん吉さんの投稿も削除してください。
　何回もいわなくても、文字が読めると思ってましたが。

3927 ：シャンソン：2015/02/17(火) 15:04:35 60 ：シャンソン：2014/11/25(火) 13:48:21 ID:2Cl43JZI>　なお、明日、この投稿を含めて、うのはな様以外の投稿を
削除しますので、お許しください<

その前は、どうしてもうのはなさんに絡みたい人は他の掲示板へ行ってくださいと
いっていました。管理人の愛と智慧とが足りないために。って
神様に謝罪していながらこのザマです。
1584：シャンソン：2015/03/01(日) 21:32:21 ID:i/wUJqOY: >>1579

それは、わかっていますよ。だからこの間から訊け氏が勝手に絡んできていると
苦情をここで書いていますよね？
　それをなにもいわないで、私のルール違反ばかり指摘するのはなぜなんでしょうか？
法律に詳しい友人からそう指導されたんですか？
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　だいたいトキさんは、うのさんは独占版で、反論は部室版でっていってたけど
　訊け氏の投稿はあれは何の反論なんですか？
　わたしが訊け氏に議論しようぜとか、ストーカー行為でもしたのでしょうか？
1585：シャンソン：2015/03/01(日) 21:36:23 ID:i/wUJqOY: >以前、初心者様が、
戦後、「生命の實相」が、2000万部の大ベストセラーになったというのに、

それでもって、少しは世の中、救済されましたか？少しは、世の中、良くなりましたか？

と，問おておられましたけれど、戦後、実は、少年犯罪が戦前よりも減っているという事ですから、
その意味では、

ほらみたことか。「生命の實相」「生命の教育」により、

戦前と比べたら、こんなに少年犯罪が減少し、こんなに世の中、よくなってるではないか！！
と、本流の皆様は、自信を持って、おっしゃっていいのではないでしょうか。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~^^^

自信を持っておっしゃっていいのではないでしょうかって、
なんでそんなことに自信を持って言いに行かなくちゃいけないのでしょうか（笑）
1586：シャンソン：2015/03/01(日) 21:38:34 ID:i/wUJqOY: ☆　☆　☆　☆　☆　

第32回　web誌友会　案内　(訂正版）

期間　　　2月1日～3月31日まで
テキスト　「生命の實相」第16巻　人生問答篇　下
内容　　　人生の悩みを解く（下）
　　　　　
☆　☆　☆　☆　☆
1587：シャンソン：2015/03/01(日) 21:41:08 ID:i/wUJqOY: >>1586

ぼんくらは、誌友会前には講師の先生に敬意を払い、司会者がだれであろうと
静寂を守るべきです。なんていってましたが、今は講師もいないし、地味になってるから、
騒がしい男を放任しているわけですね。
1588：シャンソン：2015/03/02(月) 05:52:04 ID:5X04jMP6: トキ管理人様へ

＞どうでしょう？この部室版はもう閉鎖でいいのでは？専用版があるわけですし。
＞○○ショーは傍流でやってもらいましょう
＞普通ならアク禁にしてくださいというはずなのに、訊け君の提案で独占版ができました

　トキさんに前から尋ねていますが、この独占版は訊け氏の陰謀でできたわけですか？
　なぜ、訊け氏がこんなに干渉してくるのでしょうか？
　トキさんは、訊け氏は運営に関係していないといったり、運営に関する意見は
　だれでも歓迎しているといったり、訊けさんはうのはなさんに何もいわないようにお願いします
　といったり、うのはなさんへの意見は別版でお願いしますといったり、
　部室を使ってくださいといったりですが、
　カカア天下でさえ、今後はトキさんの独断で決めて下さいなんていってました。
　そして自治や表現に関する場である運営方針版は、低次元なトラブルになりがちな
　話を率先して話してる人たちが占領しています。
　こういう掲示板をつくるのが、立教の目的というか、和解派の狙いだったのでしょうか？
1589：シャンソン：2015/03/02(月) 05:57:17 ID:5X04jMP6: >ほらみたことか。「生命の實相」「生命の教育」により、

戦前と比べたら、こんなに少年犯罪が減少し、こんなに世の中、よくなってるではないか！！
と、本流の皆様は、自信を持って、おっしゃっていいのではないでしょうか。<

　　これは警察白書や統計をもとにした話ではないでしょうか。
　　統計数字で人の心が光明化されるわけではないし、こういったいいあいに
　　なるのは宗教関係らしくないと思います。
1590：シャンソン：2015/03/02(月) 06:11:36 ID:5X04jMP6: 　朝のドライブ　https://www.youtube.com/watch?v=jE7IjbX05U8
1591：シャンソン：2015/03/02(月) 10:01:46 ID:h9WIfvEE: ＞空気が読めない、場所をわきまえないのが問題で
　この点は、訊け管理人さんやわたしがいっても説得力がないと思います

　トキさんは、部室版でうの話題禁止だったとおもいますが、そういうことが
ずっと続いているので、１１月２１日ごろに別版でそのことについて訪ねました。
そうすると、みんなはどう思いますかといって丸投げしたままです。

　そして、私が別版で書いてたことを曲解して、私があらしをスッテプアップ宣言した
どうしようといったかんじデマを流しました。
　それからゴタゴタしましましたが、この独占版にさっそく訊け氏もるん吉さんも
入って来ています。それ以外の人も入って来て職業詮索の話になりました。
それで、今、訊け氏が、トキさんは真面目な投稿にならレスしていいといった
と、トキさんのせいにしていろんなことを話し出しました。
トキさんに独占版で尋ねてもなにもいわず、今、トキさんが部室版を反論の場にといってから、
訊け氏がストーカーにあったかのようなことを書いています。
そして傍流へ傍流へと騒いでいます。
こういう流れを理解していますか？
1592：シャンソン：2015/03/02(月) 12:02:17 ID:gy9GYj36: 　裁判では発言力がないかと思われるトキさんが以下のように書いています

＞　しかし、そもそも、ここまで裁判が長引いた事自体が、残念な事です。
　私の友人で、とても法律に詳しい人が、法律の専門雑誌に掲載された聖典裁判の判決文を読んで、「これは、普通なら途中で”和解”で終わるべき裁判だ。どうして、最高裁まで行ったのか、不思議だ。」と語っていました
1593：シャンソン：2015/03/02(月) 12:06:16 ID:gy9GYj36: >>1592

しかし、トキさん自身が訊けさんと、うのさん二人のことは僕の責任ですと当初から
何回もいってた、低次元な問題について、いまだになにも裁可できていません。
個人詮索ここの規約にも抵触するかの問題についても、独占版や部室版などで
ゴタゴタいう人を誘導蒸し返しておきながら、それについてなにもしません。
1594：シャンソン：2015/03/02(月) 12:12:24 ID:gy9GYj36: 　トキさんはるん吉さんの気持ちがわかるといい、そして職業についてる人は
それに命をかけているから、共通の話が理解できると思う。うのはなさんがそれについて
議論するかしないかは自由ですが、と、部室版２で決着したかのように思った詮索話題を
再び奨励してきました。その一方では、掲示板で裁判は早く和解してほしいと
和解念仏和尚ぶりを発揮しています。

　るん吉さんはいまだに職の内容を明かしません。
それで、その職業の人は共通思想を持っていて命をかけているそうですが、
トキさんは生長の家職員として、充電器の設置など、本部からの通達に命をかけているのでしょうか？
実際教区によっては、設置されたところもあるみたいです。
1595：シャンソン：2015/03/02(月) 12:22:42 ID:gy9GYj36: 　詮索話題と言えば、よく誰それが総裁か工作員かのような推測を書き、
　その都度問題になり訴訟話まで起こった人がいますが、
　その人がトキさんのことを本部の偉い人だとか、教団の重職かのように思うと
書いていました。そして原宿教団との関係が噂になれば取引に損失が出ると場合によっては
法的措置を考えると騒いでいる人の肩を持ち、訊けさんが独占版の提案をしたと
しつこく主張していました。その件に関してトキさんに確認していますが何も答えません。

　その人が、この独占版が出来たということは、教団側が脅しに屈したと他の人たちから見えると思う、
今後の動向が楽しみだと書いてました。けれど、そんな大物なら、大物同士で
話の決着はできないものでしょうか？
　なぜ、別版までつくって部室を閉鎖してまで、こんなに長引くのか不思議です。
1596：シャンソン：2015/03/02(月) 15:12:35 ID:hD9os.wI: >　なぜ、別版までつくって部室を閉鎖してまで、こんなに長引くのか不思議です。

また、志恩さんが去年、独占版ができてまでそこへ乱入し罵詈雑言を書いてきた
るん吉さんをかばい、るん吉さんが傷ついたというから謝罪したら、うのではないか
今まで間に入った人はみな酷い目に遭っているとか、うのさんは掲示板を閉鎖させたいのかみたいな
説を話してきました。

　しかし、この話は部室版２で周囲の人の助言もあり、るん吉さんもこの件に関してもうやめるねとか
部室版２を荒らしてしまったとか周囲に反省するようなことを話しています。
その後も、大義名分のために人を撃つ男のブログなどで、トキ掲示板のこの話題についてぐちぐちいって、
部室版３でもいろんないいがかりをいってきました。女神の部屋に感謝してるというトキさんは何もいいません。

そしてさくらさんなどが、部室２のことを、またトキ掲示板で排除の動きがあったなどと批判し、その後、別版なんかでも
私になんだかんだといってきます。志恩さんは、そういうさくらさんが誌友会でトキさんに苦情をいってるときに、
さくらさんや訊けさんにまたその話を蒸し返すのかと怒っていたと思います。
自分がそんな目にあってるのに、どうしてるん吉さんの肩を持つようなことをいってくるのか、
くだらない周囲の迷惑になるだけの話を蒸し返してくるのか理解できません。

　そして、そんなるん吉さんを誘発してきたトキさんも、
うのさんの言い分を煎じつめると自分の気に入らないものはみんな排除してほしいといってるようだ
それはできませんなどと、ひとり曲解説を述べながら、独占版部室版が荒れていても何も注意しません。
1597：別版：2015/03/02(月) 17:24:19 ID:jQUrdNJs: 926 ：志恩：2015/02/17(火) 14:56:37 Web誌友会　板/2
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5186 ：志恩：2015/02/17(火) 14:52:39 ID:.QY5jUA6
うのはなさん

部室　板/4
2812 ：の、志恩：の、書き込みの件ですよね。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

　この方は、よく初心者さんがだれそれだ、〇〇さんは工作員のなんとかだって
憶測を書いて、そういう想像が悪いわけではありませんが、結果的に
いろんな人と問題を起こしてきています。

　クレーム対策室というところでも、わたしがいったわけではないのに
さくらさんからそういう嫌味みたいなものをいわれました。それで、志恩さんの説は
そういわれればそうかなと思うけど、とかしどろもどろになって答えました。

　あるとき、志恩さんが〇〇さんは工作員じゃないかと思うと話し出したので、
やばいことになるかなあと思いながら返信していましたが、その後、やっぱり
クレーム抗議が相次ぎました。

　上の話なんかでも、曳馬野のおじいちゃん、志恩のおばあちゃんとかこつけて
結局はトキさんの批判や志恩の批判をいわないでといっているにすぎません。
だから、人のためだと本人が思っていても、あちこちから煙たがられるんじゃないかと思います。
1598：トキ管理人様へ：2015/03/02(月) 18:49:29 ID:jQUrdNJs: 　トキさんが去年からうのはなさんに何もいわないようにお願いしますと
言ってたはずの訊け管理人さんが、でもまじめな投稿にはレスしていいといわれたと
いったあとで、以下のようなことを話しています。自分のほうからルール違反をおかしておいて
それに対して指摘注意すると、トキさんがレスしていいといったと主張します。
うのべやなんかも件もどうなりましたか？うのはなさんが作ってと言ったと主張していますが
わたしはそんなことを要望していません。けれどいまだにうのさんが作れと言ったといって低次元な
口論をくりかえしています。女神の部屋なんかもトキさんのために作ったそうです。
そしてこいこいといいながら行くと、あらしだといわれました。
トキさんはどう思われていますか？独占版にまで来ていましたよ。そのとき、トキさんは何か注意したでしょうか？
1599：トキ管理人様へ：2015/03/02(月) 18:49:59 ID:jQUrdNJs: 2981 ：「訊」 ◆e1Lhcvf42.：2015/02/28(土) 17:21:36 ID:???>>トキ理事長

　さて、公共の場（掲示板）での「２０万字分の大量糞（１ヶ月）放出」に関して触れます。

　いやこれ、あっさり聞きますがトキさん・・・・・我々は「付き合わなきゃイケナイ？」んでしょうか。いや、傍流でヤッて頂くことはムリなんです？なんで我々、この方が大量に放出する糞を、毎度毎度眺めなきゃイカンのでしょう・・・・（独占板の上位表示）もう、「トキさんへの注文」等は、傍流ってのはいかがでしょう。「運営スレ」ってのがアルんですから、そこでヤッて頂くことは不能？

　繰り返しますが、なんでこの方は「目立たない様に糞放出ができない」のでしょう。どうしてわざわざ「人に見せたがる」んでしょう・・・・・書いてて、笑えてきますが。

　公共の場（掲示板）での「２０万字分の大量糞（１ヶ月）放出」ですが、もう、ブログを開始して頂くってことで宣言、なさってくださいません？だって、芸もなく「ただブリブリブリ」でしょ？ツマンナイだもん（笑）

拜
1600：トキ管理人様へ：2015/03/02(月) 18:54:32 ID:jQUrdNJs: そして、トキさんトキさん、これは傍流でやってもらったらと執拗に話しています。
なぜトキさんは掲示板の自治のためにも、こういう人をおさめようとしないのでしょうか？
別版でも本版でも、何回このひとはあっちへこっちへと指示を出していますか？
運営版でも、ぼくのブログの苦情をここへ持って来ていいのですねといっていました。
トキさんは何か回答されましたか？
1601：神の子さん：2015/03/02(月) 19:03:49 ID:jQUrdNJs: 3705 ：神の子さん：2014/05/23(金) 07:41:11 ID:???595 ：下流のしんと：2012/04/05(木) 16:44:27 ID:aoKZiQIU*
訊けさんもマーケティング不足じゃね？

＞総裁の事前のご承認もなかった日本教文社取締役会での決定事項*

　谷口雅春先生の新刊聖典出版停止は、平成四年七月十五日の日本教文社取締役会において決定された。*
　東京渋谷の東急イン会議室で早朝に開かれ、出席者は、代表取締役・中島省治氏（社長）、常務取締役・鈴木卓郎氏（調整部長）、取締役・宮本三男氏（庶務・経理部長）、取締役・永井光延氏（第二編集部長）、取締役・辻信行氏（第一編集部長）、非常勤取締役・谷口雅宣氏（生長の家副総裁）、非常勤取締役・三浦晃太郎氏（生長の家本部理事）、非常勤取締役・磯部和男氏（生長の家本部理事）の八名であった。*

　冒頭、磯部和男氏から谷口雅春先生の新刊を今後停ししたいとの提案があった。その理由は以下の通りであった。*

① 現在の生長の家は、会員信徒とそうでない信徒を明確に区別する両輪体制下にある。谷口雅春先生のご文章は両輪体制以前の神誌時代のご文章である。だから誰に読ませるご文章であるか分らないので現在の生長の家には相応しくない。*
② 谷口雅春先生はすでに故人であり、ご本人の了承のない著書を第三者が勝手に出版し続けることはおかしい。*
③ 谷口雅春先生の教えは、現在谷口清超先生、谷口雅宣先生に継承されており、お二人に中心帰一しなければならないから、谷口雅春先生の新刊書を出版する必要はない。*

　この発言に対し、日本教文社サイドの取締役から種々反対意見が出され議論が紛糾した。中島省治社長は事態の収拾を図るため、生長の家総裁・谷口清超先生にお伺いしてから決定してはどうかと発言した。しかし、谷口雅宣副総裁は「その必要はない」とそれを制し、ただちに決を取るよう命令に近い提案を行った。この鶴の一声の結果、磯部和男氏の提案が可決された。*
　この経緯から分るように、この決定は、谷口雅春先生の著作権継承者である谷口清超総裁、谷口恵美子白鳩会総裁に何らの事前のご承認もなかった。そして生長の家理事長も知らず、ただ谷口雅宣氏と磯部和男氏、三浦晃太郎氏らの強要による日本教文社取締役会単独の決定であったことが分る。*
　この決定を知った生長の家理事長黒河内潤氏は、十九日後の八月三日、中島省治社長に、谷口雅春先生の新刊聖典出版停止の決定についての報告書を提出してほしいと要請した。これを受けて日本教文社は、八月五日付で、取締役会での磯部和男氏の提案理由とまったく同じ趣旨の報告書を作成し、生長の家理事長黒河内潤氏に提出した。*
1602：シャンソン：2015/03/03(火) 13:09:03 ID:OShFLUWE: >　ただ、本流復活派の側から見たら、教団にかなり深い不信感を持っている
ので、これが簡単ではないのも事実です。今は詳しく書きませんが、教団側
にも問題があるので、本流復活派ばかりを批判できないとは思っています。

　とは言え、このまま争いが継続するのは絶対に避けるべきです。＜

　この話は、昔からここを読んでる人は、何回も聞いていると思います。
　二人とも和解してもらえませんか。
　私には無理ですが、教団上層部や本流には優秀の人が多いのでなんとかしてくれると思う。
「私には無理」だけど、そうあってほしいという希望論をよく話す人の投稿です。
1603：シャンソン：2015/03/03(火) 13:23:23 ID:OShFLUWE: 　チャンネル桜　ひな人形倒センスゲーム反天皇？
　https://www.youtube.com/watch?v=FDmFSR9l9aI

　部室版にも、ひな人形を冒涜するような書き込みをしている人がいて
　驚きましたねえ。自分が撃ちたい女性のために、他の女性の迷惑を考えないのでしょうか。
　ひな人形はもともと女の子の災厄などをよけるために飾られるものだそうです。
　わが家ではおじいちゃんの代に買ってもらった京人形と父親の代になってからの
　ひな人形が二セットあって、子供の頃はてんやわんやしていた記憶があります。
　今はもうたくさんってかんじですね。
　けれど、ああいう書き込みは子供の夢をつぶすでしょう。
1604：シャンソン：2015/03/03(火) 16:19:02 ID:OShFLUWE: トキさんは、トーキングスティック版の純粋性を保つ意味でも
　もうひとつの部室版でと指定されていたんだろうと、勝手に解釈していましたが、
　傍流へどうぞ傍流へどうぞ攻撃がはじまっても知らん顔で、
　そしてトーキングも、わざわざ部室４を指定していた意味がなくなったようです。
　たぶん、裁判や著作権など、生長の家のことに必死なのでしょう（笑）
1605：シャンソン：2015/03/03(火) 16:23:54 ID:OShFLUWE: トキ様へ

＞それに対して指摘注意すると、トキさんがレスしていいといったと主張します。
うのべやなんかも件もどうなりましたか？うのはなさんが作ってと言ったと主張していますが
わたしはそんなことを要望していません。けれどいまだにうのさんが作れと言ったといって低次元な
口論をくりかえしています＜

　このことや、うのしんなど訊けブログのことについても、妃殿下が作れと言ったとかいってないとか
ずっとごたごたしていて、トキさんに裁可を求めていますが、いまだに何もいいません。
こないだ、味のある批判をお願いしますとかウザいだとかいってましたが、
普通なら、そんなことを言う前に解決しているはずです。
それでいまだに「みんなが楽しい雑談をできる場」という提案者の意思に反して
○○コ投稿はこっちでとか、そんな連続投稿が続きます。
1606：シャンソン：2015/03/03(火) 16:27:49 ID:OShFLUWE: 　ひな人形はもともと女の子の災厄などをよけるために飾られるものだそうです。
　わが家ではおじいちゃんの代に買ってもらった京人形と父親の代になってからの
　ひな人形が二セットあって、子供の頃はてんやわんやしていた記憶があります。
　今はもうたくさんってかんじですね。
　けれど、ああいう書き込みは子供の夢をつぶすでしょう。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~^^

　本版や別版などで貼った動画のうち、去年から三曲ほどテレビCMに登場するようになりました。
　意味不明の動画とか意味不明の珍文だとかケチばかりついていたので
　なんとなくほっとしています。
1607：シャンソン：2015/03/03(火) 16:38:01 ID:OShFLUWE: >トキさん掲示板を拝見していたところ、トキさんが「本流対策室/6」の113記事
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/11346/1422093979/l50
で、
　　　　　光明掲示板に私の「組織」板の投稿の引用があります。
　　　　　それ自体はいいのですが、教団批判の部分だけ抜粋して、
　　　　　本流復活派に都合の悪い部分を書かないのはフェアでは
　　　　　ないかと思います。
　　　　　聖典についての問題なのですから、本当なら、答えて欲しかった部分です。<

これは某有名掲示板での話ですね。このトキさんの御意見をもっともだという旨のことをあちらの掲示板管理人さんも
書かれています。しかし、トキさんは上記にも書いてるように、自分が規約を又貸ししている「だはは掲示板」のことなども
ぼくには責任がないといった言い逃げの仕方をしている人で、上記のように主張しているのが
あつかましく思えます。
1608：シャンソン：2015/03/03(火) 16:46:25 ID:OShFLUWE: >>1602
>　とは言え、このまま争いが継続するのは絶対に避けるべきです

これは、両側に対してこういう「絶対に避けるべきです」と意見されてるだけなんでしょうけど、
　管理人には介入する権限がありません、といいながら、裁判訴訟話や
　運営話にひとり暴走している男に対してなにも注意できません。
　それがもっともな正論でも、徳のない人がいうと陳腐に聞こえてしまうのです。
1609：そうだったのか：2015/03/03(火) 16:56:54 ID:OShFLUWE: 　　　ひな祭りクイズから

　ひし餅は、ピンク、白、緑の３色。
このうち、ピンク色は、桃の花を表しています。
緑は、春に芽吹く草の芽です。
では、白は何を表しているでしょう？

１．空の雲　　２．まだ残る雪　　（答え）雪
1610：そうだったのか：2015/03/04(水) 11:41:14 ID:VBaEGep.: ＞○ンコ投稿は傍流へどうぞ、

　トキさんが、部室版４を閉鎖するとき、これからは個人の苦情は部室で出来なくなりました。
これも私の心の影だと思いますといっていたと思います。
　その部室を再開したとき、どういう訳か、うのはなさんも個人への抗議以外なら書き込みしてもらってけっこうです。
ということでした。それからうの話題は禁止だとか、いろいろいってたと思いますが、訊け氏が街宣がどうとか、傍流へ
と執拗に繰り返していることは、「個人への抗議・苦情」のうちに入らないでしょうか？

　別版で去年から部室でうの話題禁止の件でも尋ねていますが、
トキさんは皆さんどう思いますかと提案しただけです。それで今、また
訊け氏などが私の投稿に絡んでいますが、それは許容しているようです。
1611：トキ管理人様へ：2015/03/04(水) 11:58:43 ID:VBaEGep.: 以下は光明掲示板・第三の「トキ様情報」という項目で信天翁さんの投稿の一部引用です。

＞管理人様には、いつもお騒がせして申し訳ありません。
まずければ、削除されても結構です。

従来から小生が警鐘を鳴らしていた「邪経のおそろしさ」について書かれていましたので、つい嬉しくなって、参考となる部分を投稿しただけで、それ以上の他意はありません。＜

　トキさんは宇治の落雷話があったころ、うのはなさんに説教しては、ぼくはうのはなさんの幸せを祈っています、といった
直後に手を怪我されたそうです。パソコン入力するのもまだ少し痛むとか書いていました。
　それから、別版などをつくっても、まだなにも解決できず、私に対して、今日はうのはなさんのために観世音菩薩讃歌をあげます

なんて書いていました。それで今独占版ができてもこんな状態です。
トキ管理人さんには、以前から何回もいっている通り、「わたしは毎日うのはなさんの幸せを祈っています」という文を
自主削除してくれるように、御自身の発言を撤回するように強く要望します。
1612：全文引用：2015/03/04(水) 14:01:30 ID:CITv06FA: >>1611
トキ様情報http://bbs5.sekkaku.net/bbs/?id=koumyou3&mode=res&log=705
1613：部室版４転載：2015/03/04(水) 14:05:19 ID:CITv06FA: ：志恩：2015/03/01(日) 18:57:46 ID:.QY5jUA6以前、初心者様が、
戦後、「生命の實相」が、2000万部の大ベストセラーになったというのに、

それでもって、少しは世の中、救済されましたか？少しは、世の中、良くなりましたか？

と，問おておられましたけれど、戦後、実は、少年犯罪が戦前よりも減っているという事ですから、
その意味では、

ほらみたことか。「生命の實相」「生命の教育」により、

戦前と比べたら、こんなに少年犯罪が減少し、こんなに世の中、よくなってるではないか！！
と、本流の皆様は、自信を持って、おっしゃっていいのではないでしょうか。
1614：部室版４転載：2015/03/04(水) 14:13:57 ID:CITv06FA: >>1613

しかし、組織というものは、戦前と戦後とはちがうということで
「今の教え」を推進してきています。トキさんも２０年前からそういう動きがあったといいながら、
いまだに、和解目的掲示板内で、カカア天下からしゃかりきになって、トキ様は脅しに屈したとか
訊け君はこういったとかいって庇われながら、寝込んでいます。

　実はこの掲示板で必死でしゃべっている人たちだけがこの掲示板に参加しているわけではありません。
結婚したての友人が「お姑さんと同居なら結婚しない」と結婚前から拒否していた気持ちがわかるといったり、
元工作員がトキ掲示板を見た人が幻滅したと宣伝しているように、そういうだはは掲示板の話を引用しては
ゴタゴタと大義名分のために人を撃つ男に肩入れしている、迷惑おばさんの性格も変わらないのです。
1615：部室版４転載：2015/03/04(水) 14:17:27 ID:CITv06FA: 3011 ：「訊」 ◆e1Lhcvf42.：2015/03/01(日) 14:08:02 ID:???

＞＞＞訊けさん、少し落ち着こう（笑）＜＜＜

　こう云う方が規則を破り、堂々と部室スレにいるってダケで「感慨深いものが」・・・・・・・・

　・・・・・「落ち着こう、オマエが」、そう云われないように日本語読解力を向上させてくさい。
1616：シャンソン：2015/03/04(水) 14:25:22 ID:CITv06FA: >>1615

　「訊けさん、少し落ち着こう」
　この話は、別版が出来る前から、訊け氏が私に対してよく「うのちゃん、少し落ち着こう」
と、からかってきたセリフです。お前が落ち着けなんてえらそうにいってますが、
こういう不毛で低次元な話が周囲の迷惑になるから、これまで運営版だ別版だって
設置したのではないでしょうか？
トキさんが議論を推進さすようなことをいったがために、トキさんから許可されたといって
訊け氏は上記のような話をくりかえしています。去年からずっとそうです。
こういうあっちへ行け、みんなの迷惑だと主張抗議する男の投稿をずっと読んでいながら
訊け君はこんなふうに書いている、独占版は訊け君の主張でできたと書く人の神経がわかりません。

　和解派のトキさんが、傍流の「生長の家」看板をはずすのに一年以上もかかたのは、
実は迷惑おばさんや、訊け氏の妨害投稿、他人の詮索中傷に必死のるん吉さんの投稿を
多発させることが、真の目的だったのではないでしょうか？
1617：シャンソン：2015/03/04(水) 14:28:42 ID:CITv06FA: >　・・・・・「落ち着こう、オマエが」、そう云われないように日本語読解力を向上させてくさい。

もともと、あなたから「落ち着こう、お前が」とお前呼ばわりされたり、
　読解力を向上しろ、なんて命令される筋合いはないのです。
　これは個人の読力の問題ではありませんから。
　今後、こういったいいがかりをつけてくることはお断りします。
1618：シャンソン：2015/03/04(水) 14:37:33 ID:CITv06FA: >教団側が脅しに屈したと他の人達から見られると思います。
>教団が意見を翻すのは異例のことだ。今後の動向が楽しみですね。（志恩さん）

　しかし、キャバ嬢がどこでもおれのボックス席みたいな人に、
　「会ってくれないきゃ死ぬ」だとかそういう脅迫営業メールをおくるのは理解できます。
　そんなことがステイタスになるとでも思ってるのか、別版でも本版でも
　自慢し、他の女性投稿者が自分の部下だと思ってるかのようなえらそうな発言を繰り返したり、
　そんな心情もなんとなく理解できます。
　けれど、和解念仏だけ和尚を脅迫して何のメリットがあるのか、
　さっぱりわかりません。
1619：シャンソン：2015/03/04(水) 15:43:23 ID:CITv06FA: トキさんは女神の部屋には感謝していますといって、訊け氏のブログ掲示板などを
奨励していたと思います。トキさんも早く訊け氏のところへ移動してください。
運営方針版での訊け氏の問いにもまともに回答できないようですが。

＞3930 ：栄える会B ：2015/03/02(月) 21:34:14 訊けは掲示板来ないかもよ笑
ＦＢが忙しく経済論戦してて安倍信者を叩きつぶしてる笑
フェリスの子もいるし掲示板でうのさんと遊んでいるひまはなさそう笑

3931 ：シャンソン：2015/03/04(水) 15:39:54 >>3930
私の記憶の補正かもしれないけど、あなたは女神の部屋なんかでも
どうして女神様は来ないんだ？とか爆弾落してやるとかひとりで興奮していて
訊け氏から書き込み禁止処分になった人ではないですか？
誰も訊け氏に掲示板に来て来てなんて書いてないと思いますが、
攪乱目的ならあなたも掲示板に来ないで下さい。
訊け氏は、だはは掲示板へ移動すると何回も宣言していたはずです。
1620：トキさんへ：2015/03/04(水) 15:47:25 ID:CITv06FA: 　和解派のトキさんがみなさんの意見をお願いしますといったせいで、
　有益な意見が集まってきているようです。それらに回答反応しないのは
　単にウザイだけだからでしょうか？
　
　管理人としては説明責任しかない、これも私の心の影だと思います、
　といっててもこのザマですからね。
　ぼくの自戒にもなりますといっても仕方がないと思いますね。
　反省だけならサルでもできるだろうし。
1621：トキさんへ：2015/03/04(水) 17:01:38 ID:WZkG/6R.: >＞3930 ：栄える会B ：2015/03/02(月) 21:34:14 訊けは掲示板来ないかもよ笑
ＦＢが忙しく経済論戦してて安倍信者を叩きつぶしてる笑
フェリスの子もいるし掲示板でうのさんと遊んでいるひまはなさそう笑<

しかし、第一教区からいつも叱られているとかいう訊け氏は、３月３日にも
掲示板に来ていますよ。栄える会を名乗る人が、正々堂々と嘘を書くようでは、
他の方の迷惑にならないでしょうか？
　和解派のトキさんはなにも注意せず、うのはなさんは独占版でお書きくださいと
私にだけはしっかり注意するようです。
1622：シャンソン：2015/03/04(水) 17:06:22 ID:WZkG/6R.: >＞3930 ：栄える会B ：2015/03/02(月) 21:34:14 訊けは掲示板来ないかもよ笑
ＦＢが忙しく経済論戦してて安倍信者を叩きつぶしてる笑
フェリスの子もいるし掲示板でうのさんと遊んでいるひまはなさそう笑<

　しかし、私の読み方では、部室で訊け様、訊け様、と訊け管理人さんに必死に語りかけ
無視されているのは、老いらくの恋に走っている人ぐらいです。
　わたしでも、ほかの人でも、訊け氏に遊んでもらいたいと要望している人はいませんが。
1623：シャンソン：2015/03/04(水) 17:11:56 ID:WZkG/6R.: 　新・本流復活掲示板　公平なる観察者様ご投稿より一部引用

＜誤説＞

http://jbbs.shitaraba.net/study/11346/#4

2339 ：トキ ◆AXzLMGIbhk ：2015/03/03(火) 20:22:01 ID:wZ6EK3EY
　
＜＜　本流復活派が教団に不信感を感じるのには、相当の事情があるのですが、とは言え、教団側にも言い分はあるわけです。本来は相互にお詫びをして、その上で和解の話し合いをするのが本筋です。が、教団は教団でメンツがあるし、本流復活派は、現在の総裁の信仰姿勢を否定するところに存在理由があるので、これも謝る訳にはいかないのです。信仰の運動というのは、やっている人たちは真剣なのですが、一つ間違うと、すごい争いが始まるので、気をつけないといけないのです。今回の事例はその悪い例です。いつまでもこんなバカな争いを継続するのも困ったものですが、問題は当事者もそうですが、仲介をする人がいない点です。落とし所さえ見つければ、何とか争いが止められるとは思うのです。＞＞

＜「誤説である事のポイント＞

①　「非生長の家・マサノブ教団」には、「本流復活」側に対しては、抗弁できる理由および事柄はない。

②　「教義」の関しては、足して２で割る式の歩み寄り譲歩の考え方（世間的“和解”）は絶対的に不可能。「非生長の家・マサノブ教団」の教義と「本流・正統生長の家」の教義とは「左翼唯物現象論」と「唯神實相論」という似て似つかぬ内容である。これが最大の根本問題である。

③　三代目・マサノブ君が、法燈継承の真義により、開祖の『御教え』を継承していさいすれば、「生長の家」の今日的問題は起こらなかったのである。従って、諸混乱の根因は三代目のマサノブ君にあるのである。

④　トキ氏のいう所謂、“和解”を実現出来るためには、諸混乱の根因を作った三代目・マサノブ君がその責任を取って、総裁辞去・大政奉還・教団退去して初めて可能となるのであるが、トキ氏はこのことに関しては譲らず、マサノブ擁護と温存に終始する。

⑤　冷静に事態を眺むれば、「本流復活」側が“正統”であり、「非生長の家・マサノブ教団」側が“分派”、否、完全な“別派”である。世の識者も斯く判断する。だから、マサノブ君は「生長の家」の名前を使わず、別の看板を掲げて独立するのが世間常識的に見て当たり前の至極当然なことである。
1624：シャンソン：2015/03/04(水) 17:15:38 ID:WZkG/6R.: ＞いつまでもこんなバカな争いを継続するのも困ったものですが、問題は当事者もそうですが、仲介をする人がいない点です。落とし所さえ見つければ、何とか争いが止められるとは思うのです。＞

　けれど、トキさんは訊け氏のバカな議論ぶっかけに対しても、なにもできません。
バカな争いに関しては、ぼくにはとばっちりが来ないように祈っていました。という具合に
なにもできないのです。仲介する人がいればっていいますが、そんな人を教団外にいる人たちに
みつけられるわけがないと思います。
1625：シャンソン：2015/03/04(水) 18:17:34 ID:WZkG/6R.: >トキ様はこのたび「あらし認定」された方のために独占版をつくられました。
>いいかえれば、懐が深い。

　しかし、懐は寂しいのか、罰金現場で実証してやるから立会人になれといわれても
　ぼくは誰にも会いませんといったかんじです。
　運営版などに栄えるさんが出ていますが、この人なんか昔から爆弾落してやるだとか
　あの女は異常だあらしだって、別版にまで来て、あらしあらしと必死でした。
　そのときにでも、あらし認定しようと思えば、アク禁にでもなんでもできたはずです。
　それを時間を引き伸ばし、罵詈雑言を多発させるばかりで、やっと
　別版に追いやったといったところではないでしょうか。
　それ以降は別版のみで私は書いていましたよ。そんな人の苦労もなにも知らないで、
　独占版のことまで妨害してくるのは許せません。といっても
　無視していたらいいだけのことなんでしょうが。
1626：シャンソン：2015/03/04(水) 18:45:51 ID:WZkG/6R.: 　それでは気分転換にこの歌を聴きます。
　しなやかに歌って　https://www.youtube.com/watch?v=hHrZAlVO4EY
1627：シャンソン：2015/03/05(木) 09:44:24 ID:N9Qj5oTI: 伝統・第一掲示板より転記

＞
（１）吾々は最も本質的な「人間」の光を出すためには、
　　　他の一切のものを犠牲にしても厭わないほどの決意をもたねばなりません。

　　　　　　　　　　　　　　（眞理　第３巻　Ｐ８０）＜

　しかし、大義名分とはいえ背教でした。の現代の戦国武将であらせられる
　暴君には、こういう真理は一切通用しないことでしょう。
　周囲の迷惑かえりみず、自分の気に入らない女性信徒には咬みついてきます。
　
　背教ですから謝罪します。というのは、言い換えると、正教正義なら
　酔っ払いのごとく絡み続けてもかまわない、ということだと思います。
　それを実践するがごとく、「もうやめて下さい」という女性の言葉も無視して、
　今後もこの高次元な大義名分ごっこは続行されることと思います。

　ここの管理人が権力の乱用危険性について話してるのは皮肉なことです。
　本人はそういう権力者に雇われ続け、そして迷惑のかたまりみたいな
　友人に何もいえないのですから。
　少数派の意見を尊重するとかなんとかいってね。
1628：シャンソン：2015/03/05(木) 18:27:59 ID:N9Qj5oTI: トーキング版　
＞>>>無茶苦茶ではありません。　もうやめてください。<<<

　オンナでよかったですね・・・・・男だったら、許されない態度ですわ。

　論点をコロコロ変えられたうえに、最後はコレですか。なんか、私のほうがキチガイに見えますがこれも、シナ人の手口（笑）なんですか？（笑）
1629：シャンソン：2015/03/05(木) 18:34:17 ID:N9Qj5oTI: >>1628

いや、オンナでよかったかどうかは別にして（ひな人形さえ冒涜中傷されるおそれがあるので）
ここの男性職員さんもよく、言い逃げのトキだとか、優柔不断ぶりを
批判されていますが、まったく平然と書き込みを続けておられますよ。

　男だったら許されない態度、というものの規定がよくわかりませんが、
こんな掲示板に人は来ないよとか、掲示板全体、個人を批判しながらも
こっちへどうぞと勝手に指示だけだしながら、何回も登場しています。
1630：シャンソン：2015/03/05(木) 18:38:15 ID:N9Qj5oTI: ＞　論点をコロコロ変えられたうえに、最後はコレですか

　トーキング版は霊界の高い位に行かれたとかいう方が、その規則や
　当初の書き込みなどに熱心に関与され、そしてルールを守った投稿者
　が率先して書き込みをされてきた場所ではなかったかと思います。
　途中から変更になったのかもしれませんが、
　トキさんは、議論はもうひとつの部室版を使うように書いていなかったでしょうか。
1631：シャンソン：2015/03/05(木) 18:42:12 ID:N9Qj5oTI: 　トークンギング版では、主人公の方のかわりに、またもや
　しゃしゃり出るおばさんが登場しているようですが、
　この方は現役会員のみという指示があったあとでも、
　教区版に出てなんだかんだと話していました。
　独占版にもどこでも柵越え権利があるかのごとく出て来る男性もいれば
　聖典引用版さえかけない者もいて、バラエティーに富んでいますね。
1632：シャンソン：2015/03/05(木) 18:45:52 ID:N9Qj5oTI: ＞うのはなさんは空気の流れを読めなかったりするのが問題です。
　この点について私や訊け管理人さんがいっても説得力がないと思います。

　どうして説得力がないのでしょうね（笑）？
　大の男が二人もいながら。
1633：シャンソン：2015/03/06(金) 07:26:55 ID:juONFlsk: 　　トキさんへ

＞当方は真っ当な方とのみ、やり取りをします。いやなにせ、時間が惜しいので。

　これは信用できません。せっかく管理人が閉鎖した部室を再開して議論の場へどうぞと
版の自治を図っているのに、最後の最後まで、どくでもぼくのボックス席みたいです。
そのまえは教義に関することは試合でも信仰版を使ったらいいといわれ、
自分の掲示板でも試合版を設定しています。
　それでも、独占版ができるやいなや、ぼくにも野球試合版をつくってほしいとか、
トキさんがまじめな投稿にはレスしていいといったと繰り返し、人に絡み続けているのです。

　別版でもまとまな方々はこれからはだはは掲示板へどうぞと何回も宣伝しています。
それでも今、こんなありさまで、管理者も何もできないわけですから、こういった相手をバカにしながらの
議論というのは、このあとも続発されることと予想します。
1634：シャンソン：2015/03/06(金) 07:28:05 ID:juONFlsk: >どくでもぼくのボックス席

どこでもボックス席です。に誤字を訂正します。
1635：シャンソン：2015/03/06(金) 07:31:13 ID:juONFlsk: トキさんへ。

　ということで、トキさんが再開した部室版は、議論をするのは時間が惜しい。
とまともな方が断言されています。それゆえに、再開しても、今後は議論の場としての機能を果さない、
という認識でよろしいのでしょうか？
　つまり、個人への抗議ができなくなったとか、個人の話ができなくなったとかいう
部室が２つ出来上がったということですね。
1636：シャンソン：2015/03/06(金) 15:56:39 ID:4bIsK1HY: ＞どうしてトキさんが僕には注意しないのか理由を説明しましょうか
　それは僕には落ち度がないからですよ。

　ぼくはケンカが苦手です。巻き込まれたくありません。
　ぼくにはとばっちりが来ないように祈っていました。

　というような人が、学内でも社内でも誰にも注意できないのはあたりまえだ。
1639：独占版：2015/03/07(土) 10:43:08 ID:Kg.rNdiw: 1 ：トキ：2014/11/23(日) 19:34:27 ID:.7kA9qJU　この板は、管理人が指名した人だけが投稿できる板です。
投稿の際の条件は、指名の際に管理人からお伝えします。
この板の特徴は以下の通りです。

＊コピペなども自由です。
＊法律や社会常識に反しない限り、原則、投稿は自由です。
＊この板の投稿について、それ以外の人は反応する義務を負いません。
＊この板の投稿の内容について、管理人は責任は負いません。ただし、法律に違反する場合は、削除する場合はあります。
＊その他、問題が生じたときに、関係者が信義誠実の原則に則り、協議します。
1641：トキ管理人へ：2015/03/07(土) 10:48:21 ID:Kg.rNdiw: 　それに、トキさんは別版が出来る前から、掲示板の運営ににも関する問題や
質問について、ほどんど回答しないことが多いので、これまで私や他の人も
迷惑してきています。削除くらい簡単にできると思うので実行するようにしてください。
1642：トキ管理人へ：2015/03/07(土) 14:14:03 ID:Kg.rNdiw: >>1640

うのしんだ女神の部屋だって、和解目的につくられたそうですが、結局上記のような
うのはながどうだこうだっていうくだらない話に終始したわけです。それを閉鎖するとか
整理する意味で、訊け氏のブロギでこうだああだと説明しているところが、トキさんは何もせず、
周囲の人から苦情が出るというので別版ができたのです。

　けれど、そうやって別版ができても、独占版ができてもなにもよくなっていないのです。
うのべやや、うのはな専用掲示板をぼくがつくりましょうかなんていい、
それに対しても抗議してるのに、トキさんはなにもしません。
こっちがあくせくしながらひとまずおさめたと思うるん吉さんのくだらない妄想議論にも、
それを奨励するぐらいです。
さくらさんなどは男に過剰な期待をしないでなんていってきますが、私はなにか
トキさんに特別なことを要求してるんでしょうか？

　とにかく、だははにコメントしに遊ぶ余裕があるのなら、削除くらいさっさと実施してもらいたいです。
1643：トキ管理人へ：2015/03/07(土) 14:16:44 ID:Kg.rNdiw: 　それにるん吉さんでも訊け氏でも私の過去文を取り出して絡んでくるくせに、
こっちがそれに対してなにか回答すると、あるいは個人の話など書くと、
あんたの個人の話は聞きたくないとか、この掲示板を初めて見た人がなんてくだらないと思われないだろうかと
裁いてきます。だから「和解」なんていってもいっこうに効き目がないのです。
1644：トキ管理人へ：2015/03/07(土) 14:23:15 ID:Kg.rNdiw: 　トキさんは、そういう女神の部屋でも感謝していますという神経の持ち主なので
こういう話を書いてもウザイだけでしょうけど、この掲示板ができたころ、
トキさんはせっかく掲示板だとか他の掲示板の利用も考えているが、当分はしたらばでお世話になろうと
考えていると書いていたと思います。
　削除も仲裁もなにもできないのだから、個人で削除編集できる掲示板に変更してみたらどうかと思います。

　それと、志恩さんがこの掲示板を閉鎖になったときのためにと質問をしていたと思います。
そういうことでも応対してあげてください。
1645：串：2015/03/07(土) 18:18:20 ID:7HglfAvc: ネットをやっていると様々な危険に身を晒していることになります。

ウィルス、ブラクラ、ハッキングetc…

それらを防止するために、ウィルス対策等々、各自でやっていると思います。

さて、今回紹介する『串』とは、「proxy:プロキシ」の隠語です。
1646：トキ管理人様へ：2015/03/08(日) 09:54:35 ID:XJQieFeI: 　独占版における削除対象物を早く削除してください。
　口先だけの和解念仏を唱える時間があるのなら、削除ぐらいできるはずです。
　なにもできなくても削除ぐらいできるでしょう？
　早く削除を実施してください。