日本語は「非論理的な言語」か？ - 1282943173

1：名無しさん：2010/08/28(土) 06:06:13: 巷では、「西欧語は論理的な言語であり、それに対して日本語は非論理的だが
情緒性豊かな言語である」などという類の主張がよく聞かれる。
しかし、果たして日本語は「非論理的な言語」なのだろうか？
仮に日本語が非論理的な言語ではないとしても、なぜこんなにも「日本語は非論理的言語だ」と
言われることが多いのだろうか？というテーマについて語りたい。
2：名無しさん：2010/08/28(土) 06:07:35: 言語学板の過去スレ

日本語は「非論理的な言語」か？
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1172658491/
3：名無しさん：2010/09/20(月) 00:02:57: 日本語廃止論を唱えた人として、明治の森有礼とか、戦後の志賀直哉とかいますね。
その趣旨はやはり「日本語は非論理的な言語だから」だったと記憶しています。

日本語で哲学は可能か、というテーマで最近出た新書に、
長谷川三千子『日本語の哲学へ』ちくま新書
があります。言語学をやっているものから見るといろいろ批判したくなる所のある本ですが。

森有礼の孫の森有正も、日本語の論理性に悲観的な意見を述べていたようです。
「は」と「が」の区別も明らかでない時代にパリで日本語を教えていたせいではないでしょうか。
4：名無しさん：2010/09/28(火) 13:24:27: 「欧米語は論理的」という人が多いが、どういう点が論理的だと思っているんだろう。
単に「日本人は情緒的、欧米人は論理的」という思い込みがあって、その色眼鏡で言語を見ているせいじゃないかという気がする。
5：名無しさん：2010/10/23(土) 09:00:03: >>3
＞「は」と「が」の区別も明らかでない時代

今も明らかでないです。
6：名無しさん：2010/10/23(土) 10:17:49: 「が」は主格、「は」は主題ということで大体説明が付くんじゃないの？
「が」は後に来る要素、「は」は前に来る要素が重要。
主語優勢言語の欧米語の論理で見るからよく分からなくなるけど、
主題優勢言語として見ればそう珍しくもない。
7：名無しさん：2010/10/23(土) 12:09:43: >>6
「何が？」と問うのは「が」の前に来る要素が重要だからじゃないの？
8：名無しさん：2010/11/20(土) 23:19:43: 「日本語の非論理性」が日本人論と結び付けられて安易に語られてることが多い気がする。

例えば、「日本人は島国で互いに暗黙の了解をしている部分が多かったから主語など色々省略しても大丈夫なのだ、
欧州では様々な民族が混在していたからそのような了解がなく主語などを省略せず明示しなければいけなかったのだ」みたいなやつ。
言語学的に見たらめちゃくちゃ胡散臭いと思うんだけど、一般人には妙な説得力が感じられて「なるほど」と思った一般人が得意げに吹聴してる感じ。
9：名無しさん：2010/11/21(日) 04:22:01: >>6
＞「が」は後に来る要素、「は」は前に来る要素が重要。

そうとも限らない。

例：Sengoku38“は”どいつだ？　Sengoku38“は”こいつだ。

　　「Sengoku38“は”こいつだ。」は「こいつ“が”Sengoku38だ。」に置き換えが可能だ。

ＴＶ新聞、ネットでSengoku38は有名で既知の名前だが人相風体が未知の場合にこういう言い方をする。
10：名無しさん：2010/12/21(火) 16:56:10: 欧州人は、疑問点をとことんまで突いてくるのだそうだ。アメリカ人は意外にそうでもないらしい。
犬養道子と司馬遼太郎の対談において、お二人が述べていた（『日本人を考える』）。
言語というより、民族の性格の違いなのではないか？

あと、日本語は動詞が最後に来るため、論理を整えにくいのかもしれないと思うことがある。
「Aさんは」と言ったあと、長々と話が続き、「と考えた」などと結ぶと、
「はて誰が考えたんだっけ」となる（なに、そりゃお前が忘れっぽいだけだろって？）
「Aさんは考えた、○○と」という語順である欧米の言語では、この心配がない。以上、ただの思い付き。
11：名無しさん：2011/01/04(火) 22:56:23: 文の構造を支配する述語が文の最後に来るという構文は、確かにほめられたものではない。
コンピュータの機械語はみんなVO型の命令文だ。(主語は常にCPU)
IntelのFPUだけは本質的にOV型だが、これは最適化の足枷になるということで評判が悪い。
主語の位置はどこでもいいが、ほとんどの述語が要求するものだからVSOがよいだろう。
12：名無しさん：2011/01/05(水) 01:40:54: でもSVO型は西欧語に多いから普遍的に思えるだけで、
世界の言語の中ではSVO型は40%、SOV型が50%なんだろ？
じゃあ自然言語がSOV型を取りやすいのにもそれなりの理由がありそうなものだが。
VSO型が普通の自然言語はごく少数だ。
13：名無しさん：2011/01/05(水) 02:06:46: CPUやFPUの設計をどうしているかは知らないが，
CPUがVO型であることが，最適化の足枷とも言えるのでは？

そもそも機械語の問題を自然言語に当てはめるのが間違いかとは思うけど。
14：名無しさん：2011/04/11(月) 00:58:52: コンピュータ内の計算はSOV型だな。