歴史言語学・通時言語学・比較言語学 - 1282834489

1：名無しさん：2010/08/26(木) 23:54:49: 何でも語ってください。
2：名無しさん：2010/09/11(土) 19:21:30: ある言語が分岐してから何千年以内なら、比較言語学の手法を用いて同系統だと証明し、
祖語を再構することができるんだろうか。
例えば現代英語と現代フランス語のみから、同系統の証明と祖語の再構を行うことはできる？
現代英語と現代ロシア語だったら？現代英語と現代ヒンディー語だったら？
現代英語と現代ドイツ語だけがあったら、どの程度正確に祖語を再構できる？
3：名無しさん：2010/09/14(火) 08:47:51: 現代ヒンディー語はかなり厳しいだろうな。

ロシア語も大変そうだが、同系の語彙はそれなりにある感じ。

フランス語やドイツ語の場合は直接の分岐と相互または同系の他言語からの借用の仕分けが難しくなりそうだ。
音韻法則がどのように再建されるかが見ものだ。
4：名無しさん：2010/09/14(火) 11:03:53: 印欧語族の基礎語彙比較表

　　英　　　ドイツ　ｽｳｪｰﾃﾞﾝｱｲﾙﾗﾝﾄﾞフランスイタリアギリシャアルメニアポーランドロシアリトアニアペルシャ　ヒンディー
私 I　　　　　ich　　　 jag　　　　mé　　　　je　　　　 io　　　 egō　　　　es　　　　　ja　　　　　ja　　　　aš　　　　 man　　　　main
君 you　　　du　　　　du　　　　 tú　　　　 tu　　　　tu　　　 esy　　　　du　　　　 ty　　　　　ty　　　　tu　　　　 tō　　　　　 āp
一 one　　　eins　　　ett　　　　aon　　　 un　　　　uno　　 ena　　　　mek　　　 jeden　　　odin　　　vienas　　yek　　　　 ēk
二 two　　　zwei　　 två　　　　 dó　　　　deux　　 due　　 dyo　　　　erku　　　 dwa　　　　dva　　　du　　　　 dō　　　　　dō
三 three　　drei　　　tre　　　　trí　　　　trois　　 tre　　　tria　　　　erek　　　 trzy　　　　tri　　　　trys　　　 seh　　　　tīn
四 four　　 vier　　　fyra　　　 ceathair quatre　 quattro tessera　 čors　　　 cztery　　 četyre　 keturi　　 chahār　　chār
五 five　　　fünf　　　fem　　　 cúig　　　cinq　　　cinque　pente　　　hing　　　 pięć　　　 pjat'　　　penki　　　panj　　　 pānch
女 woman　Frau　　 kvinna　　bean　　 femme　 donna　 gynaika　 kin　　　　 kobieta　 ženščina moteris　 zan　　　　strī
男 man　　 Mann　　man　　　 fear　　　homme　uomo　　andras　tġamard mężczyzna mužčina　vyras　　 mard　　　puruṣ
人 man　　 Mensch människa duine　　 homme　uomo　 anthrōpos mard　　 człowiek　čelovek　žmogus　 shakhs　　manuṣya
子 child　　Kind　　　barn　　　leanbh　　enfant　bambino paidi　　　erexa　　 dziecko　 rebënok　vaikas　　bachcheh bacchā
母 mother Mutter　mamma　 máthair　mère　　madre　 mītera　 mayr　　　matka　　mat'　　　 motina　 mādar　　 mātā
父 father　Vater　　pappa　　 athair　　père　　 padre　 pateras　 hayr　　　ojciec　　 otec　　　tėvas　　 pedar　　　pitā
魚 fish　　 Fisch　　 fisk　　　　iasc　　　poisson　pesce　 psari　　　juk　　　　ryba　　　 ryba　　　žuvis　　 māhī　　　 machlī
鳥 bird　　 Vogel　　 fågel　　　éan　　　oiseau　 uccello　pouli　　　 t'ṙčun　　ptak　　　 ptica　　　paukštis parandeh　ciriyā
犬 dog　　 Hund　　　hund　　 cú　　　　chien　　cane　　 skylos　　 šun　　　 pies　　　 sobaka　　šuo　　　 sag　　　　 kuttā
木 tree　　Baum　　 träd　　　crann　　arbre　　albero　 dendro 　 çaṙ　　　　drzewo　 derevo　 medis　　 derakht　　pēr
葉 leaf　　 Blatt　　　löv　　　 duille　　 feuille　　foglia　　fyllo　　　 terev　　　liść　　　 list　　　　 lapas　　 barg　　　　pattī
花 flower　Blume　　blomma　bláth　　 fleur　　 fiore　　 anthos　　çaġik　　　kwiat　　 cvetok　　gėlė　　　gol　　　　　phūl
草 grass　 Gras　　　gräs　　　féar　　　herbe　 erba　　 poa　　　　xot　　　　trawa　　 trava　　 žolė　　　 ū　　　　　　ghās
肌 skin　　 Haut　　　hud　　craiceann peau　　 pelle　　 derma　　 mašk　　 skóra　　　koža　　　oda　　　 pūst　　　　chamrā
血 blood　 Blut　　　 blod　　　fuil　　　 sang　　 sangue　aima　　　 aryun　　 krew　　　krov'　　　kraujas　 khūn　　　 rakta
骨 bone　　Knochen ben　　　cnámh　 os　　　　osso　　 kokalo　　 oskor　　 kość　　　kost'　　　kaulas　　ostokhān　haḍḍi
髪 hair　　 Haar　　　hår　　　gruaig　　cheveu　capello　tricha　　 maz　　　 włos　　　volosy　　plaukai　 mū　　　　　bāl
5：名無しさん：2010/09/14(火) 11:05:04: 頭 head　　Kopf　　　huvud　 ceann　　tête　　 testa　　kefalī　　　glux　　　 głowa　　 golova　　galva　　 sar　　　　 sir
耳 ear　　　Ohr　　　 öra　　　cluas　　 oreille　orecchio auti　　　　akanǰ　　　ucho　　　uxo　　　 ausis　　 gūsh　　　　kān
目 eye　　 Auge　　　öga　　　súil　　　 œil　　　 occhio　 mati　　　 ačk'　　　　oko　　　 glaz　　　 akis　　　 chashm　　ānkh
鼻 nose　　Nase　　 näsa　　 srón　　　nez　　　naso　　 mytī　　　 k'it　　　　nos　　　　nos　　　 nosis　　 bīnī　　　　nāk
口 mouth　Mund　　 mun　　 béal　　　 bouche bocca　 stoma　　 beran　　 usta　　　 rot　　　　burna　　dahān　　　munh
歯 tooth　 Zahn　　 tand　　 fiacail　　 dent　　 dente　 donti　　　atam　　　ząb　　　　zub　　　　dantis　 dandān　　dānt
舌 tongue Zunge　　tunga　　teanga　 langue　lingua　　glōssa　　 lezu　　　 język　　　jazyk　　　liežuvis　 zabān　　 jihvā
爪 nail　　　Nagel　　nagel　　ionga　　 ongle　　unghia　 nychi　　　eġung　 paznokieć　nogot'　　 nagas　　nākhon　　nākhun
足 foot　　 Fuß　　　fot　　　 cos　　　 pied　　 piede　　 podi　　　 otk'　　　　stopa　　 stopa　　 pėda　　 pā　　　　　pair
脚 leg　　　Bein　　　ben　　　cos　　　 jambe　 gamba　 podi　　　 otk'　　　　noga　　　noga　　　koja　　　sāq　　　　 pair
膝 knee　　Knie　　　knä　　　glúin　　　genou ginocchio gonato　　çunk　　　 kolano　　koleno　　kelis　　　zānū　　　 ghuṭna
手 hand　　Hand　　 hand　　 lámh　　 main　　 mano　 cheri　　　jerk'　　　　ręka　　　ruka　　　ranka　　 dast　　　 hāth
腹 belly　　Bauch　　mage　　bolg　　　ventre　pancia　koilia　　　 t'ev　　　　brzuch　 život　　　pilvas　　 shekam　 pēṭ
首 neck　　Hals　　　hals　　　muineál　cou　　 collo　　 auchenas p'or　　　　szyja　　 šeja　　　 kaklas　　gardan　　gardan
背 back　　Rücken　rygg　　 droim　　 dos　　　schiena platī　　　 meǰk'　　　plecy　　 spina　　　nugara　 posht　　 pīṭh
胸 breast　Brust　　bröst　　cíoch　　 sein　　 petto　 mastos　　kurçk'　　 pierś　　　grud'　　　krūtis　　 sīneh　　 chātī
6：名無しさん：2010/09/14(火) 11:06:09: 日 sun　　 Sonne　　sol　　　 grian　　　soleil　　sole　　 īlios　　　　arev　　　słońce　　solnce　　saulė　　 āftāb　　　sūrya
月 moon　 Mond　　 måne　　gealach　lune　　 luna　　 selīnī　　　lusin　　　księżyc　 luna　　　 mėnulis　māh　　　　candramā
星 star　　 Stern　　stjärna　réalt　　　étoile　 stella　 asteri　　　astġ　　　 gwiazda　zvezda　　žvaigždė setāreh　 sitārā
水 water　 Wasser　vatten　uisce　　　eau　　 acqua　 nero　　　 ǰur　　　　 woda　　 voda　　　vanduo　 āb　　　　 jal
雨 rain　　 Regen　 regn　　 báisteach pluie　　pioggia　vrochī　　anjrev　　 deszcz　 dožd'　　　lietus　　 bārān　　 warṣā
川 river　　Fluß　　 flod　　　abhainn　 rivière　fiume　　potamos　get　　　　rzeka　　reka　　　 upė　　　 rūd　　　　nadī
海 sea　　 Meer　　 hav　　　muir　　　 mer　　 mare　　thalassa　çov　　　 morze　　more　　　jūra　　　 daryā　　 sāgar
石 stone　 Stein　　sten　　 cloch　　　pierre　 pietra　 petra　　　k'ar　　　 kamień　kamen'　　akmuo　　sang　　　 patthar
砂 sand　　Sand　　 sand　　gaineamh sable　　sabbia　 ammos　 avaz　　　piasek　 pesok　　　smėlis　　rīg　　　　 rēt
土 earth　 Erde　　 jord　　 talamh　　 terre　 terra　　 gī　　　　　hoġ　　　 ziemia　 zemlja　　 žemė　　 khāk　　　 miṭṭī
雲 cloud　 Wolke　　moln　　scamall　　nuage　nuvola　 synnefo　 amp　　　chmura　tuča　　　 debesis　 abr　　　　bādal
空 sky　　 Himmel　himmel　aer　　　　ciel　　　cielo　　 oyranos　 erkink'　 niebo　　 nebo　　　 dangus　 āsmān　　ākāsh
風 wind　　Wind　　 vind　　 gaoth　　　vent　　vento　　anemos　 k'ami　　 wiatr　　 veter　　　vėjas　　 bād　　　　hawā
雪 snow　 Schnee　snö　　　sneachta neige　 neve　　 chioni　　　jyun　　　śnieg　　 sneg　　　 sniegas　barf　　　　him
氷 ice　　　Eis　　　 is　　　　oighear　　glace　 ghiaccio pagos　　　saṙuyc'　 lód　　　 lëd　　　　 ledas　　 yakh　　　 barf
火 fire　　 Feuer　　eld　　　tine　　　　feu　　　fuoco　　fōtia　　　 hur　　　 ogień　　 ogon'　　　ugnis　　 ātesh　　　āg
道 road　　Weg　　　veg　　 bóthar　　 route　 strada　 dromos　 čamp'a　 droga　　doroga　　kelias　　 rāh　　　　path
山 mountain Berg　berg　　sliabh　montagne montagna vouno　　leṙ　　　　góra　　 gora　　　　kalnas　　kūh　　　 pahār
夜 night　 Nacht　　natt　　oíche　　　nuit　　 notte　　 nychta　 gišer　　　noc　　　noč'　　　　naktis　　shab　　　rāt
日 day　　 Tag　　　 dag　　 lá　　　　　jour　　 giorno　　imera　　 òr　　　　 dzień　　den'　　　　diena　　 rūz　　　　din
年 year　　Jahr　　 år　　　 bliain　　　an　　　 anno　　 etos　　　 tari　　　 rok　　　 god　　　　metai　　 sāl　　　　warṣ
名 name　 Name　　namn　 ainm　　　nom　　 nome　　onoma　　anun　　 nazwisko imja　　　 vardas　　esm　　　nām
7：名無しさん：2010/09/15(水) 00:48:27: 英語とヒンディー語を見ると、予備知識なしのパッと見で何となく似てると感じられそうなのは、
twoとdō、threeとtīn、motherとmātā、fatherとpitā、flowerとphūl、
grassとghās、noseとnāk、mouthとmunh、toothとdānt、footとpair、handとhāth、
sunとsūrya、starとsitārā、seaとsāgar、dayとdin、nameとnāmあたりか。
グリムの法則とかそういう音韻対応の知識がまるでないとして。

英語とロシア語だったら、
oneとodin、twoとdva、threeとtri、motherとmat'、treeとderevo、noseとnos、kneeとkoleno、
sunとsolnce、waterとvoda、windとveter、snowとsneg、nightとnoč'、dayとden'あたりか。

分岐して何千年も経ってると、パット見で似てる単語自体が少ないし、仮にあってもかなり離れてたりで、
どれが本当の同根語でどれが他人の空似なのか判断するのも、音韻対応の法則を立てるのも難しい。

近年の見積りだと、ゲルマン語派とスラヴ語派の分岐は約6500年前、
ゲルマン語派とインド語派との分岐は約6900年前だそうだ。
8：名無しさん：2010/09/15(水) 14:46:49: 祖語が分かれた年代はかなりいいかげんにしか分からないんじゃないの？
百年単位まで表記されてるとかえってあやしく見える。
9：名無しさん：2010/09/15(水) 16:58:21: >>8
そりゃそうだろうな。±500年とか±1000年とかそのぐらいの誤差はあるだろう。
言語年代学の手法で共通語彙の数から出したっぽいが、絶対値より相対値のほうが重要だろうな。
それにしたって500年差ぐらいだったらひっくり返りそうだからあまり有意じゃないだろうけど。
約6500年前とか約7000年前程度に受け取っておけばよさそう。
10：名無しさん：2010/11/14(日) 11:57:25: 2chの過去ログ

比較言語学　（2004/09/19日(日) 19:45:25 - 923レス）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1095590725/

http://2chnull.info/r/gengo/1095590725
http://www.unkar.org/read/academy6.2ch.net/gengo/1095590725

歴史言語学や比較言語学の射程限界　（2009/01/06 (火) 00:45:27 - 74レス）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1231170327/

http://2chnull.info/r/gengo/1231170327/
http://www.unkar.org/read/academy6.2ch.net/gengo/1231170327