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舞さん語録
1
:
ウエスト★
:2011/12/20(火) 07:10:48
2011年12月19日
この掲示板にも大変助力をいただいた舞さんが亡くなられました。
2chで、彼女の愛のこもった言葉、命がけの行動、内部告発等に影響を受けた方はたくさんいらっしゃると思います。
あなたの心に残った彼女の言葉をこちらにコピー&ペーストしてください。
これから来る人のためにも、彼女の活動の記録を残していきましょう。
※このスレッドはどなたでも書き込むことができます。
※かぶった場合等は気軽に管理者までお知らせください。整理します
62
:
旅人
◆o77ehnrsws
:2011/12/24(土) 09:56:41
「仏国土ユートピア」と「この世の不条理」に関する考察。
★★『幸福の科学』統合スレッドpart336★★
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1263035033/
79 :神も仏も名無しさん:2010/01/10(日) 13:36:50 ID:eVpztNun
>>76
人間は生きている以上、モノを食べずに生きていく事は出来ない。
食べるものは、動物、植物である。命のあったものばかりである。
つまり(食べなくて生きてゆけないということは)命のあった動物や植物の命の犠牲の上に成り立っているのである。
もっと言えば、人間が生きるために、他の動物や植物に(ある意味)犠牲になってもらわなくては生きてゆけない不条理?(思っていることとは別でも・・・)な存在である。
大自然の食物連鎖の中で他の動物、植物の命の犠牲がなかったら生きてゆけないのは人間だけではないが。
できる事ならユートピアに住みたいと思いながら、なんと不条理な私たち自身であろうか?
舞華さんの言っている事はあながち外れていない人間の一面だと思う。
93 :舞華:2010/01/10(日) 15:55:48 ID:lOAhGA7h
>>79
そう捉えてもらってもよいのですけど、わたしはカトリックですから、
そもそもこの世界は神が創造されたという前提があります
つまりこの世界の神の創造された粒子といってもエネルギーといってもよいですけど、総量は常に一定
強者による捕食以外にも、たとえば戦争というエネルギーが肥大したら
「犠牲」という相反する効果でエネルギー総量バランスが維持される
富がどこかに肥大し、収奪するものがあれば、弱者に貧しさという効果でバランスが維持される
それは良い悪いじゃなくて、必然だと思うのね
だから、それら不条理を根絶することは根本的に不可能であるということかな
どんな体制であっても人類が生存するかぎり不可能
バランス調整はできるけれど、それは宗教の仕事ではないということですね
仮に世界がエル・カンターレ思想で統一されても、
人間が生命活動をするかぎり、不条理は存在せざるを得ないと
そんなふうに思います
心の問題ではなくって、必然ということですね
そうであれば、「仏国土ユートピア」なるものは何なのか?ということですね
63
:
旅人
◆o77ehnrsws
:2011/12/24(土) 10:02:27
絶望の果てに辿りつく信仰、神の愛。
そして、心の中のユートピア。
★★『幸福の科学』統合スレッドpart336★★
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1263035033/
98 :神も仏も名無しさん:2010/01/10(日) 16:19:28 ID:eVpztNun
>>93
>仮に世界がエル・カンターレ思想で統一されても、
>人間が生命活動をするかぎり、不条理は存在せざるを得ないと
>そんなふうに思います
>心の問題ではなくって、必然ということですね
>そうであれば、「仏国土ユートピア」なるものは何なのか?ということですね
同意。
「仏国土ユートピア」は人類が存続する以上、未来永劫に存在しないと私も思います。
どんなに人類が進化したところで一部の人間には、泥棒や殺人者も現れるだろうしね。
昔から私はそう思っているんだけど(言葉のあやで心の問題になってしまうのかもしれないが)
ユートピアは人の、各人の心の中だけに確かに存在するんだと思いますね。
変な言い方だけど自分の心の外に求めてもないってことだね。でも外がまるっきり関係が皆無ってことじゃなくて。
だから、カトリックをやりながら、統合スレッドで意見交換をしながら、自分が心の中にユートピアを見つけれられるのならば、
もしくは探していけるのであれば、それもあり、結構な話なんじゃないかと思います。
幸せになっていく、幸せを探していくってそういうことだと思うんだよね。これは私の一意見、考えであるんですけど。
101 :舞華:2010/01/10(日) 16:57:12 ID:lOAhGA7h
>>98
>昔から私はそう思っているんだけど(言葉のあやで心の問題になってしまうのかもしれないが)
>ユートピアは人の、各人の心の中だけに確かに存在するんだと思いますね
ここ大事なんですよね
カトリックは幸福の科学みたいに全人類救済なんていいません
ただひたすらに、社会から弾かれた人や誰からも必要とされていない人たちに尽くします
聖テレサのように
それは、どんな苦しみ悲しみ絶望のうちにある人でも、
その絶望の中に一筋の「それでも神はあなたを愛している」という
心のユートピアだけは灯してほしいから
宗教ができることって実はそのくらいなんですよね
64
:
旅人
◆o77ehnrsws
:2011/12/24(土) 10:16:06
★★『幸福の科学』統合スレッドpart336★★
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1263035033/
251 :舞華:2010/01/11(月) 09:08:50 ID:LJJGIq7G
>>150
>イエスの説いた教えのどれが真実かなど、全然わからない
>興味あるないという以前にイエスに辿り着く方法さえ、私は知らない
>
>残っている聖書は読みにくいだけでわからない
>イエスは、黄金の法によれば、西暦2400年に生まれ変わるらしいから待つか生まれ変わるか
>キリスト教系の宗教は、イエスには関心なさそうな印象を受けるのは何故でしょうか
それはあなたと私たちクリスチャンの宗教観の違いです
私たちは聖書を通してイエスさまという個を模索しているわけではないということ
祈りは常にイエスさまとともにあり、聖書もまたイエスさまそのものです
今現在、日常イエスさまとともにあるたとえばカトリックにとって、
偶像崇拝や再誕のメシア待望論がそもそもない
2400年にイエスさまが再誕と言っても何の意味もないんです
つまり、イエスさまに関心がないんじゃなくて、揺れない確固とした信仰が逆にそう見えるだけなんですよ
だから、何度か言っているようにクリスチャンを幸福の科学に改宗させるのは不可能に違いのです
253 :舞華:2010/01/11(月) 09:21:00 ID:LJJGIq7G
それと、イエスさまの再誕を自称する人や団体は腐るほどありますから
いちいち相手にしていたらキリがないという理由もありますね
268 :神も仏も名無しさん:2010/01/11(月) 10:33:52 ID:CqDbSiNB
>>251
仏陀が目指していることは一切衆生救済だ。
クリスチャンだけが救われるとかそんな狭い教えではないんだ。
歴史のふるいにかけられてすでに評価が定まっているキリスト教を信仰することは
むずかしいことじゃない。いや簡単なことだ。勇気もほとんどいらないだろう。
まだ歴史のふるいにかけられていない現在進行形で教えを説いている救世主を信じることは
勇気のいることでもある。
あんたのように勇気もなくただ常にイエスさまと共にあるから幸せで満足だといって済む問題じゃないんだ。
281 :舞華:2010/01/11(月) 12:12:17 ID:RpieRVcV
>>268
>あんたのように勇気もなくただ常にイエスさまと共にあるから幸せで満足だといって済む問題じゃないんだ。
まぁ大変なお叱りを受けちゃいましたけれど、わたしは会員さんの信仰心否定や揶揄は一切しません
HSに対する批判も極力直接的には避けるスタンスで、
クリスチャンへの誤解や無理解に基づく記述と、
祈りや救済の相違や考え方の違い、捉え方、
それから直接にレスをいただいたものに限り書くようにしています
そのうえで
>仏陀が目指していることは一切衆生救済だ。
>クリスチャンだけが救われるとかそんな狭い教えではないんだ。
クリスチャンはなにもクリスチャンだけを救ってあとは知らん振りなんてことはないので
三位一体からして、神を信じなさいと言っています
神を信じるものは救われると捉えていただいてよろしいかと思います
さりとて、教義と教義を説いたイエスさまは密接不可分の関係ではありますよね
その関係が否定されるのならば、
その教義はマーフィーの類の啓蒙書や自己実現書と変わりありません
さて、それならばHSの人類救済はどうでしょうか?
教義は認めるがエル・カンターレは否定する、そういう人でも救われるのですか?
というよりも、そういう人がいったいあり得るのかどうか先の関係から甚だ疑問です
つまり、結果的に信じた者だけが救われるということに帰結するのではないでしょうか?
だから、目指すことが全人類救済ということは、全人類エル・カンターレ帰依に他ならないんですよ
それならば、他の宗教団体となんら変わりがないということですね
この論はおかしいですか?違いますか?
>歴史のふるいにかけられてすでに評価が定まっているキリスト教を信仰することは
>むずかしいことじゃない。いや簡単なことだ。勇気もほとんどいらないだろう。
>まだ歴史のふるいにかけられていない現在進行形で教えを説いている救世主を信じることは
>勇気のいることでもある
簡単だっていいじゃないですか。
っていうか、真理が万民共通財ならば
誰でも簡単に信じられるものであることのほうが好ましいのではないでしょうか?
それとも難しい教学を信じ学習するかたのみが偉いとでもおっしゃりたいのでしたら
それはちょっと違うんじゃないかな・・・
65
:
旅人
◆o77ehnrsws
:2011/12/24(土) 10:22:00
愛の実践に賭ける勇気。人であるが故に、道を探して迷うもの。
★★『幸福の科学』統合スレッドpart336★★
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1263035033/
286 :舞華:2010/01/11(月) 13:33:43 ID:LJJGIq7G
>>268
>あんたのように勇気もなく
これ気になるな
あなたまさか、会内で弱さをみせる会員さんや伝道に理解を示さない人に、
そういうこと言ってないよね?
勇気には人それぞれあるということ
迷いから道を分かつ勇気、疑う勇気、
人を救わんとする勇気、回り道する勇気
信仰を続けるだけが勇気じゃないのよ?
そこをわかって抱き締めてあげる勇気もないと、責めるだけになっちゃうよ
なによりも必要なのは、愛の実践にかける勇気
その為なら信仰を棄てる勇気だってありだよ
本末転倒してはいけません
288 :神も仏も名無しさん:2010/01/11(月) 13:37:31 ID:+WlTU7Ro
>>281
>それならば、他の宗教団体となんら変わりがないということですね
そうですよ。ただの新興宗教団体です。
その認識に辿り着くのに、ずいぶん時間がかかりましたね。
なかなか分からなかったあなたと同じように、他の信者の人もそうなんです。
だから、あまり厳しくせず、優しくしてやってください。
あなたは悟っているわけではなく、
あなたも私も信者さん達も、
迷いながら、戸惑いながら、考えながら、
愛を信じて道を探している神の子同士なのですから。
66
:
旅人
◆o77ehnrsws
:2011/12/24(土) 10:27:37
世に溢れるトンデモ教義について。
★★『幸福の科学』統合スレッドpart336★★
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1263035033/
326 :苺:2010/01/11(月) 17:52:03 ID:x5A0QKts
よくHSはトンデモ宗教だという批判はあると思うけど、
キリスト教では処女降臨やイブはアダムの肋骨から創られたとか、
仏教でも釈迦はマーヤ婦人の脇腹から生まれたとか、
どの世界宗教でもトンデモ要素はある
328 :舞華:2010/01/11(月) 17:57:01 ID:LJJGIq7G
>>319
>ムースは処女降臨を信じているのだろうか?
こんにちわ
わたしが所属するメルセスの守護聖人はマリアさまですから
もちろんイエスさまと並ぶ礼拝対象です
ただ、カトリックは厳格な福音主義でもないですし、聖書の比喩も認めているところです
マリアさまについての扱いはマルコやマタイ福音にも違いがあるし、
西方教会に流れている途上で神格化を図るというような意図も偲ばれますけれど
まぁ、そういったことなど諸々あるようですから、
わたしは実のところ「処女受胎」についてはどちらでもかまいません
けれど、ベツレヘムの星や精霊のお告げなんかはあったのだろうとは思っています
ただ、肝心なことはそのこと(受胎)がイエスさまの公生涯の足跡、
後世への福音になんの影を落とすものではないということはいえますね
つまり回答としては「あまり問題にしていません」
ただ、バチカン聖書会議で現代科学と聖書の整合性を精査したことがあったらしくて
その結果、聖書の修正や間違いと認める箇所は一切なかったということも付け加えておきますね
333 :舞華:2010/01/11(月) 18:41:34 ID:LJJGIq7G
>>326
>どの世界宗教でもトンデモ要素はある
うん、そうね
だけど、たとえば苺さんが
「総裁は山をも動かすことができると言ってた」と後に書き記せば、
後の世では山を動かしたことになっちゃってるかもでしょ?
後世に伝わる過程ではそういうことも多分にあると思います
ただそれが通用するのは、
そのトンデモを凌駕する実績なんだと思います
だから「なんでうちだけ」っていう気持ちはわかりますけど
今、総裁がご自身でおっしゃってるトンデモと、世界宗教のトンデモは違うということ
比較対象には馴染まないものだと思います
67
:
旅人
◆o77ehnrsws
:2011/12/24(土) 10:36:01
舞さんが幸福の科学を捨て、マザーテレサの道を追った理由とは。
★★『幸福の科学』統合スレッドpart336★★
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1263035033/
513 :舞華:2010/01/12(火) 21:35:19 ID:dLPKXUzO
>>379
>キリスト教の教義には矛盾が多いので、クリスチャンの人見るとよくあんなの信じられんなって思うが。
たぶん聖書のことをおっしゃっているのでしょうけど、一応簡単に説明です
聖書は教義、つまり信仰生活の規定や諸々を定めたものじゃないです
キリスト教格派に共通する教義ってすごく簡単明瞭なんですよ
別に矛盾がどうのこうのっていうようなものじゃありません
体系的な教義のようなものとしてカトリックには「公教要理」というものがあります。興味があったら検索してみてください
これをしっかり学習しないで聖書だけに拘ると大変なことになっちゃいます
まぁ、ですから、「よくあんなもの」を信じる人がカトリックだけでも世界に10億人からいるわけですね
379さんへのレスはそのくらいで、きょうこさんの話題がでたから少し別のお話をします
最近まで話す心境にはなかったのだけど、
わたしが退会に傾いたのはやっぱり、きょうこさんの党首遁走が大きかった
わたしはそれでも強がってがんばって最後まで選挙活動はしたものの、心はどんどん会から離れていきました
わたしはずーっと、聖テレサをお慕い尊敬していますけれど、
テレサと比べてしまったのですね
終生サリー一枚しかもたなかったテレサ、
極貧と病と死にゆく者と神に生涯を捧げたテレサ
聖職者が何人も殺され、軍も尻込みするガザやベイルートに
スタスタと神の加護の確信のもと何の躊躇もなく乗り込んで
民間人を連れ帰ったテレサ
比べて、「党首の決断」本までだして遁走のきょうこさんの醜態に呆然としてしまいました
これがアフロディーテですか?総裁を補佐する女神のすることであろうか?そういう思い
こんな幸福の科学NO2が幸福の科学の果実である一方、
「あんなもの(キリスト教の教義)」の果実はなんの肩書きもない修道女マザーテレサ
それでわたしは「あんなもの(キリスト教の教義)」にいきました
68
:
旅人
◆o77ehnrsws
:2011/12/24(土) 10:43:14
幸福の科学の理想と現実。信者の抱く救済力コンプレックスについて。
★★『幸福の科学』統合スレッドpart336★★
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1263035033/
536 :神も仏も名無しさん:2010/01/12(火) 23:06:45 ID:LuSwz/W5
>>513
マザーテレサの献身的な活動も尊いものであるよ。確かにね。
でもテレサの活動を批判するような人はほぼ皆無でしょ。
なぜかというとテレサの活動は主に肉体生命を救うという目にみえる仕事だから。
この世の常識に即した活動だから批判のしようがほぼないんだよ。
そういう意味ではやりやすい活動でもある。
テレサの活動は本来政治家やるべき仕事なんだ。
政治がしっかりしていれば国の情勢があんなことにはならないのだから。
宗教家の本来の使命は魂の救済なんだ。
この活動はテレサがやってきたような活動よりも難しく批判されることはあっても
褒められることは非常に少ない仕事なんだよ。
わかるよね?
583 :舞華:2010/01/13(水) 06:37:28 ID:88GymiI/
>>536
>この活動はテレサがやってきたような活動よりも難しく批判されることはあっても
>褒められることは非常に少ない仕事なんだよ。
>わかるよね?
えっと・・・この方はなにをおっしゃっているのでしょうか??
人から褒められるとか、批判されるとか、そんな意味で書いたのじゃないのだけど
そんなことはどうだっていいこと
簡単にいえば教団という樹からどういう果実が実るのかということなんですけど
それにテレサのしてきたことは魂を救うことですよ
テレサが最初に開いた施設は「死を待つ人の家」
どこからも、誰からも省みられることもなく死んでいく人々に
「それでも神はあなたを愛している」そのことをわが身をとおして与えたかった
テレサの祈りや日記を読めばよくわかります
っていうか、人類救済を声高にいうあなた、そのぐらいのことがテレサの活動から理解できないのでしょうか・・・
586 :舞華:2010/01/13(水) 06:58:04 ID:88GymiI/
でも
>>536
みたいなのはわかるんですよね
<会の理想と現実>
実のところぜんぜん救済ができていないことや
なかなか世間に受け入れられないことの言い訳といったら変だけど
自分の活動を自分自身納得させる言い訳として、わたしにもそういう感じがありました
活動会員さんは大なり小なりみんなもっている感覚だと思います
69
:
旅人
◆o77ehnrsws
:2011/12/24(土) 10:46:28
幸福の科学の理想と現実。信者の抱く救済力コンプレックスについて。その2。
★★『幸福の科学』統合スレッドpart336★★
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1263035033/
606 :神も仏も名無しさん:2010/01/13(水) 11:30:19 ID:9rjdRmWy
>>583
マザーテレサの活動は主に救護活動です。
本来、医者や看護師がやるべきことなんです。
この世的な救済に重点が置かれているために実っている果実もわかりやすいのです。
だからあなたが心惹かれるのもわかります。
キリスト教も現在では世界3大宗教のひとつとして確固たる地位を築いておりますが
イエスが世の人々に認めれるようになるまでに死後100年以上の時間が経っています。
果実が実るまでこれだけの時間が掛かっているのです。
この歴史の法則からも幸福の科学の果実が実ることが簡単にいかないことは明白です。
真の救済活動とは時間を越えたものなのです。
このことをよくよく考えてみてください。
610 :舞華:2010/01/13(水) 11:53:21 ID:88GymiI/
>>606
>マザーテレサの活動は主に救護活動です。
>本来、医者や看護師がやるべきことなんです
昨日は政治がやること
今日は医師、看護士ですか?
矛盾しています
それならば幸福の科学はなにゆえに国政に拘る必要があるのでしょうか?
宗教団体は宗教だけやっていればいいじゃないですか
宗教が政治を包摂するものだ、政治のうえにたつものだとおっしゃるのならば、
救護も心を含むものであるという論理になります
なぜ、都合で垣根をつくったり取り払ったりするのでしょうか?
それにテレサの行為はただの救護じゃないことは先に申し上げているとおりです
>この歴史の法則からも幸福の科学の果実が実ることが簡単にいかないことは明白です。
はい、ですからわたしは聖テレサと一般会員さんを比較なんかしていません
(比較対照は)幸福の科学実質NO2 大川きょうこさんです
>キリスト教も現在では世界3大宗教のひとつとして確固たる地位を築いておりますが
はい、その間に血みどろの歴史も経験しています
それらこれらを乗り越えて今の地位です
さて、そういう強さをもつキリスト教総体を、
どうやってエル・カンターレに帰依させるのでしょう
70
:
旅人
◆o77ehnrsws
:2011/12/24(土) 10:51:16
幸福の科学の理想と現実。信者の抱く救済力コンプレックスについて。その3。
★★『幸福の科学』統合スレッドpart336★★
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1263035033/
640 :神も仏も名無しさん:2010/01/13(水) 15:29:44 ID:9rjdRmWy
>>610
医者、看護師と書いたのは現場レベルでの活動についての話ですよ。
テレサの活動は主に救護であったということを言ってるわけです。
宗教的な救済の面がまったくなかったと言っているわけではありませんよ。
宗教家としての活動よりも看護師的な活動の比重が大きかったということです。
救済には宗教的な救済と、この世的な救済があるのです。
宗教的な救済とは霊的な救済です。この世的な救済とは主に政治レベルでの
具体的な目にみえるかたちの活動、政策を展開するということです。
この世でより良い社会を実現していくためにはこのふたつの柱による活動が
必要なんです。
宗教的な救済は幸福の科学、この世的な救済は幸福実現党が担うということです。
クリスチャンたちへの伝道も時間がかかるとは思いますが、
あせらず地道にコツコツと寛容の精神で種をまいていくのみです。
必ずや歴史が証明することと思います。
664 :舞華:2010/01/13(水) 18:19:19 ID:88GymiI/
>>640
>救済には宗教的な救済と、この世的な救済があるのです。
>〜中略〜
>宗教的な救済は幸福の科学、この世的な救済は幸福実現党が担うということです。
なんとか一連の議論が終われそうです
幸福の科学に決定的に欠落しているのは、
政治にも宗教にも省みられない狭間で苦しみのうちに
死んでいく最も弱者への慈しみなんです
曰く「人類が闇に沈むから時間がない」、曰く「天変地異がくるまえに」・・・
そうじゃないんだよ
闇に沈むときも天変地異のときにも
生きて居合わせる人たちはまだ幸せなんですよ
少なくとも伝道されるんだから。教えを聞けるのだから。
でも、全人類救済ならそんなタネを撒くとか闇に沈むまえとか、
悠長なこと言っていられないはずなんだよ
今、今もこの瞬間にも神を知ることもなく、誰からも必要とされず
政治と宗教の狭間で虚無と絶望のうちに死んでいく人たちが毎日、毎日大勢いるんだよ
そういう人たちに「それは政治の仕事」なんて言っていられないんだよ
教えを与える時間だってないんです
そういう人たちを、とにかく「神はあなたを愛してる」と体現して緊急でも救うのは
政治じゃなくて宗教の役目です
アフリカで総裁の評判がどうとかこうとか、そんなどうでもいいことに一喜一憂する余裕があったら
幸福の科学はホンモノだと自負するのでしたら、
会におかれましてはもっとも弱い人たちにも眼を向けていただきたいと思います
ではこれで終わるね
71
:
旅人
◆o77ehnrsws
:2011/12/24(土) 10:55:06
信者側は、これらと同じ論理を、
東日本大震災の際にも持ち出したと考えてよいでしょう。
つまり、現実的な救済活動を行わないことへの自己弁護理論です。
【幸福の科学信者は人類救済と言いながら、顔は総裁にしか向いていない】
★★『幸福の科学』統合スレッドpart336★★
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1263035033/
676 :神も仏も名無しさん:2010/01/13(水) 20:05:18 ID:9rjdRmWy
>>664
だからそういう弱者を救うのは国家が政府がまずやらなければならないのですよ。
宗教家やボランティアが出来ることには限界があります。
プロの政治家がやるべき仕事なんです。素人ができることには限界があるんです。
決してテレサの活動やボランティアの活動を否定しているわけではないでよ。
プロがやらなければ根本的解決にならないと言うことを言っているのです。
例えばインド政府がもっと国民が豊かになるような経済政策を施行していれば
スラム街のようなところで生活する人たちも減らすことができるのです。
国民が豊かな生活をおくられるようにするのが政治の役割でもあります。
「神はあなたを愛している」と体現するだけでは根本的解決はできないのです。
現実はそんな甘くありません。
681 :神も仏も名無しさん:2010/01/13(水) 20:44:36 ID:Om0YcBVa
>>676
だからマザーテレサは政治家ではないだろう。
政府がやらないから仕方なくやったと言う話だろう?
682 :神も仏も名無しさん:2010/01/13(水) 20:48:12 ID:nn3r3O/1
マザーテレサさえも知らないのかよ(笑)
683 :神も仏も名無しさん:2010/01/13(水) 20:51:24 ID:F0HPDTm1
>>676
なんか舞華さんの言いたいことが全然わかってないなw
わざとなのかそれとも天然なのか?
684 :舞華:2010/01/13(水) 21:11:24 ID:88GymiI/
いいのよ もう
幸福の科学はね、わたしの問いに答えるつもりも体制もないの
人類救済と言いながら、顔は総裁にしか向いていないんですよ
だから退会したんです
思うことは書けたのでいいです
72
:
旅人
◆o77ehnrsws
:2011/12/24(土) 10:59:39
命がけの意味。
★★『幸福の科学』統合スレッドpart336★★
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1263035033/
741 :舞華:2010/01/14(木) 03:29:13 ID:lL62Aj3t
>>685
>大川さんの車って、きっと防弾ガラスとか入ってるんだろうね。
>もしそうだったら、神のご加護を信じて、戦火の中をスタスタ入っていった某さんとは違うね。
インドに送るキルケットを縫っていたらいつのまにかこんな時間になってしまいました
「戦火の中」について、少しご説明させていただきますね
1982年当時のベイルートもヨルダン川西岸ガザも
危険なことといったらハンパじゃないんですよね
正規軍に民兵、おまけにテロリストが入り乱れて無差別殺戮状態
関係のない民間人や外交官を殺しておいて
お互いに相手に仕業をなすりつけるなんてことだってあたりまえ
聖職者でさえ何人も殺されるような地獄
そういう、戦場のなかでも最悪の戦場ですよ・・・
ここの信者さんがいうような「自己満足」のためにできるようなことじゃないですね
742 :舞華:2010/01/14(木) 03:44:57 ID:lL62Aj3t
>>741
続き
そんな戦場に「子供の家」の40人の障害児が取り残されていることを知ったテレサは、
とにかく何がなんでも救出にいくってきかない
地元の神父さんたちが必死で止めたのだけど、どうしてもきかないの
そのときにテレサが言った言葉
「私は一度だって命がけじゃなかったことはないのです」
743 :舞華:2010/01/14(木) 03:54:18 ID:lL62Aj3t
「それは政治のやること」だとか、「宗教の役目と違う」とか
いったいどういう口でおっしゃるのでしょうね・・・
おやすみなさい
73
:
新創世記
◆86JSBCtd3c
:2011/12/24(土) 11:07:01
舞さんは キリスト教解釈でも 大したものだったな。
【公教要理】も、しっかり勉強したのだろう。献身のとき必要だから。
74
:
旅人
◆o77ehnrsws
:2011/12/24(土) 11:43:26
【L】『幸福の科学』統合スレッドpart337【理系】
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1263388461/
217 :舞華:2010/01/19(火) 03:10:51 ID:msWRm8kV
>>195
>高等宗教ってのはユダヤ教もキリスト教もイスラム教も仏教もそうですが、
>高度に知的なものですよ。それが分からない新興宗教ジプシーの人は安易に
>答えを求めたがるからフェイクを掴まされるんですよ。
>「伝統宗教には救済力が無い」なんて大嘘でね。
あなたがおっしゃる、ここね
すごくよくわかるし、実感しています
わたしが現在お世話になっているシスターが日常の心を綴った詩があります
会員さんは「なんだこんな悟りなんだ?」って感じるかしら?
わたしには、神と誠実に向き合う穏やかな「凄味」すら感じました
まぁ、カトリックの現役シスターの詩なんてそうそう読めるものじゃありませんからいくつか転載しますね
218 :舞華:2010/01/19(火) 03:12:05 ID:msWRm8kV
ことば
村田亮子さんの生活詩に
「おい」という言葉があって
ご主人が奥様を呼ぶ時の代名詞
一日に何回も出てくる「おい」の中に
夫と妻のきずなが見られ
夫婦のいたわりが感じられる
修道女の私は「おい」と呼ばれたことがない
私の中のイエスは完全な沈黙
すべての言葉のオリジナルな方であるはずなのに
なんとまあ ひとことも話されない
それでもはじめの頃は
夢の中でもいいから
話してほしいと願っていたのだが
十年 二十年慣れ親しんで
おもしろいことに今では
彼の沈黙がありがたい
今朝もイエスとともに過ごした一時間
沈黙の中にすっぽりはまり込んで
無言のうちに感じられるイエスのぬくもり
心がほっこりくつろいで
私にはいま
沈黙はめぐみのことば
219 :舞華:2010/01/19(火) 03:16:55 ID:msWRm8kV
或る日
イエズス様は言われた
必要なことはただひとつ
互いに愛しあいなさいと
これ程具体的に
わかりやすく
教えてくださったのに
何のへりくつをつけるのでしょうか
私は聖書にしがみついて
ことさら
むつかしく考えて居ました
年をかさねるということは
自分の滑稽な姿が見えてくる
そして
こんな私をも
受け入れてくださる
イエズス様の姿も見えはじめる
220 :舞華:2010/01/19(火) 03:27:05 ID:msWRm8kV
新年に
師走の町をかけ足で 時間が通ります
そんな中で交わされる言葉
”どうぞ よいお年を”と
語りつがれた言葉に願いをこめて
迎えられた新しい年
ひび割れた鏡にうつるゆがんだ世相がどんなに厳しくても
からだの芯まで凍りそうな一連の事件の中でも
誰もが ひとしずくの幸を願って新しい年に希望をかけます
東の空をオレンジ色に染めながら太陽がのぼりました
ビルの間に大きな初日の出です
葉を落したケヤキの枝々がまばゆい光の中に応えています
私も くぐまった言葉をほどいて光の主に祈ります
現代はどのようにして 変るのでしょうか
小さな手がかりに 気づきますように
私をとりまく自然の中から日毎のありふれた生活の中で
和を求め
幸せな思いを育てて
一人ひとりを大切にする心を
ていねいに ひろいあげて
自分のまわりを
ほんのり 彩りたい
いただいた平和の種
預かっているみ言葉を光に導かれて
現代社会の人々に
手足の届く身近なところで広めてゆきたい
新しい年への私の願い
221 :舞華:2010/01/19(火) 03:38:40 ID:msWRm8kV
まだまだたくさんあるのですけど、聖テレサ以外にも
HSでいえば末端職員がシスターですけれど
こういう方が何万といるのが世界宗教
救済力がないはずありませんね
わたしはHSを退会したときに、
聖杯さんから「揺り戻し」が心配って言われましたけど
シスターに何を語るでもなく、ぶつけるでもなく
それでいて、HSのときの色々がぜんぶ洗い流されました
75
:
旅人
◆o77ehnrsws
:2011/12/24(土) 11:46:12
227 :タム ◆M/L2k2Eq72 :2010/01/19(火) 06:59:39 ID:E0tRaAMJ
>>218
それ、KKとは正反対ですね。
わたしの記憶だと、大川さんは、
遠藤周作の『沈黙』を批判して、神は沈黙でなくよく喋る饒舌だという意味の発言してたかと。
KK信者さんにしても、霊界からのインスピレーションを受けたと証する人は少なくないし。
>彼の沈黙がありがたい
この部分と、その後は、久しぶりに、はっとしました。
228 :タム ◆M/L2k2Eq72 :2010/01/19(火) 07:32:36 ID:E0tRaAMJ
>>221
>わたしはHSを退会したときに、聖杯さんから「揺り戻し」が心配って言われましたけど
おいらは、カトリックを理想化しすぎて、
その反動として幻滅におちいるんじゃないかと少し心配。
でも舞華さんは、KKを体験したり、人生経験も豊富なんだから、
それはなかろうとも思ってはいます。
229 :タム ◆M/L2k2Eq72 :2010/01/19(火) 07:42:04 ID:E0tRaAMJ
自分としては、KK退会の理由の一つに、幻滅というのもあった。
入会時に、KKとORを極度に理想化しすぎたゆえに、
その実態を知ったときの幻滅も激しかったというやつ。
他の退会者にも、こういうのって結構、多いのじゃないか。
たしか、自分の記憶によると、この極端な理想化の問題は、法縁さんも指摘してたような気がする。
ちなみに、自分の場合は、理想⇒幻滅でガックリきたときに、救いになった教えが、
【義人、一人もなし】というやつでした。
でもその後、クリスチャンでも、ときには、神父教とかいうものにはまっちゃう場合があると知って、びっくりした。
義人一人もなしという教えがあるのに。
人には、人を理想化して、信仰してしまう業みたいなものがあるのかもね。
230 :神も仏も名無しさん:2010/01/19(火) 08:37:23 ID:E+6XQQb1
舞華さん、カトリックの現役シスターの詩をありがとうございました。
そこにあるのは心の静寂。ひるがえってKK講師などは、心の静寂など持ち合わせているだろうか?
やれ、選挙だ、お布施だ、ノルマだと一時として心が静まる時がない。
まるでビジネスか何かをしているようだ。騒音や罵声で一杯だ。
口から出る言葉も教義も上から決められた指示どうりのお決りの紋切り型の内容ばかり。
だから、そのしわよせの犠牲になった会員は不当に苦しむ。論理が破綻する。救われない。となると救われないお前が悪い、自己責任だとなる。
静寂の中で己の心の中のイエスと静かに対話しているシスターは、
ささやかであっても、苦しんでいる人にイエスの思いを伝える事が出来るかもしれない。
76
:
旅人
◆o77ehnrsws
:2011/12/24(土) 11:50:01
239 :舞華:2010/01/19(火) 14:03:10 ID:msWRm8kV
>>223
そうおっしゃらずに大目にみてください
幸福の科学ってね、宗教が初めての人と新興宗教を巡ってきた人がほとんどで
伝統宗教からの方ってあんまり居ないんですよね
もちろん本とか読んで、神学に詳しい人はいますけれど、
やっぱりエッセンスまでは理解できないから
少しでも会員さんの助けになればと思って、気づいたこととか書いてあげたいと思っています
>>227
うんうん、反対なんですよね
インスピレーションを受けたとして、それでどうするの?って思います
受けられる=自分の霊格が向上した
自分は今どのへん? 自分も受けられるようになりたい・・・自分・・・自分・・・自分・・・
このスレで会員さんが「僕たちは勉強と新情報に忙しくて、アンチさんたちと違うんだ」みたいなこと書いていましたけど
それは大変ね でもそれだとやっぱり総裁と会と自分のことばっかりで、本来向けなければいけない相手に顔も意識も向かないね?
そんな感じかな・・・
240 :舞華:2010/01/19(火) 14:15:54 ID:msWRm8kV
>>230
>静寂の中で己の心の中のイエスと静かに対話しているシスターは、ささやかであっても、
>苦しんでいる人にイエスの思いを伝える事が出来るかもしれない。
神に誠実だからこそできるんだと思います
ささやかってだいじですよね
ささやかでも、確実に一人一人にていねいに伝え続ける
その積み重ねですものね
77
:
旅人
◆o77ehnrsws
:2011/12/24(土) 20:38:25
【L】『幸福の科学』統合スレッドpart337【理系】
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1263388461/
268 :舞華:2010/01/21(木) 00:48:23 ID:4ojVpay/
ただひとつの
後戻りの出来ない人生の中で
ただひとつの願いが
叶えられるなら戦争と憎しみがなくなるように
民族や宗教のちがいで
人を責めることのないように
他国の富を貪らないように
貧しくてもいい
目覚しい発展をしなくてもいい
皆が仲よくするように
弱い者がわすれられないように
一人ひとりが一回限りの人生だから
世界がひとつになるように
素直な子供の心がほしい
前へ前へと歩む生活の中で
この世を通ったしるしとして
ただひとつの言葉を
持つことが許されるなら
ありがとう!
つらい坂道やでこぼこの道
陽だまりのような思い出の道
様様な道程の中に
天の摂理を感じて
体中にみなぎるのは
ありがとうの想い
ただひとつのあふれる言葉を
しっかり胸に抱いて
あかしつづけるこころのあゆみ
(メルセス修道女会 シスター安部)
269 :舞華:2010/01/21(木) 00:58:15 ID:4ojVpay/
命の賛歌
静かにしずかに
心をしずめて聴いてごらん
ほら「時の歩みの音」
ゆっくりキャッチして
昼顔が咲きはじめました
時は流れるもの
命は時にあずけられて
花の命も私の命も
同じ「時」に抱かれて
共にひそかに歩んでいます
(メルセス修道女会 シスター安部)
272 :舞華:2010/01/21(木) 01:17:46 ID:4ojVpay/
ジークさん 戻ってきてね
HSはジークさんが居る場所じゃないと思います
78
:
旅人
◆o77ehnrsws
:2011/12/24(土) 21:40:23
舞さんからのメッセージへの反応数点です。
【L】『幸福の科学』統合スレッドpart337【理系】
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1263388461/
374 :タム ◆M/L2k2Eq72 :2010/01/23(土) 19:41:58 ID:zFA+1OG/
舞華さんが、きょうこさんと、マザーテレサのことについて、書いてたけど、
あの文章を読むと、舞華さんの心の中には、確固とした一つの規範、理想、基準……みたいなものが
あったことがうかがえる。
自分が退会したときを思い出しても、心の中の基準と、KK・ROとの乖離がはなはだしくて、どーにも、
それを解消しようがなかったというのがあった。
そんで、信者さんを見るにつけ、この心の中の基準……ポリシー、矜持、美意識……呼び方はなんでも
いいけども、そういったものが、いまいち感じられないことが多い。
もちろん信者の全部がそうだとは言わないが、美意識が希薄っぽい人が目立つのは事実。
もしかして、心の内で疑問・違和感を感じていても、教団の説明を聞き、それを無理やりにでも受け入れる
ことを繰り返していると、疑問・違和感を生み出す内的規範は破壊されてしまうのだろうか。
もしそうだったら、自分の内的規範を破壊するというのは、自分が自分でなくなるわけだから、すごく恐い。
375 :おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk :2010/01/23(土) 19:44:58 ID:BTyE/HrT
>>355
でも、その一方でジークフリート(*元信者→退会)さんなんかが幸福の科学に大いに疑問を持ち始めておいでであり、
彼の今の落ち込みようは見ていられない。
そこで、どうか、そういった<迷い>にある信者さんらに対しても「自己責任」とか何とかの
冷たいあしらい方はなさらずに、優しい言葉をかけて差し上げてもらいたい。
ジークさんという方は、カトリックや統一協会を経て、幸福の科学に集われ、
かなり熱心に幸福の科学で活動をされて来られたにも拘わらず、
母親の介護疲れという、まあ個人的な事情もお有りだったものの、
その他にも今回の総選挙における幸福実現党のやり方を通して、
幸福の科学そのものに大きな失望感を持つに至ったご様子。
ゆえに、そういった人々を的確にフォローして励まして差し上げられることが出来れば
より一層、着実な前進が出来るものと思われるものの、
失望の色を濃くしてしまっている信者さんらに対して「脱落者」云々のレッテル貼りなんかをやらかそうものならば
逆に、今日まで積み重ねてきた努力も水泡に帰する可能性、無きにしも非ずだと思う。
377 :タム ◆M/L2k2Eq72 :2010/01/23(土) 20:03:48 ID:zFA+1OG/
もし、信者の中で、教祖・教団に対して、疑問・違和感を感じている人がいたら、信頼できる外部の人間に相談してみればいいかも。
教団の中では、教祖賛美者が一杯だから、教祖に疑問・違和感を感じる自分の方が間違っていると錯覚してしまいがち。
そうして、自分の疑問・違和感を抑圧してしまう。
でも、一歩、外に出て、信頼できる人に、相談してみれば、びっくり。
「そんなの、教祖・教団がおかしいじゃん」と、あっさりと簡潔な回答がある可能性が大。
リアルでそれができないなら、ネットでもいい。
「教祖・教団がこんな事を言ったり、したりしてるけど、これに疑問があるけど、そう思う自分はおかしいでしょうか」とか聞いて見ればいい。
案外、簡単に重荷を下ろせるかもしれません。
79
:
旅人
◆o77ehnrsws
:2011/12/25(日) 04:08:09
有名な「布施は身の丈」大論争、私のほうでもまとめてみました。
スレッド1つ分に該当しますので、ブログに転載しました。
【拝金宗教・幸福の科学】「布施は身の丈相応?」植福大論争【舞華氏vs名無し信者】
http://blog.livedoor.jp/warehouse_2chlog/archives/51317735.html
80
:
旅人
◆o77ehnrsws
:2011/12/25(日) 05:43:59
>>79
は前編とします。後編も御覧ください。
【拝金宗教・幸福の科学】「布施は身の丈相応?」植福大論争【舞華氏vs名無し信者】 後編
http://blog.livedoor.jp/warehouse_2chlog/archives/51317738.html
81
:
旅人
◆o77ehnrsws
:2011/12/26(月) 01:59:50
総裁が偽物であるならば今のアンチ路線のまま、
総裁が本物であるならばなおさら事態は深刻でしょう。
こんな無慈悲な造物主など、こちらから願い下げである、要らない、と。
★★『幸福の科学』統合スレッドpart339★★
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1265040731/
863 :神も仏も名無しさん:2010/02/19(金) 23:54:10 ID:b1N8QUA2
アンチらさ
もし 総裁が本物だったら どうする?
896 :舞華 ◆3nJSlL8onU :2010/02/20(土) 04:09:42 ID:1AdnuWWe
総裁が本物だったらですか?
どっちでもいいです
本物であったとしても後悔しません
人は神の子ではあっても神のオモチャじゃないんだ
総裁を縁として、志があった善良な人たちがたくさん苦しんだ
宗教なんて二度と信じるもんなというくらい苦しんだ人だっているでしょう
神から見れば右も左もわからない赤ちゃんのような人間に
その責任のすべてを背負わすのが神ならば
わたしは地獄にでもどこにでも行きましょう
897 :舞華 ◆3nJSlL8onU :2010/02/20(土) 04:23:33 ID:1AdnuWWe
で、自分を縁として多くの人を地獄に行かせることになった総裁は
自称、地球のすべての権限を持つ神として、
その指導力の無さの責任は問われないのですか?
西郷さんの霊言ですと、西郷さんは多くの若者にお付き合いして自分も地獄に落ちて、
同じく落ちた人たちの最後の一人が天上界に帰れるまで自分も地獄を出ないとおっしゃっていましたけど
総裁はどんな責任を取るのでしょうか
898 :舞華 ◆3nJSlL8onU :2010/02/20(土) 04:28:56 ID:1AdnuWWe
だいたいさ、子供を苦しめたあげくに地獄に落ちるなんて恫喝する親が
どこの世界にいるのでしょうか??
そんな神ならやっぱりこちらから願い下げですね
907 :神も仏も名無しさん:2010/02/20(土) 08:42:17 ID:p+SkZgKs
去年の選挙でのコロコロ変わる指示や発言を見て
総裁とその取り巻きの考えがいかに俗物そのもので日和見的なものか世間に晒された感じ。
人類救済とか愛とか慈悲とかいうこととは全く無関係なのは明らか。
総裁が本物かどうかなんて気にする意味も無い。
911 :神も仏も名無しさん:2010/02/20(土) 09:16:43 ID:tmJcjDdP
>信者から見ると アンチなんていくら強がっていても
>いずれ地獄に落ちちゃう可哀想な人間なんだよね
君たちが教えられてることの結論は所詮この程度のものなんですよ
912 :神も仏も名無しさん:2010/02/20(土) 09:18:51 ID:u0VefNo/
人をみて、こいつは地獄に落ちるぞとか、
ほくそんでいる者の心が
既に地獄の心である。
82
:
旅人
◆o77ehnrsws
:2011/12/26(月) 07:05:27
★★『幸福の科学』統合スレッドpart345★★
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1269353309/
217 :舞華 ◆3nJSlL8onU :2010/03/25(木) 04:58:13 ID:I/R7Oiw/
なんか・・・ 素敵な曲
長渕剛「my self」
http://www.youtube.com/watch?v=-UBy5va76oU
だからまっすぐ まっすぐ もっとまっすぐ生きてぇ
恥ずかしそうにしてる お前が好きだ・・・
218 :舞華 ◆3nJSlL8onU :2010/03/25(木) 05:10:47 ID:I/R7Oiw/
これも素敵だね
長渕剛「12色のクレパス」
http://www.youtube.com/watch?v=p0ql9VlJSoQ
あなたの指先とあなたの背中が いつかの夕暮れに消えていくとき
わたしはあなたを追いかけました
泣きたくて 泣きたくて 抱きしめられたくて・・・
83
:
旅人
◆o77ehnrsws
:2011/12/26(月) 08:27:04
幸福実現党だけが憂国団体ではない。
国体思想を根本から破壊しようと企む幸福の科学こそが、売国奴と言われる所以。
★★『幸福の科学』統合スレッドpart348★★
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1271651271/
804 :舞華:2010/04/25(日) 11:43:06 ID:RbMLjyU7
>>792
>お前たちのような売国奴が日本に何百万・何千万の単位でいるから、日本がまったく陽の目をみない。
ゼロさん、これは言いすぎです
中国の脅威を言っているのはなにも幸福実現党だけじゃないし、あなたたち会員だけじゃないです
言うのは簡単なんですよ
だけど、言うからには過去においてHSがそのことについてどんな直接行動をしてきたかなんです
たとえば「平沼赳夫」さんは、周りから何を言われようがどんな妨害にあおうが北朝鮮拉致問題の先頭に立っていました
議席のあるなしなんか関係ないんです
ネオ右翼の一水会の「鈴木邦男」代表だって、独自の中東人脈を築いた
他にも大勢、公人私人に関係なく、言うだけの行動はしてきているんだよ
脅威を叫ぶのはいいけれど、じゃあ実際にそれに対してどんな行動を過去20年、HSはしてきたのでしょうか?
それが一般人には、選挙用に唐突に出してきた主張ととられて、そんなものの口車に危なくて乗ってくれないんですよ
売国奴なんておっしゃるんならさ、憲法草案の前文に
「われら日本国国民は、神仏の心を心とし、日本と地球すべての平和と発展・繁栄を目指し、
神の子、仏の子としての本質を人間の尊厳の根拠と定め、ここに新・日本国憲法を制定する。」
ってなっているけど、本音は
「われら日本国国民は、主エル・カンターレの心を心とし、日本と地球すべての平和と発展・繁栄を目指し、
主エル・カンターレの子としての本質を人間の尊厳の根拠と定め、ここに新・日本国憲法を制定する。」
っていうことじゃない?
八百万の神々が住まう神州大和の国としてまがりなりにも天皇制をいただき存続してきた日本の国体思想を
根本から破壊しようとするHSのほうが売国奴ですよ
84
:
旅人
◆o77ehnrsws
:2011/12/26(月) 08:28:06
レスポンス。
812 :聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA :2010/04/25(日) 13:42:11 ID:FxaYeAmm
>>804
>たとえば平沼さんは、周りから何を言われようがどんな妨害に
>あおうが北朝鮮拉致問題の先頭に立っていました
平沼さんってさ本当に凄い人だよな。
この人の近くにいた人から立居振る舞いや政治家としての信念について
聞いた事があるけどさ、政治家として人間として真に尊敬に値する人だと思う。
霊というものが個性を持つならば谷口雅春が指導しているのは、
「生命の実相」を愛読書として公言しているこの人だと思うよ。
本物の芸術や生き方に触れた時って自分の生き方を考えさせられるんだ。
こういう人がいるのに日本はもうだめだと諦めてしまう自分が恥ずかしく
なってくる。そういう無形の促しを周囲に対して与えるような人格的迫力が
あるんだよね。
芸術でもそうでさ、本物の絵や音楽や文学に触れた時、人間は世界史の中で
何かをしなければいけないという使命感と、生き方を考え直させられるような
深い感動があるんだ。
そういう本物感がある人間になりたいなあと思っている。
本物って人を感動させ、人を善導する迫力がその中にあるんだよ。
85
:
旅人
◆o77ehnrsws
:2011/12/26(月) 10:46:52
国民の良識を信じましょう。
民主党国難は、幸福実現党の力を借りずとも打破できます。
★★『幸福の科学』統合スレッドpart353★★
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1274495439/
70 :神も仏も名無しさん:2010/05/22(土) 20:54:10 ID:mUzqIJmN
>>61
舞さん、したらば営業所 見させていただきました。
私にはアンチの皆さんが、自分の傷ばかりを気にしているようにみえます。
総裁先生にそして霊言で国難を教えられ、自分で調べました。
ここで書いているように、中国問題は深刻です。
中国共産党は、自国の思うままに政策を世界で進めていて、
現状どう調べても、着実に進行しています。
私は、幸福の科学にいなければこの事実に気がつかなかったでしょう。
また「幸福の科学」にいなければ、この問題に取り合うことはなかったでしょう。
総裁を筆頭に職員、会員、一信者である私も半ば命がけです。
このままだと、霊言の通り日本はなくなる可能性は大きいと
私は自分で調べて自分で確認しました。それで自分の意思で行動しています。
日本を出来れば残したい。日本が好きですし、友達や親戚も多くいます。
あなた方アンチの方も同じです。日本人全員平和のままが一番です。
この日本は、過去から、日本人全員で創っている国です。
ただ危機を煽っているのかどうか、そんなの調べれば解ることです。
このまま、未来がどうなるのか、私達のかわいい子供たち、甥っ子や姪っ子たちに
いい日本を残したい。
本当に自分で調べてください。
77 :舞 ◆maiDGJd/VA :2010/05/22(土) 21:12:31 ID:0Q2wnAPJ
>>70
>私にはアンチの皆さんが、自分の傷ばかりを気にしているようにみえます。
こんばんわ
そうかもですね、だけど、ずっと信じてきたものを棄てるってやっぱり簡単じゃないと思います
どうしたって傷は癒されるまで時間がかかるんです
わたしは女々しいことでも弱いことでもないって思います
国難は確かに国難でしょうね わかります
だけど、国民はそんなに馬鹿じゃないと思います
きちんと民主の本質を見る目はもっていると思います
幸福の科学の力を借りることなく、あるべき姿に修正できると思います
幸福の科学の「国難」それはいいのだけど、その先に何が隠れているのでしょう?
日本人全員を会員にしてみせる、エル・カンターレ唯一神の世界を作る
それを仏国土ユートピアだという
それならば、国難といっしょにそのエル・カンターレを神とせよということも堂々と選挙で主張し、
国民に問えばいいんです
それが本道
目的を隠したまま、国難だけを叫んでも、会員さん以外の国民にしてみれば、中国に国を売る代わりに
エル・カンターレに国を売ることなんだ
どちらも国難なんです
86
:
旅人
◆o77ehnrsws
:2011/12/26(月) 11:23:28
舞さんのレスってユーモアがあって面白いですねぇ。
シンパもキリキリ舞。このテクニックはパクリたい。
★★『幸福の科学』統合スレッドpart353★★
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1274495439/
638 :舞 ◆maiDGJd/VA :2010/05/24(月) 19:35:00 ID:yJyQ0x0q
こちらはアイマイミーさんから
202 名前:アイマイミー ◆VhXTChZk96[] 投稿日:2010/05/24(月) 10:09:09
『お笑い実現党観察日記』を書いてみました。
(略)
639 :神も仏も名無しさん:2010/05/24(月) 19:36:55 ID:ro2mMM7u
>>638
こらユミ!いつまで粘着してるんだ。
そんな暇があったら老人介護でもやりなさい。
641 :舞 ◆maiDGJd/VA :2010/05/24(月) 19:44:18 ID:yJyQ0x0q
>>639
出きるときにはやらせていただいてます
一応、末端のヘルパー2級です
642 :おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk :2010/05/24(月) 19:46:14 ID:mOsChSbN
>>639
ユーミンの曲よりも岡村孝子の曲のほうが心に響くと
個人的には思えるんだよね。
644 :舞 ◆maiDGJd/VA :2010/05/24(月) 19:55:07 ID:yJyQ0x0q
>>642
>ユーミンの曲よりも岡村孝子の曲のほうが心に響くと
>個人的には思えるんだよね。
わたしも!
あ〜なたの夢を〜 あきらめな〜いで♪
P2Pからパクってあります^^
87
:
旅人
◆o77ehnrsws
:2011/12/26(月) 15:16:49
スレッドも進み、とうとうバカザキ登場です。
これ以降は既に別スレッドにあると思いますので、割愛します。
★★『幸福の科学』統合スレッドpart359★★
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1277918761/
752 :舞:2010/07/06(火) 18:36:54 ID:AWWHjQez
>>751
嘘を言うもんじゃありません
講談社訴訟で唯一、HSが勝ったのは記事の捏造じゃなくって、裏づけ取材の不十分ということであり
講談社の捏造とまでは断罪されていません
それこそHSが起こした異常な訴訟数の顛末を鑑みれば簡単に確認できますよ
自称、会員有志が起こした宗教的人格権裁判でも、景山さん小川さんに対する個人的立場ゆえの賠償勝訴だけで
会員全体に対する講談社側の法的責任は却下されています
753 :舞:2010/07/06(火) 18:43:29 ID:AWWHjQez
>>740
>てめえらいい加減にしろよ。ウソばっかり言いまくりやがって。
>詐欺かどうかは霊言の内容で判断する以外は手はない。
>霊言を送る理由はこの国の破滅から日本神道の神々達が守りたいため
余計なお世話なんですよね
霊言に頼らなければ破滅するような日本ならば、破滅してもらって結構です
でもね、この国も世界も、一生懸命に「今」を生きている人間に委ねられるべきなんです
それが歴史と人間の足跡というものです
88
:
旅人
◆o77ehnrsws
:2011/12/26(月) 15:25:30
祈りは本来美しきもの。
★★『幸福の科学』統合スレッドpart360★★
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1278481519
189 :うんざり:2010/07/08(木) 19:27:30 ID:MniYN7Bl
【途切れることのない祈願】
****
今は祈願が、とても大事な時期だと思います。代理祈願でもいいと思います。
昨日も祈願のお勧めをさせて頂きましたが、土曜日だけでなく、これから毎日、毎日、7月11日(日)の最後の最後まで、
全国の支部や精舎で、途切れることがないくらいの祈願を受け続けましょう!
祈願の種類は沢山いただいてますので、あなたが『これだ!』と思うものでいいと思います。
主と、霊天上界の支援霊団の神々様と一体となって、活動を推し進める。
なかなか活動に参加できない事情のある方は、祈願でご参加して頂けると、もの凄く大きな力になります。
全仏弟子、全員、エンジン全開で突進して参りましょう!
***
って、祈願1件3万ですよ。
もう他力にたよるしかないってかんじでしょ。
皆様のご意見お聞かせくださいね。
195 :舞:2010/07/08(木) 20:19:30 ID:0cqf6aXs
>>189
すごいですね。。。 祈願 祈願って・・・
でもお金がらみのHSの祈りって、前にも言ったけれど
美しさも格調の高さもないんですよね
旧約の詩篇と比べてみましょう
主は我が牧者なり
我 乏しきことあらじ
主は我を緑の野に伏せさせ
憩いの水際に伴いたもう
主は我が魂を生かし
御名のもと 正しき道へ伴いたもう
たとえ我 死の谷を歩むとも
災いを恐れじ 主がそばにいませじ
主のむち 主の杖が
我を慰む
主は我が仇の前に 我がために宴を設け
我が首に香油を注ぎたもう
我が杯は あふるるなり
我が世にあらん限りは恵みと哀れみが
我に添い来たらん
我はとこしえに 主の宮に住まん
89
:
旅人
◆o77ehnrsws
:2011/12/26(月) 15:27:09
レスポンス。ひとまずこれにて、しばらくコピペを止めます。
201 :聖杯と剣 ◆Z0R.42QWV. :2010/07/08(木) 20:29:06 ID:Xz/SyZFR
>>195
>でもお金がらみのHSの祈りって、前にも言ったけれど
>美しさも格調の高さもないんですよね
歴史に残る宗教や宗教家って言葉に文学的な美しさ
があるんだよね。旧約のヨブ記、コヘレトの言葉、
詩篇、雅歌。クルアーンの詠唱。いずれも長い歴史
の中で人々の心を慰めてきた。
こういう文学的な迫力や美しさはいわゆるカルトには
ないものだ。大本教には大本神諭が、生長の
家には七つの燈台の点灯者の神示がある。新興宗教
でも歴史の風雪に耐えうる宗教は文学的な美しさを
持っている。
90
:
ウエスト
◆atahWDAI2.
:2011/12/26(月) 21:54:16
旅人さん、ありがとうございます。
全部読ませていただいてます。
>>88
を読んでいて、
「主」という言葉のニュアンスの違いを考えました
これらは、KKでは決して生まれない類の言葉ですね
91
:
新創世記
◆86JSBCtd3c
:2011/12/27(火) 13:32:29
舞さん 貴方の思いは 決して無駄にしない。約束する”!
92
:
アルゴラブ
◆gNfxxWHnBY
:2011/12/27(火) 23:46:16
あの日から早くも一週間がすぎ去りました。
情に厚く、曲がったことが嫌いで、頭の回転が速く弁が立ち、さっぱりと気前よく、勝気で、そのくせ子供のような脆さもあわせ持つ
ハラハラさせられることもありましたが、欠点を補って余りある活き活きとした愛すべき人間性を輝かせて、短い地上生活を終え早々に召されていかれました。
大切にされていたご親族のことを思えば軽々に語れませんが、私はあくまで平成23年12月19日を舞さんの命日ではなく、次の生命の場への誕生日として記憶に刻み、けじめます。
方々のご尽力により、これからもここに集められていく舞さんの姿は、後から来る同胞のために建てられた道標として、脱会の過程にある方には何度も反芻してご覧頂きたいと願っています。
世間一般の尺度からしたら、おおかたカルトからの脱会歴など目を顰められるだけの恥ずかしい人生の汚点でしかないでしょう。
脱会者の少なからずが、それを消すに消せない烙印として深く心に沈めて生きているはずです。
しかし私は、いわゆるカルトからの脱会とは、その魂の「再生」だと考えています。
自己弁護に逃げているうちは覚醒することはありませんから、まず周囲からの厳しい評価は、ありがたく真正面から静かに受け止めていかねばなりません。
ただし、脱会したからと言って、決して振り出しのゼロに戻るのだと落胆する必要はありません。
それが無くもがなの経験であったとしても、志ひとつで内面においては価値ある魂の糧に昇華できる余地があります。
要は、本当の意味で真理に対して真剣に、忠実であり続けられるか否かということ。
この先の道を進むための最低限の資質を試されていることに気付けるかどうかです。
そうでなければ絶対に次への扉は開かれません。
彼女の場合はキリスト者への道を選択されました。
結果論からすれば、カルトに関わってしまった日々は無駄な回り道でしかないでしょう。
しかし、いったん垢にまみれ傷ついたところから蘇った魂であるからこそ、とりとめもない素朴な言葉の中にさえ
幸いにして汚れを知らされず純粋なままに善導されてきたばかりの人には醸し出せない、深さや強さが自ずと込められていきます。
これこそがある意味「最後の審判」というべきもので、その果実なのかも知れません。
素直で率直な思いで綴られた彼女の精神の軌跡は、まさにその「再生」の記録です。
真剣に道を求めて葛藤し判断に迷う、または心の整理ができないでいる方々にとって
温かい人間の血が通った彼女の真実の言葉は、そうしたあなたに伴走し、その気持ちに寄り添うような身近さで、必ず共感を生んでゆくでしょう。
この現世にあるうちに、舞さんは充分に戦われました。
しがらみを脱ぎ捨てたからには、もう振りかえることなく
本我が欲するままに前だけ見つめて進んで頂きたいと個人的には願っています。
地上のことはもう十分です。
入院される前に、退院できたら被災した孤児たちのケアに全霊を捧げたいとおっしゃっていましたが
その思いは不慮の災害や事故によって早世した側の子供たちに向かうはずです。
神意に適った、しかも自らの人生の時に発した強い想いは必ず聞き遂げられるでしょう。
ひとまずのお別れに、感謝をこめて。
93
:
眞意
◆gl8DLzk6oI
:2011/12/28(水) 22:31:00
>>88
詩篇23篇の文語訳ですね。
舞さん、今頃あなたは牧者であられる主の御前におられることでしょう。
どうか見守って下さい。
94
:
菊地展弘(666)
:2011/12/29(木) 08:49:27
☆舞さんからの最期のメール
パソコンないから携帯からです
菊地さん
ありがとう ありがとう…
みなさまからのメッセージ とっても嬉しかった
でも 今度はもうだめみたい
あ、みんなに言わないでね!
眠れなくてメールしちゃいました
手指が動くうちに 意識あるうちに
書きたいこと 信者さんに伝えたいこと いっぱいあったんだぁ
菊地さん
信者さんたちをよろしくお願いします
由美も天国から必ず信者さんがたを助けますね
本当にありがとうございました
95
:
タム
◆M/L2k2Eq72
:2011/12/30(金) 19:41:32
2ちゃんを見てたら、苺さんが祈りについて書いてたので一言。
数日前、カトリックのスレに行き、クリスチャンでない自分が、
クリスチャンで亡くなった友人のために祈るにはどうしたら
いいかを質問してみたら、こたえは次のようなものでした。
・祈りは自由です。
・もし、あなたが浄土真宗ならば、個人の遺影に念仏を唱えてもよい。
・あなたの真心を表してお祈りしてください。
・カトリック教会では御焼香のかわりに献花をすることが多い。
あと、参考として、次のリンク先を紹介してくださいました。
(メルセス会ではないようですけど)
>死者のためにする祈り『パウロ家族の祈り』より
http://pauline.or.jp/prayingtime/pau_shishanotame.php
96
:
修道
◆xvhaSPKbVw
:2011/12/30(金) 20:03:03
>>95
>・祈りは自由です。
ですよね。あゝ良かつた。
實は私もあれから毎日、朝拜の折、「歸幽された○○○○樣をどうぞ宜しくお願ひまをし上げます。
○○樣の産土神樣にどうぞよしなにお取次下さい。」との祈りを加へてをります。
97
:
新創世記
◆86JSBCtd3c
:2012/01/21(土) 16:45:47
舞さん
お元気ですか? 今年も よろしくねw
98
:
アルゴラブ
◆gNfxxWHnBY
:2012/04/22(日) 08:58:19
この舞さん語録が立った時から、いつか投稿したいと思っていたコメントがあります。
その頃合いかと感じたので記録させて頂くことにしました。
350 :舞 ◆maiDGJd/VA :2011/01/27(木) 03:40:02 ID:xHpaXbGR
総裁ときょうこさんの関係でいえば きょうこさんを擁護したくなる
でも
きょうこさんは 信者さんにどう罪を償ったらいいのか、っていうけれど
その言葉は、自分が排除されたから出た言葉じゃないの?
自分が信者さんたちから今までどおり崇拝され、地位が安泰だったら、いつまでも芝居していたでしょう
きょうこさんは 総裁とご夫婦だった過去世の記憶があるって言ったんだよ
アトランティスの時代を懐かしんで「あのころは良かった」って二人して言ったんだよ
信者さんと退会者、HSに関わってしまったすべての人に 「ウソでした」って
懺悔しなければいけません
全部語らなければいけません
355 :舞 ◆maiDGJd/VA :2011/01/27(木) 03:45:25 ID:xHpaXbGR
>352
>こういうのをカルトと言うのではないでしょうか?
総裁はおかしいけれど きょうこさんもおかしいよね。。。
その片棒担いできたの あんたじゃん・・・ね?
99
:
アルゴラブ
◆gNfxxWHnBY
:2012/04/22(日) 09:00:22
>>98
続
さて舞さん、そんなきょう子の弁を肉眼や肉耳をもって確認することは叶いませんでしたが、最近はこんなことを言っているようですよ。
「今日は離婚裁判の弁護士と打ち合わせ。子供の面会権を求めます。
久しぶりに辛い日です。夫の背信行為。相手のひとりは私が妹のように可愛がった女性。
子供達のベビーシッターとしていっしょにくらし、子供達の病気の時はいっしょに寝て、
いっしょに看病してくれた人。
夫は人をいいくるめるのが上手な人。私は何も知らずにいわれるがままに、
彼女を夫の部屋に送った。あんなに怯えて、嫌がっていたのに。
一年、心身症で病院に通い、治らぬ病に苦しんだ。そして、私の前から消えてしまった。
親の元にも帰っていない。
40過ぎた女性が一人。まともに働けなくなった身体で、いったいどうやって暮らしているのか。...
彼女の仇は私の夫。私の子供達の父親。この罪をどう償ったらいいのだろう。
気づくのが遅すぎた。私の不明。
無事の知らせを待っている。彼女の許しが欲しい。
もしも、見つけだしたなら、私が一生養うわ。」
「みちのく衛生の会を財団法人にする準備をしています。
秋田大付属中の同級生が主な役員になってくれて、小規模財団を作ります。
今日は、業務の継続のごあいさつで、お世話になっている方々にあいさつにいきました。
陸前高田は外部からの団体がかげをひそめて、あたりまえのように歩ききまわっていた若いボランティアも見当たりません。
集会所の使用目的も、外からくるイベントでなく、地元民のサークル活動に移り、
以前の岩手県の生活に戻りつつあります。
みちのく衛生の会は地元民を雇用していたので、長期戦への切り替えが可能になりました。
マネージャーから責任者に昇格した千葉登さんの、卓越した仕事能力、体力、責任感があればこそ、
私も継続の決断ができました。
これからは、彼を中心にした高田市民の活動になります。
私たちは理事会として、バックアップ側にまわります。
今日も無事でありますように。今日も一歩進みますように。
東京から祈りながら、彼らの活動を見守っていきます。」
100
:
アルゴラブ
◆gNfxxWHnBY
:2012/04/22(日) 09:09:12
>>99
続
いかがでしょうか、舞さん。
こちらにいらした時から、鋭い感性をもっておられたあなたですし
いまは更に五感に束縛されない心眼でご覧になり真偽を見抜けることでしょう。
どんな感想をお持ちでしょうかね。
私はと言えば、彼女にも生き直す最後のチャンスはあって良いと思って来ましたが
一見もっともらしいこれらのコメント。でも今までの経過と合わせてじっくり読めば透けて見えて来ます。
ここでは細々言いませんが、とりあえず
この人もやはりダメだったと、そろそろ見限ることになりそうですね。
脱会者含め会員をどこまでもナメ切ったものだと呆れているところです。
101
:
新創世記
◆86JSBCtd3c
:2012/04/23(月) 12:21:53
>>100
(´ε`;)ウーン… 私はまだ甘いのかな。どうしても、彼女も神の愛する子供だと思うのだ。
しかし、アルゴラブさんは正論だ。実際、あの世ではきっちり、支払わされるらしい。
「たとえ、1円でも返させる」らしい。それが、「真実の神」の愛なのだ。グーの音も出ない。
原因と結果は等価、同価なのだ。
102
:
新創世記
◆86JSBCtd3c
:2012/04/23(月) 12:47:23
>>94
舞さん
力 拙くとも 頑張るから † これから、一生かけて。
103
:
タム
◆M/L2k2Eq72
:2013/03/05(火) 19:51:44
きょうは、
信者さんがブログのコメント欄で
妄言を書いてるのを見て、
こりゃだめだと感じたけれども、
以前、
舞さんが、
すごく非常識に見える信者さんでも、
退会すると、常識ある当たり前の人に戻るんだ
という趣旨の発言をしていたのを思い出したので、
自分なりにですけど、やれることはやっときました!
やったといっても、リアルに行動したのでなく、
たんに、あれこれ書いたというだけなので、ちっとも誇れないのですけど。
104
:
774
:2013/12/18(水) 14:33:34
そろそろ命日ですね・・・
今でも彼女の書き込みに目を通すと、耳がいたいものです。
静かに祈らせてもらいます。
105
:
2ちゃんねるの使者
◆xg3jEsNwWg
:2013/12/19(木) 23:18:11
舞はん
舞はんが亡くなられてからもお2年も経つんでっか。
時の経つのは早いもンでんな。
今、肉体の縛りがのおなった舞はんからは、コーフクはどないに見えてまっか?
最近ではオーカワと教団のレベルの低さが丸わかりになっとりますんで、
わてなんか怒りを通り越してバカバカしさと哀れみを感じるよおになりました。
きっと舞はんやと彼らを抱きしめる愛情すら感じとるんではないでっしゃろか?
どないだす? 舞はん・・・。
106
:
ジーク
:2013/12/20(金) 07:25:26
舞さん (-m-)
107
:
アルゴラブ
◆gNfxxWHnBY
:2014/12/19(金) 23:46:33
2chより、潮風さんの投稿を紹介させて頂きます。
12月19日を『 舞 花 忌 』ではどうでしょうか。
舞さん、一時期、舞華を名のってたけど、
忌名は寒風でも凛と咲く、寒桜をイメージしました。
本当は1月中旬の花なんだけど、 早い樹では12月から咲きはじめます。
早すぎた、舞さんの姿を写したようです。
『 舞 花 忌 』・・・素敵な響きですね。とても良いと思います。
彼女が示した豊かな人間性は、月日が経っても色あせることがありません。
私の中では、この1年の脱カルト活動を思い起こす大切な日になっています。
舞さんが居たら、きっと二世や三世の信者の問題を気にかけていたことでしょう。
それを今後の第一の課題としていきたいと思っています。
108
:
<削除しましたぬ>
:<削除しましたぬ>
<削除しましたぬ>
109
:
ウエスト
◆KR/3mxST2E
:2015/08/19(水) 07:56:05
>>108
ここでのイエスまりあ=安置=アルゴブラです。
複数のハンドルネームを使っています。
どちらもアクセス元は w140226.ppp.asahi-net.or.jp 仙台からの書き込みです。
アンチを装ったうえのハンドルネーム使い回しは悪質ですね。
もしかしてバレるとか思っていらっしゃらないのでしょうか。
レベルが低いです。ネットでの騙りはもはや古い手段です。
削除の上、アクセス禁止といたします。大変お疲れ様でした。
110
:
ウエスト
◆KR/3mxST2E
:2015/08/19(水) 13:27:05
>>109
「安置」さんは別の方で、
ここでの複数ハンドルネームに該当するのは「笑笑」さんでした。
訂正しておわびいたします。
申し訳ありませんでした。
111
:
エル・バカターレ
◆xg3jEsNwWg
:2015/12/20(日) 05:14:30
舞花忌によせて
舞はん、もお4年も経つんでんな?
舞はんの思い出、今も残っとりまっせ!
もっと生きとって欲しかった。
もっといろいろ話したかった思う今日この頃だす。
生き急いどった舞はん。
わてから見ても危なっかしかった舞はん。
わてとはなかなかすれ違いやった舞はん。
そないな舞はんやったケド、
あと1年生きてくれはったなら、もっと心を通わせるコトがでけたかも?
テ思う、今日この頃だす・・・。
舞はん、わてら最近ここまでコーフクを追い詰めるコトがでけましたデ!
舞はんにセクハラしとった「よしもん」も「爆睡信者」も駆除しましたわ。
辛口舞はんからゆわしたら、「まだまだ甘い!」ゆわはるかも知れんケド、
信者のイチゴはんかてオーカワに「三行半」叩きつけてアンチになったんだす。
そっちの世界で「ニコっ!」と微笑んでくれたら最高ですわ!
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