舞さん語録 - 1324332648 - したらば掲示板

1：ウエスト★：2011/12/20(火) 07:10:48: 2011年12月19日　
この掲示板にも大変助力をいただいた舞さんが亡くなられました。
2chで、彼女の愛のこもった言葉、命がけの行動、内部告発等に影響を受けた方はたくさんいらっしゃると思います。

あなたの心に残った彼女の言葉をこちらにコピー＆ペーストしてください。
これから来る人のためにも、彼女の活動の記録を残していきましょう。

※このスレッドはどなたでも書き込むことができます。
※かぶった場合等は気軽に管理者までお知らせください。整理します
2：旅人 ◆o77ehnrsws：2011/12/20(火) 13:03:06: 【The Wind Beneath My Wings（邦題：愛は翼にのって）】
【From A Distance】

あなたにも、舞さんからの贈りものを。

255 ：舞 ◆maiDGJd/VA []：2011/08/31(水) 03:28:50.95 ID:Ucfzu7Cg
たまにはわたしも曲紹介

夜の静寂に眠れないあなたへ。。。

わたしの大好きな曲を

【From A Distance】
http://www.youtube.com/watch?v=aDSh5wUtXt4

257 ：舞 ◆maiDGJd/VA []：2011/08/31(水) 04:02:14.57 ID:Ucfzu7Cg
From a distance there is harmony
And it echoes through the land　　

And it's the hope of hopes　　　　　　　　　　　　　　　
It's the love of loves 　　　　　　　　　　　　　　　　　
It's the heart of every man　　　　　　　　　　　　　　　　

It's the hope of hopes　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
It's the love of loves　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
This is the song of every man　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
And God is watching us　　　　　　　　　　　　　　　　　

God is watching us from a dist

/Bette Midler

349 ：舞 ◆maiDGJd/VA []：2011/08/31(水) 19:50:54.66 ID:Ucfzu7Cg
Bette Midler

【The Wind Beneath My Wings（邦題：愛は翼にのって）】

こちらもとってもいい曲ですよ　よろしかったらどうぞです
http://www.youtube.com/watch?v=_KZ__vV2sFg

ではでは。。。

★★『幸福の科学』統合スレッドpart557★★
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1314551536/
3：アイマイミー ◆3PbKvlyfLs：2011/12/20(火) 14:09:00: 愛と正義の戦士　舞さんに捧げます

2010年２月、２ｃｈで、舞さんが、舞華さんというハンネで、幸福の科学の布施の実態を暴き、その結果、幸福の科学側が大惨敗を喫するという大事件がありました。

舞（華）さんの、真実の叫びは、幸福の科学を震撼せしめました。幸福の科学にとっては、舞（華）さんの追及によって、０９年総選挙惨敗による大量脱会後のダメージに、さらなるダメージが加わったものになりました。

あの論争敗北の直後から、幸福の科学はあわてて路線変更をしながら、迷走状態に入りました。信者の目先を他者にふりむかせようと、レムリアという弱小団体攻撃をしてみたり、霊言乱発、そして悪霊・悪魔シリーズへと混迷の極みに入りました。そして、挙げ句の果ては宇宙人シリーズへと突入して、幸福の科学が異常なカルト宗教であることを図らずも露呈させてしまいました。そのきっかけを作ったのが、他ならぬ舞（華）さんなのです。

舞（華）さんのくだした鉄槌は、幸福の科学崩壊への足がかりを作って下さいました。
その功績を称え、幸福の科学崩壊に至らしめたあの大論争を、ここに掲載し、
愛と正義の戦士　舞さんを讃えます。
4：アイマイミー ◆3PbKvlyfLs：2011/12/20(火) 14:10:21: 第１章
ＨＳへ　舞華さんからのヴァレンタイン・プレゼント　2010-02-15 13:39:33

１－１

２ｃｈのＨＳスレッドに、舞華さんという女性の論客がいます。正論でグイグイとＨＳに迫り、その筋を通す発言によって、ＨＳがもっとも痛いところをつかれるているのがよくわかります。舞華さんは、実は、最近脱会したばかりで、それまでは熱心な信者だった方です。総選挙のときは専従していたそうで、２ｃｈにはＨＳ側にいて、mooseというＨＮで出ていた人です。

今回、布施の問題で、ある会員が発言したことをきっかけに、舞華さんがＨＳに異議をとなえたところ、２ｃｈ上での大論争に発展しました。これは、久しぶりの出来事です。この論争の過程で、大変に重要な書き込みが相次ぎましたので、ここに、その論争のまとめをしてみました。もちろん、舞華さんの承諾は得ております。（もちろんＨＳの承諾はありません（笑））

その論争は、結論からいえば、勿論、舞華さんとアンチの圧勝でした。この論争は、長いのですが、途中を省略などして、拙ブログ上で、１から４までにわたって掲載したしました。是非ご一読を。ＨＳの異常さが浮き彫りになります。

原文注）文字色　赤･･･舞華さん　濃緑･･･アンチ　vs　青･･･ＨＳ（工作員）
　――ここでは色分けができませんことをご了承下さい。

ことの発端はこの書き込みからです。
423 ：神も仏も名無しさん：2010/02/11(木) 17:16:16 ID:UU1o8mEs
古株会員だが　会についていけなくなっている
正心宝とか　正心鏡とかあったが、あれって何のためのものなんだ？
何万もした覚えがあるんだが　最近の会員のやつって　誰もつけてないよな？
ご本尊も１００万　御法話も三帰者は１万　金かかるすぎる
（以下略）

この発言に、すぐさまＨＳ工作員が反応。
426 ：神も仏も名無しさん：2010/02/11(木) 18:02:40 ID:xgEuTH+C――工作員
そうやってボヤく前に自分の身の丈相応の活動で我慢できず、見栄を張りたくなる自分の心と向き合わなきゃだめだよ　そうでなきゃお金なんていくらあったって足りない

実態を意図的に隠蔽しようとするＨＳ工作員に対し、舞華さんがすぐさま反論。
「身の丈論争」のスタート。
5：アイマイミー ◆3PbKvlyfLs：2011/12/20(火) 14:11:46: １－２

428 ：舞華 ◆3nJSlL8onU ：2010/02/11(木) 18:14:50 ID:eOKJ9CsA
会員ならば、書籍なりご法話なり、すべて学びたいと思ってあたりまえですよ
どこが見栄なんだか？身の丈とは、お金のある無しのことですか？
つまり同じ会員なのに、お金のある無しで学ぶことについて分相応、不相応と線引き
されるわけだよね？実際現実はそうだし

この時点ですでにＨＳが窮地にたち、苦し紛れの弁明に終始。

429 ：神も仏も名無しさん：2010/02/11(木) 18:15:04 ID:D82erRpv――工作員
仏は我々の信仰を試していらっしゃる。（注･･･白橋みたいな言い回し）自分に対して厳しく接してこそ本物の信仰なのだ。自分自身に負ける者は永遠の悔いを残すことになる。

430 ：神も仏も名無しさん：2010/02/11(木) 18:19:53 ID:D82erRpv――工作員
活動することが大事だ。仏の全てを委ね、「御蔭様です」の素直な心境で支部の活動をしていれば魔は入り込まない。お金が足りなければ作ればいい。それだけのことです。（注　狂祖の言い回しにそっくりですなぁ）

ここから舞華さんの怒濤の反論開始

431 ：舞華 ◆3nJSlL8onU ：2010/02/11(木) 18:19:54 ID:eOKJ9CsA
試さなければ気がすまないような仏なんか仏じゃないですよ
神仏ならばすべてお見通しです

434 ：舞華 ◆3nJSlL8onU ：2010/02/11(木) 18:43:38 ID:eOKJ9CsA
そりゃあね、信仰に試しはありますよ　イエスさまだって試されたし
だけど、のべつまくなしに会員を四六時中試しているエル・カンターレさまは
なんとまぁ小心な至高神でいらっしゃる

440 ：舞華 ◆3nJSlL8onU ：2010/02/11(木) 19:49:45 ID:eOKJ9CsA
＞439 （注　略しています）
皮肉でもなんでもないですよ　思ったことそのまんま
こういうのは皮肉っていわないですよ？
それにさ、まぁすき放題にイエスさまの御名を出して穢してほしくありませんね

話を摩り替えてもらってもね
そもそもお金がかかりすぎるということに問題があるわけです
身の丈（お金のあるなし）によって同じ会員でありながら、
学ぶ機会に差が設けられるという理不尽を言ってます
6：アイマイミー ◆3PbKvlyfLs：2011/12/20(火) 14:12:51: １－３

455 ：神も仏も名無しさん：2010/02/11(木) 21:23:35 ID:OnyaZwsI――工作員
もし信者に対して布施や献金を強要するのならば苦しめたことになるでしょうが、強要するようなことは決してありません。あなたの幸福の科学はお金がかかるからけしからんという批判はレベルが低すぎてまったく話になりませんね。
（ＨＳ反論の特徴１･･･論理破綻した場合、感情論での一方的決め付けをする）

457 ：舞華 ◆3nJSlL8onU ：2010/02/11(木) 21:43:03 ID:eOKJ9CsA
お金がかかるからケシカランといっているわけじゃないですよ
お金のある無しが悟りの縁や学習する機会とリンクしているから言っているんですよ
げんに>>426のID:xgEuTH+Cさんはその機会享受を「身の丈」と言っているじゃな
い。強要していないんだったら、布施は布施としてリンクさせなければいいんですよ

それじゃあ集まらないからリンクさせているわけで強要はしないかわりに研修とか
祈願受けられないわけですし、それならば、実質強要と同じなんですよ
熱心でまじめな、でもお金に苦しい会員さんはそれで苦しむんだよ
それを、あなたたちは言うにことかいて「なければ都合する努力しろ」と言ってるわけですよ

ここから、アンチからの大攻勢開始

459 ：神も仏も名無しさん：2010/02/11(木) 21:49:14 ID:1JLWstLE
それで高級腕時計自慢して嫁は銀座のブランド漁り、息子にはポルシェだもんね。
やってられないよ。

460 ：神も仏も名無しさん：2010/02/11(木) 21:49:17 ID:ARZFcj9y
それにしても、飲み物出すポットの前にも貯金箱を置いてるKKって、見るからに金出せと叫んでるみたいで圧迫感があるね。トイレットペーパーの横にも貯金箱置くようになったりして。

462 ：神も仏も名無しさん：2010/02/11(木) 21:50:53 ID:1JLWstLE
でもって、｢９億円なんてゴミ｣発言ときたもんだ。

463 ：神も仏も名無しさん：2010/02/11(木) 22:16:09 ID:ARZFcj9y
高額商品の売り付ける中心的な手段は、物理的または法的な「強制」ではなくて、人々
に「規律」を植え付けることだね。いわゆるマイコン。植福は来世で返ってくる貯金
のようなものだといい、
・100万円のご本尊を家庭に置けば高級霊界から出る光を受け取ることができる
・300万円のエル・カンターレ像に選挙で1体1万票の意味がある
・幸福の科学の100万円の永代供養(その他関連高額商品多数)であの世の先祖が救わ
　れている
・10万円の特別灌頂で過去の罪が消える
のような売り文句が会内で横行しているね。どこまで行けば法的な問題にできるのだろう。
7：アイマイミー ◆3PbKvlyfLs：2011/12/20(火) 14:14:03: １－４

464 ：神も仏も名無しさん：2010/02/11(木) 22:20:32 ID:RP3T/l6C
エル・カンターレ像に選挙で1体1万票の意味があるなんて、霊感商法ここに極まれりって感じだな。像に力があるな、ただひたすら製作すりゃあいいわけで、誰かに金ださせる必要なんて無ぇだろｗ製造原価だけを教団か政党が負担して、１万体でも２万体でも作りゃあいいのにな。

465 ：神も仏も名無しさん：2010/02/11(木) 22:27:37 ID:vJIKBBZx
＞455 　もうそんなガキみたいな詭弁はやめようよ。
もう益々なりふり構わず金、金、金だよ。次から次へと耳目をひくネタで限定限定で煽るのは勿論だけど、先日の大講演会の日100歳会のみんなの布施の実績額一覧を支部で公開したんだってさ。ばっちゃが激怒して帰ってきたよ。もう支部行きたくないと。ばっちゃはそこそこ布施に協力してきてたほうだから、自分が恥を掻いたからと怒ってるんじゃない。年寄りの見栄と恥を利用してのなりふり構わぬ集金の煽り方に怒ってた。

467 ：神も仏も名無しさん：2010/02/11(木) 22:46:51 ID:1JLWstLE
｢貧者の一灯｣なんて言うんだったら、【○○円以上のお布施】なんて決めずに任意にすればいいのにね。

468 ：月光：2010/02/11(木) 23:05:39 ID:a/TwXB5s
私が信者の頃より金集めが酷くなってるね。布施の金額公開なんて聞いたことないもん。吉田松陰の祈願を出してきたからさらに身ぐるみ剥がされそうだな。あると思うな明日の命とか言いながらボッタクリ。

469 ：神も仏も名無しさん：2010/02/11(木) 23:15:59 ID:UU1o8mEs
＞426 　身の丈相応の活動？
身の丈で活動させてくれないのは　KKじゃね？
金を節約しようしても　「布施しろコール」のメールばかりじゃんかよ
見栄を張りたくなる自分の心と向かい合わせなきゃとかよくいうよな
こう毎回　活動　御法話をされたら　金がどんなにあっても足りないんだよ
支部に行かないで　書籍だけ読んでいる会員とか認めてないのはそっちだろ？

471 ：神も仏も名無しさん：2010/02/11(木) 23:21:40 ID:UU1o8mEs
指導霊もエルカンターレ像を入れた所にしか活動してくれない心の狭い霊なのか？
大黒天だって　ずっと大黒天でいられないよな。この宗教　金がかかりすぎる
（以下略）
8：アイマイミー ◆3PbKvlyfLs：2011/12/20(火) 14:15:32: １－５

慌てた工作員の弁明
490 ：神も仏も名無しさん：2010/02/12(金) 00:38:42 ID:knTcZtof――工作員
＞488 　無料なんか無理だよ(笑) 　＞いずれいずれ詐欺でしょ。
そんなことはない。すでに目安すら設けない「任意の植福で」拝聴できる御法話の回数が増えている。会員制度が変わってから、三帰者以外の会員の植福額も低く抑えられるようになった

508 ：舞華 ◆3nJSlL8onU ：2010/02/12(金) 06:39:34 ID:3uMo4xUg
わたしはね、お金のことで今まで批判したことないんですよ
そりゃあ、かかるものはかかりますから仕方のない部分だってあると思っているから
アンチのときだって控えていました。でもさ、お金のある無しを信者さんから「身の
丈」というふうに言われたらいくらなんでも苦しむ人たちが可哀想です。
それはいくらなんでも違うでしょう。別にコウモリだってなんだっていいんですけど、まぁ、そんなどうでもいいことを言わなければ気がすまない心が淋しいですね。

（ＨＳの反論の特徴２･･･論理には誹謗中傷で返す）

517 ：舞華 ◆3nJSlL8onU ：2010/02/12(金) 11:53:52 ID:3uMo4xUg
そもそもお布施は修行で、植福は自分の富を天に貯金しておくということならさ,なにも行事や何かのたびに「お布施お布施」と目安つくったり騒がなくてもそれなりのお金が集まるのが本来でしょうに？

拝聴したご法話に対してありがたいと思えばそれなりのお布施や感謝奉納するでしょう。それが身の丈というものです。会としてはそれだと不満（つまり会員を信用していない）わけだから、もう何かにつけて布施お布施と締め付けるんだよね。

会は会員さんの身の丈でいいなんて思っていないんですよなのになんでここの会員さんは身の丈を言うのでしょうか？熱心な会員さんならば、会の期待に応えて毎日水だけ飲んでもお布施するべきですよ

536 ：舞華 ◆3nJSlL8onU ：2010/02/12(金) 17:33:05 ID:3uMo4xUg
　＞530 　しかしこの執着を断つ修行が成り立つにはそれ相応の額が必要なのです。
　＞おかしいことでもなんでもありません。布施に目安があるのはこういうことです。
修行のためのそれ相応の額ならば、個人個人の可処分所得によって額が違うはずですよ。
月収５０万の人の一万円とたとえば母子家庭の3000円負担が同じ修行になるはずがありません。
やりくりしてやっと工面できる3000円で堂々と一万円の正式行事に参加できなければおかしいですね
9：アイマイミー ◆3PbKvlyfLs：2011/12/20(火) 14:16:41: １－６

537 ：舞華 ◆3nJSlL8onU ：2010/02/12(金) 17:42:02 ID:3uMo4xUg
　＞526 　悟りの縁や学習する機会の回数が多ければ悟りが向上するとは限りません。学ん
だ教えを理解し実践して自らの血肉とできたときにはじめて悟りは向上するのです
そんなのどこだって当たり前ですよ
でも機会はお布施関係なしに誰にでも開かれていないとおかしいですよ

538 ：舞華 ◆3nJSlL8onU ：2010/02/12(金) 17:47:39 ID:3uMo4xUg
　＞総裁は長期計画でいずれは無料で学べるところまで持っていきたいとおっしゃっている
いいたくないですけど、総裁の約束って倒産寸前会社の手形よりも信用できません。そういえばずいぶん以前に、伝道がんばった人はハワイに連れていってくれる約束されましたけど、終わってみれば何事もなかったようにスルー。ほかにもけっこうありますよ？無料になってから胸を張っておっしゃってくださいませ

ついに、大川の天敵、聖杯さん登場

540 ：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA ：2010/02/12(金) 18:34:52 ID:yGxUuZLL
今日は植福大論争の日ですかｗ（中略）
「地獄に落ちると信者を脅す宗教家よ　地獄に落ちるのは汝のほうである」（谷口雅春）

543 ：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA ：2010/02/12(金) 18:41:51 ID:yGxUuZLL
しかし信者軍団も舞華さんが脱会すると手を返したように暴言の嵐ですか。
こういう事をしても良心が痛まない人達なんでしょうね。
さすが暴言で奥さんをいじめぬいても無反省な人が所属する団体は違うなあ。

ID:knTcZtof君は法縁君と思考の癖がそっくりなんですが、法縁君が書いているというより法縁君的メンタリティーの人が大量に所属する団体なんでしょうね。
自分の書いた文章を読んでごらんよ。他者をおちょくり、まともに答えないその態度が真摯な対話者をどれだけ傷つけるか、考えた事はあるかい？　（以下略）

544 ：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA ：2010/02/12(金) 18:48:33 ID:yGxUuZLL
いつも思うんですが過酷な選挙活動なり、高額の献金要請なりで苦しんでいる人が現にいるわけですよね。信者さんは自分の仲間が苦しんでいるのだから、まず批判者を叩く前に苦しんでいる人を慰めてやったらどうですかね。（中略）

選挙期間中も選挙運動に疲れ果てて心が叫びを挙げていた人の相談をケアしていたの
はいわゆるアンチ側の人達でした。信者諸君は自分の仲間が倒れてもそれに同情し、
ケアをするという感覚がまるでないんですよ。人としての優しさが根本的に欠落して
いる。こういう人が集まる場所を地獄というのではないのかね。

しばらく、聖杯さんの独壇場が続くが、ここは紙面の都合上、先に進みます。